Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Logika: Érdekes történetek & okos emberek & problémák, feladványok!

959 levél
Válasz 07.12.11. 16:46 #703
Miking
Ha 1/2 az esély az autóra akkor miért lenne érdemes cserélni? Akkor nem lenne mindegy?

A hoteles: amit az inas lenyúlt nem hozzáadni, hanem kivonni kell a 27ből, így megkapjuk a szobáért kifizetett 25 pénzt.
31927 levél
Válasz 07.12.11. 16:44 #702
szbszig
LOL, pedig tegnap este először én is erre gondoltam.

De közben rájöttem a valódi megfejtésre is, ami a szélességi körök közötti különbségeken alapszik.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16062 levél
Válasz 07.12.11. 16:44 #701
david139
ja semmi
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10256 levél
Válasz 07.12.11. 16:39 #700
MattMatthew
Érdemes! Először 1/100 az esélyed az autóra utána pedig 1/2. Persze azt hiszem, hogy ez így nem teljesen pontos (matekon vettük, hogy még mit kéne e mellé mondani de aludtam...).
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10256 levél
Válasz 07.12.11. 16:37 #699
MattMatthew
A repülőset tekintve nem tudom a megoldást még. De az az érzésem, hogy az északi/déli utazás nem trükkös. A K/Ny-i utazásnál kell arra számolni, hogy a repcsi sebességéből levonódik/hozzáadódik a föld sebessége.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
959 levél
Válasz 07.12.11. 16:34 #698
Miking
Hát ezt a drezdásat nem tom, elég egyértelműnek tűnik hogy drezdában száll le de ennél biztos komplikáltabb a feladat

Tegnap mondta ezt egyik haverom:
Van 100 ablak, 99 mögött kecske, 1 mögött autó. 1 ablakot kell választanod. Miután választottál, kinyitok 98 olyan ablakot ami mögött kecske van. Tehát maradt 2 ablak, az egyik az, amelyiket te választottad és 1 másik. Érdemes-e cserélned? (remélehetőleg mindnenki az autót szeretné megnyerni nem a kecskét
10256 levél
Válasz 07.12.11. 16:32 #697
MattMatthew
A vonatnál a kőnek van egy vízszintes sebessége is lévén neked is mert a vonaton ülsz és a kezedben van. Ez el kezd lassulni de nem olyan jelentős mértékben ha nincs sokáig a levegőben...
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10256 levél
Válasz 07.12.11. 16:30 #696
MattMatthew
És a medve meg fogja várni, hogy a vadász körbesétálja és lelője? Amúgy ez elég régi.

Hotelban (lehet, hogy már volt):
Három ember megy a hotelba és egy szobát vesznek ki. Fejenként 10 pénzt fizetnek a fogadósnak a 30 pénzbe kerülő szobáért majd felmennek. Időközben a fogadósnak eszébe jut, hogy csak 25-be kerül egy szoba tehát felküldi a hordárt 5 pénzzel, hogy adja át a vendégeknek. A hordár nem tudja, hogy hogyan ossza el az 5-öt három felé így egyet-egyet ad az embereknek kettőt pedig eltesz. Így a vendégek fejenként összesen 9 pénzt fizettek (összesen 3*9=27) a hordánál pedig van 2 pénz ami összesen 29 pénz. Hova tűnt az az egy pénzérme?

Amúgy ha már az igaz és hazug mondóknál tartunk, mit csinálnátok ennél a labirintusnál?
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
51813 levél
Válasz 07.12.11. 16:07 #695
Barthezz
Nah végülis a medvés már Miking által is tényleg megfejtve, meg most te is leírtad. Szal a hivatalos válasz ugyebár az, hogy a medve csakis az Északi-sarkon állhat. Ekkor fordulhat elő ugyanis az, hogy 100 méter keletre való gyaloglás után is pontosan északi irányban lesz a vadásztól. Ha pedig az Északi-sarkon játszódik a történet, akkor csakis egy jegesmedvéről lehet szó, vagyis a színe fehér.


Nah de azért a repülősnek nem ugyanez a megoldása, hiszen Drezda nem az Északi-sarkon van, szal pontos választ várnék, hogy hol lesz a repülő, indoklással együtt
5613 levél
Válasz 07.12.11. 16:03 #694
csuvi
azért a kettő nem ugyanaz.

amúgy a medvés könnyű, mert a sarkoknál jobban érvényesül a Föld gömbölyűsége, de ha csak ennyi a megoldás a repcsisre is, legyen
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
51813 levél
Válasz 07.12.11. 15:56 #693
Barthezz
Sztem a légkör együtt mozog a Földdel, bár én sem vagyok ebben szakértő, de ez sztem ugyanaz az eset, mint amikor a vonatban feldobsz egy követ és "nem megy ki alóla a vonat", hanem el tudod kapni, mikor visszaesik

Annyit segítek, hogy annak valóban szerepe van a megoldásban, hogy a Föld gömbölyű (de nem az általad leírt feltevés miatt )


Továbbá lehet tovább gondolkodni a maci színén is (még annyi segítség, hogy a 2 feladványt nem véletlenül tettem fel egymás után, aki egyiket megfejti, az a másik megoldásához is közel áll )
5613 levél
Válasz 07.12.11. 15:48 #692
csuvi
hát tudja a vér, hogy a repülő navigációja hogy működik, csak pár órát vezettem gépet (vagy ha a GTA: san andreas repsulija nem számít, akkor semennyit sem )

szerk.: egyépként gondolom az időpont a lényeg, de a fene tudja
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
51813 levél
Válasz 07.12.11. 15:47 #691
Barthezz
ááááááááá, LOL (mindjárt feltápászkodom a földről )

Nem forog ki a Föld a repülő alól, ha esetleg erre gondoltál xD
5613 levél
Válasz 07.12.11. 15:39 #690
csuvi
ja de ()
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
5613 levél
Válasz 07.12.11. 15:38 #689
csuvi
ja nem
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
5613 levél
Válasz 07.12.11. 15:36 #688
csuvi
itt most az a móka, hogy a Föld forog?
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
51813 levél
Válasz 07.12.11. 11:40 #687
Barthezz
Küldd el PM-ben a megoldást, ezzel igazolva azt, hogy ha jó, te jöttél rá elsőre. A többiek pedig hadd gondolkozzanak még kicsit rajta

(Persze az is lehet hogy csak szívatok itt mindenkit a feladattal és Drezdában ért földet a gép De ennek eldöntését rátok bízom egyelőre )
51813 levél
Válasz 07.12.11. 11:39 #686
Barthezz
Pedig Mikingnek van igaza, a barna medvés verziód nem nyert

Gondolkozz még el egy kicsit a feladat szövegén
8893 levél
Válasz 07.12.11. 11:20 #685
goodboy007
Hol van a feladatba, hogy a vadász az északi sarkon van?
Egyébként is, barnamedve lényegesen több van a Földön, mint jegesmedve, úgyhogy a helyes válasz a barna.
959 levél
Válasz 07.12.11. 11:10 #684
Miking
Barna medve az északi sarkon?
8893 levél
Válasz 07.12.11. 10:54 #683
goodboy007
Hát milyen lenne? Barna.
31927 levél
Válasz 07.12.11. 00:18 #682
szbszig
Na látod, ezt most például nem tudom. Bár van egy tippem, hogy miért nem ott, ahol első hallásra gondolnám, de akkor ezt most legalább nem lövöm le.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31927 levél
Válasz 07.12.11. 00:16 #681
szbszig
Egy fenéket volt az komoly. mate.feed.kill.repeat-nek volt teljesen igaza: az csak egy előadásvázlat volt, amit belinkeltem, semmi komoly cikk, első féléves számelmélet kurzus után bárki megértené.

Az meg, hogy ismerek néhány vicces információelméleti tételt például az elmúlt félévből, egyáltalán nem jelenti azt, hogy biztosan meg tudtam volna oldani ezt a feladatot, ha nem hallottam volna korábban. Sőt, látod, az úteláz... útelágaz... útelágazódásos ( nehéz szó ) példádnál se látom, hogy miért lenne ekvivalens a két megoldás. ( Bár ott lehet, hogy nekem van igazam. )
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51813 levél
Válasz 07.12.11. 00:12 #680
Barthezz
Nah egy kis bemelegítés még, egy egyszerű kérdés keretében :

Drezdából délután 3 óra 5 perckor elindul egy repülő és pontosan 200 km-t halad déli irányban. Ekkor irányt változtat, s keletre is halad 200 km-t. Ekkor észak felé fordul, s újabb 200 km-t tesz meg. Végül megint irányt változtat, s repül nyugati irányban is 200 km-t, majd leszáll.
Hol ért földet a repülő?
51813 levél
Válasz 07.12.11. 00:04 #679
Barthezz
Neked sztem látatlanban is elhiszi mindenki Aki ilyen komoly matematikai tételeket fejteget, mint ez a korábbi kódfejtéses dolog, annak tudása sztem nem kérdőjelezhető meg
31927 levél
Válasz 07.12.11. 00:02 #678
szbszig
Le kellett valahogy kódolni, mert a végén még nem hiszik el, hogy tudtam.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51813 levél
Válasz 07.12.11. 00:01 #677
Barthezz
Most beírtad japánul a választ? xD

Amúgy ez tényleg nem nehéz, mikor először hallottam anno, kapásból rávágtam én is a választ. Sztem könnyebb, mint az előző igazmondós-hazudós kérdésem

(de csak azért, mert ez lesz a bemelegítés a holnapi és a holnaputáni már jóval intenzívebb gondolkodást igénylő kérdéseimhez )
31927 levél
Válasz 07.12.10. 23:58 #676
szbszig
Könnyű!

( 白 )
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51813 levél
Válasz 07.12.10. 23:55 #675
Barthezz
Nah egy újabb feladvány holnapra (szbszig megint nem játszik az első néhány találgatási körben ) :

Egy vadász 100 méterre pontosan déli irányban állt egy medvétől. A vadász elindult és 100 métert gyalogolt nyugatra. Ekkor észak felé fordult és lőtt. És eltalálta a medvét!
Milyen színű a medve?
51813 levél
Válasz 07.12.10. 20:25 #674
Barthezz
Köszönöm, hogy védelmedbe vettél

Ez esetben viszont francnak kellett elárulnom még a hivatalos megoldást
31927 levél
Válasz 07.12.10. 20:19 #673
szbszig
A tied a bonyolultabb, Barthezz "hivatalos" megoldása a kézenfekvő.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31927 levél
Válasz 07.12.10. 20:18 #672
szbszig
De győzzetek meg, hogy nem így van, ahogy mondom. Szerintem nem ekvivalens ez a "hivatalos" megoldással...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8893 levél
Válasz 07.12.10. 20:17 #671
goodboy007
Csak te vagy ilyen perverz, hogy bonyolultabbat kérdeznél.
8893 levél
Válasz 07.12.10. 20:17 #670
goodboy007
Háhá!
Pedig még nem is hallottam. Csak hasonlót, de azt is már régen. Asszem valami olyasmi volt benne, hogy egy szigeten igazmondó és hazudós emberek élnek. Voltak állítások és el kellett dönteni, hogy hamis-e, vagy igaz.
38325 levél
Válasz 07.12.10. 20:14 #669
kopé
hát nem
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
31927 levél
Válasz 07.12.10. 20:14 #668
szbszig
Ájh... Nem tetszik, őszintén szólva... Miért pont így kellett feltenned ezt a kérdést?...

Az a baj, hogy a te kérdésed nem használja ki azt igazán, hogy a másik mit mondana az adott helyzetben. Odaállsz az egyik elé, és azt mondod neki, hogy azt hallottad valakitől (a másik embertől, de tök mindegy), hogy valami tényállás van. Igaz-e ez? És hát egyszerűen attól függően, hogy valóban arra kell-e menned, illetve hogy ő igazat mond vagy hazudik, válaszol valamit. Nem fogja megvizsgálni, hogy az, akitől az információ (állítólagosan) származik, milyen ember, egyszerűen csak az állításodról (azaz hogy arra van Budapest), megmondja a véleményét. Gyakorlatilag ugyanaz, mintha annyit kérdeznél tőle, hogy "valóban erre kell menni?". Szerintem.

Szerk.: Barthezz megoldása persze az, ami biztosan jó.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51813 levél
Válasz 07.12.10. 20:13 #667
Barthezz
Én még általános iskolás koromban hallottam matek csúcsszakkörön, de senki nem jött rá...

Amúgy goodboy válasza is tökéletes, a hivatalos megoldás némileg eltér, de hasonló: "Mit mondana ő (ekkor a másik emnberre mutatunk), ha megkérdezném tőle, melyik út vezet Budapestre?"
51813 levél
Válasz 07.12.10. 20:11 #666
Barthezz
Bazdmeg...

Azt hittem nehezebb lesz ennél
31927 levél
Válasz 07.12.10. 20:04 #665
szbszig
Hát, tényleg tudom, de mondjuk már hallottam valamikor jó régen szerintem.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8893 levél
Válasz 07.12.10. 20:04 #664
goodboy007
A másik ember azt mondta, hogy arra kell mennem. Igazat mondott-e?
51813 levél
Válasz 07.12.10. 19:44 #663
Barthezz
Nah én is közölnék egy feladványt szbszig biztosan kapásból tudni fogja a választ, szal arra kérném, hogy egy darabig még ne lője le a poént

Szal a feladvány:

Megy a vándor Budapestre és egy olyan földön kell átkelnie, ahol 2 féle ember él: mindig igazat mond és mindig hazudók. A vándor egy útelágazáshoz érkezik, ahol mindkét út előtt egy ember áll és egy feliratot talál még, mi szerint egyik ember az igazat mondók közül való, a másik pedig a mindig hazudók közül. Továbbá csak egyetlen kérdése lehet vmelyik emberhez, a 2. kérdésére már egyikük sem fog válaszolni semmit. Vándorunk tehát töprengőbe esett. Nem tudhatja, melyik ember mond igazat és melyik hazudik, de csak egyiküktől kérdezhet vmit és tőle is csak egyet.

Ti mit kérdeznétek a vándor helyében, hogy kiderüljön számotokra, hogy a 2 út közül melyik vezet Budapestre?
59 levél
Válasz 07.12.09. 17:54 #662
mate.feed.kill.repeat
ez nem cikk, csak egy előadás kivonat vagy valami ilyesmi, semmi komoly
10256 levél
Válasz 07.12.09. 17:54 #661
MattMatthew
Substitute
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10256 levél
Válasz 07.12.09. 17:23 #660
MattMatthew
"...annak, aki ezt az egészet csak hülyeségnek gondolja..."
Úgy érzem mintha ezzel meg lettem volna vádolva. Nem gondolom hülyeségnek csupán kötözködtem.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
31927 levél
Válasz 07.12.09. 16:49 #659
szbszig
Egyébként annak, aki ezt az egészet csak hülyeségnek gondolja, itt van például egy cikk, amit most olvastam a diszkrét logaritmus probléma és a nullaismeretű bizonyítások ötvözéséről. Teljesen ugyanezt a szisztémát használja, mint a barlangos feladat. Ismert, hogy a diszkrét logaritmus számítása alapból nehéz feladat (kb. annak felel meg, hogy nem lehet áttörni a kód nélkül az ajtót), úgyhogy a verifier véletlenszerűen kér valamit két lehetőség közül, amit a prover mindig könnyedén ki tud számolni, ha ismeri a saját titkos x számát; viszont 50% eséllyel lebukik, ha nem ismeri x-et, és csalni próbál azzal, hogy "előre beáll valamelyik oldalra".
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51813 levél
Válasz 07.12.07. 14:23 #658
Barthezz
Hát (1/2)^100 , télleg nem egy nagy szám
5613 levél
Válasz 07.12.07. 10:24 #657
csuvi
szerintem akkor már ő is hagyná az elméletet, ha valaki azt mondaná: itt van két ajtó, az egyik mögött 100 milliárd euró, a másik mögött pedig 10 kiéhezett kancigány álldogáll - mindig random elhelyezkedésben. ha ötször egymás után sikerül kinyitnod a pénzt rejtő szoba ajtaját, tiéd a lóvé, ha nem...
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
31927 levél
Válasz 07.12.07. 10:13 #656
szbszig
Erről csak annyit, hogy annak a valószinüsége, hogy 100 kör után is még mindig szerencséje van, nagyságrendileg annyi, mint hogy az ötöslottón négy egymást követő héten öttalálatosa lesz (egy-egy szelvénnyel játszva)...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
38325 levél
Válasz 07.12.07. 05:57 #655
kopé
tejóég mimegyitt
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
51813 levél
Válasz 07.12.07. 00:33 #654
Barthezz
Most hogy elolvastam a megoldást, osztom a hsz-edben megfogalmazottakat. Bár minimális valószínűséggel, de valóban fennállhat akár a 100. kör után is, hogy A betűvel jelzett csávókánknak bizony qrva nagy mákja van, miközben a kódról bizony fogalma nincs
Jó, tudom, nagy számok törvénye meg minden, de akkor is

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.