Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Magyar film a II. világháborúban harcolt magyar katonákról?

3973 levél
Válasz 05.05.12. 14:35 #32
Petyo
Nem is igaz, mert a franciák voltak a szifiliszesek
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
10960 levél
Válasz 05.05.12. 13:53 #31
Lacko
Az egyszeri vidéki parasztgyereket nem nagyon érdekelte - harc közben - hogy miért van ott. Túl akarta élni, és meg akarta állítani a muszkát, mivel az apjától már tudta, hogy szibéria nem a világ legszebb helye.

Nem neked mondom Petyo, mert te úgyis tudod, de csúnya sztereotípia azt hinni, hogy a magyar baka - alulérdekeltség és a felszerelés miatt - könnyen megfutott volna. Nagyon keményen ellen tudtak állni. Ráadásul adott esetben keményebben, mint a németek, hiszen nekik gyengébb fegyverzettel kellett ugyan azt a teljesítményt nyújtaniuk.

Szóval ezek az "öt tölténnyel, alacsony morállal" futó magyarok, kb olyan szintű általánosítás, minthogy minden szovjet katona ferdeszemű, szifiliszes vadállat volt.
20761 levél
Válasz 05.05.12. 13:49 #30
Eric
Ez így van.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
3973 levél
Válasz 05.05.12. 13:16 #29
Petyo
Ha emberi sorsokról szól a film, akkor szvsz még megrázóbbá teszi az egészet, hogy olyan dologért harcoltak, amiben nem hittek és nem is nagyon értettek.(ennek sok helyen, naplókban, levelekben hangot is adtak) Esetleg annyit, hogy a kommunizmus ellen, de akkor is kérdéses volt, hogy mit keresnek ott. A politikai húzásokat nem lehet felróni bűnként az egyszerű bakának.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
20761 levél
Válasz 05.05.12. 12:57 #28
Eric
Én sem arra gondoltam, hogy szánt szándékkal megmásítaná valaki a dolgokat, csak akaratlanul is elmehet ilyen irányba egy film.
Egy a magyar katonák II. vh-s orosz fronti szenvedéseiről szóló film nem mehet el amellett, hogy ők egyáltalán hogyan kerültek oda. Persze nyilván adott esetben nem ez kell, hogy hangsúlyos legyen.

Amúgy amit írtál jó elgondolás szerintem.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10960 levél
Válasz 05.05.12. 12:47 #27
Lacko
9789 levél
Válasz 05.05.12. 12:46 #26
Gillette
Szvsz az hogy Magyarország az agresszor szerepét töltötte be az orosz hadjárat során jelen esetben lényegtelen. A film nem arról szólna, hogy Magyarország milyen szerepet töltött be a 2. vh-ban hanem a magyar katonák kilátástalan küzdelmeiről, szenvedéseiről. Valahogy úgy mint a Sztálingrád című filmben.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
3973 levél
Válasz 05.05.12. 11:48 #25
Petyo
Ja ez a fényképek a végére nagyon állat ötlet. Csupa olyan, ami az embereket mutatja meg. A személyt. Alá meg valami szomorú zene, hogy egy szem se maradjon szárazon.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4495 levél
Válasz 05.05.12. 11:20 #24
Wing
Ilyesmire gondoltam én is
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
636 levél
Válasz 05.05.12. 11:13 #23
Herrera
Szerintem ha II.vh. és magyar honvédség, akkor Don-kanyar. Ezen a helyen olyan dolgok történtek, amelyek az Omaha beach-i mészárlást azonnal születésnapi teazsúrrá minősítik vissza.

Talán egy katona napjaira lehetne felfűzni a forgatókönyvet, amihez visszaemlékezést bőven találni. Ezt olvastátok már:

http://www.mek.iif.hu/porta/szint/tarsad/tortenel/mo_1918/itthagy/html/index.htm ? (Bocs, de a linkelést nem vágom)
Ugyan helyenként érdekes a nyelvezete, de végigolvasva nagyszerű képet kaphatunk a tragédiáról. Igaz történet, semmi nyál, naturális.
Persze ezt (hogy igaz), csak a végén kellene közölni a nézővel, néhány fényképpel, adattal (2.hds. veszteségei, Mo.területe, népessége a háború előtt/után) nyomatékosítva.
'The owls are not what they seem'
4495 levél
Válasz 05.05.12. 11:07 #22
Wing
Nyugalom, nem kell felhúzni magadat

Csak azért gondoltam, hogy félreértettél, mert még csak távolról se volt köze annak, amit írtál ahhoz, amit én írtam
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
20761 levél
Válasz 05.05.12. 10:58 #21
Eric
Mi volt ebben a fikázás???
Teljesen normális hangnemben leírtam a véleményemet.
Problémát jelent?

Amúgy meg nem értettem félre semmit. Csak véleményem szerint a történelmi eseményeket ismerve az adott szituációban, ilyen módon bemutatni az eseméyneket nem lenne autentikus.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10960 levél
Válasz 05.05.12. 10:31 #20
Lacko
Már egy másik topikban írtam, de ide is nagyon illik. Nézzétek meg a finn "Beyond the enemy lines" (nem a jenki behind!!!) c. filmet. Iskolapéldája annak, hogyan készít egy kis ország, kis költségvetéssel nagyon jó II. VH-s filmet. Én így képzelem el azt, amiről itt beszélgetünk. Nem fikázza az oroszokat (pedig ők voltak az agresszorok), de kiemeli a finn katona teljesítményét, ahogy minimális technikával visszaveri a muszkát. Van benne bőven dráma és filozófia, de akcióban sincs hiány.
10960 levél
Válasz 05.05.12. 10:28 #19
Lacko
De ha a magyarországi harcokról készülne a film, akkor nem a magyar baka lenne benne az agresszor, hanem az orosz.
És ráadásul akkor tényleg lehetnének elit egységek, például a Szt László Hadosztály I. és II. ejtőernyős zászlóalja.
Fót visszafoglalását szívesen megnézném moziban!!!
4495 levél
Válasz 05.05.12. 10:24 #18
Wing
Köbö

Bár azon is lehet látni, hogy stúdióban készült... ettől függetlenül egy látványosságban EA-szint elérése már bőven elég lenne szerintem mindannyiunk számára, hehe...
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
4495 levél
Válasz 05.05.12. 10:24 #17
Wing
"Azért érdekes lenne belegondolni is abba, hogy mennyire más lenne egy magyar katonát szenvedni látni egy filmben (amolyan elitalakulatos módon), mint egy számunkra teljesen idegen amerikait."

Szerintem sokat kellett gondolkodni ahhoz, hogy ezt félreértsd
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
3973 levél
Válasz 05.05.12. 10:23 #16
Petyo
OK, értem. Amit az EA-ból át lehetne venni, az a technika. Mármint a filmes technika.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4495 levél
Válasz 05.05.12. 10:18 #15
Wing
Az "elitalakutos szenvedés" dolgot úgy értettem, hogy legalább olyan hatást keltve és olyan technikai színvonalon bemutatni. Nem a fegyverekre és a katonai részére értettem, de szerintem ez nyilvánvaló...

Talán jobb lett volna maradni az EaK topicban, mert ide már kapásból jönnek a fikázók
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
20761 levél
Válasz 05.05.12. 10:01 #14
Eric
Nyilván volt elit jellegű egysége a magyar seregnek is. De ha egy katonai katasztrófa alapvetően a bakák és úgy általában az egész sereg siralmas ellátottságáról szólt, akkor hiba lenne egy erről szóló filmben elitalakulatosdit játszani.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 05.05.12. 09:58 #13
Eric
A leszkifizés itt az elitalakulatosnak szólt, ismerve, hogy milyen szánalmas felszereléssel és technikával hajtották vágóhídra a magyar katonákat...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4695 levél
Válasz 05.05.12. 09:57 #12
szedrencs
Szerintem az "elitalakulatossal" van a gondja. A 700méterenként 1 ember 5 tölténnyel az eléggé nem "elit" jellegű.
3973 levél
Válasz 05.05.12. 09:51 #11
Petyo
"A Don-Kanyarban szenvedő magyar elitalakulatos katona...
Hát ez minimum Sci-fi kategória!"

Ezt nem értem. Miért?
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 05.05.12. 09:50 #10
Petyo
De benne lehetne, hogy sok ezren tették fel a kérdést: "mit keresünk mi itt?"

Habár agresszorokként voltak ott a magyarok, az nem jelenti, hogy a bakaa is agresszor volt. A magyar katona mindig emberségesen bánt mind az elfogott ellenséges katonákkal, mind a civilekkel. Egy-két kivétel azért persze akadt. Voltak ott is "rossz emberek"

Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
20761 levél
Válasz 05.05.12. 09:47 #9
Eric
A Don-Kanyarban szenvedő magyar elitalakulatos katona...
Hát ez minimum Sci-fi kategória!

Azt azért nem szabad elfelejteni(és hiba lenne, ha a filmből az ellenkezője sütne), hogy a magyarok, mint agresszorok voltak jelen azokban az ütközetekben.
Semmi keresnivalónk nem lett volna ott.

Természetesen az más kérdés, hogy hogy kerültünk oda, illetve, hogy az egyszerű katonáknak ez ettől függetlenül egy borzalom volt, mélységesen együttérzek velük és családjukkal(többek közt az én nagyapám és dédapám is harcolt a Don-Kanyarban).
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4495 levél
Válasz 05.05.12. 09:41 #8
Wing
És feltétlenül lelkes amatőrök és szakértők segítségével nélkülözve a buta hibákat, amelyek miatt mi is lehúztunk már itt egy csomó filmet. Mellékelve az olyan kliséket, hogy "büdös-németek-mind-gyerekgyilkos" stb. Azért érdekes lenne belegondolni is abba, hogy mennyire más lenne egy magyar katonát szenvedni látni egy filmben (amolyan elitalakulatos módon), mint egy számunkra teljesen idegen amerikait.

A Sorstalanság mennyiből is készült?
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
4495 levél
Válasz 05.05.12. 09:37 #7
Wing
Amúgy véleményem szerint egy ilyen filmnek (szakítva a halivúdi szokásokkal) k*rvára nem a szerelemről kéne szólnia, hanem inkább a barátságról. Csak mert már rohadt unalmas, hogy minden frontkatona házasemberként tér haza
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
20761 levél
Válasz 05.05.12. 09:37 #6
Eric
Rendezőből és operatőrből van nekünk is világszínvonalúnk.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
3973 levél
Válasz 05.05.12. 09:32 #5
Petyo
És mint azt kifejtettük, komoly megvalósításban. Nem ilyen szokványos magyar gagyi módon. Esetleg külföldi stábbal. (rendező és operatőr mindenképpen)
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
4495 levél
Válasz 05.05.12. 09:25 #4
Wing
Tudom, ismerem mindkettőt, láttam őket többször is. Most másról van szó
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
21647 levél
Válasz 05.05.12. 09:21 #3
padavan
Valami olyasmi kellene, amelyben reálisan mutatják be a magyarokat pl. a Don-kanyarban. Orosz embertelenségekkel, stb.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
4495 levél
Válasz 05.05.11. 22:15 #1
Wing
Az Ellenség a kapuknál topicban már elkezdtünk beszélni a témáról, itt lehetne folytatni. Sokat gondolkodtam én is az egészen, a véleményemet már én is kifejtettem.

(azért lenne jobb ez a topic, mert az 5leteket itt kéne összegyűjteni, és csinálnék neki egy honlapot)
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.