Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Hihetetlen hírek a nagyvilágból

29145 levél
Válasz 09.06.10. 20:36 #2185
Germinator
Hát az az igazság, hogy a házikutya elég korcs ebből a szempontból, mert minden tekintetben az emberi élethez kell alkalmazkodnia, szóval nem tudom mennyire hiteles róluk értekezni. Élvezik az életet, mert egész nap otthon aludhat és játszhat veled. De a vadonban ő is vadászna, harcolna és szaporodna. Semmi mást nem csinálna.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
9789 levél
Válasz 09.06.10. 20:32 #2184
Gillette
Szvsz az ösztönlény nálam olyanokat jelent mint a krokodil, aligátor, kígyó szóval amiknek az életük kimerül az evés, alvás, szaporodás hármasbból. Márpedig a kutya és a legtöbb emlős nem ilyen. A maguk módján szórakoznak, játszanak, élvezik az életet. Szóval többek ők annál mint egyszerű ösztönlények.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
6266 levél
Válasz 09.06.10. 20:26 #2183
Lyobag
az éntudat jellemzője az, hogy egy élőlény képes magát egy név alapján azonosítani. az öntudat meg az, hogy képes vagy magadtól elvonatkoztatva is figyelni a dolgokat.

de fölösleges belemennünk egy filozófiai problémába, a mi szintünknél nagyobb viták is vannak a témában.
10256 levél
Válasz 09.06.10. 20:15 #2182
MattMatthew
Elméletileg az öntudatosságukat méri, legalábbis ezt írja a wiki.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
27766 levél
Válasz 09.06.10. 20:15 #2181
LordMatteo
Igen, azokra a hangrezgésekre figyel fel, amivel a nevét mondod ki

Ha egy kutyának a baccsalakikbacsaputty szót mondogatod kölyökkorában 1 hónapig, megtanulja, hogy amikor meghallja, nagy eséllyel neki mondanak valamit.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
6388 levél
Válasz 09.06.10. 20:13 #2180
Beny12
A kutya nem arra figyelmes, hogy a nevén szólítod. A hangrezgéseket érzékeli. Mélyeket, magasakat. Így tudja, hogy most haragszol rá, vagy éppen magadhoz hívod. Ha megfigyeled mindig egy vagy két hangfekvésben hívod oda a kutyát. Azzal amit már megszokott. És pusztán a zajra is nagyon figyel.
10256 levél
Válasz 09.06.10. 20:12 #2179
MattMatthew
És genetikailag eldöntött, hogy ő gonosz vagy azért a nevelése is tehet róla?
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
6266 levél
Válasz 09.06.10. 20:01 #2178
Lyobag
nincs éntudatuk? kötve hiszem, mondod a kutyádnak: Bodri, felfigyel rá. nem automata reakció, tudja, hogy róla van szó - tehát van éntudata.
amire gondolsz, az inkább az öntudat
6388 levél
Válasz 09.06.10. 19:52 #2177
Beny12
409 levél
Válasz 09.06.10. 19:50 #2176
Apolyon
Ebből egy magyar verziót nem tudsz valahol pls? Érdekelne, de a magyar wikipédián nincs ilyesmi :S
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Arathor&n=Szuma
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:49 #2175
Germinator
"de attól még ő irányítja magát, és nem valami algoritmus, amit ösztönnek nevezünk"

Dehogynem
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
6388 levél
Válasz 09.06.10. 19:47 #2174
Beny12
Jajj basszalak meg, a giliszta is mozog, és nyilván az is irányítja magát, de annak hótzicher, hogy nincs éntudata, hiába vannak olyan mesék ahol értelmesen beszélgetnek
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:45 #2173
david139
hát ez csak a logika hiánya... ő is mozog a kép is,ebből nem jön rá, hogy ugyan az. de attól még ő irányítja magát, és nem valami algoritmus, amit ösztönnek nevezünk

de föl is adom, ez kb olyan mint a vallás. akibe belenevelték, azt nagy eséllyel senki fogja meggyőzni az ellenkezőjéről, még akkor sem ha millió helyen van megcáfolva az egész.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:42 #2172
Germinator
Tükörteszt.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:40 #2171
david139
hogy tudná egy kutya bebizonyítani, hogy van éntudata?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
6388 levél
Válasz 09.06.10. 19:39 #2170
Beny12
Na ne szopass ...csak enne szarna aludna. Azért az ösztön ennél több. Leginkább azzal lehet jellemezni, hogy nem a logikus gondolkodással jutott arra a "döntésre", hogy ő most azt a dolgot tegye, amit tesz. Az ember is ösztönlény. Valamilyen szinten persze... nézd csak meg a cigányokat... Na viccet félretéve. Hogy a nyavalyába jött rá az ember, hogy hogyan szaporítsa magát? Hát kétlem, hogy logikusan végiggondolta a recskázó ősember, hogyha belekeni a kislány hajába, akkor az nem lesz jó, hanem máshova kéne beverni. Másrészt, ha egy pubertás kezdetén álló kiskölyök elé raksz egy meztelen nőt, állítom neked, hogy ösztönösen feláll majd a farka.

Szbszignek igazat adok. Logikusan, és érthetően írta le a dolgokat. Más kérdés, hogy az ember érző lény, és van aki állatbarát. Nyilvánvaló, hogy sajnálja azt a tehetetlen kutyát. Én is sajnálom, és addig nem altatnám el, amíg a gazdájánál tüzetes vizsgálást nem folytattak. Mert kétlem, hogy rendes körülmények között volt tartva.
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:39 #2169
david139
hú ha tudnád milyen seggfej kislány van itt az utcánkban... én is megölném.. egy gonosz állatkínzó köcsög, aki kalocsán már minden suliból ki lett rúgva, kb 8 éves.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:38 #2168
Germinator
Az éntudat-rész egy konkrétan, tudományos úton bizonyítható dolog. Persze nem tudom a módját, de a világon 6 olyan faj létezik, aminek van éntudata, ezt a tudomány már felfedezte És a kutya nincs köztük. A macska sem. Az 1 éves gyerekek sem
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:37 #2167
Germinator
A "gyakorlati megközelítés" részhez:

"Menhetetlennek tűnik a kutya" - de akkor már eleve az volt, mert benne van a természetében. Ennyi erővel bármelyik kutya lehet menthetetlen, sőt, nemcsak lehet, hanem az is. Ennyi erővel minek tartanak az emberek kutyát? Én csak azt mondom, hogy ha az emberiség egyik legkedveltebb hobbija a kutyatartás, akkor miért nem lehet... normálisabban megoldani ezeknek a következményeit? Ez olyan, minthogy magadhoz veszel egy kutyát, aki azt mondja: "De figyejjé, én egyébként valószínű, hogy agresszív vagyok, és a legapróbb rossz mozdulatra is támadok, ez kicsit gáz lehet". De nembaj, jöjjön az a kutya, hisz mindenki más is kutyát tart, majd vigyázunk erre. Aztán egyszer csak mégis megtörténik a támadás, és azonnal lelövik vagy elaltatják a kutyát, pedig az szólt előre Szóval ez kicsit olyan... a saját sarunk szőnyeg alá söprése. Hopsz, tudhattam volna előre, hogy ez lesz, és most mégis megtörtént... najó, lőjük le a kutyát, úgyis csak egy hülye állat, rá lehet kenni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:37 #2166
david139
mire alapozod ezeket a kijelentéseket? hány kutyával beszélgettél az éntudatáról?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
27766 levél
Válasz 09.06.10. 19:35 #2165
LordMatteo
WTF? Egy kislány szvsz 5000 dologgal tud idegesíteni egy kutyát.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
409 levél
Válasz 09.06.10. 19:32 #2164
Apolyon
Nocsak egy hasonlóság... Én is macskás vagyok, és szerintem kegyetlenség megölni egy kislányt, de ugyanakkor egy kutyát is! Ha nyugodt, és semmi jelét nem mutatja arra hogy ő márpedig vad, biztos volt valami oka rá....
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Arathor&n=Szuma
31930 levél
Válasz 09.06.10. 19:30 #2163
szbszig
Jogi megközelítés:
Vannak a földnek olyan pontjai, méghozzá még a magukat demokratikus berendezésűnek tekinthető és az emberi jogokat alapvetően tiszteletben tartó országokban is, ahol ha egy ember támad rá egy ártatlan kislányra és öli meg, őt is kivégzik. Szóval amíg még az embereknél sem érvényesül mindig az élethez való jog, addig jogos, hogy a kutyákat elaltatják.

Filozófiai megközelítés:
Egyébként azon érv mögé el lehet zárkózni állandóan, hogy minden kutya alapvetően jó természetű, csak a rossz emberi nevelés és környezet hozza ki belőle az állatot a szörnyeteget, de ez szerintem nevetséges. Biztosan van rá hatással az is, mint ahogy hatással van a cigányokra az, hogy az életterük jobban a bűnözés felé orientálja őket, mint a miénk, de azért az állatok sem egyformák, már a vadonban is vannak agresszívabb és békésebb természetű egyedek egy fajon belül.

Gyakorlati megközelítés:
A konkrét esetről meg annyit, hogy el nem tudom képzelni, egy ártatlan kislány mivel tud úgy felidegesíteni egy kutyát, hogy az nekiessen és megölje. Még ha gonoszkodó tinédzserek kővel dobálták volna mondjuk, akkor hagyján, hogy megpróbálja védeni magát. De ez alapján ez a kutya menthetetlennek tűnik számomra, és teljesen alkalmatlannak a szociális életre.

Végeredmény:
Nos, igen, milyen meglepő, az elaltatás mellett vagyok...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:27 #2162
Germinator
Nos, ösztönlény, mi is az, hát... olyan élőlény, aki nincs tisztában... a világgal? A "lényeggel"? Azzal, hogy ő él, hogy működik, hogy mit miért csinál. A kutyáknak pl. eleve nincs éntudata. És a 2 évesnél fiatalabb gyerekeknek sem (így ilyen szempontból igen, egy 1 éves gyerek is ösztönlény). Ez biztos egy eléggé gyúrható definíció, én most mondtam egyet, de várom az ötleteket
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:23 #2161
david139
akkor nagyon rosszul vontad le

eleve mi az hogy ösztönlény? szerintem ez a fogalom akkor illene egy állatra, ha az csak enne szarna aludna. azért egy kutya ennél több.

egy butább ember már ösztönlény? kevésbé tudja fölmérni a helyzeteket, mint Te.

vagy adj egy 5évesnek egy pisztolyt, és ijeszd halálra garantáltan lelő, pedig nem az ösztönei irányítják, csak simán még gyerek, és nem méri föl a szituációt, hogy csak egy dome kocka szabadult rá

amúgy meg azt írtam, hogy nem ÚGY tudja fölmérni a helyzetet, nem pedig azt hogy nem tudja feel the difference
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10256 levél
Válasz 09.06.10. 19:20 #2160
MattMatthew
"Más kérdés, hogy akármelyik kutya többet ér, mint a legtöbb ember."

Kinek és ki dönti el? És ezzel az általánosítással pont, hogy te is megvonod mindenkitől a második esélyt. Szóval ezzel óvatosan kell bánni.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:19 #2159
Germinator
"nem azért támad, mert ösztönlény"

"csak azért mégis kutya, nem képes úgy felmérni egy szituációt"

"ahol te picit félsz, ott lehet hogy egy kutya már életveszélyben érezné magát"

Igen, nos az utóbbi 2 állításból én azt a következtetést vontam le, hogy azért támad, mert ösztönlény Mert nem tudja felmérni a helyzetet, pont ezért.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
10256 levél
Válasz 09.06.10. 19:18 #2158
MattMatthew
Nyilván vki ügyeletes meghoz egy döntést (akár félvállról), hogy valószínűleg lesz-e még ilyen eset ezzel az állattal. Ha úgy érzi lesz akkor szerintem egyértelmű, hogy inkább a kutya vesszen mint egy ember.
Csak ugye ez nem ilyen tiszta (mint ahogy semmmi sem). Persze, lehet, hogy meg lehetne nevelni.
A gond inkább ott lehet, hogy aki döntést hoz az felelősségteljesen teszi-e. Nyilván nem, mert tökéletes megoldást senki sem tud.

Kivéve a saját fajtársait? Elég sok példa van ez ellen... sajnos.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
16062 levél
Válasz 09.06.10. 19:16 #2157
david139
Pont az a furcsa, hogy - ugye a kutyák ösztönlények.
vissza a középkorba

nem, a kutyát nem kellett volna elaltatni. ha egy vadállat, akkor a gazdáját kell, aki veri, ha normális, akkor meg a gazdit gondatlanságból elkövetett emberölésért kell elfenekelni, amiért a kutyulit nem képes kerítés mögött tartani. a ha kölyök saját, akkor passzolok, gondolom abban az esetben leve a gazda döntése. (vagy simán nem mondja el milyen kutya volt)

amúgy te is betámadsz ha veszélyben vagy, nem?
nem azért támad, mert ösztönlény... (ilyen baromságot már). azért mert nem beszél még gondolkodik. csak azért mégis kutya, nem képes úgy felmérni egy szituációt, mint egy ember. ahol te picit félsz, ott lehet hogy egy kutya már életveszélyben érezné magát. életveszélyben pedig te is "harapnál".

azért vagyunk emberek, mert a gondolatainkat meg is tudjuk osztani
jobbulást a kislánynak.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
9789 levél
Válasz 09.06.10. 19:05 #2156
Gillette
Jogos is meg nem is. Önmagában a kutyát nem fair hibáztatni mert mégiscsak egy állat. Ő csak az ösztönei szerint reagált valamire aminek ez lett vége. A felelősség egyértelműen a kutya gazdáit terheli.
Viszont mivel egyszer már megtámadott valakit fenn áll a veszélye, hogy újra megteszi. Jobb nem kockáztatni és elaltatni.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
29145 levél
Válasz 09.06.10. 19:03 #2155
Germinator
Pont az a furcsa, hogy - ugye a kutyák ösztönlények. Van egy működésük, amin nem lehet változtatni. Úgy értem, ha félelmet érez, akkor betámadhat. Ez benne van a természetében. Most az van, hogy emiatt rögtön leölik, de nem pont azt kéne, hogy emiatt nem ölik meg? Mármint a kutya jóformán nem tehetett róla, nem aljas szándék volt, hanem... az ösztönei. Ha az emberek úgy döntöttek, kutyát tartanak, akkor miért nem lehet szembenézni az állat ösztöneivel? Mindez persze nem áll, ha a kutya "beőrült", megveszett, vagy ilyesmi, de itt egyáltalán nem erről van szó, úgy gondolom.

Ez kicsit ilyen szőnyeg alá söprés. "Hm-hm, ez a kutya elég nagy galibát okozott, gyorsan végezzük ki, és nem lesz vele több gondunk (főleg azért, mert már nincs is kedvünk foglalkozni vele)".

Meg ha nagyon a távolba akarok köszönni: az ember simán belemegy más élőlények szó és tárgyalás nélküli kivégzésébe, kivéve saját fajtársait. Ez persze egyfelől tökéletesen érthető, de nem pont azért vagyunk emberek, mert van normális gondolkodásunk?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
7500 levél
Válasz 09.06.10. 18:55 #2154
Dealer
Én úgy gondolom, hogy a kutyákkal nem olyan elnézőek, mint az emberekkel, nincs második esély, nem jöhet szóba, hogy esetleg a kutya csak megvédte magát, vagy hasonló. Harapott, elaltatják, ennyi, mert "csak" egy kutya. Más kérdés, hogy akármelyik kutya többet ér, mint a legtöbb ember. (Pedig én macskás vagyok...)
29145 levél
Válasz 09.06.10. 18:53 #2153
Germinator
"...jelenleg elég nyugodt."

Márhogy a kutya.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 09.06.10. 18:52 #2152
Germinator
Nem annyira hihetetlen, nem is fontos, hanem inkább egy kis filozofálgatós, a földi élet részleteit, illetve a környezetünkben élő fajok jogait boncolgató témát dobnék fel:

Most volt a híradóban, hogy egy kutya rátámadt egy kislányra, és életveszélyesen megsebesítette. Nagy rá az esély, hogy nem éli túl. A kutyát 2 héten belül elaltatják. A híradóban bemutatott felvételek alapján jelenleg elég nyugodt.

Ti mit gondoltok, mennyire jogos ez a döntés? Mármint a kutya altatásáról.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
6377 levél
Válasz 09.06.07. 03:57 #2151
RatBaG
"Ez az új Airbus 340-600, a repülőgép, a
Toulousi hangárja előtt áll, anélkül, hogy valaha egy órát is repült volna.

Az arab legénység megérkezik az Abu Dhabi Aircarft Technologies-tól
(ADAT), hogy végrehajtsa földi ellenőrzéseket azelőtt, hogy
leszállítanák a gépet az Abu Dhabi-i Etihad Airwaysnek. Az ADAT
legénysége a felszállási helyre gurul a géppel.

Mind a négy hajtóművet maximális teljesítményre állítják úgy, hogy a
repülőgép tulajdonképpen üres. Nem olvasták el a kézikönyvet, fogalmuk
sincs, hogy mennyire könnyű egy ilyen repülőgép üresen.

A felszállásra figyelmeztető hang üvölt a hangszórókból, mivel mind a
négy hajtóművön maximálisra állítják a tolóerőt. A fedélzeti
számítógépek azt gondolják, felszállás van, de a beállításokat
(fékszárnyak stb) nem hajtják végre

Ekkor az ADAT legénység egyik tagja a megszakítja a földérzékelő szenzor
áramkörét, hogy elhallgatassa a vészjelzést. Ezt a fedélzeti számítógép
úgy értékeli, hogy a gép a levegőben van.

A számítógép automatikusan kioldja a fékeket és a gép őrült száguldásba
kezd. Az ADAT legénységnek fogalma sincs, hogy ez egy biztonsági
beállítás - a pilóták nem repülhetnek úgy, hogy a fékek aktiválva vannak.

A legénység egyik tagjának sincs annyi esze, hogy visszavegye a
tolóerőt, úgyhogy a 200 millió dolláros, vadonatúj repülőgép nekirohan
egy vastbeton biztonsági falnak.

A legénység sérüléseiről nincs adat, mivel globális hírzárlatot rendeltek el.

Attól tartottak ugyanis, hogy a történet nyilvánosságra kerülése irritálta volna az arab világot és a muszlimokat.
Néhány kép azonban kiszivárgott."

1
2
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
6377 levél
Válasz 09.06.03. 04:19 #2150
RatBaG
GAME OVER
Retry? Y/N
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
29145 levél
Válasz 09.06.03. 00:50 #2149
Germinator
Ez nagyon durva

Mondjuk kicsit Lostos... de el sem tudom képzelni, mit érezhettek az utasok zuhanás közben. Brrrr, nem is akarom. Ráadásul magyarok is voltak rajta.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 09.06.02. 15:52 #2148
Germinator
Ez elég durva Ez kábé olyan, hogy felsült az élet Úgy értem, képzeljétek el, ahogy a fejlődő magzatban a beérkező gének információ alapján kirakódik a szervezet, mint valami vizsga. Erre hanyast kapnának a gének, 2-est?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
31930 levél
Válasz 09.06.02. 15:30 #2147
szbszig
Az űrből figyelik a pingvinszart...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4472 levél
Válasz 09.05.28. 16:38 #2146
-007-
15515 levél
Válasz 09.05.26. 12:03 #2145
Silent
lol, már bocs... az az öreg sztem kurvanagy arc lelöki oszt csókolom, nem kell tovább bonyolítani a dolgot... meg az utolsó kép... áh
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
51819 levél
Válasz 09.05.26. 10:42 #2144
Barthezz
Kérdés, hogy Lajcsi is tudott-e a ponyváról, s ezért lökte le, hogy vége legyen már a procedúrának, vagy pedig ki akarta-e nyírni a gyereket?
645 levél
Válasz 09.05.26. 09:14 #2143
4rc28


Egyébként szerintem ha valaki öngyilkos akar lenni az leugrik és kész, nem várja meg még a fél város odagyűlik. Aki a rendőrök, tűzoltók stb. megérkezéséig nem ugrik le az valószínűleg nem is fog.
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
31930 levél
Válasz 09.05.25. 23:16 #2142
szbszig
Ha már úgyis ki volt feszítve a ponyva, akkor nem mindegy? Meghalni már úgyse tudott volna, és legalább gyorsan vége szakadt a történetnek.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1421 levél
Válasz 09.05.25. 22:03 #2141
Drake94
Tudom, hogy nem illik ezen nevetni, de én a székről leestem
"Az élet nemi érintkezés során terjedő fertőzés, melynél a halálozási arány 100%"
6377 levél
Válasz 09.05.25. 22:00 #2140
RatBaG
na ki a faszagyerek...
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
18334 levél
Válasz 09.05.25. 07:43 #2139
LiT
Megmérgezte gyerekeit, száz évre ítélték

Hihetetlen!
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
31930 levél
Válasz 09.05.20. 18:45 #2138
szbszig
Vagy simán Photoshop, vagy van valami nagyon csúnya betegségtől/génhibától eldeformálódott kiskutya. Emberi babák között is láttam már olyan szerencsétlent, hogy brrr...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10984 levél
Válasz 09.05.20. 18:04 #2137
VodevilX
ez egy werewolf lesz
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
16989 levél
Válasz 09.05.20. 17:56 #2136
KisCsirkee
KamúúúúúÚ!

De lehet hogy a családban nagyon Zoofil és nem tudja mikor kell kihúzni!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.