Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Az első áldozat a szabad sajtó oltárán: Bencsik Andrásra börtön büntetés vár.

2705 levél
Válasz 04.01.26. 14:25 #189
hadzsi
Igen, igazad van csak arra akartam rávilágítani, hogy amennyi tuskó van az egyik oldalon legalább annyi van a másik oldalon is. Egy egyszerű példával is meg lehet ezt világítani, ugyanis ahány igazi maszopos emberrel beszéltem eddig- a törzsszavazói bázisba beillőkre gondolok- mind iszonyatosan rasszista. Ebből táplálkozik jórészt az Orbán fóbiájuk is mivel szerintük Orbán cigány. Ha szillogizmust szeretnék felállítani akkor ez lenne a 3 tétel:

1.Minden cigány rossz.
2.Orbán Viktor cigány.
3. Orbán Viktor rossz.

Na jó ennyit OFF-ba csak azért, hogy a tárgyalóképes jobboldali embereknél ne érje szó a ház elejét, mivel elsősorban is emberek vagyunk, aztán magyarok, aztán meg ki tudja mik, hogy Montesquieu-t idézzem egy kicsit torzítva.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 04.01.26. 11:59 #188
Eric
Megérdemelte volna!

Amúgy meg kifejezetten erről a topicról volt szó, a válaszásost ne keverjük bele.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 04.01.26. 11:18 #187
hadzsi
"Egyrészt a 70% hatalmas csúsztatás, másrészt a "foglalkozunk vele" és a te stílusod közt akad némi különbség..."

Azért Eric magad is bevalhatod, hogy ez nem igaz. Egyrészt visszaolvasva jó pár Kende könyvbe illő kifejezés hangzott el Orbánról, nem is beszélve mondjuk a választás 2002 topicról, ahol ugyanezek az emberek bizony elég ordenáré módon szidták. Mellesleg ha Bencsiket ilyen szinten marasztalták el, kiváncsi lettem volna, hogy, ha Kende"pszichopata" Péter kap ugyanennyit a szennykönyvéért, amiben cigány nácitól kezdve a pszicopatáig minden elhangzik Orbánról akkor most a tisztelt véresszájú balsajtó miket vágna a független bíróság fejéhez. Mielőtt bárki belém kötne tudom, hogy magánindítványos a dolog, de ez csak egy hipotézis. Szóval mit szóltatok volna ha mindez Kendével történik, aki ugyanolyan hülye mint Bencsik és a könyve alapján legalább ugyanazt a büntetést érdemelte volna?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4695 levél
Válasz 04.01.26. 10:00 #186
szedrencs
Az idézet Babits Mihálytól van. Ha valaki kijavította volna, akkor bocsánat, de még csak eddig olvastam.
414 levél
Válasz 04.01.25. 19:39 #185
octavius123
szánalmasak vagytok a kis politikai izékkel. úcs csináltok, mintha a ti véleményetek számítana. Elég lenne, hogy mindenki elmegy nem a végsőbalra szavazni, és nem kéne szarrágást művelni itt. okostojások.
[Brutus, fiam, ne játssz azzal a késsel! Valaki még megsérülhet.]
20761 levél
Válasz 04.01.25. 02:01 #184
Eric
"Azért az érdekes, Eric, hogy többször felróttad nekem, hogy csak büdöskommunistázni tudok. Visszolvasva az egész topicot, te és egy-két barátod úgy 70%-ban Orbán Viktorral vagytok elfoglalva. Azt lehet???"

Egyrészt a 70% hatalmas csúsztatás, másrészt a "foglalkozunk vele" és a te stílusod közt akad némi különbség...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
390 levél
Válasz 04.01.24. 16:03 #183
Ron Webber
Nem is nagyon lesz. Sokakkal ellentétben rájöttem, hogy ez az egész egy parttalan, értelmetlen vita. Senki nem fog itt meggyőzni senkit. Mindenkinek sziklaszilárd értékrendje és világszemlélete van.
Azért az érdekes, Eric, hogy többször felróttad nekem, hogy csak büdöskommunistázni tudok. Visszolvasva az egész topicot, te és egy-két barátod úgy 70%-ban Orbán Viktorral vagytok elfoglalva. Azt lehet???
5397 levél
Válasz 04.01.24. 14:48 #182
Morello
Így van, de ez pontosan hozzá tartozott Kádár taktikájához! Lásd: #158
5397 levél
Válasz 04.01.24. 14:47 #181
Morello
"vigyázz, van akinek kapcsolatok nélkül is sikerült"

Ezt én is meg tudom erősíteni. Apámnak is lett volna lehetősége külföldi egyetemre felvételizni (pedig ő azért idősebb OV-nál), pedig az ő családja sokminden volt, csak nem kommunista szimpatizáns. Egy barátjának sikerült is, ő asszem Prágában tanult tovább.
34 levél
Válasz 04.01.24. 13:20 #180
snakekiller
én ezzel csak azt akartam érzékeltetni, hogy a kádár rendszer utolsó 20-25 éve nem volt olyna szénfekete és borzasztó, amilennek egyesek szeretik hangoztatni...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 13:18 #179
snakekiller
ld. 166 eleje...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
265 levél
Válasz 04.01.24. 13:14 #178
Nedor
Pélédául???

Sorold!!!!!

265 levél
Válasz 04.01.24. 13:12 #177
Nedor
"Kádár-rendszer tönkreverte az országot, és ezért nincs mentség, de azért jó lenne az előnyeiről is beszélni"

Hááát, ez gyönyörű gondolat. Csak egyről feledkezel meg; e szerint akkor a fasiszta rendszer se volt olyan húdeszörnyű. Hiszen a legtöbb dolog kitűnően működött a náci Németországban!

A diktatúra az diktatúra. Nekünk 1990-ben a diktatúrával kellett (volna) leszámolnunk. Sajnos ez nem sikerült.

Ugyanazok a vezetők vannak ma is pozícióban, a privatizálás sorsán az addigi állami vagyon a volt kommunista vezérek magántulajdonába ment át. Ezért van az ma, h a cégek 80%-a a szocialistákhoz kötődő emberek kezében van. Az állami szektorból se lettek kitessékelve a soxor fél-analfabéta szockó vezetők. Ma is a helyükön ülnek....Nem beszélve az elnyomásban tevőlegesen résztvevő elvtársak mai vezető pozíciójáról! (Pl.: Salgó rendőrfőkapitány elvtárs)

Ja a "Fideszes klientúra építés" ehhez képest csak egy gyenguska próbálkozás....
34 levél
Válasz 04.01.24. 13:02 #176
snakekiller
nem állítja, csak mi másra gondolna gondolna az ember, ha elfogult...

van olyan aki azzal védte, hogy jogász, és azok milyen jól keresnek, jajj
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 13:00 #175
snakekiller
vigyázz, van akinek kapcsolatok nélkül is sikerült, az egyik ismerősöm például úgy mehetett ki egy évre Angliába, hogy még párttag se volt soha (az egy más kérdés, hogy végig úgy érezte minden lépését fugyelik) bár Viktor kisz titkár volta miatt valszeg nem a két szép szeméért engedték ki
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 12:59 #174
Eric
Az Orbánnak jogászi karrierje???
Ezt állítja?
Mikor?
A rendszerváltás óta biztos nem, mindig is politikusként avanzsált.
Vagy esetleg az átkosban csinált karriert? Abban az átkosban, amit annyira megvetünk mindannyian?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
34 levél
Válasz 04.01.24. 12:56 #173
snakekiller
hát igen, hogy ebben az országban nem tudják elviselni az emberek, ha valakinek sok pénze van azonnal arra követlkeztetnek, hogy az biztos csalta, lopta, stb... (ld Gyurcsány) kis hazánkban a "biznisz" úgy van beállítva, mint valami sötét iparág...

kérdem én akkor viktor papa bányái és fiacskája nemlétező jogászi karrierjéből származó vagyona mért nem zavar senkit??????
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 12:52 #172
Eric
Na ja, a nagy hazafi Orbán is pl. külföldi egyetemen tanult az átkosban.
Ugye tudjuk, hogy akkoriban milyen kapcsolatokkal lehette külföldi egyetemekre kijutni?
Ha már itt tartunk...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
34 levél
Válasz 04.01.24. 12:50 #171
snakekiller
az azért érdekes, hogy az ellenőrzés azután történt, miután elkezdődött a műsor... addig nem tűnt ez föl senkinek, hozs mind ismert emberek voltak azelőtt is... ráadásul mindet egymás után ellenőrizték...

a diktatúrában elnyomó réteg ott ül Fideszben és a Miép-ben is vagányul, csak erről mostanában nem illik tudomást venni...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 12:49 #170
Eric
Az a tizenéves gyerek gondolom 18 elmúlt, mert ugye csak nagykorú alapíthat céget.

Tehát az elég egy APEH ellenőrzésre indokként, hogy a Verebes fiának van egy Zalaegerszegen bejegyzett cége(megjegyzendő, hogy a Verebes Zala megyében lakik), egy MSZP-s fiával közösen(már ha igaz)???
Nem kicsit pártállami gondolkodás ez?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 12:46 #169
Eric
Nah, várd ki csak a végét!
RW barátunk most épp nincs itt...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
265 levél
Válasz 04.01.24. 12:45 #168
Nedor
"a kommunistákat földbe kell döngölni!", Sajnos ez NEM történt meg!

Akkor lesz igazán rendszerváltás, ha ezt a diktatúrában elnyomó réteget (akik ma az MSZP vezetését alkotják) végre sikerülne kisöpörni a közéletből!

/Az SZDSZ a rendszerváltáskor fennen hirdette, h le kell számolni a kommunistákkal: még olyan plakátjuk is volt, ami akasztott vörös csillagot ábrázolt. Ahhoz képest szépen összenőttek..../

A Heti tetves, meg az adó ellenőrzések: Na, EZ az összeesküvés elmélet!

A Heti h. tagjainak tucatnyi cégeik vannak. Pl. a Verebesnek Zalaegerszegen van bejegyezve az egyik cége, a tizenéves kisfia nevére! Na és ki a társvezetője a cégnek: hát persze, h a megyei MSZP-s elnök (szintén) kisgyereke!
Miért is ellenőrizte őket, az a rút gonosz APEH?
34 levél
Válasz 04.01.24. 12:42 #167
snakekiller
nohát igen máma senki sem volt úttörő példul, vagy csak "belülről bomlasztotta rendszert"...

Ja mint Pokorni apuka, bomlasztott, mint állat ezért tűrték meg évtizedekig...

egyébként örülök, hogy itt viszonylag értelmes társalgás folyik nem pedig holmi "libsi komcsi"-"fasiszta jobbos" kiabálás, mint egyes fórumokon...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 12:33 #166
snakekiller
ez így szép és jó csak akkor tessék utálni Orbánt, Csurkát Stumpfot, Kövért és társaikat, mert ők is kemény pártemberek voltak...

abban egyetértek, hogy a Kádár-rendszer tönkreverte az országot, és ezért nincs mentség, de azért jó lenne az előnyeiről is beszélni, nem csak azt hangoztatni, hogy akkor minden húdeszörnyű volt, igenis voltak dolgok, amik jobban (az igazságosságot hagyjuk) működtek mint most...

a téeszesítéssel például, igaz, hogy a parasztot, könyörtelenül kifosztották, ám ezért cserébe olyan kiváltságokban részesült, amiket kevés rendszer adott volna meg neki, úgy mint nyugdíj(!!!!!!), orvosi ellátás, oktatás (ingyenesen)... nem mindenki járt annyira roszzul mint most hangoztatja, ám ez akkor sem menti föl az akkori rendszert, ezt nem vitatom, csak azért hoztam szóba, hogy a rendszernek ne csak a roszz oldalát nézzük...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 12:21 #165
Eric
"Megbocsátani?? Ki bocsátott meg?? Kinek bocsátott meg?? "

Az a többség, aki 2x is őket szavazta meg a választásokon.


"Ez csak részben igaz, mert valóban a megszállók mutatták meg az irányvonalat, de a végrehajtásban ill. a mindennapi politikába mér nem igazán ártották bele magukat, ezt a "kiskirály diktatúrája" (Kádár, előtte Rákosi) intézte."

Ez természesesen így volt, ezt hívják bábkormányzásnak. De a lényegen nem változtat.

A tétlen szemlélő nem attól válik nem tétlenné, hogy titokban sugdolózik és Szabad Európa Rádiót hallgat és reménykedik!
Ilyen alapon az egész ország egy nagy ellenállás volt.
Ez kicsit olyan, mint a második vh. után az is partizánnak mondta magát, aki beleköpött egy Tigris tank lánctalpának nyomába.
Természetesen voltak az előző rendszerben szép számmal akik tenni is akartak ellene, sőt tettek is, de az emberek többsége szépen elvolt a langyos vízben. Azokat meg ki nem állhatom, akik most nagy ellenállóként villognak, pedig szabadeurópahallgatáson kivül max. annyit tettek a rendszer ellen, hogy mérgesen néztek a flekójukon a vöröscsillagra.
Azzal tisztában vagyok hogy Bp-en arányaiban több volt az olyan aki megpróbált tevőlegesen is részt venni a rendszer gyengítésében, de országosan nézve ez elenyésző volt.
Ezt nyugodtan hidd el én a 80-as években már voltam olyan korban, hogy ezt meg tudtam ítélni a SAJÁT tapasztalataim alapján.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
5397 levél
Válasz 04.01.24. 12:20 #164
Morello
Hát igen... De ez az ország 1956 után már nem volt képes újabb forradalmat csinálni.
Egyébként nem is forradalom kellett volna, mindössze annyi, hogy MINDENHONNAN kidobálni az MSZMP-s (vagy ahhoz közel álló) vezetést és a pártkatonákat, majd független bíróság elé állítani őket, mint az országot megnyomorító és tönkretevő diktatúra vezetőit és irányítóit.
Számora EZ a rendszerváltás, egy ilyen előzmény után valóban demokratikus bölcsőben született volna újjá az ország, és a politikában is elenyésző lenne a "kommunistázás", sőt szerintem a sárdobálás 60-70%-a megszűnt volna ezzel. Mostanra persze ezen kár bánkódni, Antall sajnos ezt nem tette meg, és ennek isszuk most a levét, valószínűleg még évtizedekig
5397 levél
Válasz 04.01.24. 12:13 #163
Morello
Blehehehe, pont a "Naés?" Gyula...

Viszont Hiller István valóban bocsánatot kért, és ez mindenképp tisztelendő és értékelendő a részéről. Más kérdés, hogy elsősorban nem ő az, akinek igazán bocsánatot kéne kérnie, de ez mindenképp (emberileg) egy tiszeletre méltó gesztus a részéről
34 levél
Válasz 04.01.24. 11:54 #162
snakekiller
az egész bencsik témáról csak annyit, hogy egy munkásőrből vedlett szélsőjobb őskereszténytől nem is vártam mást...

a tipikus Csurka mentalitást követte, miszerint ő bármit írhat bárkiről akkor is ha az csak félig igaz és rosszindulatúan van beállítva, besározás céljából... Csurka egyszer azt modta egy még a Bencsikénél is durvább rágalmazás után: "én csak megpróbáltam..." én meg majd megpróbálom azt terjeszteni Cs. istvánról és B. Andrásról, hogy megölték és megerőszakolták a saját szüleiket, gondolom marhára fognak örülni...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 11:45 #161
snakekiller
a Fidesznek mindig is arrogáns politikája volt: már a rendszerváltás után pár évvel azt hangoztatta, hogy: "a kommunistákat földbe kell döngölni!", a kormányzása alatt pedig egymást érték az ellenfeleit (Heti Hetes és más médiaszereplők...) súlytó "hirtelen" Apeh ellenőrzések és más szívatások...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 11:40 #160
snakekiller
Antall mondta: "Tetszettek volna forradalmat csinálni!"

"kiveszi a vizbül a zoxigént"
34 levél
Válasz 04.01.24. 11:39 #159
snakekiller
Horn Gyula legalább 3x nyílvánsosan bocánatot kért...
"kiveszi a vizbül a zoxigént"
5397 levél
Válasz 04.01.24. 11:19 #158
Morello
"A kommunizmus sötét 40 éve ellenére az emberek jórésze többek között a vér nélküli átmenet miatt tudott megbocsátani."

Megbocsátani?? Ki bocsátott meg?? Kinek bocsátott meg?? Megbocsátani valakinek csak akkor lehet, ha az előtte bocsánatot KÉR! És ki kért bocsánatot?? A napnál is világosabb, hogyha bocsánatkérés nincs, akkor megbocsátás sem lehet! Szóval ezt nem is értem...

Amúgy meg az egész Kádár-rendszernek ez volt a lényege, ez volt a takitkája, hogy úgy törjék meg az '56-ban fellázadt nép gerincét, hogy kicsit szabadabbra engedték a gyeplőd, kapott mindenki egy kicsit, csak hogy befogja a pofáját, és úgy érezze, hogy húúú de baromi jó neki. És azt kell mondjam, hogy a maga szempontjából Kádár iszonyú jól taktikázott, valóban eltört ennek a népnek a gerince, és ennek a következménye, hogy ma sokan holmi nosztalgikus vágyakozással tekinenek a Kádár-érára, vevők a néphülyítő, agymosó műsorokra, és hogy az ország erkölcsi mélypontra került.

"Az emberek jó része tisztában van azzal, hogy ami itt 40 évig zajlott, az nem egy hazai kiskirály diktatúrája volt, hanem egy megszállt országra ráerőltetett békjó"

Ez csak részben igaz, mert valóban a megszállók mutatták meg az irányvonalat, de a végrehajtásban ill. a mindennapi politikába mér nem igazán ártották bele magukat, ezt a "kiskirály diktatúrája" (Kádár, előtte Rákosi) intézte.

"A rendszerváltáshoz pedig nem népakarat kellett(mert az megvolt), hanem egy olyan nemzetközi helyzet, amely alkalmas volt rá."

Ez teljesen igaz. Ki tudja, talán ebben a megtört gerincű nemzetben talán a népakarat sem volt meg teljes mértékben (de hogy annyira nem, mint '56-ban, az biztos).
Ami miatt ez az egész megtörténhetett, az 1. Gorbacsov rábólintása (ez volt a legfontosabb), 2. az akkori kommunista vezetőknek igencsak érdekében állt a rendszerváltás. Ha ők elzárkóztak volna előle, akkor megintcsak nem lett volna belőle semmi.

"így vagy úgy részei voltuk a kommunizmusnak, még ha nem is feltétlenül pártaktívistaként, de tétlen szemlélőként mindenképpen."

Ez tévedés. Attól hogy nem lázadunk fel minden évben, az nem jelenti azt, hogy mindenki tétlen szemlélő. Akkor lenne így, ha olyan világban éltünk volna, mint Orwell - 1984 c. regényében. De nem ilyen volt. A vallásosak a paplan alatt halkan mégis imádkoztak. A fülre tapasztva mégis hallgatták a Szabad Európát, kínosan ügyelve, hogy a házmester meg ne tudja. A családokban halkan, egymás között mégis elmondták, hogy létezik egy szabad világ, hogy volt olyan hogy Trianon, hogy volt olyan hogy Nagy-Magyarország, hogy volt olyan hogy 1956, ami nem ellenforradalom volt, stb.
Hiába próbálta (és próbálja) a rendszer súlykolni, hogy mi ugyanúgy részesek és hallgatólagos beleegyezők voltunk, a parázs legbelül akkor is izzott a lelkekben.
346 levél
Válasz 04.01.24. 02:44 #157
gamma ragadozó
"mert valljuk be mindannyian így vagy úgy részei voltuk a kommunizmusnak, még ha nem is feltétlenül pártaktívistaként, de tétlen szemlélőként mindenképpen. Másrészt ez a kommunistázás elég erősen emlékeztet stílusában az elmúlt rendszer ellentétpárjára, amikor is a "mocskos imperialista" volt a szlogen"

"És vétkesek közt cinkos, aki néma." (Arany J. és remélem jól idéztem Ericet is meg Aranyt is). És a tömegek utcára vitelét, az ellenségkép kialakítását, sulykolását én is diktatórikus, demagóg eszköznek tartom (legyen az kommunista, zsidó, nyilas, imperialista vagy újabban a "gazdagok" ellenségképe), és erős déjá vu érzés kerülget. Egyébként én 2002ben a FIDESZre szavaztam, csak hogy elejét vegyem a találgatásoknak. (Az, ami miatt sokan ellenszenvesnek tartják a FIDESZt, a sok simli, panama meg sundi-bundi mindig a politikai elit, és az éppen hatalmon levők sajátja lesz, csak van aki felvállalja, vki álszent módon tagadja a meglétét, és a "megalázottak és megnyomorítottak" évezredes vágyát tüzelve utópisztikus egyenlősítő mozgalamakat idéz és hirdet - és vannak olyanok is akik túlzásba viszik - remélem érthető mikor melyik pártra gondoltam.

Az már önmagában baj, hogy ennyire átitja a politakai pártok küzdelme az emberek hétköznapjait, még nagyobb hogy antagoniszikus ellentéteket szít(Eric mondta: a romániaihoz hasonló véres rendszerváltás ellehetetlenítette volna a társadalmi viszonyokat, hiszen a civil kerékvágásba visszakerülve, biztos ferdeszemmel nézett volna egymásra pribék és valamely kivégzett hozzátartozója pl. - és most pont ez az érdem látszik semmivé válni - ézért a felelősség közös - nem csak a politikai pártokat értve ez alatt). Ők akkor végeznék jól a dolgukat, amire "felesküdtek", ha mi abból semmit nem vennénk észre(értsd, ahogy értem). Nekünk pedig meg kell próbálnunk tájékozottnak maradni(ajaj, már látom mekkora vitát fog szítan a hírcsatornák elfogultsága), és felülemelkedni ezen a kicsinyes vagdalkózáson. Nem akarok nevetségessé válni, és prófétát játszani a <100 hozzászólásommal, de nagyon unom már hogy szinte mindenütt ez megy, még egy pc-dome-on is, és ha a hierarchia csúcsán nem tudnak stílust váltani, akkor nekünk kell alulról építkeznünk.
20761 levél
Válasz 04.01.24. 02:03 #156
Eric
No comment...

Így jó?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
17778 levél
Válasz 04.01.24. 00:59 #155
MagicMoment
Biztos mondtam már, hogy a 94-es választásokon én a Fideszre szavaztam.
Jééé..Eric normális ember????

kéretik nem kommentálni a hozzászólásom!!!!!!!! Még Eric se..
20761 levél
Válasz 04.01.24. 00:45 #154
Eric
Én azt mondom, hogy az a rendszerváltás ami nálunk zajlott sokkal kevésbé volt fájó, mint ami pl. a románoknál történt. Meg is lehet nézni hol tartanak...

Sokkal inkább egy ilyen rendszerváltás, mint egy sokezer halottat követelő, mindent elsöprő tisztítótűz.
Ha ez történt volna, akkor annak hatásait a mai napig éreznénk mind az életszínvonalban, mind a társadalmi viszonyainkban.

A kommunizmus sötét 40 éve ellenére az emberek jórésze többek között a vér nélküli átmenet miatt tudott megbocsátani. Az emberek jó része tisztában van azzal, hogy ami itt 40 évig zajlott, az nem egy hazai kiskirály diktatúrája volt, hanem egy megszállt országra ráerőltetett békjó. Ha nem ezek a vezetők, akkor mások az "ország élére" álltak volna és ment volna ugyanúgy minden.
A rendszerváltáshoz pedig nem népakarat kellett(mert az megvolt), hanem egy olyan nemzetközi helyzet, amely alkalmas volt rá.
Lásd 56-ot, amikor hiába volt meg népakarat a nagyhatalmak nem segítettek, mert a saját érdekeik nem ezt diktálták nekik, veszélyesnek tartották a beavatkozást a hidegháborús helyzetben, stb.

Szerintem ez a mai napig tartó kommunistázás az emberek(jó részének) szemében visszataszító, mert sokaknak lelkiismereturdalást okoz, mert valljuk be mindannyian így vagy úgy részei voltuk a kommunizmusnak, még ha nem is feltétlenül pártaktívistaként, de tétlen szemlélőként mindenképpen. Másrészt ez a kommunistázás elég erősen emlékeztet stílusában az elmúlt rendszer ellentétpárjára, amikor is a "mocskos imperialista" volt a szlogen.

Nah, egy kicsit hosszúra sikeredett...
Remélem érthető és nem volt sértő senkire, amit írtam.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
5397 levél
Válasz 04.01.24. 00:32 #153
Morello
Ezt én is így gondoltam
265 levél
Válasz 04.01.24. 00:31 #152
Nedor
"Nekem meggyőződésem, hogy nem a baloldal nyerte meg, hanem a jobboldal vesztett el a választásokat. "

Ebben totál igazad van!

Csak szerintem, ez a negyedik hatalmi ágnak köszönhető. (Bizonyos topic társak miatt írtam így, de azt hiszem Te így is érted.)
És nem a Fidesz "arrogáns" politikájának.....
5397 levél
Válasz 04.01.24. 00:27 #151
Morello
Az utolsó szóig egyetértek ezzel a hozzászólásoddal!

Mondtam, az egész 1989-90-ben lett elb@szva, mostmár persze hogy nem lehet kétségbe vonni a legitimségét. Én csak azt sajnálom, hogy ez az (utód)párt képviseli ma a baloldalt. Ha valóban történt volna igazi rendszerváltás, akkor ennek ma nem lenne szabad megtörténnie.

"A demokráciát emberek hozzák létre és e miatt tökéletlen."

Így van! Na de ENNYIRE!!???

A párt, mint mondtam, elvileg illegális kéne hogy legyen, szóval a kérdés ezen részét nem is értem...
Az eszmével nincs különösebb bajom, én nem ezt az értékrendet vallom, és elfogadom, hogy más esetleg másképp gondolkozik, másképp látja a dolgokat, más elveket vall. Ezzel semmi baj. A lényeg csak az, hogy mindezt becsülettel és tisztességgel tegye.
20761 levél
Válasz 04.01.24. 00:24 #150
Eric
A mehírdetett programokkal, a papíron létező értékrenddel nincs gond, azzal többé kevésbé azonosulni tudok.
Csakhogy a valóság teljesen mást mutat.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 04.01.24. 00:21 #149
Eric
"a létezése illegális kellene legyen egy igazi demokráciában!"

Ez ott sántít, hogy az igazi demokrácia mint olyan nem létezik, egy utópia.
A demokráciát emberek hozzák létre és e miatt tökéletlen.
De ezek azok az emberek, amelyek választanak és ezek most a baloldalra szavaztak. Ennek legitimségét veszélyes dolog kétségbe vonni. Hiba lenne azt állítani, hogy a szavazók többségének véleménye nem legitim.
Nekem megyőződésem, hogy nem a baloldal nyerte meg, hanem a jobboldal vesztett el a választásokat.
Csak sajnos a hibáikból máig nem tanultak...
Biztos mondtam már, hogy a 94-es választásokon én a Fideszre szavaztam. Bár az a Fidesz nem ez a Fidesz volt.


Végülis a párt vagy az eszme az, ami nem jön be?
Vagy egyik sem?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
265 levél
Válasz 04.01.24. 00:15 #148
Nedor
"remény sincs arra, hogy észrevegyék magukat "

Miért vegyék észre magukat?

Milyen a normális jobboldali párt?

Szerinted ma Magyarországon a baloldali pártok normálisak?
Pl.:

Az MSZP tényleg baloldali politikát folytat????
(A múltja az az, méghozzá a legrosszabb baloldali példa)

Az SZDSZ valóban liberális?
(Akkor a Bencsik miatt nekik kéne a legjobban tiltakozniuk./függetlenül a személyétől!/)
5397 levél
Válasz 04.01.24. 00:14 #147
Morello
Én meg úgy veszem észre, hogy a baloldalon nincs normális párt. Ami van, az nem egy normális párt, a létezése illegális kellene legyen egy igazi demokráciában!
Én is kitörő örömmel fogadnám, ha a baloldali szavazóbázist egy demokratikus bölcsőben fogant, valódi baloldali párt lepné el, aki az ország érdekeit próbálja szem előtt tartani.
De én veled ellentétben valszeg sohasem szavaznék rájuk, mert van egy kialakult értékrendem, felfogásom, elveim, amelyeket a baloldali eszme nem tud számomra biztosítani. Ha mégis tud, akkor már nem baloldali
7180 levél
Válasz 04.01.24. 00:12 #146
nyomi
nevetséges vagy... sztem kettőnk közül inkább én nézem objektívebben a hazai történéseket lehet, hogy nem tudok ilyen alapdolgokat, hogy ki az a TGM, de én nem gondolok rögtön baloldali összeesküvésre egy zászlóégetés kapcsán... ez nagymértékű elvakultságra utal...
Damn it!!! - Jack Bauer
20761 levél
Válasz 04.01.24. 00:08 #145
Eric
Ez a ba-lib médiaterror egy gyönygszem!
Komolyan!
Az a baj, hogy amíg a jobb oldal ezt hiszi, addig remény sincs arra, hogy észrevegyék magukat és megpróbáljanak változtatni. Pedig úgy még lenne esély.
És hidd el én is szívesebben adnám le a szavazatomat egy normális jobboldali pártra négy év múlva, mint a baloldalra.
Viszont egyelőre teljességgel reménytelennek tűnik a dolog(mármint a normális jobboldali párt léte).
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
265 levél
Válasz 04.01.24. 00:02 #144
Nedor
Én meg azt nem értem, h mi a francnak írogatsz politikai topicokba.

Láthatóan SEMMIT nem fogsz föl a magyar belpolitikai életből, csak folyamatosan gyermeteg módon kötözködsz. Még azt, se látod, hogy Te vagy a média elhülyítés iskolapéldája!

Te magad írtad: "Nem olvasok Indexet", "Ki az a TGM?" stb.
Nem veszed észre, h ezzel csak a mérhetetlen tudatlanságodat bizonyítod.Ha valamiről nem tudsz SEMMIT, akkor inkább NE írj ilyen topikokba.

Bár észrevettem, h szokásod MINDEN topicot szét b@szni a totál értelmetlen hozzászólásaiddal.
7180 levél
Válasz 04.01.23. 23:19 #143
nyomi
már megint a bal-lib média... komolyan mondom ez a gyerek a bal-lib médiával álmodik... azzal ébred, és arra maszturbál... nem hiszem el, hogy állandóan csak ezt bírja harsogni!!!!!!
Damn it!!! - Jack Bauer
265 levél
Válasz 04.01.23. 23:15 #142
Nedor
A Te verziód túl egyszerű és átlátszó, miért lenne jó, ha az átlag agymosott embereket (akik békésen vedelik a sört Valóvilág bámulása közben) pl. a Fidesz maga ellen hergelné?

Az előző választást IS a bal-lib. média terror miatt bukták el. (Jól müxik Svábi András és csapata, stb...)
20761 levél
Válasz 04.01.23. 23:04 #141
Eric
"Ezt a "suttogó" propagandát jól megtanulták az elmúlt 40 évben"

Lehet, hogy rosszul emlékszem de ez a suttogó propaganda dolog mintha az elmúlt választások alkalmával a Fidesz taktikája lett volna. Tévednék?

Az én verzióm a következő:
(sokkal egyszerűbb)
Minden létező módszerrel igyekezzük a kormány munkáját akadályozni(még ha azt az egész ország is szívja), majd az egészet próbáljuk úgy feltűntetni, mint a kormány és a baloldal provokációját. Nem baj, fő hogy a köv. választásokon jobb pozícióból induljanak.
csak az felejtődik el, hogy az előző választást is e miatt a stílus miatt bukták el...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
7180 levél
Válasz 04.01.23. 22:55 #140
nyomi
""De, hogy ezért háttérbe vonuló, szító provokátor lennék?"

Nem, ez nem azt jelenti hogy ez vagy, hanem hogy néha (vagy többször) előfordul."


hát Morello... ha jól emléxem pont te oktattál ki engem, hogy magyarázkodom mindig amiatt, amit előzőleg mondtam... hmmm még jó, hogy nem vagyok egyedül, nem szeretem a magányt...
Damn it!!! - Jack Bauer

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.