Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Kertész: klasszikus, idióta antiszemitizmus Magyarországon? - Nobel-díjas írónk finn lapnak mutatott be minket

877 levél
Válasz 04.04.23. 16:34 #31
NF
Szándékos vagy véletlen-e hogy 3 részre osztottad az embereket?
Mert hogy Hitler is ezt tette csak ő az értékteremtő, értékhordozó, ill. értékromboló címeket aggatta rájuk.

ejnye-bejnye
4695 levél
Válasz 04.04.23. 16:17 #30
szedrencs
Kertész Imre gondolkodása tényleg rejtély ebből a szempontból. A németek egy RÉSZE (!!!) is ugyanúgy rohadt szemét volt, mint a magyarok egy RÉSZE (!!!). Szerintem mindig 3 csoportra lehet osztani ez embereket:
1. aki kiszolgál
2. aki passziv
3. aki ellenáll

Megint az a kérdés, hogy az egyes RÉSZEK, hogy viszonyulnak az egészhez, pl. amikor Veesermayer-ék kijelentették, hogy "Hűbazz, ez a vonatosdi azért gyorsan ment" akkor azért igenis felelősség terhel SOK AKKORI magyart, akik nem csak passzívan nem csináltak semmit, hanem hivatalnokként "kiszolgáltak". Ha jól tudom Európa nyugati felén voltak olyan országok, akik NEM ADTÁK KI a németeknek a zsidó vallású/származású állampolgáraikat. Tény, hogy ez valószínűleg az ottani demokratikus rendszerek nagyobb múltjára vezethető vissza.

Szerintem ezen megy a hercehurca.

Még egy érdekes adalék, nem szerecsenmosdatás gyanánt: az ellenállási mozgalom Németországban nagyon erős volt, elég ha a kb. 20db, Hitler elleni merényletre, amelyek már 33-ban (ha jól tudom) elkezdődtek gondolunk, vagy a "Rote Kapelle"-re, és nem csak 43-tól. De ez kicsit offolás volt.
5397 levél
Válasz 04.04.23. 16:09 #29
Morello
Sőt olyan is volt, aki (vagy már a szülei/nagyszülei) is megkeresztelkedtek, és hithű keresztényként élt az ürge, mire kiderítették róla, hogy az egyik dédszülője, vagy valakije zsidó volt. És innentől már hiába kapálódzott a szerencsétlen, vitték a gettóba. Vagy még rosszabb helyre...
4154 levél
Válasz 04.04.23. 16:07 #28
pres
Nem tudtam máshogy kifejezni. Gyenge a kommunikációs készségem, hisz ismersz.

Várnék ötleteket a szókapcsolat kikerülésére...
Fuck it Dude let`s go bowlin`
4695 levél
Válasz 04.04.23. 16:04 #27
szedrencs
Ez a "mi zsidóink" kifejezés eléggé hülyén hangzott.

Nem lehet így egyszerűsíteni, sőt szerintem le kellene menni a problémák gyökeréig, ami azért fájdalmas lenne, de lehet, hogy megérné.

Szóval nem lehet így "mi zsidóink"-ozni, mivel baromi sok olyan embert is elvittek, akik nem voltak zsidók vallási tekintetben, csak származásilag, pl. a nagyszülőjük volt az (ld. Radnótit, akivel mindig példálódznak). Sőt, volt aki már felvette a keresztény vallást is. Persze ettől még a vallásos zsidók megölése is ugyanakkora bűn, szóval nem kettősmércézek (nem is akarok).
4133 levél
Válasz 04.04.23. 16:04 #26
gothmog
Habár az avar politikai szervezet a IX. század folyamán felszámolódott, az avar kori lakosság europid típusú csoportjai feltehetőleg megérték a honfoglalást, és beolvadtak az Árpád-kor népébe (ÉRY 1994).


Magához a topichoz nem szólnék hozzá, ezek a viták általánosságban amúgy sem vezetnek sehova...
Endure. In enduring, grow strong.
5397 levél
Válasz 04.04.23. 16:04 #25
Morello
De érdekes... Na és a németek akkor nem voltak szemétnácifasiszta söpredék, akik zsidókat égettek el?? Őket nem ostorozza az antiszemitizmus vádjával?? A magyarok felelősek a holocaustért meg egyébként is szégyeljék magukat, és akkor a németek nem?? Ott dőzsölni könnyű, ugyebár...
4695 levél
Válasz 04.04.23. 15:57 #24
szedrencs
Igen, ebben mondjuk tényleg van valami. Le kellene zárni végre ezt a kárpótlásos dolgot, méghozzá mindkét fél részéről.

Tehát aki akkor élt, és elvitték táborba/kényszermunkára, az élete végéig kapja a pénzt a német/magyar vagy a többi államtól, aki fizet, de ha ezek az emberek meghalnak, akkor utána ne kelljen már pl. az akkor még nem is élő családtagjaiknak fizetni.

Szerintem ha ezt sikerülne végre keresztülvinni, akkor valamennyire csillapodnának az indulatok.

A másik az, amiben igazatok van, hogy a csapból is holocaust folyik az utóbbi időben. Meg kellene nézni, hogy ez most a múlttal való hirtelen, felelősségteljes szembenézésnek tudható be - és akkor semmi gáz - vagy valami másnak.
4154 levél
Válasz 04.04.23. 15:48 #23
pres
A másik meg az, hogy kárpótlást fizetünk nekik még mindig. Minek? Mire? Miért? Még apám sem élt negyvenötben nemhogy én!!! Nem akarok más hülyesége (Ezt is megkérdőjelezném, mert ahogy előttem írta valaki ezek a mi zsidóink ha lengyelek, nem járnak ilyen jól!) miatt bűnhődni. Hatvan éve volt ez könyörgöm. Még szerencse, hogy az avarok kihaltak (remélem gothmog, jól írtam) Mert akkor még azoknak is kárpótlást kéne fizetned, mert kiebrudaltad őket innen anno!

EHHH!
Fuck it Dude let`s go bowlin`
877 levél
Válasz 04.04.23. 15:47 #22
NF
Én már nem lepődöm meg a sorstalanság után semmin, amiben a magyarokat tette felelőssé az egész holocaustért. Ehhez képest Berlinben él és nagyon jól érzi magát a németek között. Erre mondta azt neki egyszer valaki (azt hiszem Berlin polgármestere) akkor amikor ez a Kertész gyerek áradozott neki hogy milyen jó Berlinben: "Lehet hogy lesz egyszer egy nagy német író aki majd Budapesten érzi jól magát".
5240 levél
Válasz 04.04.23. 15:45 #21
Pras
Két magyar nem beszélhet egymással öszzhangban, Szedrencs barátom.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
4370 levél
Válasz 04.04.23. 15:42 #20
Kalwa
ja és most nem általánosítani akarok, itt főlleg a magas beosztásokban csücsülő szélsőséges cionosta zsidókról beszélek, akik folyton keverik a szart!
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4695 levél
Válasz 04.04.23. 15:42 #19
szedrencs
Szerintem megint elbeszélünk egymás mellett.
4370 levél
Válasz 04.04.23. 15:38 #18
Kalwa
nekem már baromira elegem van abból, hogy a zsidók az egész világon sajnáltatják magukat a második világháború vége óta! mindig ők azok, akik kiprovokálják az emberekből az ellenszenvet és ahogy valaki meg meri emelni a hangját ez ellen egyből rászállnak, hogy antiszemtia, neonáci, fasiszta stb.! Szvsz ezzel próbálják a látszatot fent tartni a többi ember előtt, hogy jaj minket sajnálni kell, mert mi már mennyit szenvedtünk meg ezek az újnáci fasiszta állatok folyton az életünkre törnek...

Ez undorító! Ők mit csinálnak a palesztinokkal? Egy rohadt, romlott cionista kormány van hatalmon, aki csak annak köszönheti a létét, hogy amerika támogatja. De miért is ne támogatná? Hisz az amerikai kongresszus közel 40-45% zsidó. Innentől kezdve nincs miről beszélnünk, aki izrael ellen fel meri emelni a hangját az rögtön az usá-val is szemben áll én csak szorítani tudok a palesztin népnek és remélem, hogy egyszer sikerül elérniük azt, amiért már több 10 éve küzdenek a szabadságukért és az ellopott hazájukért!
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
5240 levél
Válasz 04.04.23. 15:36 #17
Pras
Rabbi két 'B'
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 04.04.23. 15:34 #16
Pras
Nem beszélni kell az országról, hanem megmutatni. Döntsék el ŐK, hogy mi van itt.
Kertészről az a véleményem, hogy ha már Magyarországot így elutasítja, objektív véleményt nem is nagyon szabad várni tőle. Szvsz, nem akarok túl okos lenni, de a tisztelt Kertész Imre úr egyik szeme a mocskos múltra néz, a másikkal meg nem érdekli, mit lát.
Hatvan évvel ezelőtti elődeinkért nem tudom, hogy vállalhatnám a felelősséget. Zsidók? Cigányok? Mindkettő kultúrából vannak barátaim, és az egész kérdés leghatalmasabb problémája az ÁLTALÁNOSÍTÁS.
Pl. hogy a cigányok tolvajok, a zsidók kapitalisták, minden orosz kommunista, minden magyar szélsőséges hungarista stb. mit tudom én.
Persze ez ennél jóval összetettebb, de az "hosszú"

Amúgy városunkban aktívan működik a finn-magyar baráti kör, csereutazások, barátkozások stb. és hála Isten, jóval nyitottabb szemű és sajnos azt kell mondjam, európaibb finn barátainkat nem nagyon érdekli az ország múltja...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
2842 levél
Válasz 04.04.23. 15:32 #15
borotvapenge
Azt nem mondtam hogy ez jó..

Szerintem a modern. A klasszikus csak azért utálná mert zsidó, "de" ő azért mert ebből akar pénztcsinálni. Gondolom..

Mindegy. Mindkettő ellenszenves. Magyarországon én sokkal jobban tartok egy 3-5 fős cigány bandától, mint ugyanennyi rabitól.. Zsidók még nem akartak megkéselni.. De ez már rasszizmus és előítéletekkel teli kijelentés és nem is ide tartozik, ugyhogy inkább csendben maradok.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
4695 levél
Válasz 04.04.23. 15:08 #14
szedrencs
La Cosa Nostra hozzászólását szerintetek a klasszikus, magy a modern antiszemitizmushoz kellene sorolnunk?
4695 levél
Válasz 04.04.23. 14:58 #13
szedrencs
Nem szeressük a vérrel (főleg máséval)írt divatirányzatokat.
2842 levél
Válasz 04.04.23. 14:53 #12
borotvapenge
"Tényleg, ha ennyire okos mindenki, hány zsidó származású embert ismertek közelebbről személyesen? Vagy csak távolról lökitek a rizsát?"

Manapság divat ez is. Mint a CCCP póló vagy a komcsizás/fasisztázás.

..bár a cccp-t én is használom néha a nickem elött a gamekben. Computer Club Center Piliscsév
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
4695 levél
Válasz 04.04.23. 14:52 #11
szedrencs
Okos és magvas hozzászólás volt.
Most gratuláljak hozzá?
41 levél
Válasz 04.04.23. 14:47 #10
La Cosa Nostra
Büdös,rohadt zsidó!ezekkel van a baj,aki abból akar pénzt csinálni hogy metszettfaszú!
Turai Zoltán
4695 levél
Válasz 04.04.23. 14:45 #9
szedrencs
Nem Melovingi, hanem MeRovingi by the way.
4695 levél
Válasz 04.04.23. 14:43 #8
szedrencs
Bár a mostani palesztin-izraeli konfliktus is ritka undorító dolog, de azért ne hasonlítsuk már a 60 évvel ezelőtti dolgokhoz, de erről szerintem parttalan vitát lehetne folytatni.

Az is bűnös, aki menekülttáborokba bemegy tankokkal, és kődobáló gyerekekre lő éles lőszerrel, meg az is, aki 9 éves gyerekeket öngyilkos merénylőnek képez ki. Nincs és, vagy de, számomra mindkettő egykutya. De ezt hülyeség lenne a 60 évvel ezelőtti dolgokhoz hasonlítani.

Egyébként nem tudod letagadni, hogy van antiszemitizmus ma Magyarországon, elég, ha kimész egy Fradi-MTK-re, vagy akár beleolvasgatsz bármelyik fórumba. És nem a "kifinomultabb" (ha van ilyen) fajtáját látod, hanem a "megy a vonat..." típusút.

Tényleg, ha ennyire okos mindenki, hány zsidó származású embert ismertek közelebbről személyesen? Vagy csak távolról lökitek a rizsát?
1247 levél
Válasz 04.04.23. 14:31 #7
erdos
Ok-Okozat...by Melovingi...
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
4695 levél
Válasz 04.04.23. 14:09 #6
szedrencs
Azért be kell látnotok, hogy a paranoia, meg a zsidózás eléggé elharapozófélben van sajnos.

Az hogy Kertész miket nyilatkozik, az megint más kérdés, de az események, amiket leírt tények. (karácsony Tilos-os karácsonyi idióta nyilatkozat lereagálása, zászlóégetés, Döbrentei)

@Hauptmann: Ha már írókat fikázol, akkor legalább a "menjen" szót írd helyesen. Kösz.

HírTv mint objektív forrás gondolom csak kiemelt egyes dolgokat, szóval én kíváncsi lennék az egész cikkre. Gondolom nem csak rosszakat ír M.o.-ról.
4730 levél
Válasz 04.04.23. 13:46 #5
Pyton
És a zsidók most micsinálnak a palesztinokkal? Ne sírjanak már vissza 60 év távolába!
Sonic boom babieee!
1247 levél
Válasz 04.04.23. 11:52 #4
erdos
Bár nem vagyok szakértő, de nem nálunk húzták el legtovább a zsidók kitelepítését?
Ja és tisztelettel kérek mindenkit hogy annyira nyomjanak el mint a mostani magyarországi zsidóságot!
thx
Nem az a baj hogy nagy az isten állatkertje, hanem hogy alacsony a kerítés...
2983 levél
Válasz 04.04.23. 11:08 #3
Herr Hauptmann
Én meg azt tanácsolom neki, h mennyen HAZA és nem "haza"! + vigye magával a filmjét meg a könyvét is!
5397 levél
Válasz 04.04.22. 23:21 #2
Morello
Engem is baromira felháborít mostmár ez az egész. Én tisztelem Kertész munkásságát, a Nobel-díjat sem sajnálom tőle. Ha ő nem tartja Magyarországot a hazájának, akkor én sem tekintem őt annak, ebben megegyezhetünk.
De a tököm televan már, hogy állandóan belepofázik a magyar belpolitikai életbe, és rendszeresen rossz színben tüntetni fel Magyarországot (antiszemita, fasiszta, náci csökevény. Még "európai" antiszemitizmusra sem vagyunk képesek, ehhhh... ). Akkor inkább ne szóljon bele, foglalkozzon a saját dolgával, mi meg majd a miénkkel.
Egyébként meg nevetséges hogy nálunk tombolna az antiszemitizmus meg a fasizmus (bár Werber elvtárs óta tudjuk, hogy csak szocialisták meg fasiszták vannak, így értve tehát végülis igaza van, az ország kb. fele fasiszta ). Javaslom kedves Kertész Imrének, nézzen körül Franciaországban, vagy mondjuk Görögországban
4370 levél
Válasz 04.04.22. 22:39 #1
Kalwa
Én ezen a nyilatkozatán, amikor meghallottam nagyon felháborodtam, hogy hogy merészel ez az ember a hátunk mögött rólunk, magyarokról így nyilatkozni?! Azt megértem, hogy ő nem tartja magát magyarnak, én sem tartom őt annak, de, ha még a mi pénzükből kapott közel egy milliárd FT-ot arra, hogy azt a nyomorult Sorstalanság könyvét megfilmesítsék, ami szerintem egy nagy kalap hulladék - nem is értem, hogy kaphatott rá Nobel-díjat... talán családban marad -, akkor én a helyében csöndbe lennék! Nagyon irritál ez most és ideges vagyok ettől az embertől azt tudom tanácsolni neki, hogy a közeljövőben ne térjen "haza"!!!

És a cikk:

"A legnagyobb példányszámú finn napilap, az új EU-tagországokat bemutató sorozatában „Magyarország nagyobb, mint amekkorának látszik” fõcímmel mutatja be hazánkat. A majd egy oldalas ismertetõ elsõ harmadában a cikkíró a Duna partján fekvõ parlament épületérõl állapítja meg, hogy az „több számmal nagyobb”, mint az ország méretei megkívánnák.

Második harmada öles címben adja a finn olvasók tudtára Kertész Imre véleményét, hogy „A magyarországi antiszemitizmus a régi és a klasszikus”. A cikk szerint a Tilos Rádióban illuminált állapotban véletlen valaki azt találta mondani, hogy „ki szeretné irtani a világ összes keresztényét”, amire a következő nap egy szélsőjobboldali lap máris „a magyarországi keresztények holokausztjáról” írt.

Majd Döbrentei Kornélt, az írószövetség vezetőségi tagját idézi, aki egy beszédében azt mondta, hogy „a vallás leple alatt kíméletlen harc folyik a magyar nemzet kipusztításáért”. Ezután kezdődött egy mozgalom, melyről Kertész Imre a Die Zeitben és a Dagens Nyheterben is írt. Az írószövetségből 84 író lépett ki, tiltakozásul a Döbrentei-féle megnyílvánulás miatt (többek között Nádas Péter, Szabó Magda, Esterházy Péter és Konrád György). A kilépettek nyilatkozata szerint a Tilos Rádió előtt tartott tüntetésen a tömeg hosszú percekig ütemesen kiabálta, hogy „rohadt zsidók”, melynek „végeztével elégettek egy izraeli zászlót” – mondja el a cikk egyedüli megszólaltatottja, Kertész Imre.

A lap szerint a második világháború végén „Magyarországon vagy a Náci-Németország táboraiban” 600.000 zsidót öltek meg. Az antiszemitizmus a szocializmus idején és most a piacgazdaság idején sem szűnt meg. „Egy régi, klasszikus, idióta és rossz antiszemitizmussal van dolgunk, mely Auschwitzhoz vezetett, s nem egy újfajta – ha így mondhatom – kifinomodott, euro-antiszemitizmussal, mely utóbbi egyébként erősen elítéli a hagyományos antiszemitizmust. A Magyar Írószövetség antiszemitái még nem sajátították el az európai etikettet, s tetteiket nyíltan követik el, hogy a dolgot nevén nevezzük, senkitől sem zavartatva. A törvény vagy a társadalom felől érkező elítélő nyilatkozatok nem állítják meg őket.” – monjda Kertész, aki már korábban, 1990-ben kilépett az írószövetségből, Csoóri Sándor akkori antiszemitizmusa miatt.


Hazánk ismertetésének harmadik harmadában Rubik Ernő bűvös kockáját ismertetik.

Helsingin Sanomat, 2004. április 19.


K.K., Finnország

Hír Tv"
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.