Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Filmsarok - mit láttál mostanában?

Filmes beszámolók és értékelések kötetlenül - az ízlések és pofonok völgyében.

18321 levél
Válasz 12.04.27. 19:39 #30686
LiT
Hát ezt benéztem, csak holnaptól játsszák...
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
18321 levél
Válasz 12.04.27. 16:05 #30685
LiT
Ma pedig a 21 Jump Street-re megyek. Elég jó vígjátéknak tűnik, tetszett a trailer is meg jók az értékelései. Kíváncsian várom!
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
29145 levél
Válasz 12.04.27. 11:08 #30684
Germinator
Érdekes, szerintem nem Tony vitte el a hátán. Én tökre úgy éreztem, hogy mindegyik karakter egyenlő szinten van bemutatva, arról nem is beszélve, hogy nekem Hulk kábé összes megmozdulása tetszett a legjobban, ha már választani kéne. De nem akarok, mert tényleg Thor, Amerika kapitány, Vasember, Hulk (és simán csak Banner is) mind iszonyú szimpatikussá váltak a film során. Mondom, még Scarlett Johanssonék is
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
18827 levél
Válasz 12.04.27. 06:48 #30683
Peace
Örülök akkor, hogy nem csak nekem tűnt csöppet unalmasnak, az a 40-50 perc, mikor elég rendesen leül a film a közepére. Viszont nekem a kezdés baromira tetszett, és már ott belelkesedtem, és ha összességében nézem, akkor kimondottan jól sikerült. Mondjuk így ingyen, premier előtt teljesen megérte. Ha kiadtam volna érte a 3D-s jegy árát, akkor lehet már kicsit húztam volna a számat. Valóban Tony vitte a hátán a filmet, én is így éreztem, a többiek olyan tölteléknek tűntek, hogy azért kellenek, mert mégiscsak Bosszúállók film.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
18321 levél
Válasz 12.04.27. 02:29 #30682
LiT
Sajnálom, hogy nem ütött nálam akkorát.
De tényleg a végén levő hosszú zúzás az valami brutálisan komoly!
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
31880 levél
Válasz 12.04.27. 02:25 #30681
Creativ3Form
Gondolkozok én is az IMAX-on, és ezzel az írásoddal, most nagyon közel vittél ahhoz, hogy rávegyem haverokat, hogy felejtsék el a mezei 3D-t, vagy ha nem, akkor megnézik nélkülem.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
29145 levél
Válasz 12.04.27. 02:24 #30680
Germinator
Jah, papírról. Többen beszóltak neki hangosan, hogy "ÁJMEKSZ, nem imaksz!"

Fú, srácok, be kell valljam, szerintem ez az utóbbi 2-3 év legjobb akció-blockbustere. Jó, most ilyen mezőnyben, hogy Battleship, Transformers-filmek, meg a tavalyi Marvelek. Nem is tudom, mi lehetett még... de ez most tényleg nagyon jólesett!
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
31880 levél
Válasz 12.04.27. 02:22 #30679
Creativ3Form
Nálatok papírról olvasta fel a szöveget a csaj? Amikor én a Tron-t néztem IMAX-ban, a csaj egy fecniről olvasta fel azt a monológot. Pedig nem hangoznak el olyan bonyolult mondatok, hogy ne lehessen megjegyezni.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
18321 levél
Válasz 12.04.27. 02:19 #30678
LiT
Jaja, mi 7. sor.
Te nem szartál be, mikor a csaj az elején "ájmeksz" helyett "imax"-ot mondott Fogtam a fejem
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
29145 levél
Válasz 12.04.27. 02:16 #30677
Germinator
Akkor ezek szerint ugyanott voltunk
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
18321 levél
Válasz 12.04.27. 02:13 #30676
LiT
The Avengers /Bosszúállók

Most jöttem meg az IMAX 3D vetítésről. Beleestem megint abba a csapdába, hogy túlságosan sokat vártam és hittem a kritikáknak, miszerint ez egy kurva jó film. Hát számomra kissé csalódás volt. Kár volt elhinnem, hogy ebből valóban valami nagyszerű kisülhet. Azt leszögezném, hogy egy egyszeri popcorn flicknek tökéletes, nem is az a fajta film, amit otthon kell nézni, mert nagyképernyőre tervezték. A Thor, Amerika kapitány filmeknél bizony valamivel jobb és jobban is tetszett, de: túl hosszú az a rész, ami alatt nem történik semmi, teljesen leül a film. Az eleje egyáltalán nem tetszett, inkább nevetséges volt, már kezdtem megijedni, hogy szar lesz az egész, de szerencsére javult a film. Az elején levő akciójelenetek abszolút hidegen hagytak, nem fogtak meg. A végén meg jött a szokásos klisé, hogy egy felsőbb szervezet kezébe akarja venni az irányítást stb. Full Armageddon klisé
Viszont a pozitívumok, hogy az utolsó hosszabb new yorki zúzda elképesztően látványosra sikeredett, tényleg élvezhető volt és elég hosszú is, ami valamennyire kárpótolt az előtte levő unalmasabb részekért. Vasember nélkül nulla lett volna a film, ő szolgáltatta egyrészt a legpoénosabb jeleneteket, másrészt a látvány fokozását. Néhány beszólásán hatalmasat röhögtem.
A főellenség már a Thornál is idegesített, egy ripacs, idegesítő karakter és kiszámítható.

tehát ha beültök rá, akkor vegyetek vissza az elvárásokból, mert nekem az tette gallyra az egészet. Igazából érthetetlen, hogy miért értékelték ennyire túl a filmet mindenhol, amikor szerintem egy Thornál jobb, de pl. egy Sötét lovaghoz képest nagyon elmarad.
De mindenesetre nem azt mondom, hogy rossz film. Aki szeretne szép látványt megcsodálni, egy két poénnal fűszerezve, de semmi karakterfejlődéssel (nyilván itt nem is az volt a cél, hanem hogy bedobják őket a közösbe és hagy szóljon), az nézheti. Nem mondanám, hogy bármennyire is meg fogja közelíteni az év blockbustereit majd, figyelembe véve, hogy mennyi jó film vár ránk.

7/10 - A pontszámon mindenképp dobott az IMAX nagyképernyője.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
29145 levél
Válasz 12.04.27. 02:03 #30675
Germinator
The Avengers (IMAX 3D)

Uhhhuhhh, hát ez most nagyon ütött Semmi meglepő fordulat nincs benne (talán csak egy), viszont nem biztos, hogy minden filmnek ez a célja. Ez tényleg olyan lehet azoknak, akik ebben nőttek fel, mint egy megelevenedett képregény. Ez gyakorlatilag egy valóra vált álom lehet a képregényfanoknak, és ezt még én is megéreztem egy-egy jelenetnél! Esküszöm néha tapsoltam volna örömömben (van, ahol konkrétan nem is tudtam megállni), annyira előtört belőlem az akcióra, robbanásokra és badasskadésre éhes kisfiú Most eléggé eltorzult a filmről alkotott képem - a pozitív irányba. Valószínű egy-két nap (és újranézés) elteltével ez finomodni fog, de most kikúrt módon tetszett. Iszonyatosan menő, és a durva, hogy a csapatból mindenki! Vasember, Thor, Amerika kapitány, Hulk(!!), és még Hawkeye és Scarlett Johannson is. Nagyon durva, amit Joss Whedon összehozott! Érezni, hogy ezt egy igazi fan készítette nemcsak az igazi fanoknak, hanem mindenkinek. És erre a 2 és fél órára én is igazi fanná váltam, még ha sosem voltam az. Nagyon ütött.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1410 levél
Válasz 12.04.26. 23:45 #30674
Obi1
Ezért se lehet számon kérni a pontozás összeférhetetlenségét, mert például nálam az American Reunion 5/5, a Bárányok Hallgatnak meg max 4/5, ami azt a látszatot kelti hogy szerintem Jim golyói nagyobb filmes értéket képviselnek mint az utóbbi film, pedig nem. Egyszerűen a kategóriájában jobbnak ítélem a másikat, egy másik mércén. De ha valaki fogná a két önmagában álló pontszámot, jogosan le is vehetné a fejem.

Ezekkel a Marvel-feldolgozásokkal az a helyzet, hogy mindegyiknél folyamatosan kapod az arcodba hogy "ez egy képregényfilm, ez egy képregényfilm", egyszerűen süt az egészről hogy komolytalan és súlytalan minden. Ellenben egy Nolan-féle Batmannél konkrétan egy önálló FILMET látsz a vásznon, képes volt azon túllépni hogy egy milliárdos krapek denevérnek öltözik éjszakánként.
Power-saw to people!
12087 levél
Válasz 12.04.26. 23:15 #30673
Gobiakos
A Cap Am nálam más miatt volt jó film. És valóban csak "jó film", nem az az eget rengető (ergo a 4/5 inkább 3/5). Abban olyan dolgokat vettek elő, amik nagyon kedvesek tudnak lenni egy comic geek számára és a filmvásznon is helyt áll. De erről a hamarosan esedékes re-visit cikkben bővebben is értekezek.
12087 levél
Válasz 12.04.26. 23:03 #30672
Gobiakos
Nekem a motivációk tetszettek a legjobban ebben a filmben. Mindenkinél megvolt a "miért" és ez nagyon fontos szerintem!

Tony Stark természetesen ezúttal sem hagyhatta ki a Black Sabbath-os pólót és a zenéket.
12558 levél
Válasz 12.04.26. 22:59 #30671
McCl@ne
Kár a zenéért, sokat dob ezeken a filmeken.
Az Iron Man első részének és a Thornak volt jó zenéje, a többi olyan semmilyen, tizenkettő-egy-tucat volt, mint maguk a filmek. Mindegy, továbbra is tűkön ülve várom, szinte minden kritika kiemeli, hogy a Marvel-filmekből csak az erényeket emelték át, minden más foltozva lett
Respect is not given. It's taken.
12087 levél
Válasz 12.04.26. 22:43 #30670
Gobiakos
Az a 4/5 tualjdonképpen 4.5/5, ahogy azt a cikkben is írtam. A fél pont minusz pedig az esetenként gyengécske animációk miatt van (az idegen lények sok helyütt harmatosan lettek kivitelezve), amit nem sikerült egy szintre emelni a többivel, illetve ténylegesen a zene. Ehhez szvsz valami bad-ass-ebb dukált volna...
12558 levél
Válasz 12.04.26. 22:35 #30669
McCl@ne
Isten ments, hogy kötekedjek, csak érdeklődöm: miért a pontlevonás? Mert nem olyan jó a zenéje, mint a Batman Beginsnek? Csak mert minden tökéletes, elvárásokat túlszárnyaló, és kiemelkedő (amivel kivételesen semmi gond nincs, mert ettől hangos most a filmes sajtó is, mégis ugyanannyit kapott, mint pl. az Amerika kapitány)

Amúgy hétfőn nézem, addig nem tudok bővebben nyilatkozni róla, de ez azért szemet szúrt.
Respect is not given. It's taken.
12087 levél
Válasz 12.04.26. 22:05 #30668
Gobiakos
12558 levél
Válasz 12.04.26. 21:50 #30667
McCl@ne
Ncore-on olvasgatok, kijött a Drive szinkronosan, tódul a magyar, mert nem kell olvasni. A kommentek/vélemények úgy 70%-a szidja a filmet, mint a bokrot, többnyire a "végigpörgettem", "átaludtam", illetve az "életem legrosszabb filmje" jelzők röpködnek. Van továbbá egy ~20%, akik szerint a tavalyi év legjobb filmje, remekmű.
És van még néhány ember, akik meg sem nézték a sok lehúzó komment miatt

Szerencsére ez nem egy teljes keresztmetszet, tehát nem magyar tükör, a Kritikus Tömegen pl. jól áll a film és túlnyomóak a pozitív kritikák.
Mindenesetre érdekes látni, mennyire félnek az emberek a szokatlan dolgoktól, és szinte haraggal tekintenek arra, ami nem olyan, amilyen "lenni szokott".
Majd újranézem azért, de életem egyik legstabilabb 10|10-eként emlékszem rá, tavalyról csak a Shame volt versenyképes vele, bár az talán egy hajszállal felül is múlta.
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 21:25 #30666
Pyrogate
This is England is hasonló pontszámon van, azért kell, hogy kiszolgálja az igényeket egy film, ha a többséget akarja megnyerni. Jobban szeretem az ilyeneket, mint a 9.0-st, persze azok is jók általában
12558 levél
Válasz 12.04.26. 21:20 #30665
McCl@ne
Ja, gondoltam, csak kurvára hasogat a fejem egész nap, szét vagyok nagyon, ez a sokadik poén, ami nem esik le elsőre.

Csodálom, hogy csak 7 körül van. Azt hiszem, az említett hatásvadászat hozzáadásával ez is bekerülhetett volna a Hall of Fame-be, de szerencsére nem élt vele.
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 21:12 #30664
Pyrogate
Imdb. De csak poén volt
Ha lesz időm megnézem majd
12558 levél
Válasz 12.04.26. 21:02 #30663
McCl@ne
Amúgy facebookon filmes naplómban pontoztam, dobtam rá egy 9-est, de kurva jó film, csak még érnie kell, oda viszont szeretem kiírni azonnal a filmeket, és hát ha a többinél van pontszám, tettem ehhez is, kb. annyi. Nem igazán hatásvadász film, pedig ennek a műfajnak bizonyos mértékig nem árt, viszont amire az egész ki volt pörgetve, - a tulajdonképpeni mondanivalója - az nagyon tetszett! Nagyon sok kérdést feszeget a film, morális döntéseket, amikkel ilyen-olyan formában találkozik az ember az életében.
...és nagyon jó benyomást tett rám, hogy közben többször is az említett két film ugrott be! Tatum akkorát játszik, hogy szétvisz mindent! Szó szerint! Övé a film amúgy, pedig csak mellékszereplő.
Respect is not given. It's taken.
12558 levél
Válasz 12.04.26. 20:51 #30662
McCl@ne
Hol írtam pontszámot?
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 20:49 #30661
Pyrogate
Jól hangzik De miért csak 7 pont?
Mostanában ezt a témát elég gyakran dolgozzák fel, az itteni titanic filmfesztiválon is hasonló témájú film nyert
12558 levél
Válasz 12.04.26. 20:21 #30660
McCl@ne
Na, akkor most hadd ajánljak egy kurva jó filmet, amit jó eséllyel nem ismertek. Néhány nappal ezelőttig én is csak érintőlegesen hallottam róla.

A Guide to Recognizing Your Saints
A nagyon hülye cím ellenére egy ez kitűnő film. A Fighting c. Channing Tatum film rendezője Dito Montiel hozta össze, még az említett film előtt.
Robert Downey Jr.
Channing Tatum
Shia LaBeouf
Rosario Dawson
Eric Roberts
Chazz Palminteri
...ilyen arcok szerepelnek, vendégszerepelnek benne! New Yorkban játszódik a sztori, és végülis hasonlóan a This is Englandhez, ez is egy fiatal srác hétköznapi küzdelmeit mutatja be. Ennél többet nem nagyon szeretnék mondani, talán még annyit, hogy önéletrajzi ihletésű film, bár kicsit variáltak az eseményeken, de azért a stáblista után egy rövid jelenettel nyomatékosítják, hogy valós személyekhez köthető.
Olyasmi, mintha a This is Englandet összegyúrnák a 25th Hourrel, de senki ne keressen szélsőjobbosokat, meg Edward Nortont, mert a hangulatra értettem!
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 17:24 #30659
Pyrogate
Hú, jó sokat írtál, ami jó, ugyanakkor biztos ki el fogok menni pár dolgot, amit te fontosnak tartottál az írásodban, így előre is bocsi (egyébként ez is milyen szubjektív dolog: Te mondani akarsz valamit, amit megformálsz írásban a közös nyelvünkön. Én mégsem tudom ugyanúgy értelmezni, mert mások a mögöttes előfeltételeim, nézeteim, amíg torzítanak ebben. Pedig mondhatod, hogy nézd, le van írva, mégsem "értem". Nem úgy, ahogy te gondolod.)

Nézd, én nem tiltok meg semmit. Ez a válaszod nyilván arra érkezett, hogy ne legyen a vélemények között rangsor. Azt mondod tehát, hogy van egy elfogadott mérce, ami alapján be lehet a filmeket sorolni az igényességük szerint. Oké, egyrészt kinek a mércéje? Mondjuk a filmes szakértőké. Akik nagy hatással vannak rád, így a tiéd is. Nézzük azokat, akik nincsenek ebben benne. Nekik mi a mérce? Jót röhögjek rajta. Oké, de akkor milyen fos a humoruk? Mitől fos a humoruk? Így születtek? Kétlem Ne menjünk ebbe bele elég összetett dolog, meg nem is vezet sehova.
Visszatérve tehát, van-e a filmek terén igényesség. Van persze, de mindenhol más. Pl. egy igazi filmesztéta (vagy hogy hívják ezeket) még a Nolan filmeket is csak ripacskodásnak tartja, mert szerinte a film ott kezdődik, hogy MŰVÉSZET. Hogy kifejezés (biztos láttál már ilyen "buziságot", nekem legalábbis az, kifordul kb a belem a kultúrsznobokból). Szóval elmennél egy olyan helyre, ahol csak ők vannak és mondanád, hogy az Életrevalók mekkora nagy film. Ők meg kiröhögnek, hogy ki ez az igénytelen köcsög? Sarkítva persze, de én el tudok képzelni egy ilyen társaságot. És lehet, hogy mind filmrendező, meg a szakma legjobbjai, de tényleg. Csak nekik más az igényesség.

Értem amit mondasz, ha írok valamit, akkor én is szembesülök azzal. Legyen jó az írás, vagy az "igényeket" kielégítve "igénytelen". (paradox? nem az sajnos). Van egy hely, ahol sokat publikálok, és a mély mondanivalót vicces képekkel, csöcsös csajokkal dobom fel. És imádják, mert mindenki megtalálja a maga szórakozását, de a legtöbben mégis a csöcs miatt értékelik. Ami kicsit rossz...Viszont így jut el minél több emberhez. Szóval a filmkészítő, ha nem alkotásként, hanem vállalkozásként fogja fel a filmezést, akkor az igénytelenség is érthető.

De megint elkalandoztam. Minden mindennel egyenértékű?
NEM.
De mindenkinél, MINDEN MÁS TÁRSASÁGBAN más a rangsor. Más a mérce. Miért nem ad mindenki ugyanolyan pontszámot arra a filmre még a legtekintélyesebb filmes guruk között sem?

van olyan, hogy valakinek szar az ízlése. De ez nem őt minősíti, mert csak az ízlését Most engem is lehet utálni, mert még mindig a fos szar magyar bajnokságot nézem és még pénzt is áldozok érte. A fosért, mert amúgy tudom, hogy az. De azért jó fej vagyok ettől függetlenül. Azt hiszem.

Ja igen, rangsor. Mert látom, az osztályozás témakörétől már eltértünk Lehet a vélemények között különbség - ÉS EZ MOST A LÉNYEG AZT HISZEM - de ne gondold azt, hogy ez objektíve így van és ezzel mindenki egyetért.
Elég bonyolult ennek az ideológiája és igazából nincs is értelme...

Az utolsó mondatod meg hiszti. Ezt senki nem mondja, csak kíváncsi voltam a véleményekre. Sőt az a vicc, hogy én csak a pontozást ítélem el, mert hülye rangsort csinál. Vannak jobb és rosszabb filmek, ez oké. De hogy 1 ponttal, meg kettővel, ez nettó faszság. De nem?

(amúgy meg igen, csinálhatunk skálát, de akkor hozzuk meg a szabályokat, hogy mi számít jónak, mit kell nézni és mit értékelni. Úgy lehetne egy objektív felé közeledő dolog. De akkor is szubjektív marad A fos filmek meg vannak, ezt én is aláírom egyébként. Csak elhiszem, hogy valakinek az a jó. Ha fingós, hát fingós bazmeg Nem érthet mindenki mindenhez. Én pl. a kocsikhoz vagyok láma, de vezetni imádok és szerintem eléggé tudok is, nyomom a gázt mint az állat, farolok, stb, de a legtöbb ember szerint mégis közveszélyes vagyok, a kocsimra meg igénytelen. Ez mondjuk sajnos igaz. De azért valamihez meg értek, ott meg én fikázok)
12558 levél
Válasz 12.04.26. 16:24 #30658
McCl@ne
Értem, amit írtok, nagyjából egyet is értek vele. De akkor ezek szerint nincs olyan, hogy jó ízlés? Tehát ha valakinek a kedvenc filmje mondjuk az Álom.net és a Tökalsó 2, akkor nem mondhatom rá, hogy rossz az ízlése, esetleg olyat, hogy szűklátókörű, ne adj' Isten igénytelen?

Nincs különbség (minőségbeli, értelemszerűen) szórakosás és szórakozás között? Ha valaki valami alpári szaron röhög, amiben végtelenítve finganak, az egyenértékű mondjuk azzal, aki nem tud az ilyeneken csak sírni, viszont őszintén megnevetteti egy Életrevalók, aminek intelligens humora van...

Minden mindennel egyenértékű?
Ha én azt mondom pl., hogy "Nagy a baj, mert amíg a mozikban sikerrel futnak az olyan felszínes, alpári szórakoztatásra alapozó, látványközpontú, kaptafára legyártott szarok, mint a Transformers 2 vagy a Csatahajó, addig ezek a pénzek olyan minőségibb, de kisebb tömegeket megmozgató filmek elől vannak elvonva, amikbe azért tartalom is szorult!", akkor végülis tévedek, hiszen ezek is fantasztikus filmek, és kitűnő szórakozást nyújtanak, és teljesen egyenértékűek mondjuk egy Eredettel, hiszen nincs különbség.

Illetve van, de csak számomra. Vagy más számára is, de én azzal ne foglalkozzak...

Nem tudok mit kezdeni ezzel... Ha valaki azt mondja nekem, hogy megnézte az Életrevalókat, de kurvára unta, mert nincs benne semmi és még csak nem is finganak, viszont utána betette otthon a Jack és Jillt és megszakadt a röhögéstől, nos, nekem arról az emberről kialakul egy kép. Nem szórakoztatja az intelligens humor, csak az alpári, igénytelen böfögés. Ez miért ne minősíthetne valakit? Nyilván nem a teljes jellemét, lehet, hogy attól még kitűnő ember, de az én szememben igénytelen a humora.
Maradjunk ennél a két példánál: Életrevalók vs. Jack és Jill (utóbbiból elég sokat láttam, múltkor haverok nézték mögöttem a kocsmában, így valamelyest tudok róla nyilatkozni, meg hát el tudom képzelni, amit nem láttam)

Ha valaki azt mondja nekem, hogy röhejes volt, ahogy a kerekesszékes faszi játszott a filmben, menne el az ilyen tanulni mondjuk Adam Sandlertől egy kis színjátszást (sarkítok, direkt, így érzékletesebb), akkor azzal a kijelentéssel minden rendben van? Oké, hogy érdemes-e belekötni vagy sem, azt majd én eldöntöm magam, hiszen ha fáradt vagyok, csak röhögök egyet rajta, vagy azt sem, elkönyvelem trollnak és továbbállok, de adódhat úgy, hogy nem.

És akkor ki dönti el, hogy melyik színjátszás jobb? Persze miért kéne eldönteni, nem? De erre egyszerű a válasz: én szeretem a filmeket és rengeteg olyan kijelentésbe futok bele - főleg az interneten -, amit vérlázítónak találok, és ha már Isten megáldott némi fogalmazókészséggel, hát használom is!

Pyro, pont Te nem érted ezt? Összeáll egy futballcsapat, egy klub, néhány tucat ember, játékosok, edzők. Az esetek többségében már semmi más nem köti őket egymáshoz, csak a szerződés, éppen ezért cserélődnek, átigazolnak, stb., tehát semmiféle magasztos eszmét nem képviselnek, csak csillagászati összegekért játszanak. Mialatt a pálya szélén, bár már inkább a stadionon kívül a hétköznapi kisemberek a szart is kiverik egymásból, valamiféle kreált ideológia okán.
(és én ezt maximálisan meg is értem, képben vagyok annyira a témában, hogy megfelelő helyre tegyem a kérdőjeleket)

Ennél szerintem sokkal elfogadhatóbb érv, hogy én szeretem a mozit, a filmeket, a megfelelő életkorban, a megfelelő korban lehettem jó helyen, mert pont elkapott. Annyira, hogy sok körülöttem élő emberre is én ragasztottam rá, mert egy időben fanatizmus volt, szinte faltam az információt, elképesztő mennyiségben, filmekkel együtt. Valószínűleg rengeteg hülyeséget megnéztem/olvastam/írtam és beszéltem is abban az időben, de ez fokozatosan kopik azóta. A lelkesedés meg nem.

És igenis kiveri nálam a biztosítékot, amikor jó filmeket pocskondiáznak olyanok, akik fel sem fogták, hogy miről van szó. Ennek is van oka: jó filmet csak és kizárólag úgy lehet csinálni, hogy a készítők mindent beleadnak! Foglalkoznak vele, szeretetből csinálják... Nem vagyok naiv, nyilván a pénz is hajtja őket, de a törődésükkel és a figyelmükkel, tudásukkal minőséget tesznek le az asztalra.

Ezzel szemben vannak filmek, amiket rutinnal és kurva komoly anyagi háttérrel rendelkezve összehánynak, és csak az alkotóelemek külön-külön elfogadható minősége miatt nem lesz egy nézhetetlen foshalmaz az egész. Ez a része ipar. Aki ebben találja meg a számításait, az felbassza az agyamat, mert ma már mindenre van alternatíva, vannak intelligens blockbusterek, kulturált vígjátékok.
Oké, az ipari hulladékra is van igény, de nem véletlenül nem ugyanazok az emberek, akik keresik a minőséget a filmek között. Ne mondja nekem senki, hogy nincs különbség színjátszás és színjátszás között. Nincs különbség trükk és trükk között?

Minél nagyobb tömeg nyalja be az ipari szalagmunkaként filmmé gyúrt kliséhalmazokat, amikbe semmiféle művészi érték nem szorult, annál kisebb lesz az aránya a minőségi moziknak. A játékiparra is jellemző elhülyülés a filmvilágban is kézzel fogható, csak kevesen nézik az év végi box office összesítést.

De visszaolvastam valamelyik nap a topik elejére. Térjetek csak vissza ahhoz az állapothoz, ami ellen totál újoncként is csak lázadni tudtam kb. 8 évvel ezelőtt. Írjátok be a film címét, hiszen erre kérdez rá a topik, aztán ennyi.
Biztos nagyon jó lesz.
Respect is not given. It's taken.
29145 levél
Válasz 12.04.26. 14:43 #30657
Germinator
Ja, hát valami hasonlót akartam kihozni belőle én is
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
14264 levél
Válasz 12.04.26. 14:41 #30656
balays82
"Csak utána ne csináljunk a véleményből is rangsort, mert annak viszont nincs értelme."

Ebben az egy mondatban benne van minden, legalábbis az, amit én gondolok erről a témáról. Maximálisan egyetértek.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 14:37 #30655
Pyrogate
Most sem akarok "vitát", csak beszélgessünk erről, kíváncsi vagyok a véleményetekre. Itt sincs jó, vagy jobb vélemény
20579 levél
Válasz 12.04.26. 14:31 #30654
Pyrogate
Ilyen szempontból nem lehet semmin sem vitatkozni, mert az egész világ szubjektív. Éppen ez az, hogy nem a vitatkozással, meg összahasonlítással van a baj, hanem, hogy azt hiszik az emberek, hogy van OBJEKTÍV mérce. Nincs, felejtsétek el!
Igen is el lehet arról beszélni, hogy neked mi tetszett, neki meg mi nem. Szerintem McCl@ne igénye teljesen ÉRTHETŐ, sőt! Nekem is van erre igényem. Csak utána ne csináljunk a véleményből is rangsort, mert annak viszont nincs értelme.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 14:28 #30653
Pyrogate
Miért, van egy szabály a pontozásra???? Még nem láttam ilyet
Nem lehet univerzálisan pontozni. Nem, ilyen nincs egyszerűen. Mit jelent a 10/10. Szerintem ilyen pl. nincs. Miért lenne tökéletes? Mit jelent akkor a 9/10? Kurvajó? 6/10: élveztem, de sok klisé van benne ,stb. Van ilyen leírás, ami belövi mindegyik értéket egy egysoros szöveges értékeléshez? Persze van, csak mindenki fejében totál más. Nem lesz univerzális pontozás soha, ahogy balays mondta: "mindenki a saját értékrendje alapján osztja a számokat, ami az összehasonlíthatóságot kérdőjelezi meg"

Valóban így nehéz összehasonlítani dolgokat. Amit Te is írsz, a vita az már nem a pontszámról kéne szóljon, hanem hogy mi tetszett, miért nem tetszett. Így is lehet vitatkozni filmekről, de az egész - ahogy én látom - valahol mégis csak a pontokról szól. Hogy ő hova lőtte be a filmet. Arról az egy számról. Szerintem egy film ennél sokkal többről szól és ami igazán probléma, hogy egyszerűen nem lehet benyomni a véleményemet egy értékelésbe. Én nem tudok különbséget tenni a 7 meg a 8 között, ha egy film egész jó volt, de azért nem rengette meg a földet. Akkor most balfaszkodjak a számokon, leírom a véleményem, majd jön valaki és azt mondja, ez hetes??? Miközben leírom, hogy igazából én magam sem tudtam neki rendesen jegyet adni. Mert ennél sokkal komplexebb volt az élmény. Látod, most is volt olyan, hogy valaki 1 év távlatából más értékelést adna. Azért mert nem lehet olyan könnyen pontozni filmeket, hatalmas a TORZÍTÁS esélye, másrészt nagyon sok mindent kell EGY dologba besűríteni. NEm azt mondom, hogy nem vagyok képes rá, de valamelyik értékelési szempontnak dominálnia kell: szar képi világ, de jó a zene. Ha nekem utóbbi fontosabb, akkor adok rá egy 7-est mondjuk. De más meg a hetet látja, és ő meg pont leszarja a zenét.

Persze összehasonlításnak jó, csak nem értem miért kell mindent összehasonlítani. Miért fontos, hogy kinek nagyobb a fasza, drágább a kocsija, vagy magasabbra tud ugrani. A jobb, szebb, okosabb, az oké, bár azt is mérni akarjuk, de látszik, hogy NEM LEHET. Ezek nem mérhető dolgok, ahogy szerintem a filmek sem. De attól még tök jókat lehetne róla beszélgetni, mert a "mennyire tetszett" nem jelenti azt, hogy meg kell mérni a tetszést. Szerintem

Az meg, hogy mindenki ezt csinálja (a filmes lapoktól kezdve, stb) az full mindegy. Az élet nem adva van, hanem te alakítod. Szarom le mit csinálnak a mások Szerintem itt sincs senkire rákényszerítve, hogy írjon osztályzatot, nem?
29145 levél
Válasz 12.04.26. 14:23 #30652
Germinator
Hát, azért az általános hozzáállásomnak eléggé durva lesarkítása az, hogy "mert csak". Én csak újabban azt szoktam mondani, hogy a film-téma teljesen szubjektív (szerintem), és éppen ezért értelmetlennek találom a filmeken, és az egyes ember filmekről alkotott véleményén történő vitázásokat. Hiába lesz ettől unalmasabb egy fórum, én így gondolom.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
18827 levél
Válasz 12.04.26. 14:21 #30651
Peace
Én csak azt nem értem, hogy miért kell érvelni és vitatkozni egy teljesen szubjektív témában. Mondok egy pofon egyszerű példát:

Ott van a "Miss March" című 2009-es vígjáték, amire anno beírtam, hogy kegyetlen jó, könnyesre röhögtük magunkat rajta, nagyon jól szórakoztam, és a mai napig néha előjön a Lópöcs.MPEG poén. Erre Te annyit reagáltál, hogy hogy lehet szeretni egy olyan értéktelen hulladék filmet, amire
rottentomatoes 5%-ot adott. Az imént írtam le: "...könnyesre röhögtük magunkat rajta, nagyon jól szórakoztam, és a mai napig néha előjön a Lópöcs.MPEG poén."
Ez ennyi. Teljesen szubjektív, nincs mit magyarázni, nincs min agyalni vagy érvelni, főleg nincs helye vitának, mivel Te mindig is egy értéktelen hulladéknak fogod tartani az általad említett oldal értékelése alapján, és persze látatlanba, mert feltételezem azóta sem nézted meg, de nem is fogod a fentebb említett oldal értékelése miatt, és ezzel nincs is semmi probléma, csak nem értem miért ragaszkodsz az érvelés meg vitatkozás témához, mikor abszolúte szubjektív, hogy kinek mi miért tetszik, és ezt sokszor szavakba sem lehet önteni, mert megnézed, és tudod hogy gondolta az illető. Vagy pont az ellenkezője, és akkor lehet jönni ide a topic-ba lehordani, hogy hogyan ajánlhatott ekkora rakat fost! És akkor megint ott leszünk, ahonnan indultunk.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
12558 levél
Válasz 12.04.26. 14:09 #30650
McCl@ne
Miért ne lehetne univerzálisan pontozni?
Univerzálisan pontozod, hogy neked egy 10-es skálán mennyire tetszett egy film. Ha ugyanazon a skálán pontozod az összes többit is (tehát egyetlen vezérelv szerint), akkor még csak keveredés sem lehet.

Ott a gond, hogy talán Germi - nem akarom mindig őt basztatni ezzel - vagy akárki bedobta jó hangosan a közösbe a gondolatot, hogy el lehet rendezni a vitákat annyival, hogy "mert csak", és ez kurvára megtetszett mindenkinek, aki lusta vagy hülye érvelni. Így aztán ez az első, amit rávágtok, ha ellenkező véleménnyel találkoztok.

Gobinak gyorsgomb van a billentyűzetén, ha leüti, azonnal megjelenik a "kinek a pap, kinek a paplan" vagy valami hasonló kaliberű vitazáró magasröptű faszság.
Ez jó? Így nem lehet vitatkozni, csak mélyen egyetérteni, vagy full kussban mást gondolni, hiszen a vita tetszőleges pontján bedobtok egy: ízlések és pofonok-at, és szépen mehet haza mindenki.
Ez jó?
Respect is not given. It's taken.
14264 levél
Válasz 12.04.26. 14:03 #30649
balays82
Dehogynem, el fogják olvasni, mert van a szövegben egy csomó 10/10, az meg azért szemet szúr mindenkinek. Hátha bele lehet kötni.

A pontozás pedig véleményem azért vezet ennyi vitához, mert egy szubjektív értékítéletet helyez el egy 1-től 10-ig terjedő skálán, ami meg általában egy objektív értékmérő. Két szöveges kritikát nem könnyű összevetni, két számot azonban nagyon könnyű, csak az a baj, hogy mindenki a saját értékrendje alapján osztja a számokat, ami az összehasonlíthatóságot kérdőjelezi meg. Azzal egyetértek, hogy valamilyen szinten így is iránymutató lehet egy pontszám, vagy egy százalék, de csak abban az esetben, hogy megbízok a forrás hitelességében, vagy tudom, hogy hasonló a pontozó értékrendszere az enyémhez. Ellenkező esetben csak konfliktus forrása az egész, ahogy itt is sokszor. Nem mondom, hogy ez jó vagy rossz, inkább csak tény. Szép napot neked is!
12558 levél
Válasz 12.04.26. 14:03 #30648
McCl@ne
Pontosan így értettem én is. Oké, nem szó szerint ezt írtam, de mi másra gondolhattam volna? A gond sem ezzel szokott lenni, hanem azzal, ha fel merészelek tenni kérdéseket! Ez az, amit ti vagytok képtelenek felfogni. Soha nem - vagy csak nagyon ritkán - azon akadtam ki, hogy valakinek nem tetszik/tetszik valami, hanem az érveken, idióta indokokon.

És persze erre is lehet dobni rögtön, hogy ugye azt már embere válogatja, hogy kinek mi a jó, meg mi az elfogadható érv, csak éppen abban a pillanatban be is lehet zárni a topikot, és kitenni helyett egy linket, ami az imdb-re visz
Respect is not given. It's taken.
18827 levél
Válasz 12.04.26. 13:52 #30647
Peace
"Ha adott egy ember, aki maximális pontszámot ad mondjuk a TDK-ra, és csak eggyel rosszabbat pl. az Iron Man 2-re, akkor hajlamos lehetek azt gondolni, hogy a két film színvonalban nagyon közel áll egymáshoz, nem?"

Nem. Hajlamos lehetsz azt gondolni, hogy az illetőnek közel azonos szinten tetszett a két film. Ez ennyi. Pont. Nincs mit magyarázni, vagy belegondolni. Csak ezt Te mindig is másképp láttad, de ez már mást tészta.
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
18827 levél
Válasz 12.04.26. 13:49 #30646
Peace
Pontosan ezért szoktam le már jó ideje a pontozásról, és pontosan ezért nem reagál már senki az írásaimra, mert nem látnak pontot a végén, így skip-elik is. Tisztelet persze a kivételnek, akik megköszönik, hogy az én ajánlásomra láttak egy jó(vagy akár fos) filmet, vagy a bejegyzésem hozta meg a kedvet hozzá. Ez a 10-es skála sem univerzális, csak ezt sokan hajlamosak elfelejteni. Legalábbis én úgy vagyok vele, hogy ha valaki ad egy pontszámot, akkor az jelentheti azt, hogy ő mennyire élvezte egy 10-es skálán, a film a saját műfaján vagy stílusán belül hányast érdemel. Szóval Nálam lehet egy Watchmen 10/10-es, de az nálam a saját műfaján belül 10/10, ha egy "The Hurt Locker"-hez vagy "The Dark Knight"-hoz hasonlítva nézem, akkor viszont máris már csak egy 7/10, mert az utóbbi kettőt sokkal jobban szeretem, de ettől még 10/10 marad nekem a Watchmen, csak nem az univerzális 10-es skálán, ami nem létezik, ahogy azt említettem is. Lehet kicsit kusza lett, de úgysem számít, mert senki nem fogja elolvasni, szóval szép napot!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
12558 levél
Válasz 12.04.26. 13:44 #30645
McCl@ne
Minden filmes szaklap, magazin, blog pontoz. Mindenki.
Azért, mert az elhelyezi a filmet valahol, belövi a minőségét. Itt vagyunk évek óta ezen a fórumon, nagyjából lehet tudni, hogy ki milyen filmeket szeret, kinek kiével egyezik az ízlése, így néha elég egy pontszám is, hogy tudjuk, érdemes-e...

Elég érdekes dologba kötsz bele, bár valamilyen szinten igazad van. A pontszám felmenti az embereket az írás alól, ami nem jó. Az igazi az, ha van egy pontszám és hozzá egy kísérő szöveg, lehetőleg nem másfél sor! Csak az ilyesmi következetességet igényel, ami nem mindenkiben van meg (bennem sem feltétlenül, bár én legalább igyekszem).

De a gond nem az, hogy pontoznak az emberek, hanem az, hogy nem írnak, vagy ha igen, akkor a kettő nincs összhangban. Az iskolában osztott jegyek is arra hivatottak, hogy tudásszinteket lőjenek be, most az teljesen lényegtelen - itt nekünk -, hogy ez mennyire reális. Azért van különbség aközött, hogy egy tanár lövi be egy számára félig-meddig vagy teljesen idegen diák tudását, és aközött, hogy én belövöm egy film minőségét egy 5-ös vagy 10-es skálán magamnak.

És igen, hogy maradjunk a képregényfilmeknél, a TDK pl. 10|10, a Batman Begins meg 9|10 nálam, és pontosan egy osztályzattal jobb az előbbi az utóbbinál, amit nagyon szívesen ki is fejtek, ha igényli valaki. Nem látom, hogy hol ebben a gond.

Ha adott egy ember, aki maximális pontszámot ad mondjuk a TDK-ra, és csak eggyel rosszabbat pl. az Iron Man 2-re, akkor hajlamos lehetek azt gondolni, hogy a két film színvonalban nagyon közel áll egymáshoz, nem?
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 13:29 #30644
Pyrogate
Nem akarok megsérteni senkit, de szerintem maga a pontozás is egy degenerált dolog. Az ember agya képes összetett mondatok is felfogni, tehát egy vélemény olvasása után lejöhet, hogy tetszett-e a film, vagy nem, mégsem a szavak, hanem a szar pontok számítanak, amik tuti, hogy nem tudnak relevánsan kifejezni semmit, hiszen ha valamit leírsz ezer szóban, akkor nem várható el, hogy azt egyetlen számban is kifejezhesd. Sajnos a mi világunk kezd annyira telítődni információval, hogy képtelenek leszünk lassan az összetett mondatok értelmezésére, és akkor csak jönnek a két soros összefoglalások, a számok, értékek, felsorolások (csak nézzétek meg az iskolai "teszteket"). Csak azért írom le ezt most, mert éppen hasonló szakdolgozatot írok, embereket értékelnek a munkahelyükön, ott a szöveges indoklás (2 sor, tehát nem tétel...), de azon vinnyognak, hogy miért 4-es értékelést kapott! Meg nem fogja fel, hogy a hármas értékelés a "JÓ" névre hallgat nem közepes. És ezek nem hülye emberek, csak mindig az összehasonlításra játszanak (amihez mérni kell mindent), mert különben az ember nem találja a helyét. Itt egy film, leírom a véleményem, a kutyát sem tud érdekelni. De ha odaírom, hogy 10/10 akkor már beindul a vita is. Én nem értem miért kell mindent beárazni, az életünket így is már csak a pénz és ezen keresztül a számok uralják, de hogy még a filmeket is...

Ezt csak arra értettem, mert jót röhögtem azon, hogy "ha ez a film 9/10, akkor az azt jelenti, hogy csak egy értékeléssel jobb, mint a..."

Tudom, nem kapcsolódik ide, csak kezdek meghülyülni a szakdolgozatom miatt és kiakasztónak tartom azt, hogy mindent be akarunk "árazni"
7786 levél
Válasz 12.04.26. 12:12 #30643
Lovi Tommy
Épp a minap néztem újra, mert már szó szerint hiányzott a film én is amúgy kb. 3 hete láttam először, sajna nekem os kimaradt anno
12558 levél
Válasz 12.04.26. 10:56 #30642
McCl@ne
*ástííít*

(na, közben látom megtalálta a zsák a foltját team up, lads!)
Respect is not given. It's taken.
12087 levél
Válasz 12.04.26. 10:45 #30641
Gobiakos
Még egy gondolat: Ha nem tetszenek az írásaim - bazi egyszerű - nem kell őket olvasni! Hál' Istennek vannak nagyon sokan mások, akik előszeretettel látogatják meg a weblapomat nap mint nap. Ha felszínesnek, és konkrétum-nélkülinek találod a cikkeket, amiket írok, akkor olvass olyanoktól, akik "vegytiszta sznobizmusból pontoznak le atomjó filmeket és húznak fel középszarokat", olvass Filmbuzit á la Human, olvass bármi mást; nem erőszak a disznótor.
10589 levél
Válasz 12.04.26. 10:42 #30640
Dark Archon
Ne kötekedj
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
10960 levél
Válasz 12.04.26. 10:12 #30639
Lacko
12087 levél
Válasz 12.04.26. 10:11 #30638
Gobiakos
Elfáradtál? Akkor dőlj le kicsit és kapcsold be a Szellemlovast, a Szellemlovas 2-t, a Pap - Háború a vámpírok ellent, az All-Star Superman-t, a Cowboyok és űrlényeket vagy a TF 2-t, ne adj Isten a 3-t. Attól majd hamar elalszol. Ja, hogy ezek mind gyengék/közel nézhetetlen filmek? Azta, én is tudok olyat mondani, ami nem tetszik, pedig comic alapján készült? Érdekes!

Az meg, hogy én aljasítom le a beszélgetést, kicsit erősnek érzem olyan jelzők és szófordulatok mellett, mint a "súlytalan, ripacskodó, erőltetett lófasz", a "kibaszott ripacs", a "kurvára kiszámítható", az "apád apámat szétszopatta" és társaik.
Azzal akarsz nyomatékot adni a mondandódnak, hogy rommá károkodod; csillagos ötös!
12558 levél
Válasz 12.04.26. 08:06 #30637
McCl@ne
Tipikus netes vitává aljasítod az egészet, úgyhogy lassan abbahagyom, de azért előtte segítek: szépen kerülgeted a konkrétumokat, és mindent jól elmagyaráztatsz, mert vagy tényleg ilyen hülye vagy, vagy arra játszol, hogy elfáradok... utóbbi telitalálat, egyszerűen ráunok erre, pontosan azért, amiért a 2. után ráuntam a cikkeidre is: nincsenek konkrétumok, és minden pontosan olyan felszínes, mint amilyen filmekre szűkítetted a látókörödet.
Hogyan is várhatná bárki tőled, hogy reálisan megítélj egy képregényfilmet, ha csak ilyen szarokat nézel?

Azért mondtam, hogy tudok negatív példákat hozni minden általad felsorolt hivatkozástól (még Dealertől is), mert nem tévedhetetlen véleményezőkről van szó. Ezért a hozott példáim bizonyítanák (pl. nézz utána a Die Hard 3-nak Rottenen), hogy felesleges másra hivatkozni. A kacsa és a víz példája nem igazán fekszik mondjuk az amerikai nézőtömeg átlagára (imdb), vagy olyan emberek elfogulatlanságára, akik vegytiszta sznobizmusból pontoznak le atomjó filmeket és húznak fel középszarokat (AE).

Az úszni nem tudó kacsa olyanokat mond, hogy pl. "az In Bruges-ben nincs semmi tartalom, csak káromkodnak benne", stb.
Nekem nem kell gondolatébresztő Annak kell gondolatébresztő, akit meg lehet vezetni egy ilyen bugyuta filmmel, mint a Vasember 2. Majd akkor ajánlgass nekem gondolatébresztőt, ha találsz egy nem "bejövős" (érzed ugye, hogy kurva gáz ez?! ) képregényfilmet.

De amúgy jól csinálod. Olyan szinten nem írsz semmit, hogy belekötni is nehéz.
Respect is not given. It's taken.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.