Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Vallások

5086 levél
Válasz 11.08.03. 15:29 #1436
Toki
"Szvsz a vallásokra azt mondhatjuk, hogy erős erkölcsi nevelés célzatával jöttek létre"

Nem.
1022 levél
Válasz 11.08.03. 15:27 #1435
Dirttwo
"Ha Jézus újjászületne az egyház azonnal kitagadná.Az egyház nem tűri az őrülteket." -Osho
juventushungary.hu
2743 levél
Válasz 11.08.03. 15:08 #1434
Aryx
Öhm, azért a hívő vs. keresztény dolgot lehet, érdemesebb lenne 2 külön kategóriára bontani.
Jómagam hívő vagyok, de nem keresztény; még ha meg is vagyok keresztelkedve (ami nem az én döntésem volt), akkor se.

Amit david139 írt arról, milyen vallásúakat fogad el Isten, illetve a korábbi SP-példa, hogy csak a mormonok jutnak mennybe, na ezekről annyit, hogy Isten nem a vallásodat nézi. Igazából létezik egyfajta Tökéletes Erkölcs, amit tudtommal egyik világvallás sem említ, mégis valamennyinek ugyanaz a végállomása.
Isten és Allah ugyanazt jelenti, mert Mohamed vándorkereskedései során legfőképpen a keresztény tanokból kopírozta össze az iszlámot. Ezzel már csak azért sem az iszlámot minősítem, mert végső soron az iszlám is ugyanarra a célra törekszik. Lehetnek mások a vallások csomagolásai, más rituálék, zarándokhelyek, esti mesének álcázott tanítások, próféciák, szimbólumok stb. stb., ha elkezdesz követni valamit, és úgy érzed legbelül, Jó az, amit követsz, ami felé haladsz, az a legtöbb esetben jelzésérték. A muszlim meg a keresztény ugyanahhoz az istenhez imádkozik.

Mondjuk mázlista vagyok ezzel a hármas vallással (spiritizmus-buddhizmus, amik több ponton megmagyarázzák a Vatikán és mások által kifacsart keresztény tanokat), és még ha nem is foglalkozok annyit velük, mint kéne, a rengeteg közös pontot meglátva sokat segítettek anno ezek a tanok a nehezebb időszakokon.

Mondjuk az is igaz, hogy nem bántásból, de ezt a U. S. Army-féle felfogást én is sántának érzem. Nem ölök embert, mert a vallásom szerint nem helyes, templomba járok, mert azért Isten megdicsér, és elnézi azt, ha óvszert lopok. Bocs, de ez így nagyon nem stimmel. Nem aszerint kell cselekedned, mit diktál a vallásod, hanem hogy a Te lelkiismereted mit érez helyesnek. Ha csak a vallás nevében szeretsz, az nem szeretet. Az Egyház pedig elmehet a fenébe a templomaival - ajánlom mindenkinek Csokonai Konstancinápoly c. versét a témában.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
6388 levél
Válasz 11.08.03. 14:59 #1433
Beny12
Pár órája, mikor egy regényt olvasgattam, merült fel bennem ugyanez a kérdés, hogy ha valaki a taoizmust, vagy a buddhizmust vallja akkor már nem kerülhet a Mennybe? Ezekre a kérdésekre nem tudom a választ, és még sok másra sem. De valahogy nekem nem is az ő sorsukkal kell foglalkoznom. Minden vallásban van sok pro és kontra.

A keresztény Isten azaz Isten, aki a Bibliában le van írva. Tehát, ha az ember szelektál pl a parancsolatok közül, vagy akár jobban belemélyedve a Bibliába a bibliai tanok közül, akkor az már "langyos", mert nem fogadja el feltétel nélkül azt, ami a Bibliában áll. (ezt a "hideg-meleg" dolgot pedig a Bibliában is olvashatod elég sok formában, ezért bátorkodtam leírni, mert ez így van. )

Az első bekezdéshez visszatérve, és ezt csak erős zárójelen belül mondom. Szvsz a vallásokra azt mondhatjuk, hogy erős erkölcsi nevelés célzatával jöttek létre. Persze mindegyiknek voltak a történelemben defektjei, mint pl a pogány-égetés a kereszténységnél, vagy a dzsihád az iszlámnál. Ha valaki csak a tanokat és magát ezt az erkölcsi tanítást fogadja el és gyakorolja, az már jó, hiszen jobb ember lesz tőle. Aki pedig hiszi is azt, amit gyakorol, üdvözül Isten által (kereszténység esetében). A környezetemben tapasztalom, hogy mennyivel másabb egy keresztény közösség egy, bibliai nyelven fogalmazva, "világitól".

szerk.: apropó szelektálás. Pontosan ezt csinálják a szektás csoportok. Találkoztam már pár ilyennel, és félelmetes, hogy miket tudnak mondani.
16062 levél
Válasz 11.08.03. 14:35 #1432
david139
"Isten a legjobban a langyost utálja".
Ha létezik Isten, kétlem, hogy aszerint szelektálja az embereket, hogy elhiszik-e, amit más emberek róla mondanak (=vallás). Az egész már ott problémás, hogy igen csak sok a vallás, és te azért vagy pont keresztény, mert ide születtél. Ha nem itt születsz, akkor lehet, hogy most muszlim lennél.
És akkor Isten utálna, mert nem itt születtél? (Ami ráadásul az ő hibája.)
Vagy Istennek mindegy melyik vallást követed, de azt 100%-osan?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
6388 levél
Válasz 11.08.03. 14:15 #1431
Beny12
Ha egy vallást követsz, akkor azt feltétel nélkül el kell fogadnod, ha tényleg vallásosnak tekinted magad (keresztyénség esetén hívőnek). Nem lehet szelektálni, hogy ez tetszik, ez nem, és aszerint élni. Vagy hideg, vagy meleg. Isten legjobban a langyost utálja, akkor már inkább tagadja meg a hitét az ember.

Elismerem nehéz ezt belátni, nekem is csak nagyon nehezen ment, és mai napig lázadok néha ellene. Mindenki vétkezik és ezen aligha lehet változtatni ilyen körülmények között, a dolgok kimenetelén pedig csak az őszinte bűnmegvallás változtat.

Az pedig nagyon jó, hogy törekedsz a jóra.
10254 levél
Válasz 11.08.03. 13:34 #1430
MattMatthew
"de azt senki nem várhatja el, hogy mindent betartsak "
Err... ha isten teremtett, és ő adta a bibliát és benne a törvényeit akkor ez így furán hangzik.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
850 levél
Válasz 11.08.03. 11:02 #1429
U.S. Army
igen...és épp azért relatív, mert én meg nem mindegyikkel értek egyet

plusz ugye az, hogy a Biblia kijelent valamit...nos, én nem kérdőjelezem meg, de azt senki nem várhatja el, hogy mindent betartsak

a tízparancsolatot nemigen szegtem meg sose, so gondolom így jó vagyok
10254 levél
Válasz 11.08.03. 09:01 #1428
MattMatthew
"eléggé relatív ez a jó-rossz dolog "
Hátt... Bibliában elég jól le van írva, hogy mi elfogadható isten előtt és mi nem.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
850 levél
Válasz 11.08.02. 22:57 #1427
U.S. Army
vágesz...bár azt az epizódot más vallásra vonatkozóan is lehet értelmezni
(nem, nem a mennybejutós részre gondolok, hanem, hogy mekkora baromság is az egész )
1022 levél
Válasz 11.08.02. 22:51 #1426
Dirttwo
Csak a mormonok jutnak a mennybe (benne volt a south parkba, nem én találtam ki)
juventushungary.hu
850 levél
Válasz 11.08.02. 22:41 #1425
U.S. Army
de, de...hogyne hinnék Istenben, ez nálam nagyon alap

Isten szándékának követése, na az már kicsit más...ezt a részét én finoman szólva sem viszem túlzásba...meg van bennem ugyan a jóra való folyamatos törekvés, de szinte lehetetlen bűnök nélkül élni...elkövetem, meggyónom...és kb. ennyi
az meg még pluszban bonyolít a dolgokon, hogy én sok "bűnt" egyáltalán nem tekintek bűnnek...eléggé relatív ez a jó-rossz dolog

viszont annyi biztos, hogy egyértelműen segítségemre van a vallásom...a jelenleginél sokkal nagyobb fasz is lehetnék (különböző értelmekben véve)
10254 levél
Válasz 11.08.02. 22:30 #1424
MattMatthew
Nagyon nem akarok belemenni, a net amúgy sem alaklmas ilyesmik megvitatására.
Tehát akkor a vallásosságod mögött nem áll isten létezésében való hit, vagy istennek szándékának követése?
Egyébként sok iylen emberrel találkoztam aki ugyan vallásos volt, de a vallást istentől független morális kódnak tekintette csupán.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
850 levél
Válasz 11.08.02. 22:15 #1423
U.S. Army
offolást elkerülendő: ha gondolod, folytathatjuk itt is (bár nem ígérek semmit)
10254 levél
Válasz 10.09.06. 20:19 #1422
MattMatthew
Kitartóan várom a "revelációt".
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
16062 levél
Válasz 10.08.18. 01:07 #1421
david139
Vagy az embereknek el kéne érniük azt a szellemi szintet, hogy ne a túlvilági jó remények miatt cselekedjenek helyesen, hanem mert az értékrendjük csak azt fogadja el, illetve meg kéne barátkoznunk az ismeretlennel, nem pedig meséket kitalálni rá.

Persze erre nincs esély, mert az emberi hülyeség végtelen.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
4370 levél
Válasz 10.08.17. 18:36 #1420
Kalwa
Ma volt egy kis időm, ezért készítettem neked valamit. Tehát kezdjük az alapoknál Majd este válaszolok.

Magyar Iszlám Köztársaság
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
10254 levél
Válasz 10.08.16. 22:46 #1419
MattMatthew
Ezt az államvallásosdit konkrétan hogy képzelted el? Engem kivégeznének mert nem ebben hiszek? Vagy csak többet adóznék? Esetleg rengeteg megszorítással életképtelenné tennének?

Mert ha a vallásszabadság megmarad akkor nem látom változtató erejét a dolognak. Ahogy utánaolvastam az államvallás fogalma azt jelenti, hogy az állam hivatalosan védelmébe veszi azon tanokat melyeket a vallás tisztel és betart.

Ha tovább játszunk a gondolattal akkor felmerül a kérdés, hogy milyen formában fogok én arról tájékozódni, hogy miért jó nekem ez a vallás? Egyelőre nem keresett még fel senki, hogy igazát bizonyítsa és egyelőre még Te is csak ott tartasz, hogy "ne a gonosz szélsőségesekre gondoljunk". Nyilván ott az internet és a könyvesbolt de egy olyan embernek aki nem akar foglalkozni a kérdéssel, vagy meggyőződött a saját nézeteiben nem lesz inspiráció, hogy utánaolvasson.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 22:30 #1418
Kalwa
Ez a vámpíros rész tényleg jó... Sajnos a filmek kritikán aluliak.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 22:28 #1417
Kalwa
Megérdemled mindenképpen! Nem sűrűn szoktam dicséreteket osztogatni, tehát mindenképpen tudhatsz valamit.

Holnap folytatom egy kis élménybeszámolóval együtt, amely nemrégen tett utazásom néhány észrevételét fogja feltárni az arab világról.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
10254 levél
Válasz 10.08.16. 22:08 #1416
MattMatthew
"Azt viszont ne felejtsd el, amit írtam, hogy a Korán Isten legutolsó megnyilatkoztatásának tekinthető."

Nézd, se cáfolni se bántani nem akarlak, de amit leírtál az ebben a formában, csak annyira vehető komolyan mint ez a videó 3:54-től.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3726 levél
Válasz 10.08.16. 21:56 #1415
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Kalwa

Köszönöm a dicséretet, bár nem feltétlen érdelem meg... pl., azért nem, mert szbszig egyik cikklinkelése kapcsán (ami ismét egy tálib nő indokolatlan kivégzéséről, illetve egy indiai lány megalázásáról szóltak) azt mondtam, hogy az államvallásos felvetésed okán Neked is meg kellene mutatni. (Ennek tükrében lehet, visszavonod. )

Nyilván ezek szélsőségek, de elég sok milyen hírt hallani, és ezt azt is fémjelzi, hogy maga az államhatalom sem tud ezekkel a szélsőségekkel mit kezdeni.

Ezek okán, és maga az iszlám torzulása okán is, mivel áthatják a fundamentalista elemek, a saria olykor "törzsies" alkalmazása szintén egy újabb ok a mellőzésre. Ennek okán szintén veszélyesnek tartom a felvetésed.

Visszatérve az eredeti felvetésre, más megközelítésből.

Azért problematikus, amit írsz, mert ha a vallási szimbólumok oldaláról közelítjük meg, akkor jelenleg az "utolsó időkben" élünk. Nem a te világvégés topikodban, de ott kifejtettem, hogy egyes kultúrák, hagyományok milyen "időbeosztás" szerint ítélték meg ezt. Ezeket nem írom le újra, ha akarod a linkre kattintva elolvashatod.

Ha ezt elfogadjuk alapvetésnek, akkor ez az iszlámra is igaz. Egyes iszlám irányzatok különbözőképp várják a Mahdit (1)(2), a maguk megváltóját. A Mahdi személye maga is az idők végéhez és az Ítélet Napjához kapcsolódik (Yawm al-Qiyamah).

[Ahogy az egyik buddhista fő irányzat, ha jól emlékszem a mahayana az időbeli következő Buddha jövetelkét is várja.]

Szóval arra akartam rávilágítani, hogy ezen meglátások és világfelfogás az időben "lefelé" (vagyis előre) haladva a transzcendens fénye fokozatosan elhalványul, a matéria felé fordul. És itt nem konkrétan a vallásosság hiányáról van szó, hanem arról, hogy az emberiség nem óhajt, akar kötődni az "égi" világhoz.

Lehet, hogy sokan áttérnek, pozitívumot találnak az iszlámban, még messze nem jelzi azt, hogy ez Európának magának megújulást adhat, még akkor sem, ha maga a kereszténység kiüresedett. Egyébként ez már lassan magára az iszlámra is igaz, és maga is magán viseli az "idő jeleit".

Azzal is vigyáznék, hogy az "Isten utolsó megnyilatkozása", ez csak az iszlám esetében igaz. Annak a személynek érvényes ez, aki az iszlámot elfogadja saját hitvallásának. A többi, más nagy vallás személyeire nem érvényes. Vigyázni kell a kizárólagossággal, ahogy erre Evola rávilágít: a nyugati és közel-keleti monoteista vallások fő jellemzője ez, ám ez tévútra vezethet, más, de értékben és célban azonos szellemi irányzat elismeréséhez.

(Nemcsak a lentebb említett) Schuon pl. azt is leírja, hogy egy adott vallás mindig "Isten" adott kultúrkörben és/vagy civilizációban való jelenléte.

Visszatérve a már ókori görögöknél, hinduknál és skandináv népek mítoszaiban megjelenő korszakok-beosztásra, Mircea Eliade vallástörténész nem annyira "pesszimista", az egyik művében (Kovácsok és alkimisták) kifejti, hogy részben a kohász, a kovács, majd az alkimista alkotók műveiben, szemléletében kell keresnünk a felgyorsult világunk és fejlődő tudomány eredetét. Ő maga is ír a "vallástalanságról", a "fény elsötétüléséről", viszont megjegyzi, hogy ez egy nagy átalakulási időszak, hasonló ahhoz, amikor az ember áttért fölművelésre a "nomád" életdról, és ami nem egy napról a másikra megy végbe.

Mint minden a létezésben, a létesülésben ez maga is változásokat eszközöl az ember felfogásában, világszemléletében, érinti a terét, ahol és amelyben él.

Már sokszor mondtam, hogy a világ nagy átalakulás előtt áll, politikai, társadalmi síkon is.

Az iszlám, mivel maga is a kiüresedés előtt áll, nem lesz válasz a honi problémákra, nem nyújtana megújulást. Részben az 'ateizmus", részben annak okán, hogy a fundamentalizmus és annak célkitűzése a mim létünk alapjait fenyegetheti.

A saját magunk gyökereit kell megőrizni és megújítani. És nem csak a te szempontoddal való szembenállás és állásfoglalás szükséges, hanem a sokszor felhozott "amerikanizációval" szembeni is, anélkül, hogy iszlám- és Amerika-ellenessé válnánk.
4370 levél
Válasz 10.08.16. 21:30 #1414
Kalwa
Megnyugtatlak, hogy felfog épülni a központ, de mint írtam annyi változtatással, hogy Minaret nem lesz hozzá építve. Abban biztos vagyok, hogy lesznek atrocitások, de ezzel megint csak saját magunk romlottságát fogjuk igazolni. Egy tisztességes muzulmán fejében ugyan ez, hidd el nem fordulna meg. Hogy miért az iszlám? Modern és letisztult, mégis rendpárti és hagyománytisztelő, követhető és szerethető, embertisztelő. Amíg nálunk a sötét középkor volt, addig az iszlám kultúra elképzelhetetlen fejlettséget ért el az akkori európaiakhoz képest. A rossz nyelvek szerint az iszlám mára veszített lendületéből, de ez nem igaz. Bizonyítja ezt a folyamatosan növekvő hívők száma, és az, hogy képes a kor követelményeihez alkalmazkodni. Isten nem véletlen adta ezt az embereknek, hiszen maga is belátta, hogy korábbi tanításai már elavultak. Amíg nem lesz újabb megnyilatkozása, addig bizony ez az, amit tiszteletben kell tartani, persze, ha hiszel benne! Ahogy írtad, végül a jutalmad nem is marad el, de próbáld meg úgy értelmezni, hogy a jutalom az az örök élet egy szebb világban.

Amúgy biztos vagyok benne, hogy, ha a kereszténységen múlna ismét nyomorban és tudatlanságban élhetnénk. Efelől ne legyenek kétségeid neked sem!
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 21:10 #1413
Kalwa
Minden tiszteltem a tiéd! Már sokadjára bizonyítod, hogy nagyon sokoldalú ember vagy. Sajnos manapság ez nem igazán jellemző...

Mint mindennek, természetesen a Korán értelmezésnek is vannak hibái. Ezek lehetnek szándékosak, vagy éppen ellenkezőleg. Sajnos amíg ember él a Földön, ez elkerülhetetlen lesz. Azt viszont továbbra is tartom, hogy én az iszlám tanítását egy sokkal letisztultabb és elfogadhatóbb vallásnak tartom, mint a kereszténységet. Magyarország államvallása a kereszténység. Ez tény. Vajon, ha nem vesszük fel, akkor még itt lennénk ma is, vagy már kiirtottak volna minket évszázadokkal ezelőtt? Ugyan ez a kérdés, ha valami véletlen folytán az iszlámot vesszük fel államvallásként. Azt se felejtsük, hogy Szent István bizony nem kímélte a magyarokat, ha ők ellenkeztek, hogy mi nem akarunk keresztények lenni, akkor jött kard és bizony repkedtek szépen a testrészek szerteszéjjel... Elismerem, hogy kultúránk gyökerei a kereszténységben vannak, de vajon muszáj -e ragaszkodni ahhoz, ami rossz úton visz minket? A kereszténység már számos alkalommal bizonyította, hogy egy megújulni képtelen, elavult vallás, melynek sokáig nem lesz már helye a Földön. Legalábbis nem olyan mértékben, mint manapság még jelen van. Talán az sem véletlen, hogy az iszlám hívőinek száma drasztikus mértékben növekedett világszerte az elmúlt évtizedekben, és nem kényszerből!

Bevándorlók? Nos igen.. Nemrégiben olvastam egy cikket, hogy 2050-ra Nagy-Britannia lesz Európa legnépesebb állama közel 70 millió főnyi lakosával, hála a hatalmas mértékű bevándorlásnak. Én nem mellesleg nem mondtam azt, hogy hívjunk be ide mindenkit Csupán azt, hogy akár új utak után is lehetne nézni, hiszen látható, hogy a mostani már a végéhez közeledik.

"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
2743 levél
Válasz 10.08.16. 20:55 #1412
Aryx
Mmmm, ez nem válasz továbbra sem. Annyi gyűlölet és elkülönülés van ebben az országban, hogy egy újabb vallás egyszerűen nem fér be a keretbe. Orbán helyében én is ugyanúgy megvétóztam volna az Iszlám Kulturális Központot - és nem azért, mert egy "zsidópárt" fejese vagyok ez esetben, hanem mert tényleg egészségtelen lett volna ránk nézve. Már az első éjszaka molotov-koktélokkal bombázták volna az építményt. A nemzetbiztonsági kockázat-duma ugyan túlzás, de az akkor lépne életbe, ha beteljesülne az, amit írtál: hogy államvallás legyen az iszlám. Forradalom, de minimum egy nagyobb szabású lázongás törne ki itt az utcákon.

Nem ismerem annyira a Koránt. Azt tudom az iszlámról, hogy ha Allah a kegyeibe fogad, a túlvilágon csodás paloták várnak rád sok-sok arannyal. Cáfolj meg, ha nem így lenne. És amellett sem tudok szó nélkül elmenni, hogy a muzulmán országokban az emberek sikátorokban isszák a sört, hogy Allah ne láthassa őket. Szri, de én ezt nem tudom komolyan venni.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 20:47 #1411
Kalwa
Szerintem az a figyelemreméltó, hogy egy olyan modorú ember, mint te, hogyan lehetett moderátor ezen a fórumon? Régen is paraszt voltál, sajnos most is az vagy. Ez benned is pont ugyan olyan unalmas, mint régen.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
2743 levél
Válasz 10.08.16. 20:45 #1410
Aryx
Mos' mié' e' a' i'ónia, a'as0'? Szerintem most kivételesen nem akar rekordot dönteni közösséghülyítésből, ennyi sort összeírni ebben meg egy másik topicban... pff...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 20:43 #1409
Kalwa
Tény, hogy az iszlám a nagy vallások közül a legfiatalabb a világon. Azt viszont ne felejtsd el, amit írtam, hogy a Korán Isten legutolsó megnyilatkoztatásának tekinthető. Furcsa vagy sem, de az iszlám nem tekint ellenségként sem a zsidó, sem a keresztény, sem a zoroasztriánus vallásra. Éppen ellenkezőleg! Őket, mint a "Könyv népeként" említik. Ezért is van az, amit alább már írtam, miszerint az iszlám világban szabadon gyakorolható ezen három ősi vallások bármelyike szabadon, manapság is. Iránban például ezen felsorolt vallások mindegyike hivatalosan elismert és gyakorolható. Számos zsidó közösség is él ott, mégsem irtották ki őket. Furcsa ugye? Ezt nem igen szokták emlegetni. Egyiptom lakosságának 10%-a kopt keresztény, mégsem ölik egymást naponta halomra. A térségben összesen kb. 15 millió kopt keresztény él. Érdekes? Hát igen... Sajnos be kellene látni, hogy nem ők azok, akik ellenségesen viselkednek velünk, hanem mi velük szemben vagyunk az agresszorok. Ők csak alkalmazkodnak, és itt felhozható akár a dzsihád második jelentése, tehát az önvédelem is. Jogosan!

Nem igaz, hogy az iszlám a földi javakat helyezi előtérbe! Mit tanít erről a Korán? "Viseld türelmesen, ami ér. Bármi is történik veled, legyél türelmes. Ne fordítsd el az arcod megvetően az emberekről, és ne járj elbizakodottan a Földön. Allah nem szereti az arrogáns hencegőket. Légy mérsékelt járásodban, és halkítsd le a hangodat! A legkellemetlenebb hangja, bizony, a szamár ordításának van!" - Nem úgy hangzik ugye, hogy arra tanítana: szedj össze minél több pénzt, élj királyként, amíg teheted...
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
12270 levél
Válasz 10.08.16. 20:41 #1408
asas01
Igen, teljesen komoly, persze.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2743 levél
Válasz 10.08.16. 20:36 #1407
Aryx
Öhm, bocsi, én kértem meg, hogy írjon ide, hogy kiderüljön, nem-e fake ez a fenenagy muzulmánosdi. Mondjuk legalább felpezsdítette a topicot. Úgy látom, mégiscsak komoly a dolog, és anélkül, hogy a vallását bántanám, újra megkérdezném tőle: mi az, amit az iszlám helyretenne ebben az országban? Komolyan érdekel.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
29145 levél
Válasz 10.08.16. 20:21 #1406
Germinator
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12270 levél
Válasz 10.08.16. 20:20 #1405
asas01
Te jó ég, mi a picsának válaszolgat akárki ennek a debilnek? Kalwában az egyetlen figyelemreméltó tény, hogy lassan egy egész évtizede mindig pontosan ugyanannyira unalmas.
i tell it like it is, cause im a bold figure
5086 levél
Válasz 10.08.16. 20:05 #1404
Toki
A törikönyvek azt is leírják, hogy a Taigetoszról dobálták le a gyerekeket, meg hogy fagörgőkön gurítgattak pártonnás köveket kilométereken át az egyiptomiak. A dzsihád elsősorban tényleg szellemi "harc"-ot jelent, persze ezt a vallási fanatikusok szeretik félreértelmezni, bár ugye ez a katolikusoktól sem áll messze.
6388 levél
Válasz 10.08.16. 19:56 #1403
Beny12
Akkor én egy igencsak agymosott ember vagyok, és a történelemkönyvek is hazudnak. Lehet abban is van valami amit te állítasz, nem tudom cáfolni se, igazolni se.

A metszettfaszúakból meg lesz elég, nem aggódni miattuk...

Az, hogy nem erőltették az iszlámot, csak taktikai lépés volt. Az adók miatt úgy is áttértek az emberek. Mégse "önszántukból" tették azt. Nyilván lehetetlen volt olyan adóztatás mellett élni. Azt az adót én nem hoznám össze a mai egyházfenntartói adóval...
3726 levél
Válasz 10.08.16. 19:52 #1402
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Kalwa

Amit írsz a belső küzdelemről, valóban van egy ilyen vetülete. Bár nem mindig megfelelő a Wikiből idézni, de ezzel már máshol is találkoztam.

Egyébként a legtöbb vallás, szellemi irányzat alapvetése, célkitűzése a "elsősorban a saját magunk hibáival, negatív tulajdonságainkkal vívott harcot", más formákban, de megjelenik a hinduizmusban, a yoga különböző ágaiban (és nem modern, nyugati félrecsúszásokra gondolok), a buddhizmusban, a kereszténységben -legalábbis az ókeresztény, kezdeti keresztény szerezőknél még van ilyen vetület- és az iszlámban is.

Az, hogy az eredeti tanításokban (esetleg) maga a "hódító"/szent háború nem volt benne, az nem változtat azon, hogy egy ilyen "célkitűzés" is jelen van, megjelent, főként, ahogy te is írod, a fundamentalistákkal azonosítják.

Az iszlámban én kiemelten a szúfizmust (is) tisztelem, van is egy jó pár könyvem, tanulmánykötetem többek között erről is. Ennek is vannak különféle ágai, és más "misztikus" irányzatokhoz hasonlóan maguk is átemeltek építő jellegű elemeket, anélkül, hogy az eredeti értelme, értéke elveszett volna. A szúfizmus esetében ez megtörtént Indiában, és hasonló "társulás" volt, mikor a buddhizmus találkozott a taoizmussal.

Itt van Frithjof Schuon, aki amellett, hogy számos más vallásról írt, többek között az észak-amerikai indiánokról, maga gyakorló szúfi volt. A gondolatiságára messze nem lehet azt mondani, hogy szélsőséges.

A probléma a felvetésedben az iszlám itthoni államvallássá tétele. Szerintem mez messze kerülendő. Az ókor utáni Európa keresztény gyökerű, ez még akkor is így van, ha maga az Egyház ráépült az egykori római és helyi tradíciókra.

Viszont részben a skolasztikus iskolák alapozták meg meg a majdani reneszánszt és az újkori és legújabbkori Európát.

Emellett számos népi, helyi hagyomány a kereszténység által és magában a kereszténységben él tovább.

Szerk.: Az iszlámnak itthon, a százötven év hódoltság ellenére sincs akkora múltja, mint a kereszténységnek - a jelentősebb és elfogadott vallási ünnepek mind ehhez kötődnek.

Semmi helye itt államvallásként, és itt szó sincsen tudatlanságról.

Továbbá fenntartom ama véleményem, hogy a bevándorlók az egyik fő problémai forrásai lesznek a jövőben Európát tekintve.

Szerk: Természetesen szó sincs arról, hogy neked magadnak ne lehet ez a hited, világalapod, szükséges a vallási tolerancia, viszont semmiképp sem abban a modern, úgymond "liberális"/PC színezetben, ahogy azt pl. Nyugat-Európában, vagy akár itthon megejtik....
4370 levél
Válasz 10.08.16. 19:34 #1401
Kalwa
A nevető fejből ítélve gondolom ezt se sem írtad komolyan... A mormonokat én inkább a jehovákhoz hasonlítanám a közel 80 évre visszatekinthető vallási alapjaikkal együtt.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 10.08.16. 19:29 #1400
Kalwa
Látod ez a baj, hogy sokan azt sem tudják, hogy mit jelent az a szó, hogy "dzsihád". Az ismeretlentől persze, hogy rettegnek az emberek, pláne, ha a nyugati cionista média baromságokat beszél be az emberek elbutított agyába. Elmondom neked, hogy a dzsihád elsősorban a saját magunk hibáival, negatív tulajdonságainkkal vívott harcot jelenti azért, hogy még jobb és tisztább muzulmán válhasson belőlünk. Másodsorban jelentheti a hit védelmét, tehát nem agresszív hadviselést jelent, hanem pusztán önvédelmet. Az, hogy a dzsihádot manapság az iszlám szélsőséggel azonosítják, ahogy írtam a tudatlanság hibája, vagy talán, ami még ennél is rosszabb lehet, a nemtörődömségé és befolyásolhatóságé, amik viszont összefüggnek az elsővel. Ördögi kör, jól ki van találva. A zsidózás miatt ne aggódj, mert fogsz te még bőven látni zsidót ebben az országban...

Egy másik érdekesség, hogy hajdanán a muzulmánok által megszállt területeken nem kényszerítettek senkit arra, hogy térjen át az iszlám hitre, hanem mindenki gyakorolhatta a saját vallását, igaz adóznia kellett. Adó viszont most is van, nem is kevés. Ugye? Túlkapások, mint mindenhol persze előfordultak, de ez már az emberi gyarlóság hibája, és nem a vallásé! A iszlám szó jelentése: "Isten akaratának való alávetés". Összességében tehát az iszlám egy békés vallás, amelyből ma az átlag ember csak annyit ismerhet, amennyit a hatalom megenged, vagy éppen nem...
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
2597 levél
Válasz 10.08.14. 00:31 #1399
neumark
Éljen Kalwa!
"És megbasznak. Képernyőn keresztül érzem, hogy megbasznak! Leradíroznak a térképről. Elpusztítanak." - Slyder
31927 levél
Válasz 10.08.14. 00:26 #1398
szbszig
"A Korán nem mellesleg Isten legutolsó kinyilatkoztatása az emberek felé,"

Az nem inkább a mormonok szent könyve?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2743 levél
Válasz 10.08.13. 14:30 #1397
Aryx
Amúgy meg mik azok, amiket az iszlám helyretenne ebben az országban? Az egész a kereszténységből lett összelopkodva, olyan módosításokkal, amik a földi javakat helyezik előtérbe. De nem minősíteném a vallást, csak tényleg nem értem, hogy erre az országra milyen problémákat tudna orvosolni. Csövesek, kurvák, romák és korrupt politikusok továbbra is maradnának az országban, a gazdasági helyzetről nem is beszélve. Vagy bejelentené Orbán, hogy mostantól Allah a mi urunk, és onnantól kezdve mindenki megtérne? Tegyük fel, így lesz, Amerika és Nyugat-Európa repdesne az örömtől.

Amúgy sztem ez a hsz-ed úgy fake, ahogy van, egy újabb Kalwa-humor, mert NINCS ember, aki ilyet komolyan leír.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
6388 levél
Válasz 10.08.13. 14:19 #1396
Beny12
Mennyivel lenne jobb, ha itt is menne a dzsihád? Max még egy vallási ellentét bontakozna ki. Mintha nem lenne elég a zsidózást hallgatni.
2743 levél
Válasz 10.08.13. 14:11 #1395
Aryx
Pfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff..............
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
5086 levél
Válasz 10.08.13. 13:43 #1394
Toki
Amúgy nálad az elmebaj első jelei már csecsemőkorban kezdtek jelentkezni?
4370 levél
Válasz 10.08.13. 13:07 #1393
Kalwa
A jelenlegi formájában Szaúd-Arábia az iszlám világ szégyene. Nem ezek alapján kell megítélni a muzulmánokat. A Korán nem mellesleg Isten legutolsó kinyilatkoztatása az emberek felé, így érdemes lenne megfontolni azt is, hogy államvallása tegyük egy meghatározott időn belül. Sok mindent helyretenne ebben az országban, ebben biztos vagyok...
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
16062 levél
Válasz 10.05.27. 13:14 #1392
david139
Az arcukat nem mutathatják, de a mellüket bárki szájába... Érdekes...
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
31927 levél
Válasz 10.05.27. 12:56 #1391
szbszig
Baszd. Meg. Áh!!! Ezek betegebbek, mint gondoltam...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31927 levél
Válasz 10.03.12. 22:26 #1390
szbszig
Némi iróniát érzek a hozzászólásokban...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16062 levél
Válasz 10.03.12. 21:39 #1389
david139
Csak elrontják azzal, hogy ezen is ennyit tökölnek.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10254 levél
Válasz 10.03.12. 21:29 #1388
MattMatthew
Tetszik az optimizmusuk: mernek 50 éves távlatban gondolkodni. Ez a mai világban már nem gyakori!
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
5086 levél
Válasz 10.03.12. 17:28 #1387
Toki
Hát hogy ezek mennyire jófejek, meg is tértem.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.