Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Hihetetlen hírek a nagyvilágból

29146 levél
Válasz 14.08.25. 11:55 #4285
Germinator
Kábé egyik legalapabb infó a Wikipédián, amit már hússzor olvastam, hogy mérges kígyókhoz még akkor se nyúlj, ha halottak/le van vágva a fejük, mert a méreg ugyanúgy ottmarad a fogaikban - teljesen értelemszerűen.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
15994 levél
Válasz 14.08.25. 09:00 #4284
ufodani
Ok, nem gugliztam, csak volt egy kemyény wow mint reakció és lendületből írtam.
De mindegy is, a válasz egyébként 860V.
Amit láttam: farokra csipesz, majd fejhez hozzáér a cucc és látható a műszeren az ami. Mondom, ez így durva volt . Mindkét csávó könyökig vastag gumikesztyű és nonstop dara.
Nem vágom a fizikát (Watt, Volt, feszültség, áramerősség, amper stb), és lehet, h nem lesz belőle koporsó, de h vsz azért keményen megb@sz egy ilyen élmény, és lebénulsz ideiglenesen az tutti
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4187 levél
Válasz 14.08.25. 00:20 #4283
Madrac
Elvileg 600 Voltot tudnak 1 Amper mellett, de a kisülés rövidebb, mint 2 ms ezért pl emberre semmikép sem életveszélyes egy találkozás.

Google a barátod.
Quoth the raven, `Nevermore.'
15994 levél
Válasz 14.08.25. 00:00 #4282
ufodani
Most ment háttér Tv-ben.
Kérdés:
Hány Voltot generál, egy 1m 20centis electric angolna. Legalábbis ez.
Megfejtéseket holnap de 10-ig plíz
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5202 levél
Válasz 14.08.24. 23:30 #4281
Skorpio90
Csak a Puffin adhat neked erőt és mindent lebíró akaratot!
Die Hard 13 - Az élet most aztán már k*rva drága!
2853 levél
Válasz 14.08.24. 23:24 #4280
RAI*DEN
Hát bassza meg, most már tuti álmatlanul fogok forgolódni :S. Kár volt megnéznem azt a videót a végén
31932 levél
Válasz 14.08.24. 22:58 #4279
szbszig
Levágott kobrafej marta halálra a szakácsot.

Mondjuk hozzátenném, hogy én még egy döglött darazsat sem merek megfogni puszta kézzel, hátha feléled, vagy csak simán belenyúlok a fullánkba. Úgyhogy számomra elég hihetetlen, hogy valaki egy mérges kobra fejével játszik...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
851 levél
Válasz 14.08.18. 10:56 #4278
fZolee

Vegulis egy 5500km-es hajokazashoz nem is kell tobb mint, par hot dog, par konzerv bab es egy nagy csomag keksz.
Azon mondjuk nagyon meglepodtem, hogy volt vizuma.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
10985 levél
Válasz 14.08.18. 10:33 #4277
VodevilX
Irány USA
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
756 levél
Válasz 14.08.18. 00:21 #4276
pb69
Hiába na, nagy az a bizonyos állatkert.

Járványra visszatérve:
Sajnos be kell látni, hogy vannak olyan területek és csoportok, amelyeknek nem lehet segítséget nyújtani, mert alkalmatlanok annak fogadására. Hajlamosak vagyunk (európaiak + USA) azt hinni, hogy mi vagyunk a világ közepe, a civilizáció, mindenki más csak a szánalmunkra esedező alattvaló. Járjuk a világot és rájuk erőltetjük a demokráciát, a nyugatias kultúrát, a segítségünket. Pedig sokszor többet árt, mint használ.

A mostani helyzet tökéletes példája annak, hogy még jóindulatból se érdemes beleütni az orrunkat mások dolgaiba. Ha ennyire nem kell nekik a segítség, akkor hagyni kell őket. Lezárni a kontinenst, nem engedni onnan máshova hajókat és gépeket érkezni. Oldják meg a járvány kezelését, ahogy akarják és tudják. Annak érdemes segíteni, aki meg is tudja becsülni.

Bármennyire is durván és lelketlenül hangzik, ez nem játék. Küldjünk egészségügyi ellátmányokat, embereket, öljünk bele pénzt, időt, energiát, hogy aztán kifosszák és leöljék őket, tovább terjesszék a járványt. A természettel nehéz szembemenni, mert nem ismerjük még tökéletesen. Nem kockáztatható meg a globális szétterjedés, mert akkor ki tudja hogyan és mikor lehet megállítani.
31932 levél
Válasz 14.08.17. 23:53 #4275
szbszig
Na, egy kicsit vidámabb téma:
SOHA ne hívja ki a rendőröket, ha elfogatóparancs van ön ellen!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
29146 levél
Válasz 14.08.17. 23:25 #4274
Germinator
Szerintem amúgy a világjárvány lehetősége fel sem merül a WHO-sokban, persze megteszik az óvintézkedéseket, de nem ez a fő bajuk most szerintem, hanem a lokális járvány megállítása, meg az, hogy jól láthatóan a helyiek kizárólag fasságokat gondolnak az egészről, minimum azt hogy az egész kamu.

Amúgy témában idevág, csak érdekességképp, sokáig nem is voltam tisztában, hogy közvetlenül az I. világháború után egy szinte sokkal brutálisabb katasztrófa is lesújtott az emberiségre: az 1918-as spanyolnátha (influenza) járvány, amiben 50-100 millió(!!) ember halt meg a becslések szerint. A II. világháborúban halt meg ennyi ember amúgy Ehhez hozzátett az akkoriban nem éppen topon lévő orvostudomány, meg az, hogy az I. világháború után elég szar szituban voltak a fejlett országok sok szempontból, plusz az, hogy maga a betegség is egy kifejezetten agresszív mutációt vett fel. Szerintem ez nem is annyira közismert esemény ahhoz képest, hogy kábé a valaha az embereket sújtó legdurvább természeti katasztrófák egyike (ha nem a legdurvább).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
51824 levél
Válasz 14.08.17. 23:13 #4273
Barthezz
Jajam, jogos, viszont a karantén sem egyszerű egy ekkora területen, mivel nincs lekorlátozódva a vírus egy-egy városra. Légtérzár persze egyértelmű, de az országhatárokat lezárni teljesen szinte lehetetlen. De ha megfelelően csinálják, előbb-utóbb megáll a vírus terjedése, ha már az összes lehetséges ember elkapta és ugye vagy meghaltak, vagy kigyógyultak belőle.

Ha komoly tényezővé válik egy esetleges világjárvány kockázata, úgyis összeül a WHO és az ENSZ BT és kitalálják a megfelelő lépéseket. Persze a véletlen-faktor és a természet ereje (pl. a fertőzőképesebb mutációk) nem zárható ki, de a megfelelő szakemberek döntésével szvsz a fejlett országok biztonságban maradnak.
29146 levél
Válasz 14.08.17. 20:42 #4272
Germinator
Azért a lebombázásnál van egy kevésbé egyszerű, de hasonlóan hatásos megoldás is: abszolút karantén. Ha tényleg annnnnyira szar lesz a szitu, úgyis azt fogják csinálni, hogy lezárják a város vagy az ország határait, és ez már gondolom nagyon szélsőséges esetben fog megtörténni. Nemzetközi szinten ez sosem fog elburjánzani, az más kérdés, hogy az országon belüliekkel mit lehet kezdeni. Igazából karanténok, karanténok, karanténok.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
51824 levél
Válasz 14.08.17. 20:33 #4271
Barthezz
Nem véletlenül csak úgy sikerül megfékezni a katasztrófafilmekben is a legagresszívebb vírusokat, hogy lebombázzák az egész területet. Lehet előbb-utóbb itt sem lesz más megoldás a napalmnál, akármilyen drasztikus megoldás is. Ha ez így folytatódik, egyre nagyobb lesz a kockázata, hogy a vírus kijut Afrikából. És ha esetleg mutálódik egy levegőben is terjedő változattá, pl. az influenzavírussal egyesülve, senki meg nem fogja állítani... Ezelőtt kéne lépni, de az ottani köztisztasági és egészségügyi állapotokkal, valamint a rendkívül primitív értelmi szinten lévő lakosság nulla együttműködési készségével szvsz tényleg lehetetlennek ígérkezik a normális úton való megfékezése... Nem tudom, mi lesz ennek a vége.
29146 levél
Válasz 14.08.17. 19:11 #4270
Germinator
Nagyon durva ez az egész... annyira ironikus vagy nem is tudom milyen látni, hogy mindig a természetnek van és lesz az utolsó szava.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
31932 levél
Válasz 14.08.17. 18:07 #4269
szbszig
Ez a cikk elég jól összefoglalja, miért nem sikerül megfékezni az ebolát Afrikában. Az emberek egy része nem is hisz benne, hogy létezik egyáltalán a járvány. Mások nem értik még mindig, hogyan terjed. A kórházakból és más egészségügyi intézményekből menekülnek az emberek, mert gyógyszer és megfelelő ellátás nincs, így meg nem hogy növekedne az esélyük a túlélésre, hanem egyenesen csökken a többi fertőzöttel szorosan összezárva. És akkor a címben szereplő, szabadon kószáló fegyveres csoportokról még nem is beszéltünk...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31932 levél
Válasz 14.08.13. 03:46 #4268
szbszig
Lezuhant egy menekülteket szállító helikopter Irakban, mert túl sokan próbáltak felszállni rá.

A mellékelt videót mindenképpen érdemes megnézni hozzá, mert csak úgy lehet igazán átérezni a helyzetet.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51824 levél
Válasz 14.08.10. 22:43 #4267
Barthezz
Jöjjön a sok rossz után egy pozitív hír is: Kiverte az aligátor fogát a 9 éves kisfiú , így élve megúszta a támadást, a hüllő megfutamodott.
18846 levél
Válasz 14.08.10. 14:24 #4266
Peace
Ba**d meg!!!!!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
999 levél
Válasz 14.08.10. 13:27 #4265
Sityi
Az ukrán lázadók másik gépet akartak lelőni. A terv az lett volna, hogy egy Aeroflot gépet lőnek le ukrán területről, így Putyinnak meglett volna az ürügye Ukrajnát megtámadni. A gubanc ott keletkezett, hogy két Pervomaszkoje nevű falu van Donyeck közelében: az egyik ukrán, a másik lázadó területen - és persze a rakétát a lázadó területre vitték és így a rossz gépet lőtték le.
31932 levél
Válasz 14.08.09. 15:16 #4264
szbszig
Bocs, ezt eRep-en linkelték az előbb, és muszáj:

Sokat maszturbált, meghalt miatta egy cica.

SPOILER
Egyébként az ismert YGO:TAS-klasszikus jutott rögtön az eszembe.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2853 levél
Válasz 14.08.04. 08:27 #4263
RAI*DEN
Eltörték a fiú lábát, hogy a koporsóba férjen... Ráadásul mindezt itthon... Nem tudom mit mondjak erre. Undorító...
547 levél
Válasz 14.08.01. 16:41 #4262
Bomc.
LOL
31932 levél
Válasz 14.07.31. 00:23 #4261
szbszig
"Evolúciós visszafejlődés"... Szerintem a megfelelő szakszó, amit a cikk írója keres, az az atavizmus.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1356 levél
Válasz 14.07.30. 23:22 #4260
jawsika
Ez a négykézláb járó család megvan?

Azért borzasztó lehet.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
51824 levél
Válasz 14.07.30. 22:28 #4259
Barthezz
Ezt olvastam én is ma, hatalmas.
31932 levél
Válasz 14.07.30. 21:03 #4258
szbszig
Négyszögesítették a futópályát Kínában.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1356 levél
Válasz 14.07.28. 16:50 #4257
jawsika
Sziasztok. Lenne egy kérdésem. Azért itt teszem fel, mert szeretném elkerülni az óhatatlanul elinduló politikai szálat, és a politikai topikban ez történne.

Szóval kezdem: Van ez a Tusványosi Szabadegyetem, és maga ez a program csoport. Az érdekelne, hogy mivel ez valójában egy magyaroknak szervezett gyűlés/találkozó, ahol rendre az erdélyi autonómiát, az ottani magyarok helyzetét bíráló beszédeket tartanak, meg hát nyilván látja mindenki, hogy mi is a fő cél, tehát hogy ezt a román állam miért engedi meg?
Most elképzelem, hogy nálunk olyanok hangoznának el egy horvát, német (akár roma) országos többnapos találkozón, mint ott. Nyilván nem lenne több ilyen találkozó. Hát ezt normális ország nem engedi meg, hogy egy másik ország vezetői a belső feszültséget szítsák, és lázítsák az állampolgárokat. A saját területén. Tehát miért engedik? És arra jutottam, hogy csak két oka lehet.

Az egyik, hogy ez egy csak nálunk felfújt esemény, ami a kutyát nem érdekli ott, és a fideszes aktivistákon (ismerek párat, mentek mindannyian) kívül nincs ott senki, csak úgy van a dolog tálalva, mint egy hatalmas esemény rengeteg - önszántából magyarkodni odament - emberrel. És ott ez egy teljesen jellegtelen kis történés, amire csak legyintenek, hogy idejön párszáz magyar, költenek is, hadd morogják ki magukat egymás között a egész éves munka (lol) után.

A másik az, hogy ezért mi rengeteget, de nem fesztiválszinten, hanem azon felül rengeteget fizetünk. Ezért. Mást nem tudok elképzelni.

Mit gondoltok erről? Van, aki volt/jár és tud erről valamit?
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
31932 levél
Válasz 14.07.24. 18:29 #4256
szbszig
232 fogat műtöttek ki egy indiai tinédzser szájából.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
298 levél
Válasz 14.07.24. 13:52 #4255
Szekuj
Ez a magyarság hovatartozás téma komplexebb ennél, kár volt felhoznom, mert nem akarok vitázni róla, meg nem is éppen ide való. DE! Reagálva egy utolsó mondatban, arra, amit írtál, még megjegyezném, hogy, ahogy én kivettem, te úgy látod, hogy az itteniek kikívánkoznak Magyarországra... hát bármilyen meglepő, nem. Nem ismerek 5 olyan embert (talán még kettőt se), akik a jólét miatt mennének Magyarországra, maximum csak azért, hogy ne vicsorogjanak rá és küldjék az anyjába, csak azért mert töri a románt.
i5-6600k, GA-Z170-Gaming K3, 16 GB HyperX Predator @3000 MHz, Inno3D GTX 1070 iChill X3
1356 levél
Válasz 14.07.24. 10:50 #4254
jawsika
Nem, nincs képzavarom. Nem arról van szó, hogy azt gondolnám, hogy a külhoni magyarok kerülnék a munkát, vagy az ország segélyezési rendszerét szeretnék megcsapolni, egyszerűen világosan látni kell, hogy egy jelenleg is nehéz gazdasági helyzetű országnak valójában nincs szüksége egy még elmaradottabb, még szegényebb hatalmas régióra, ahol ráadásul egy igen jelentős kisebbség (ha kisebbség még) a saját országához hű (pl. Szerbia, Románi, Szlovákia).

Tudod miért vagyok ilyen "rosszindulatú"? Vas megyei vagyok, és kéthetente, havonta járok Ausztriába. Máshol nem, de Burgenlandon rengeteg a mai napig a magyar anyanyelvű, azt jól beszélő magát magyarnak valló ember. Itt nem a kijáró munkásokra gondolok, hanem olyanokról, én magam is ismerek személyesen ilyeneket, akik régi magyar családok tagjai, kis közösségekben, néhol nagyokban, falvakban stb. most is tartják a nyelvet és a kultúrát. Valahogy nekik Ausztriában nincsenek elszakadási törekvéseik. És én teljesen megértem őket. Én se kívánkoznék ide onnan. Ellenben pl. Romániából, hát... Más a helyzet.

Én ezt látom benne egy senki által ki nem mondott fő oknak. Mindenkinek jól felfogott érdeke, hogy ez ne legyen kimondva. A kormányzó párt a potenciális gyermeki hűségű szavazót látja, a romániai, szerbiai stb. külföldi magyarok a jobb élet lehetőségét, az anyaországok, pláne amilyen velünk a viszonyuk, meg egyrészt zsigerből elutasítóak, másrészt ezt így nyilván nem fogják kimondani.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
298 levél
Válasz 14.07.24. 09:08 #4253
Szekuj
"...remekül jönne még pár százezer etetni való száj"

Ezen azért jót kacagtam.

Remélem, hogy csak képzavarral küzködsz és a parazita cigókra gondoltál, mert ha hiszed, ha nem, a románok is ugyanúgy rühellik őket mint mi, magyarok.
i5-6600k, GA-Z170-Gaming K3, 16 GB HyperX Predator @3000 MHz, Inno3D GTX 1070 iChill X3
31932 levél
Válasz 14.07.23. 23:09 #4252
szbszig
A srác, aki halott apjával játszik egy autós játékban.

Mondjuk már a címből sejtettem a dolgot, a képnél pedig egészen biztos voltam benne, mégis sikerült megkönnyeznem a végére.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51824 levél
Válasz 14.07.23. 12:06 #4251
Barthezz
Kicsit vidámabb témákra evezve:

Hülyének nézték a csaposok a főnököt, a NAV buktatta le őket.

"Az ellenőrök kiszálltak a helyszínre, és megfigyelték, hogy amikor a vállalkozó a söntésben van, az alkalmazottak minden eladást beütnek a pénztárgépbe, de amikor a konyhába megy elkészíteni a vendégek által rendelt ételeket, a pultosok szinte semmit sem rögzítenek a bevételből. A vállalkozó arcára őszinte megdöbbenés ült ki, amikor az ellenőrök ezt elmondták neki. "

1356 levél
Válasz 14.07.20. 18:58 #4250
jawsika
A népszavazás két okból is értelmetlen. Egyrészről elcsalják, akár erőszakkal, akár csak ügyes bürokráciával.
Másrészt egy adott területen népszavazást tartani arról, hogy az a terület melyik országhoz tartozzon egy eleve bukásra ítélt ötlet. Miért? Azért, mert ha ez így működne, akkor Párizs külvárosai Algériához és Palesztinához tartoznának. Tegyük fel, hogy holnap Erdély elszakad Romániától, és azt mondják, hogy csatlakoznak Magyarországhoz. Én megmondom őszintén, hogy a büdös életbe nem kívánom őket ide. Egy elmaradt, fejletlen régió teljesen más gazdasági, bürökratikus és eszmerendszerrel. Meg mi lesz az ottani románokkal? Magyarország így is alig tartja el magát, remekül jönne még pár százezer etetni való száj. Készséggel elismerem, hogy aki székely, felvidéki magyar, az magyar ember. De romániai magyar! Sem állampolgárság, sem semmilyen juttatás ne járjon neki.

Az országok pedig, amiket pedig így megcsonkítanak, óriási gazdasági és (lásd a Skóciai hadikikötőt) katonai problémákkal lennének kénytelenek szembenézni. Azt gondolom, hogy egy ország határait az utolsó pillanatig szentnek és sérthetetlennek kell tartani. A népszavazás, amit pl. a Krímen tartottak, az egész szellemiségét és a demokrácia intézményét gyalázta meg.
Germi: én is azt mondtam, hogy a fegyvereseket kell agyonlőni a helyszínen. Tudták, mit vállalnak.

Persze nézzük másik oldalról. Mi lenne, ha holnap románok/szerbek szivárognának az országba, és elszakítanának hivatalosan is területeket, illetve fegyverrel tartanák sakkban az ott élőket román/szerb hátszéllel. Akkor is nyomnátok a tárgyaljunk szöveget? Ugyanez zajlik egy SZOMSZÉDOS országban.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
5240 levél
Válasz 14.07.20. 14:14 #4249
Pras
Nos, mivel tulajdonképpeni kitelepítéseket és "ukranizálást" javasoltam, nem biztos, hogy beleférek az "európai állampolgár" átlagdefiníciójába.

Szeretnék hinni a közösségekben. Szeretnék hinni abban, hogy egy közösség feladata az, hogy a tagjait megóvja. Valaha ezt a célt szolgálta a család, csak talán most már annyira szétestek a generációk, hogy kevésbé látványos a szerepe - de még mindig rohadtul, rohadtul fontos. Valaha ezt a célt szolgálta a törzsi felépítés, amit, ha nagyon megkaparom, lassan bármelyik magyar település szélein még lehet tanulmányozni, köhh-köhh, és tudod mit, egy bizonyos szempontból nem is működik rosszul. Normálesetben ezt a célt szolgálja a nemzetállam is, azonban úgy gondolom, az ez által adott lehetőségeket rosszul használjuk. Sőt: ezt a célt szolgálná az EU is, mivel pedig számomra az EU a leginkább vállalható azok közül a hatalmi csoportok közül, amelyek potenciálisan képviselhetnék az érdekeimet egy olyan környezetben, amiben - ha mázlink van - már bárkivel mellérendelő viszonyban állhatunk ekkora szervezetben, nem alárendelőben; és ezért vagyok masszívan unionista, minden szarsága mellett.
Ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy elfelejteném a közösségek bármilyen szintű megjelenésének a legfőbb feladatát: A védelmet.

Én, mint magyar állampolgár, az oroszokkal szemben egyetlen külpolitikai hozzáállást szeretnék látni: azt, hogy az állam a lehető legudvariasabban a lehető legtávolabb tartja őket az ajtómtól. Érdekemben áll tehát egy erős és viszonylag független Ukrajna. Ha tehát az "igazságot" nézném, akkor (érdemi) népszavazás mellett foglalnék állást a területek vitatott hovatartozásának megállapítása érdekében. Azonban nem az igazságot nézem, hanem a saját biztonságérzetemet, elsődlegesen ezért nem tudok szimpatizálni a szakadárokkal. Ha némi képmutatással a humán-oldalt is idepakolhatom, akkor meg azért sem, mert fegyverrel kikezdték egy állam alkotmányos szuverenitását, veszélyeztetik azok állampolgárait, szembeköpték a népszavazás intézményét, nem mellesleg igen jó eséllyel terrorcselekményt követtek el - de továbbra is mindenekelőtt azért, mert az orosz határt közelebbtolják hozzánk.
Ezért írtam tulajdonképpen én is azt, hogy Ukrajnának - idézlek - "oda kell basznia". Még arra is kitértem, hogy nemzetközileg ezt hogyan kommunikálnám le. Legyen kétségtelen, hogy akinél fegyver van és a saját országom határai között azt az engedélyem nélkül használja is, az golyót kap a fejébe, teljesen függetlenül attól, hogy milyen karszalag, milyen azonosító van rajta, férfi, nő, gyerek vagy kacsacsőrű emlős. Ezért írtam azt is, hogy a háború után akár nem túlzottan tisztességesnek tekinthető eszközökkel is törekedni kell az ukrán-tudat megteremtésére, annak egységesítésére, tkp. az orosz etnikum széttöredeztetésére, beolvasztására. Szóval arra, mint amit akár tőlünk délkeletre csináltak, történetesen éppen velünk (is).
Ezen a vonalon továbbhaladva, ugyanezért nem vagyok hajlandó bármilyen bevándorlást, komolyabb etnikai mérlegborulást halálliberális módon "Jajj, de jó, virágozzék ezer virág!"-módon nyugodtan és ellenőrzés nélkül tudomásul venni. Mert potenciálisan feszültséget szül, Nagy-Britanniától, Franciaországon, Olaszországon, Svédországon keresztül Ukrajnáig mindenhol.
De azt sem érdemes elfelejteni, hogy mindezt végeredményben azért gondolom így, mert amit a fenti módon meg szeretnék védeni, az az, hogy egy adott kultúrkörhöz tartozónak vélem magam, ami első körben magyar, másodrészt európai. Ebben benne van az, hogy k*rvára értékelem, ha nem úgy hivatkoznak rám cigarettakuncsorgás közben, hogy "paraszt"; benne van az, hogy ha Nagyváradon egy házba belépve pálinkával kínálnak, tudom, mi történik és mennyire illendő elutasítanom (nagyon nem ); benne van az, hogy értékelem, hogy nem köveznek meg azért, mert a müezzin imára való felszólítását telibeszartam; de kétségkívül benne van az is, hogy az egészben azt élvezem a legjobban, hogy elenyésző eséllyel fognak a mai nap folyamán átpasszolni egy golyót az arcomon, és legalább annyira képes vagyok levetkőzni az önzésemet, hogy ezt a fajta biztonságot másnak is szívből kívánjam - már annak, aki a sajátomat nem veszélyezteti...
Tehát benne van az, hogy nem ölök és nem öletek meg sem vallási, sem etnikai, sem politikai, sem semmilyen más alapon fegyvertelen, vagy mások életében végzetes kárt más módon nem tevő embert.
Nem vagyok szent, sőt, kifejezetten komformista vagyok és ellenségesen viseltetek mindazzal szemben, ami a saját életmódomat nagymértékben veszélyezteti, de valahol húzni kell egy vonalat.

Már csak azért is amúgy, mert úgy gondolom, hogy egy népirtásra öliggé kevéssé van szüksége pont most Ukrajnának olyankor, amikor morálisan épp neki áll a zászló.

@Germi: A dolgok fonáksága, hogy hiába elvetendő erkölcsileg, egy népirtás (gondolok itt most pl. az örményekére) pusztán gyakorlati oldalról nézve tényleg frankón meg tudja oldani a dolgokat...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
29146 levél
Válasz 14.07.20. 13:58 #4248
Germinator
Nem tudom, miért hiszitek, hogy a 100%-os telibe erőszak megold bármilyen problémát Egy embercsoport totális kiirtása, legyenek akármennyire is "veszélyesek a világra"... attól, hogy dühösek vagytok egy szituáció miatt, dühösek egy emberre, egy embercsoportra, ez még egyáltalán nem fogja jóvá és helyessé tenni azt a megoldást, hogy szét kell atomozni őket egytől egyig, merthogy ezzel majd megvédjük a nyugati értékeket meg a világot, meg nemtom. A világ ennél ötezerszer bonyolultabb, nem fekete-fehér.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
121 levél
Válasz 14.07.20. 13:33 #4247
Oscar123
Elnézést. Nem akartam beleszólni, de érdemes jawsika szemszögéből közelíteni. Itt felesleges a békés dolgokról beszélni, alapból nyílvánvalóan nem olyan közegben nőttek fel ezek az emberek, ahol számítana a bkére való megoldás. Életükben erőszakkal mutatták meg nekik mit lehet, mit nem, ezért ők ebből értenek. Ez majdnem olyan helyzet mint amikor a kutyádat szép szavakkal próbálod lebeszélni a rosszalkodásról (bár ez erős lesz), neki is meg kell rángatni a grabancát, hogy értse, ők ebből értenek. Mi ,már túlságosan becsatlakoztunk az európai individualizmus mindenek feletti rétegbe. Nálunk minden az egyén körül forog, védjük az életet, méltóságot erős jogszabályokkal, amik már alapvető normaként is kezelünk, és hangoztatjuk az önmegvalósítást. Keleten más a helyzet, mindig más volt. Ott a jogszabályok formálisak, inkább az adott társadalmi normák szerint élnek, amik általában elég messze esnek az individualitástól, mert közösségben gondolkoznak, tudják magukról, amit mi kezdünk elfelejteni, hogy összességében nem érünk semmit a világban egymagunk. Semmi jelentőségünk a nagy egészre nézve, és ezt beléjük is erőltették. Lehet jól hangzik neki a béke meg az egyéb nyugati gondolatok, de hogy kis idő múlva visszatér belé a régi rend, az biztos. Ez az értékrend maximum több generáció múlva kopna ki, ha valaki ráerőltetné a demokráciát. De szerintem ennyire másokra erőltetni ezt is nagy ostobaság, mert akkor pont a demokrácia elvével szemben cselekszünk. Itt nincs jó döntés. A vezetők nyilván tudják mit kéne csinálni, viszont az erőszakos fellépés pont ellenkezője lenne annak amit képviselnek, és félnek a reakcióktól, és hogy elhiteltelenednek. Akkor lehet változtatni, ha valaki majd új politikával jön elő, erőszakosabbal a nyugaton, de az is csak ideiglenes lehet, amíg a "rend" helyre nem állt, mert egy politikus csak egy nézetet képviselhetm hogy az emberek ne érezzék úgy, hogy kiszámíthatatlan a vezető, még ha megoldaná a helyzetet. Mondjuk alapból, ez is egy probléma mi alapján alkotunk arról nézetet, hogy egy másik kultúrának hogyan kéne működnie? Szerintem ehhez annyira van jogunk, mint életet elvenni.
Kicsit elkanyarodtam, de összességében annyit tehetünk, hogy megvédjük a "nyugati civilizáció" határait, elejét venni csak válaszcsapással lehet.
1587 levél
Válasz 14.07.20. 12:09 #4246
daemoonhunter
Én egyszerűen abból az elvből indulok ki amit én európainak, sajátomnak gondolok, ami a kereszténység sajátja, és ami nem osztja a szemet szemért fogat fogért elvet. Nem akarok mélyen belemenni, mert úgy is csak vitát vált ki, de kurvára nem azért féltem a nyomorék szakadárokat a levágástól mert hogy én "késsel meg villával" eszem a virslit meg nyugati kultúrált magamutogató, giccses maszlagot erőltetem magamra. Egyszerűen vérengzéssel nem lehet megoldani semmit sem, semmilyen formában, a civilekről nem is beszélve.
Ide békére irányuló megoldás kellene(közös jelölt, területi igények vizsgálata), de nyilván ez nem fog megtörténni hiszen teljesen más érdekek vannak. Innentől kezdve hogy ki mit gondol jónak, és ezért belekötni másokba teljesen felesleges.
1356 levél
Válasz 14.07.20. 09:25 #4245
jawsika
Pontosan. Ahogy Barthezz mondja. Teljesen igaza van, nem lesz semmilyen lépés.

A basszunk oda rakétával oda vezetne, hogy megállna a mértéktelen, semmilyen határt nem ismerő orosz támogatás, és akkor a "szakadárok" is letennék a fegyvert rögtön. Egyébként nyilván a fegyvereseket kell lelőni, és szerencsére ma már tartunk ott, hogy a rakétákat nem a Katyusák lövik "mindegy merre megy, csak arrafele menjen kábé" módon.

Én a hsz-edből és a többiekéből is azt a mértékrendszert hallom ki, amit pl. egy európai nemzettel szemben én is hidd el, ugyanennyire hangoztatnék. Csak azt kell látni, hogy az ott már nem Európa. Mások az emberek, más az érték. A politika, ami történik, számukra röhejes és gyengekezű dolog.

Nem az a gép a lényeg. A lényeg az, amit ez jelez. Hogy elszabadult a pokol, ahol mindenféle agresszív barom önállóan, katonai vezetés nélkül olyan technikát irányít, amivel 10ezer méteren lévő gépeket tud lekapni.

Azt mondod demagóg vagyok, pedig valójában minél kevesebb vérontást akarok. Azt gondolom, hogy pont ez a politika fog vezetni a több millió halotthoz. Én az események láncolatában ugyanazt a töketlen óvatoskodást látom most, amit Chamberlain is csinált a 30-as években. Esküszöm, pont ugyanazt. Mert szerintem pont ugyanaz történik. Egy erőszakos vezető elfoglal/visszafoglal jogosnak vélt területeket apránként, és mindig engednek neki, mert az majd biztos elég lesz neki és abbahagyja. Csak megint senki nem mer lépni, pedig a konfliktus ténye determinálva van, csak most még el lehetne intézni egy kisebb területen Ukrajna védelmére hivatkozva a (és ez fontos) felségjelzés nélküli fegyveres erőktől.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
51824 levél
Válasz 14.07.20. 08:40 #4244
Barthezz
Nem véletlenül nyilatkozott nagyon óvatosan Obama és Merkel is. Itt most a szavaknak is nagyon súlyos szerepe van. Amíg nincs bizonyítva, hogy a szakadárok lőttek (hiába egyértelmű) és az oroszoktól kapták a fegyvereket, egyetlen elhamarkodott kijelentést sem lehet tenni. A hidegháború máig nem szűnt meg, csupán nincs kimondva, hogy létezik, csak sokkal burkoltabb módon van jelen. Egyik fél sem cselekedhet elhamarkodottan. Klasszikus katonai beavatkozás nem fog történni, az atom mindkét fél részéről olyan visszatartó erő, hogy kizárólag gazdasági, diplomáciai hadviselés folyik. Ha mégis lenne bármilyen katonai csapás USA részéről Kelet-Ukrajnában, az csak orosz "jóváhagyás" mellett történhet. De mint írtam, valószínűleg nem ez lesz, hanem elvitetik a piszkos munkát az ukrán hadsereggel és akkor a kecske is jóllakik, a káposzta is megmarad, a kelet-ukrajnai civil lakosságot pedig odadobják áldozati báránynak...
27766 levél
Válasz 14.07.20. 01:05 #4243
LordMatteo
Mert a basszunk oda rakétával mindennel az szerinted hova vezet? Ugyan miért kerüli ezt a fajta konfliktus-kezelést minden normális állam, ha ilyen esetekről van szó?

Tök jó amúgy, hogy demagóg módon jöttél, elmagyaráztad hogy mit akarunk és megmondtad, hogy mekkora birkák vagyunk. Csak nem erről volt szó itt, senki sem mondta, hogy igen, telefonáljunk már oda, hogy léccihagyjátokabbamertezrossz. Fegyverrel kell válaszolni, de nem bummtelibe és lelőni mindenkit, mert ez nem működik.

Ez nem egy szemet-szemért vita, mint a polgári életben mondjuk egy erőszakoskodó vagy egy gyilkos esetében, hanem több millió ember életét befolyásoló dolgok olyan mély és sűrű, szövevényes láncolata, ahol egyetlen elhamarkodott erőszakos lépés súlyosbíthatja annyira a helyzetet, hogy onnan nem lesz visszaút. Lásd repülőgéplelövés. Közvetve 300 ember életébe került. Ha most erre válaszul lerakétázzák Kelet-Ukrajnát, és megölnek mindenkit akinek akár csak a másodunokatestvérének a szomszédja látott egy terroristát, az közvetve kerül majd kétszázezer ember életébe. Közvetlenül pedig ki tudja, de esélyes a több millió.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1356 levél
Válasz 14.07.20. 00:23 #4242
jawsika
Csehszlovákiát otrombán elírtam, soz.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
1356 levél
Válasz 14.07.20. 00:21 #4241
jawsika
Az a gond srácok, hogy én tibennetek azt a tipikus európai civilizált polgárt látom, aki azt hiszi, hogy az ő értékrendje és normái azok mindenki által alapvetőek. Ti, nektek fel nem róhatóan, hiszen ez csak a szocializációtok végterméke, nem hiszitek, nem gondoljátok, hogy ott mi is zajlik valójában. (Anno a gulagról szóló beszámolókat nem hitték el Európában, és csak nevettek, hogy ilyen nincs, ilyen nem lehet. Ugyanezt képviselitek. Tökugyanezt.) A gépet egészen biztos, borítékolható, hogy a "szakadárok" (értsd: oroszok által pénzelt és felszerelt elállatiasodott terroristák) lőtték le. Nem szándékosan. De az, hogy egy azonosítatlan repülőt lelőnek, az jól mutatja, hogy milyen a civilizációs szint. És ti, az európaiak több évszázados kultúra- és civilizációterjesztő attitűdjével most el akarjátok vinni nekik a jog és igazság fogalmát.

Ez nem megy. Ezek nem értenek ebből. Megtanulták az évek, évtizedek alatt, hogy a most általatok is hangoztatott európai beavatkozás nem okoz érzékelhető gondot. Az oroszok viszont kézzelfogható előnyöket/hátrányokat adnak.

Oda kell baszni. Rakétákkal, katonákkal, mindennel. Hogy minden egyes félállat, akin nincs egyenruha és fegyver van nála, kapjon egy Freedom-ot a szeme közé. Aztán ha ez megvan, elnyomulni a határig, és lehet dönteni, hogy melyik oldalon kívánnak élni. Réges-régen, már a Krím esetében átléptek egy határt. Csak Európa a szokásos l*fasz politikájával ismét nevetségessé tette magát. Megszorítások... Komolyan?

Én teljesen megértem az álláspontotokat. Európaiak vagyunk, civilizáltak, a virslit is késsel villával esszük. De a Majmok bolygójában életszerűbb a tárgyalás, mint ezekkel. Nem tanultok semmiből? Hogy minden, azaz minden alkalommal megy az elhatárolódás, meg a fogadkozás aztán MINDEN megy tovább ugyanúgy, csak kicsit sunyibban? kvázi röhögnek rajtunk, és milyen igazuk van. Ezt is meg lehetett lépni! Tovább, tovább elvtársak. Aztán majd ne felejtsd el mit mondtam, hova fog vezetni ez a "Kerüljük a konfliktust az oroszokkal, engedjünk nekik" politika. (Ugye ismerős ez a történelemből? Ez egy új Anschluss és CSeszlovákia. Hamarosan felosztanak egy-két országot megint maguk között, csak már nem a németekkel.) Orosz határunk lesz.
Did you think we had forgotten? Did you think we had forgiven?
1587 levél
Válasz 14.07.19. 23:53 #4240
daemoonhunter
+1 Én se vagyok libsi nagyon nem, de gyilkosságra nem lehet gyilkosság a válasz, semmilyen esetben. Az csak további szarkavarást szülne.

5240 levél
Válasz 14.07.19. 19:31 #4239
Pras
Na, úgy néz ki, a végén még akár igazam is lehet az orosz "önkéntesekkel".

Másfelől pedig, rühellem a nacionalizmust. Pontosan ezért, mert casus bellinek megteszi (tkp. "arra találták ki"), aztán azon kívül sz*rra sem jó; esetleg arra még igen, hogy lehet örömködni annak, hogy egy világversenyen egy olyan csávó nyert meg valamit, akihez semmi közöm, akiért semmit sem tettem (az adómmal esetleg, de az meg olyan sportokra megy tudtommal és zömmel, aminél a világverseny-veszély nem fenyeget), "csak" ugyanazt a nyelvet beszéli, mint én. ...újabban még ugye, ez sem biztos, esetleg csak honosítva van a szerencsétlen.*
Összességében egyetértek LM-mel, az emberi élet elvétele semmi szín alatt nem elfogadható. Talán még háborús bűnösökkel szemben sem. Viszont Ukrajna helyében, ha a helyzet normalizálódik, nem riadnék vissza némi asszimilációtól, áttelepítgetésektől, efféléktől. Aztán, ha nyugatról ráznák a kolompot, rákérdeznék ártatlan bociszemekkel, hogy nem rémlik, hogy az illusztris társaságnak hivatalosan tagja volnék, ha meg keletről, rákérdeznék ártatlan bociszemekkel, hogy teszek-e bármi olyasmit, amit a kedves elvtárs a krími tatárokkal nem tett (kissé vérmesebbek közölhetik jelenidőben is) meg?

* Ennek pedig, mielőtt le lennék libsizve, vagy m'ttomén, egy oka van: Az, hogy egy tízmilliós nemzet (kmh-khm) ezzel a vezérlőelvvel csak és kizárólag beleszaladhat a késbe. Mint ahogy azt már megtette. Egy Kína-, vagy Oroszország méretű államnál (bár ez utóbbinál már bőven lehet ezen vitatkozni) még éppen nem luxus ez. Nálunk igen.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
51824 levél
Válasz 14.07.19. 16:15 #4238
Barthezz
Csak a "katonákat" kellene nyilvánvalóan kivégezni, a gyereket és nőket nem. Katonai támaszpontokat, előőrsöket, ideiglenes bázisokat kellene lerohanni. Óhatatlanul lenne persze 1-2 civil áldozat, ez sajnos elkerülhetetlen. Ha Ukrajna teszi ezt meg az oroszok kihátrálása után, akkor sajnos benne van a pakliban, hogy kiirtják a terület civil lakosságát is. Sajnos jó megoldás most már nincs, régóta túllépett azon a bizonyos határvonalon ez a konfliktus.

Amúgy hozzá kell tenni, a légitársaság is súlyosan felelős, hogy megváltoztatta a repülési útvonalat és háborús övezeten keresztül akarta átvezetni a repülőt. Mindenképpen ki kell vizsgálni, ez egyáltalán hogy következhetett be és kik a személyi felelősök ezért.
27766 levél
Válasz 14.07.19. 16:09 #4237
LordMatteo
295 halott.

És az egész tarolásba ugyanúgy beletartoznak az ottani civilek is, őket is szakadároknak címezik most ám. Ukrajnai oroszok, ennyi. Nekik kb. annyi közük van ehhez a géplelövéshez mint Neked vagy nekem.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
51824 levél
Válasz 14.07.19. 15:49 #4236
Barthezz
Vadvirág, gyerekholmi és halottak a mezőn

Egy elég megrázó írás a "baleset" helyszínéről. 280-an haltak meg, köztük 80 gyerek...

Igazából itt az "igazságos" megtorlás az lenne, ha a NATO letarolná Kelet-Ukrajnát, kivégezve az összes szakadárt, felgyújtani és porig rombolni a bázisaikat, a közvetlen elkövetőket pedig elfogni és hónapokon át kínozni, aztán vmi kegyetlen módon kivégezni őket is.

Sajnos erre azonban Oroszország miatt a legcsekélyebb esély sincs... Amiben lehet bízni esetleg, hogy Putyin fog kihátrálni a szakadárok mögül és a Krím kivételével feladja az ukrajnai területi követeléseket, valamelyest tisztára mosva ezzel magukat. Aztán a támogatás nélkül maradt szakadárokkal ezután az ukrán hadsereg majd elvégzi a fenti bekezdésben leírtakat.


A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.