Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Csillagok háborúja

51824 levél
Válasz 15.12.28. 18:23 #720
Barthezz
Második megtekintés ma kipipálva! ^^

Azt kell, hogy mondjam, így, másodszorra nézve, a részletekre is figyelve, most forrt össze igazán bennem a film és érett meg számomra remekművé. Mostantól minden hiányosságát leszarom, ezekre már nem is figyeltem, ugyanis nagybetűs FILMÉLMÉNY-t kaptam, méghozzá nem akármilyen filmélményt, hanem nagybetűs STAR WARS ÉLMÉNY-t!

Első megtekintés után kb. 8/10-re értékeltem volna, most viszont gondolkodás nélkül rádobom a 10 pontot. Mert ez annyi, nincs mit vitázni. És igen, elfogult vagyok.
3729 levél
Válasz 15.12.28. 12:17 #719
Juraviel.Ihuan.Bedvin
davkar9, szbszig

Szerintem az írás nem állítja, hogy Lucas ezt 100%-ig következetesen végiggondolta tervezte a három rész ilyen értelmezésű történetét, ellenben azt igen, hogy ez a toposz olyan mélyen bele van épülve tudattalanul az amerikai kultúrába, politikai és közgondolkodásba a társadalom mibenlétéről, mikéntjéről, annak gátjairól, hogy meghatározóan hathat az alkotásokban megjelenő problémakörök kapcsán. Nem Lucast védve, de emlékeim szerint már jóval az előzménytrilógia előtt, főleg azután, hogy az Extended Universe (ami már Legends) elkezdett felépülni, hangot ad ott annak, hogy egyre inkább foglalkoztatta a Köztársaság bukásának ideje (hisz az OT önmagában ennek utóhatásaira épül).

Végig ott volt a lehetősége annak is, hogy előbb az utó-trilógiát forgassa le, akár úgy, hogy Zahn-féle Thrawn-trilógiát veszi elő, akár úgy, hogy a saját elképzeléseit valósítja meg (a kilencvenes évek szerintem még bőven elfogadható korban voltak a főszereplők, bár nem tudom Leia akkora szétcsapatta-e már magát ).

Azonban ő mégiscsak a köztársaság bukása toposzhoz nyúlt vissza.

______________________

A karpárbaj kapcsán egyet kell értenem McCl@ne-el, nekem is tetszett, pontosan azért, mert másmilyen volt. Az EIV első Kenobi/Darth Vader párbaját észresemveszem, mert az ilyenkezdetinagyonnincspézkoreográfusra , de minden trilógiában másféle stílus jelenik meg: az előzményekben akrobatikus, szinte kungfu, látványos; az OT-ben inkább egyfajta szamuráj érzésre hajaz, míg ez az új nekem abszolút ilyen lovagkori stílust idézett; szilár, kimért, erőteljes.

______________________

Itt egy új írás az első olyan regényről, ami már az új Disney-féle SWU-hoz tartozik, hivatalosan is, célja, hogy összekösse az EVI és EVII közötti időszakot, és az első ebben a sorban.
12091 levél
Válasz 15.12.28. 11:08 #718
Gobiakos
SPOILER
Nekem a villanytonfás Stormtrooper vs Finn összecsapás is nagyon tetszett. Mondjuk ott az egész Ellenállás vs Első rend ütközet királyság volt.
8621 levél
Válasz 15.12.28. 10:45 #717
davkar9
Hmm, nekem úgy jött le, hogy őt teljesen komolyan gondolják. Spoilerek +1.

SPOILER
Első teaser óta jelen van, de mikor mondja Rey, hogy azt ne, az egy roncshalmaz, akkor már indult a sikítás! Az egész üldözésben csak két apró "hiba" van. Néha olyan fura mozdulatokat csinál mintha egy kisgyerek repkedne a játékával (amikor ráfordul élesen a kipufogóra- űrhajónál hogy hívják? - és amikor orral előredől, végez, majd hirtelen vissza. Ja és a szűk helyeken nem túl kedves rebel assault 2 emlékeket ébresztett. Összességében viszont tényleg a film egyik legjobbja.

A párbajnál nekem az ütlegelés nem tetszett, ahogy a nerfelt fénykardok sem. Finnek szerintem eléggé átvágta a gerincét, korábban ilyen suhintásoknál mindenki holtan rogyott össze. Maga Kylo vs Rey viszont nagyon adta!

Másik kedvencem még a látomás. Hangulat, a látvány, az Kenobi cameo, ah, isteni!


Ha már kotor

SPOILER
Elég népszerű az az elmélet, hogy Rey is tanult és csak Luke törölte az emlékeit, hogy megvédje. Ezért szökött meg olyan könnyen és verte le Kylot. Én annyira nem rajongok érte, elég nekem annyi, hogy Rey-jel volt az Erő. Viszont a AngryJoes videóban szóba került a kotor és ugye ott is az van, hogy Revant resetelik. Ugyan törölve lett, de mégis az egyik legjobb SW játék/történet, szóval ha mégis az emléktörlés magyarázatot választják akkor számomra elfogadható, volt ilyen az SW történetében.
Simple. Eternal. Beige.
37 levél
Válasz 15.12.28. 09:58 #716
myotan89
Egyébként tudom nem annyira ide tartozik, hanem a könyvajánló rovatba, de James Luceno-tól a Darth Plagueis egy briliánsan felépített, baromi tartalmas könyv. A napokban volt szerencsém befejezni és szerintem az utóbbi időszak legjobb SW könyve.

SPOILER

Elég érdekes volt benne olvasni, hogy Plagueis még bőven jelen volt az előzménytrilógia történéseiben is a háttérben. Azért ajánlanám elolvasásra, mert elég jól hozzátesz az univerzumhoz, tényleg valós tartalmat és más megvilágításba helyezi az előzménytrilógiában történteket is. Egyszóval már nem tűnik annyira gagyinak így, még az első rész sem. Plagueis egyébként zseniális karakter, sokkal megfontoltabb mint Sidious, talán politikai machinációkban kicsit elmarad mögötte, de szerintem összességében jobb.

Már nem fontos, de amikor lejjebb valaki megjegyezte, hogy micsoda elvárásokat támasztok egy Kreia típusú karakterrel, pusztán annyit értettem alatta, hogy ne legyen olyan egyszerű a karakter mint az 1x1, ennyi. Legyen az én jó vagyok, te meg rossznál azért valamivel árnyaltabb. Mondom, ha ez Plagueis lenne, az én mozijegyemet már részben megvették
12568 levél
Válasz 15.12.28. 09:51 #715
McCl@ne
Őt eleve ilyen hebehurgya balfasz karakternek írták, pont ez a jó benne. Én ezeken a jeleneteken is jót röhögtem, kizökkentő volt ugyan, de pozitív értelemben: szerintem a Han Solo-s jelenetek erőltetettek és karótnyelten "wannabe cool"-ak, úgyhogy jó értelemben dobott rajtuk!
Amúgy mindenki a negatívumokat szajkózza, de én akárhányszor a filmre gondolok, 2 jelenet ugrik be folyamatosan:
Minden SW legvagányabb űrhajós attrakciója, amikor SPOILER
Rey és Finn elrohannak a Falcon előtt, majd vissza, és kergetőznek azzal a kettő darab Tie Fighterrel! Kibaszott jó mind vizuálisan, mind hangulatra!

Illetve a párbaj SPOILER
, ami nem is párbaj, mert hárman vívják! A kétszeresen legyengített Kylo a vérző sebeit püfölve, fellengzősen készül lenyomni a szerencsétleneket, Finnt fel is aprítja, de Rey-jel már nem bír, mert felébred az Erő! Kurva jó, a hideg rá, ha rá gondolok!


Mindenkinek, aki SW hangulatot akar otthonra: kövessétek a példámat és játsszatok a KotOR 1-2-vel!
Respect is not given. It's taken.
8621 levél
Válasz 15.12.28. 09:42 #714
davkar9
Első teasernél elég meredek volt azért, a filmben viszont már nem volt vele bajom. Ha összeesküvés elméleteket akar gyártani valaki arra azért elegendő az ő jelenléte, lásd Gillette hszei.

SPOILER
A phasmás jelenetnél és amikor Han a fejével jelez akkor átment Chis Rockba, ami azért zavaró volt és megakasztotta a filmet.
Simple. Eternal. Beige.
12568 levél
Válasz 15.12.28. 09:18 #713
McCl@ne
Én mindenféle erőltetett polkorrektség feltétlen ellenzője vagyok, de tényleg nem látom, hogy mit számíthat Finn bőrszíne egy messzi-messzi galaxisban. Persze lehetne mondani, hogy ennyi erővel lehetne fehér is, de Lando is fekete volt, nem hiszem, hogy háborogtak, pedig a végére fontos szerepet kapott!
Abszolút nem érzem azt, hogy 2015-ben kilógna egy darab fekete srác egy többségében fehér stábból. Valahogy fel sem merülnek faji kérdések bennem, pedig szemet szokott szúrni, ha valahol kilóg a lóláb.
Respect is not given. It's taken.
8621 levél
Válasz 15.12.28. 09:01 #712
davkar9
#618 és az előző.

Matt: Az Aribeth volt, én csak a Rey-jel való kapcsolatát jellemzem. Finn egyébként 2-3 jelenetet leszámítva teljesen jó volt, csak azoknál tűnt föl a bőrszíne. Poeval kifejezetten remekül működtek, nekem bejött ez a buddy viszony.

Tényleg érezhető bizonyos karakterek erőltetése a mostani filmekben, de pont mivel a SW mindenkinek szól, ezért nem kell, hogy az ilyen meg olyan "célcsoportoknak" kedveskedjenek. Rohadtul nincs szükség ilyesmire, a SWnek nem a polkorrektség a lényege. Finnbe bele lehet látni/magyarázni az "aggasztó" jeleket. Én azért bízom benne, hogy az 8-9, plusz a hatezer tervezett spinoffban nem eköré lesz felépítve minden.
Simple. Eternal. Beige.
12568 levél
Válasz 15.12.28. 07:42 #711
McCl@ne
Ezek elméletileg azért irreleváns dolgok, mert a VII. nem ismer el semmit a kibővített univerzumból. Talán csak a 6 film, a Rebels és a Rogue One alapjául szolgáló regényt ismeri el, a többivel - szerencsére - nem foglalkozik. Szóval attól függetlenül, hogy valaki valamilyen regényben így vagy úgy van bemutatva, találkozhatunk később homlokegyenest ellenkező infókkal is róla.
Respect is not given. It's taken.
31932 levél
Válasz 15.12.28. 00:20 #710
szbszig
Egyébként még a Wookieepedia is azt írja, hogy Sidious nem volt biztos benne, hogy a mestere ilyen könnyen hagyta magát leitatni és megölni, illetve hogy később is olyan zavarokat érzett az Erőben, ami miatt felmerült benne, hogy a mestere esetleg újjászülethetett valahol, de aztán ezeket a gondolatokat idővel elhessegette, és az Erő-zavart például betudta Maul elvesztésének, ami szintén akkoriban történt. Szóval ilyen alapon teljesen nyugodtan vissza lehetne hozni Plagueist a filmek folytatásában, még a régi extended universe-nek sem mondana ellent. Amúgy persze a Wookieepedia is csak egy nyilvános lexikon, amibe bárki beleírhat bármit, nem kell szentírásnak venni, de a Plagueis-szócikk például túlnyomórészt egyetlen mű, a 2012-ben megjelent Darth Plagueis című regény alapján készült.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31932 levél
Válasz 15.12.27. 23:56 #709
szbszig
Kicsit más. Ha már szóba került Darth Plagueis, rájöttem, hogy igazából az SWIII-ban elhangzó információkon kívül nem sokat tudok róla, úgyhogy valamelyik nap végigolvastam a Wookieepedia vonatkozó szócikkét. Amellett, hogy tényleg egy csomó érdekességet olvastam, még meg is lepődtem pár helyen. Például az alapján, ahogy a filmben Palpatine mesél róla Anakinnek, nekem nagyon nem az jött le, hogy az a bizonyos gyilkosság alig pár napja történt, és Plagueis végig ott tartózkodott vele a Coruscanton, hanem hogy ez már ilyen balladai homályba vész, és Sidious régóta az egyedüli, rangidős sith lord. Vagy például hogy éppen Plagueis és Sidious midikloriánokkal való manipulációja vezetett el Anakin fogantatásához a Tatooine-on. Bár ezeket igazából már csak félve írom le, mert azóta kihajítottak mindent a kánonból, és a filmeken kívül gyakorlatilag semmiről sem lehet tudni, hogy igaz vagy sem. Ez alapból egy nagyon szomorú lépés szerintem, még akkor is, ha én különösebben az extended universe-t nem ismertem. Akkor meg nemcsak szomorú, hanem dühös is leszek, ha belegondolok, hogy ezt az extended universe-t azért nyirbálták meg, hogy ez a mostani SWVII megszülethessen, ami olyan, amilyen, lentebb már kifejtettem...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31932 levél
Válasz 15.12.27. 23:29 #708
szbszig
Nagyon jó az a lenti cikk, ami azt taglalja, hogy a római köztársaság átalakulása (bukásról én azért nem beszélnék, mert a császárság bevezetésétől fogva még egyszer annyi ideig, azaz majdnem egy fél évezredig fent tudott maradni többé-kevésbé egységben és területi veszteségek nélkül, mint előtte) hogyan hatott a későbbi korok gondolkodására mind a történelem számos pontján az angol polgárháborútól kezdve az amerikai függetlenségi háborún át a brit gyarmatbirodalom terjeszkedéséig, mind a mozivásznon az SW-előzménytrilógia megalkotásakor. Viszont én egy kicsit, legalább részben megfordítanám a gondolatvezetés irányát. Szóval azért alakult így a történelem során többször, hogy a demokratikus birodalmakat kikezdte belülről a korrupció, illetve azért féltek az emberek attól, hogy ez bekövetkezik, mert egyszerűen ilyen az emberi természet. Nem feltétlenül az ókori római köztársaság sorsa jutott az eszükbe, hanem érezték meg látták a józan eszükkel, hogy ez van. Lehet, hogy voltak olyan tudósok: történészek, szociológusok, akik a konkrét összefüggést is látták a kettő között, de szerintem ők voltak kisebbségben. Szóval ilyen szempontból helytálló az a megállapítás is, hogy a párhuzamba állítás részben utólagos belemagyarázás, amolyan "mire gondolhatott a költő". Az SW-előzménytrilógiánál ugyanez. Kevéssé hihető, hogy Lucas ezt így végiggondolta mindet, ami a cikkben szerepel, mégis a sztori nagyon hasonló lett a történelmi példákhoz, mert egyszerűen az emberi természet ilyen, és ezzel persze Lucas is tisztában van.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10258 levél
Válasz 15.12.27. 23:01 #707
MattMatthew
"egyszerűen képtelenek voltak összerakni egy eredeti történetet"
Most alapvetően nem az ebet akarom kötni ahhoz a bizonyos karóhoz, meg JIB elég jól összefoglalta, hogy itt a beleélés számít sokat ami hol megvolt, hol nem, de ha már az eredetiségnél tartunk akkor tudnál mondani egy-két olyan filmet az utóbbi pár évből aminek a történetét valamilyen formában még nem láttuk filmvásznon? Azt nem is merem kérni, hogy olyat keressünk amit mondjuk még regény formájában sem láttunk.
Természetesen elfogadom, hogy neked nem tetszik az NH történetének ismétlése, de arra azért rá szeretnék világítani, hogy ez nem egy olyan égbekiáltó bűn ma, amikor már tényleg nincs új a nap alatt.


Kötelező homoszexuális karakter megjelenítésétől én is tartottam, mert nekem nem tetszene az SW-ben és én is látok arra utaló jeleket a kultúránkban, hogy bizonyos csoportok megjelenítését egyre inkább kötelezőnek érezhetik a filmesek.
Viszont Finn-nél nem éreztem azt, hogy jöttek Egérék a castingra és hazaküldték a fehér gyerekeket, mert úgy döntöttek, hogy ez a karakter mégis inkább néger legyen. De Finn dezertálása kapcsán talán davkar9 el is lőtt egy ideillő poént.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
1556 levél
Válasz 15.12.27. 21:42 #706
Aribeth
Off
(Gyakorlatilag is készül az Alapítvány, vagy legalábbis a forgatókönyvet már gyúrják, ez biztos infó. NAGYON remélem, hogy méltó lesz majd az alapanyaghoz, és ha már itt tartunk, azt a bizonyos karaktert külsőre pont olyannak képzeltem, mint az EP7 Darth Emója*. )

* Adam Driver amúgy az SW előtt egy HBO sorozat, a Girls miatt jutott némi hírnévhez, én is abban kedveltem meg. Még az is simán elképzelhető, hogy becastingolják az Alapítványba.

Oké, off vége, majd magánban kirajongjuk magunkat.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
3729 levél
Válasz 15.12.27. 21:25 #705
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Amúgy ha már SW, bizonyos szempontból rengeteget köszönhet, hogy önmaga is egy hommage (egyesek szerint lopás, Herbert pl. annak tekintette) rengeteg sci-fi klasszikus, pl. Asimov Alapítványa (Coruscant konkrétan maga Trantor) és Herbert Dűnéje felé (az újban is, konkrétan, amikor, na, tudjátok, TIE, homok, robbanás, ott vártam egy homokféregszerű lény megjelenését ) . Ezt csak azért hozom fel, mert az OT, főleg a TESB hangulatában, ahogy BodyBuilderen is elhangzik magával hozta az elmerülök egy világban érzést, és úgy hiszem, hogy ezen áll vagy bukik, mennyire kedveli az ember az új részt: valakit képes volt beszippantani, valakit nem, és most ez független attól, hogy mennyire árnyalja a véleményét pro és kontra, a konklúzió a lényeg.

Az, hogy lelkesíti-e az ébredés vagy sem. Engem inkább nem; és máig emlékszem, hogy csak későn vettem észre általában, hogy belemerültem pl. Asimov világába és hajnal fél három van; természetesen egy könyv és egy film teljesen más, de az érzés, ami BB taglal, ugyanaz és nekem egy kicsit ez hiányzott a film töménységében. Pedig a nyitás eszméletlen jó lett,

SPOILER
a beúszó rombolóval és a "gonosz első színre lépésével", mert a pityúúúúúlövedékmegállítás igenis cool.


Visszatérve, a lenti vélemény alapján inkább "félelmeim" vannak a Disney MU-receptjét tekintve (nem mintha különösebb törést okozna az életemben, akárhogy is alakul), mert noha egyrészt pozitív, hogy képesek egy olyan filmhálót létrehozni, melyek egymásra épülnek (következetesen), másrészt ez a negatívuma is: ha a szereplőt közötti kapcsolatok alakulását és magát a teljes történetet meg akarjuk egészében érteni, meg kell nézni/olvasni az összes részt és kapcsolódó termékeket (lásd, az EVI és EVII közötti eseményekről már regények és képregények kisebb sora jelent meg).

Szóval majd meglássuk. Amúgy elvileg az Alapítványból HBO sorozat készül.

Szerk: ÉS az eredeti Alapítvány-trilógia adta a sci-fi történelem egyik legérdekesebb főellenfelét, akinek a színre lépésvel úgy vágott át a palánkon Asimov, hogy csak lestem, hogy lehettem ekkora barom.
16067 levél
Válasz 15.12.27. 21:00 #704
david139
Kösz! (Irónia volt amúgy, kacsintással egyértelműbb lett volna, csak nem találtam a pontosvesszőt tableten hirtelen.)
--

A következő részek szerintem is fantáziadúsabb sztorit fognak hozni, ez csak amolyan bevezető volt.

Bár már nem pontosan emlékszem, hogy aznap mit írtam, de Kylo Ren napról napra jobban zavar Találhattak volna valami kevésbé emo bisex nyápic színészt is.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
3214 levél
Válasz 15.12.27. 20:32 #703
Raistlin666
Abban azért mindannyian kiegyezhetünk, hogy a várt mértékben kavarta be az állóvizet az új rész. A nagy lóvét virította is már! Úgyhogy jöhet a kreatív csapat is a forgatásra ezek után...

Én már csak anyukám véleményére leszek kíváncsi. Ő mindig annyira mást látott bele az új részekbe (I-III). Például a számomra és szerintem itt a többség számára is hiteltelen szerelmi szálat Anakin és Padme között imádta! Komolyan érdekel, hogy az ő korosztályának fog e pozitív élményt adni ez a film. Úgy hogy a klasszikus részekre szerintem már nem is nagyon emlékezik! Mert oké, hogy a kisgyerekek imádják. A "nagy" rajongók fele ekézi (EU kukázás miatt), másik fele jó "reboot"-nak tartja. De aki nem is gyerek és nem is rajongó (+idős korosztály)? Minden esetre nekem +1 alkalom amikor újrázhatom...
31909 levél
Válasz 15.12.27. 19:57 #702
Creativ3Form
Nem is érzem magam egyedinek, és nem is leszek az soha. Amúgy meg semmi személyeskedés nem volt abban amit írtam, de sebaj. Viszont no para, ezek után tovább is fogok görgetni ha bármit írsz.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
8621 levél
Válasz 15.12.27. 19:15 #701
davkar9
Ebben azért nem tudom mennyi a "mire gondolt a költő". Legalábbis nem nézem ki Lucasból, hogy ilyen mély történelmi párhuzamot akart volna beleszőni a prequelekbe. Nekem az a legnagyobb bajom velük, hogy "fordított epVI"-ok. Ott ugye sok jó vs ewokok, ezeknél viszont több rossz vs kevés jó. Vagyis inkább kevés nagyon rossz vs pár jó dolog. Palpatine szarkavarása például kifejezetten tetszik, a maga módján zseniális. Úgy sakkozik, hogy az ő tábláján minden bábu gyalog. A klónok szintén bejönnek (fun fact: 2005-ben a sithek után láttam először az OT-t eredeti nyelven és hatalmasat koppant az állam a padlón amikor Leia üzenetében klónháborúkat mond). A sok jedi szintén plusz. Fő problémák, Jar Jar és az Anakinok (bár inkább csak HC, kissrác kissrácot játszik). Ja és ugye a családias hangulat hiánya. Az obi-anakin-padme hármast kellett volna olyanra alakítani, mint anno lukeék.

FA-ban megint megfordul a dolog. Béna a teljes DS csapat, a világ kibontatlan, de cserébe megkapjuk Reyt és Poet. HC lehúzta a prequeleket, ők feljavítják a VII gyenge részeit.
Simple. Eternal. Beige.
9789 levél
Válasz 15.12.27. 19:00 #700
Gillette
Te úgy gondolod nincs nyomás a stúdiókon én úgy gondolom van. A korábbi évtizedekben érdekes, nem volt téma a fekete meg meleg James Bond vagy, hogy egy regény totálisan indifferens szereplőit miért cserélik más rasszra a mozivásznon. Kúrva sok mindent lehetne írni a témáról, de az nagyon messzire(egészen az isis-ig) vezetne és erősen aktuál politikai témákba kéne belefolyni. Mellesleg (bár kurvára idegesít)alapvetően nem a lobbi nem lobbi dolgon bukott meg nálam a film, hanem mert egyszerűen képtelenek voltak összerakni egy eredeti történetet hiteles karakterekkel és amit megalkottak az is tele van faszságokkal. SPOILER
Han Solo karakterének leépítése és halálának módja totálisan megbocsáthatatlan.


Creativ3Form 15.12.27. 12:56 #688
Nem tartom magam sem egyedibbnek pláne nem menőbbnek bárki másnál és megsúgom te sem vagy az. Ha nem tetszik amit írtam és nem vagy képes személyeskedés nélkül reagálni rá akkor inkább görgess tovább.

stero 15.12.27. 12:23 #684
Igen olvastam, de attól független amit leírtam. Tény sok mindenben hasonló a gondolkodásunk sőt anno elég komoly hatással volt rám a builder és az általa vezetett rovat.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12568 levél
Válasz 15.12.27. 18:34 #699
McCl@ne
Én is úgy gondolom, hogy ez nem egy érv az Episode VII. mellett, de szinte biztos vagyok benne, hogy a következő részekben sokkal lazább lesz a gyeplő és megindul a fantázia! Ez szinte 1000%, épp ezért tekintek az Ébredő erőre egy "kötelező rossz"-ként, ami ahhoz képest meg egészen fasza De ezt már kifejtettem faszbúkon.
Respect is not given. It's taken.
3729 levél
Válasz 15.12.27. 18:31 #698
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nem (ha irónia a kérdésed, akkor ez a komment nem olvasandó ).

Captain obvious ON: Azért, mert látva, hogy az előzmény trilógiában -ahogy a lentebb idézett cikk remekül bemutatja- egy olyan régi toposzhoz nyúltak hozzá a SW tekintetében újító értelemben, mint a Római Köztársaság bukása, és ezt nem kajálták a népek (a kivágott EIII jelenetei között még számos politikai tartalmú beszélgetés található, főleg az Alderaan szenátora, Organa szervezésében), így az EVII esetében éppen ezt a fanyalgást megelőzve nem mertek túlságosan merész lépést tenni, és ezért lett egyfajta hommage-a az EVII az EIV-nek. Captain Obvious OFF

Szerintem így értette.
12568 levél
Válasz 15.12.27. 18:28 #697
McCl@ne
Leiát remélem száműzik a halál faszába valami utolsó mellékszerepbe. Ahogy Bunny is mondta, egyetlen dolog látszik rajta: jó 20-25 év alkoholizmus. Egy rehabilitált romhalmaz.
Respect is not given. It's taken.
756 levél
Válasz 15.12.27. 18:26 #696
pb69
Majdnem.

Ez a rész azért lett szimplán "csak" jó (noha lehetett volna sokkal jobb is), mert a sokak szerint egyszerűen csak "szarnak" titulált részeket rengetegen agyatlanul lehúzzák és JJ egyértelműen ezeknek az embereknek is legalább annyira akart kedveskedni, mint a mezei nézőnek vagy bárki másnak. Ezért sikerült csak minimális egyediséget, kreativitást és ötletet belevinni az egészbe és ezért lett egyben remake, nemcsak folytatás.
16067 levél
Válasz 15.12.27. 18:09 #695
david139
Tehát ez a rész azért lett jó, mert a szar részeket lehúzták az emberek?
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
756 levél
Válasz 15.12.27. 17:28 #694
pb69
Azért látva ezt a <most inkább nem is minősíteném milyen színvonalú> prequel fikázást, egyre tökéletesebben értem, amit eddig már eddig is sejtettem. Pontosan emiatt a felfogás miatt lett olyan a 7.rész, amilyen...
3729 levél
Válasz 15.12.27. 16:02 #693
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ezt a 8kTLDR szösszenetet közvetlenül a film után írtam, mármint volt előtte egy közös vacsora a barátokkal a mozi után, tehát majdnem utána.

Még valamit.

SPOILER
Nekem sajnos a Han-Leia találkozás nagyon nem adta (de +1 a rézszerkós ágytitkok a SW-ban utalásért ). A Luke hátrahajtja a csuklyáját, Han - "Chewie, hazaértünk" mondat sokkal jobban, tömörebben képes volt kifejezni az egészet. Nekem a Han-Leia ilyen kötelező körnek érződött, mert kb. ilyen volt, ezt még Aribethnek írtam:

L: Ja, szia,
H: Aha, helló. Jó a hajad.
L: Régi dzseki?
H: Áá, dehogy. H&M-ben vettem...loptam.
L: Aha.
H: Voltak jó napjaink.
L: Voltak. Amúgy minden oké?
H: Ja. Megvagyok, tudod, rebootoltam magam Csuvival. Tök béna szülők voltunk, amúgy.
L: Ja, de amúgy fajin gyerek.

Leia teljesen súlytalan volt, kötelező kör, de ezt McCl@ne is írta Facsén.


8621 levél
Válasz 15.12.27. 15:03 #692
davkar9
De pont az a gyönyörű a SW-ben, hogy tényleg mindenkinek szól. Lássa 77-ben, 97-ben, ma vagy bármikor. Nagyon jól és méltósággal öregszenek ezek a filmek (OT). Történet, karakterek, minden. Ha a látványt* nézzük persze, a halálcsillag kartonból van, de Yoda köröket ver az összes mai cgi lényre! A star treknél tényleg szükség volt a rebootra, a mittudoményhány film, sorozat és spinoff után. Ügyesen volt megoldva, tiszteletben tartva az eredetit, amit aztán a folytatással kb jól el is basztak. (de off vége)
Itt újrakezdésre nem volt szükség, folytatásnak pedig olyan lett amilyen. A fő cél szerintem most a nézők visszacsalogatása volt, ki kellett mosni a prequelek ízét az emberek szájából és erre a legjobb mód ez a new hope remake volt. És látod működik, sikeres a pénztáraknál, sikeres a kritikusoknál, sikeres a rajongóknál. Persze, én is napestig tudnám sorolni a hibáit, viszont mindig ugyanaz az utolsó gondolat, "de azért imádom".

*annak kifejezetten örültem, hogy nem akartak újítgatni. Semmi sékikemes hülye megoldások, fél órás snittek, követhetetlen akciómontázsok meg a többi extrém formanyelvi faszság. Crawl után űrben kezdünk, jelenetváltásnál oldalra törlések, középről karikában érkező kép, tehát a hagyományos SW képi elemek. Aztán az olyan apróságok, mint a csíkos-csillagos fénysebesség. Prequeleken legalább egy fél pontot dobott volna, ha ez megvan.
Simple. Eternal. Beige.
8621 levél
Válasz 15.12.27. 14:36 #691
davkar9
Köszi, hiányoltalak is! Látom akkor te is "olyan" vagy, aka másik tábor. Elég "diplomatikusra" sikerült a film. Valahogy nem lehet utálni az ellentábort a véleménye miatt, mert teljesen jogosak (egyedül az ilyen Rey=feminista politika eredmény ökörségektől remeg meg a kezem).

SPOILER
Igen, c3po kicsit idegesítő volt. Mármint ő mindig is ilyen idétlen figura volt, de most inkább a prequel c3po jött vissza és nem az ot-s. Persze értem az idióta karakterét, ő is csak humorforrásnak kellett. A vörös kar is csak be lett dobva és mivel a film végére megjavították ezért nem is értem, hogy az extra mondaton kívül mi jelentősége volt.

Han-Csuvi nekem adta, tisztára a ot féle banter köszönt vissza. Persze voltak furcsaságok pl, hogy a nyílpuskát csak most fedezi fel, holott világéletében ezzel rohangált. Ráadásul úgy, hogy a kalózos résznél már lőtt vele. Leiás jelenet azért nyomokban átjött, ott volt a történet kettejük között, bár inkább a pillantásokban, mint a dialógusokban. A szép idők, ahogy múltkor is írtam, egyértelmű OT kiszólás és bizonyíték, hogy a vasbikinit otthon is használták Kylos viszony csak be van dobva és lóg a levegőben, semmi érzelmi hatása nincs így a jelenetnek. Persze a klisés, a "Luke meseter, te az apja" dumánál egyetértően szipogtam. Nekem is voltak ötleteim erre vonatkozóan, el lehetett volna tolni ezt a gyilkosságot a 8. részre vagy a film végiéig, amikor már azt hisszük, hogy mégis visszatért a ls-re. Ugyanakkor a hibái és súlytalansága ellenére mégis kell, mert utána jön a Reyes finálé, ami nagyon jó! Szóval ez így olyan lett, mint a sithesben a "lelkembe tiporsz, brühühü" (ugh). Ha túl vagyunk ezen, akkor végre jön a jó rész!

Lukeért +1 pacsi, én is hosszúnak éreztem.
Simple. Eternal. Beige.
31909 levél
Válasz 15.12.27. 14:01 #690
Creativ3Form
Nem a hangnemmel volt bajom, hanem azzal, amit Germi is leírt. Hogy kihangsúlyozza, hogy ő nem rasszista meg nőgyűlölő meg semmi baja a melegekkel, de ennek ellenére még is odaírja minden mondata mögé, hogy "na majd ezért most biztos mindenki annak néz." És ha ezek tuán tényleg annak nélzi, akkor meg fel van háborodva. Ez volt a problémám. Ha csak magából kikelve szidta volna a filmet (ahogy szoktam igen én is a MU-t itt a fórumon vagy a facen) azzal nem lett volna bajom. Ennyi. Persze lehet szarul fogalmaztam, de akkor azaz én saram, vállalom.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3729 levél
Válasz 15.12.27. 13:36 #689
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nem kötekedésképp meg bántásból, hanem kiváncsiságból, meg igazából nem is tartozik ide, de az, hogy kiírod Arckönyvre, hogy LvG kösse fel magát, meg nem érdemes az életre (pedig egy-két dolgot letett az asztalra, khm, nem mintha ettől függne), az mennyiben tesz téged hasonlóvá azokhoz, akikről írsz? Mert, mégha jogosak is meglátásaid az edzőségével szemben, attól még ez is egyfajta "fröcsögő" (MU) fanboyság, nem? Germitől jóval hitelesebben jön le a kritika, szvsz. Annyit akartam kihozni belőle, hogy amihez egyesek érzelmileg felfokozva kötődnek, jóval szélsőségesebb megnyilvánulásokra sarkalhatja őket, ezt saját tapasztalatból te is tudhatod.

Pl. én amikor elolvastam a Dűne ún. folytatását, elborzadva tapasztaltam azt a (szememben) ponyvaszennyet, amit "leírtak" és ennek hangot is adtam. Hamar túl is adtam rajta.

Jó, most éppen a bújtatott homározásról/femnáculásról esett szó, csak tőled vagy akár tőlem (mert pl. jóval drasztikusabb lépéseket vártam volna el a párizsi események kapcsán) a higgadt hangnemre való felhívás kevésbé hitelesen hangzik, mint pl. Germi részéről.
31909 levél
Válasz 15.12.27. 12:56 #688
Creativ3Form
Mert ezt hiszik menőnek. Pedig valójában csak ezzel próbálja palástolni azt, hogy benne sincs semmi egyediség...amit ugye a filmnek is felrótt. Azt hitte, hogy ezzel a stílussal most alkotott valamit...valami nagyot...valami keményet és vicceset. Pedig nem. Magyarán a stílusával és a szövegkörnyezetével beleesett a saját csapdájába. És az a baj, hogy sajna én is egyre több emberen látom a környezetemen ugyan ezt...hogy ilyen formában kifejti valamiről a véleményét és utána lerí az arcáról, hogy akkor most ő ezzel elégedett, mert tényleg azt hitte, hogy ez most milyen jópofa volt. Amihez hozzájön az is amit szintén mondtál, hogyha meg ezek után még is megvádolják azzal, amire ő felhívta a figyelmet, hogy nem, akkor meg fel lesz háborodva...hiszen ő megmondta.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
38325 levél
Válasz 15.12.27. 12:36 #687
kopé
Egyik karácsonyi aji kész.

Van rohamosztis is, de majd valamikor később, mert kb kinéztem a szemem.
Kurvanehéz ez a nanopuzzle.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
29146 levél
Válasz 15.12.27. 12:35 #686
Germinator
*Sokan azt hiszik, hogy ha egy karakter szar, és mellé véletlenül még egy csaj is játsza
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29146 levél
Válasz 15.12.27. 12:32 #685
Germinator
Vicces, hogy poénkodsz azzal, hogy mittoménmilyen lobbi meg hogy tuti most akkor rasszista vagy meg szexista, és bennem ez az életben fel nem merült volna, ha csak annyit írsz, hogy irritáltak a főszereplők, de ezzel a frusztrált, erőltetett poénkodással meg az utána nyilvánvalóan tényleg elutasító viselkedéssel ("viszont ha mindenkinek meg akarnak felelni a jövőben ő a lehetséges homár szereplő") tényleg magadra irányítod a reflektorfényt. Senki nem akar megfelelni senkinek, nem erőltetett módon kerestek afroamerikai meg női főszereplőket, hanem bazdmeg JJ Abrams, mint író-filmrendező leült a kibaszott íróasztalához és úgy érezte, hogy ebbe a kibebaszott fantasy mesevilágba most ő két ilyen karaktert keres. Ez, hogy lobbi meg a hasonló összeesküvések a te fejedben vannak, meg másokéban, a valóság nem így működik. Meg aztán ha a stúdió kiadta utasításba, hogy könyörgöm szerepeltessünk már kicsit diverzifikáltabb embereket a filmjeinkben, akkor mi van? A filmek 99%-nak fehér férfiak a főszereplői, emellé mér nem fér be, ha mondjuk tényleg szándékosan castingolnak más típusú embereket? Belefér, és senkinek sincs ezzel baja, és ami durva, hogy azzal sincs baj, ha erre valaki azt írja, hogy megnézte a filmet, fos volt, fosok a színészek, fos minden. De elsőkörben te hozakodtál elő ezekkel a hülye megjegyzésekkel, senkinek esze ágába nem jutott volna megkérdőjelezni a véleményedet Vagyis igazából így sem akarom megkérdőjelezni, de a kis odaszúrt megjegyzéseid csakazértis egy olyan figuráról árulkodnak, amilyennek próbálod nem beállítani magad. Meg aztán az sem baj, ha ilyen ember vagy, csak ne lepődj meg, ha páran csúnyán néznek rád.

Szóval könyörgöm, nem fogunk rasszistának meg szexistának meg ageistának meg kommunistának nevezni, senkinek eszébe sem jutott, de ezek az erőltetett kifordított poénkodások nagyon-nagyon unalmasak, kábé az ismerőseim felénél ezt látom. Sokan azt hiszik, hogy ha egy karakter szar, és mellé véletlenül még egy csaj is látja, akkor a karakter azér szar, mert csaj játsza. Nem, azért szar, mert szarul lett megírva, és véletlenül még egy csaj is játszotta. Érted a különbséget?

BTW, nekem nem volt bajom a karakterekkel, csak mondom.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
581 levél
Válasz 15.12.27. 12:23 #684
stero
Olvastad a body.bulderen a kritikát? Nagyon hasonlít az itt leírt véleményed Bunny véleményéhez. Sok tekintetben egyetértek veled.
9789 levél
Válasz 15.12.27. 11:56 #683
Gillette
Gyorsan leszögezném nem vagyok filmesztéta, se kultúrsznob még diplomám sincs, nem tudom mitől válik egy színészi játék zseniálissá és nem tudom mi különbség jó és rossz vágás között. Egy egyszerű rajongó vagyok még csak nem is a legfanatikusabbak közül, de...

...SZerintem ez a film egy vicc, a Trilógia (újbóli) megerőszakolása. Gondolkoztam(a végén már reméltem), hogy ez valami médiahack vagy a készítők szándékos trollkodása, de ahhoz túlságosan kommersz és PC az egész(pont ezért garantált a siker). Nulla kreativitás, gyenge, erőltetett poénkodás, szar hiteltelen karakterek. Az egész egy nagy bullshit!


SPOILER
Komolyan, megint egy halálcsillag? Megint egy Skywalker aki a sötét oldalt választja? Megint egy családi konfliktus? Tényleg ennyire futotta?

Értem én a feka, feminista lobbit nyomni kell(), de a kis cukipofi autodidakta tanuló szuperdzsedi pina minden tekintetben kibaszta a biztosítékot. Mi van?! Tudom nyilván hím-soviniszta vagyok(meg mellesleg rasszista és látens homoszexuális), de hol van az ő karaktere egy Ellen Ripleyhez vagy Linda Hamilton Sarah Connorjához képest?

A feka csávó full kreténbe nyomta. Joggal ő az epizód Jar Jar Binkssze. (Bár szójátéknak viccesebb a Jar Jar Abrams. Ha-ha-ha)
Kylo Ren mint egy duzzogó nagycsoportos. Hangosan felnevettem mikor levette a maszkot. Szóra sem érdemes.

Poe Dameronba lehet(ne) potenciál bár az ő karaktere lett legkevésbé bemutatva. Nyilván Han Solo pótlék viszont ha mindenkinek meg akarnak felelni a jövőben ő a lehetséges homár szereplő.

Nem értem Leia hercegnőből miért lett tábornok(illetve értem, de mégsem)? Az, hogy ő van és ennyi már megszokhattuk. Jelképes akár az angol királynő. Bár ez lenne az epizód legnagyobb hibája...

A végére még is Han Solot is sikerült jó mélyen bepucsíttatni. Karakteridegen párbeszédek, dilettáns, értelmetlen lezárása a történetének. A felújított EPIV-el kezdődött karaktergyilkosság méltó befejezése.



Én bíztam a Disneyben. Tényleg. Hittem, hogy jó lesz még a baljós előjelek ellenére is, de számomra ez a produkció értékelhetetlen, csalódás minden tekintetben. Kb így képzelem az érzést mikor szárazon seggbekúrnak. Szívem szerint otthagytam volna az egészet a francba, de van bennem annyi tekintet, hogy nem zavarom meg mások moziélményét azzal, hogy a sor közepéről kivergődöm előadás közben(meg vagyok annyira sóher ha már egyszer ki volt fizetve és még meleg is volt bent csak megvárom a végét ). Nem pontozom, mert igazságtalan lenne 0 vagy 1 pontot adni rá mert nyilván vannak ennél kukább produkciók is (Terminator: Genesys pl), de az elvárásokhoz képest ez egy nagy nulla lett. Én új Star Warsért a jövőben pénzt nem vagyok hajlandó fizetni.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12568 levél
Válasz 15.12.27. 11:53 #682
McCl@ne
Tavaly elkezdtem nézni az új Tini Nindzsa Teknőcök filmet, mondván, hogy gyerekként nagyon szerettem. Néztem, néztem, aztán kinyomtam. Azt éreztem, hogy nem volt semmi bajom a filmmel, csak egyszerűen ez nem nekem szól. Amikor a TMNT megtetszett, kb. 6 éves lehettem, tehát nagyjából ennyi volt a megcélzott korosztály, így nincs is azzal baj, ha 32 évesen ez már annyira nem fog meg.
Vajon el lehet várni az Ébredő erőtől, hogy a '77-ben fanatizálódott embereknek szóljon? Nagyon egyszerű a képlet: a film nem egyszerűen folytatja, hanem folytatja és újrakezdi a szériát. A régi trilógia már nagyon régen volt (embere, 38 éve!!!), az új trilógia egy rakás szar, úgyhogy a járható út az, hogy baszunk is, de azért szűzen maradunk.
Én teljesen megértem, ha valakinek ez nem oké, de az a valaki miért nem érti meg, hogy a gazdasági és piaci indokokon túl is egyszerűen ez volt az ésszerű lépés? Ez egy start. Egy új kezdet, ami egyben azért kicsit folytatás is.

Hogy ezt milyen szinten csinálja, az csak akkor releváns kérdés, ha már mindenki felfogta azt, amit előzőekben leírtam Egyébként szerintem is csinálhatná sokkal jobban, és sajnos kurva béna egy-két tekintetben, de alapvetően szórakoztató és kimondottan élményszámba megy. Annyira hogy nézném újra, és az lenne a harmadik. És minél többet gondolkodok rajta, annál jobban bírom Kylo Rent, ő a kedvencem!
Respect is not given. It's taken.
581 levél
Válasz 15.12.27. 11:42 #681
stero
Gondolod és mondod te ezt. Ennyi. Ezek nem tények. Szerintem a baljós árnyak az igazán nagy okádás aztán a klónok majd a sithek bosszúja egy kvázi egész korrekt rész volt .. szerintem. Nekem tetszett. Itt csak egyéni véleményről beszélhetünk. Akármilyen blőd faszságok is voltak az előzményekben azért Lucas bőven próbált sok újat hozzátenni és nem önmagát másolta, sajnos CGI máz lett az egész, de baromira tartalmas.


Egy ekkora nevet egy-egy ember kezébe adni nagy hülyeség. Tényleg kellett volna oda 20-30 rajongó egy kemény kritikus hozzáállással és együtt kiértékelni a felmutatott sztorit mert az, hogy szinte kivétel nélkül mindenki gáznak érzi a sztori másolását az azért elmond egyet s mást a filmről. Vannak vitán felül álló hibák a filmmel és ezeket igazán könnyen ki lehetett volna védeni tényleg csak be kellett volna venni pár kívülállót a történetírásba vagy legalább annak "approve-olásába".
Rohadtul élveztem a filmet mert egy star wars filmet elég nehéz nem élvezni. A videojáték cinematic trailereket is 10x láttam legalább mert star wars és kb ennyi elég. Attól függetlenül, hogy jó volt látni az ébredő erőt és jó érzéssel hagytam el a mozit még tisztában voltam vele, hogy ez mint 7. rész nagyon keveset nyújtott. Hazaértem, megkérdezte haver, hogy milyen volt - azt feleltem jóezegynek. Nem tudom utálni, elvoltam vele. Elvoltam a baljóssal is meg bármelyik résszel is úgyszintén. Nem én vagyok a kritikusok kritikusa, nem szeretek belekötni filmekbe, üres fejjel is végignézek egy mad max-et (ami tényleg azt nyújtotta amit kellett), de ha kell mélyebb filmeket is maximálisan odafigyelve. Nem emlékszem a star wars-ra hogyan ültem be, talán a kettő közt valahogy, de inkább üres fejjel had húzzon be a hangulat. Jól tettem így megvolt az élmény.
A klónok támadása és a sithek bosszúja sokkal jobban tetszett. A baljós árnyak habár egy önálló, eddig nem látott sztorit tudhat magáénak, minden egyéb tekintetben egy rakat fos. Az ébredő erő meg ha egy marvel film lenne már az év bukása lenne. Abból él, hogy star wars.

Ettől a kijelentéstől még senki nem lesz fröcsögő. Ha a szélsőségest úgy értelmezzük, hogy csak egy szűk réteg által képviselt vélemény akkor lehet tényleg szélsőségesek vagyunk. Nincs ezzel semmi baj, ez is egy vélemény. Ha normálisan leírja (leírta normálisan) akkor igen nagy parasztság lehurrogni. Vitázni lehet, azzal nincs baj.
10258 levél
Válasz 15.12.27. 11:31 #680
MattMatthew
Előző kommentednél már csodálkoztam, hogy 8k karakterrel rövidebb mint szokott lenni, most ezt pótoltad!

SPOILER
"Annyi mindent akartak egyszerre beletenni, hogy a ló túloldalára estek, de nagyon, ekkora megfelelési kényszert már rég láttam. "
Na igen, de ebben Te is, meg én is ott vagyunk. Nekünk akarnak megfelelni (jó, jó, tudom, Egér úr csak pénzt akar), azoknak akik olyan tl;dr gyanús szösszeneteket írnak mint te(), azoknak akik olyan nagyon de nagyon jól tudják, hogy pontosan mi kell egy SW filmbe, hogy még azt is kiemelik, hogy hány fokos szögben kell tartani egy kardot amikor egy legendás Jedi mesterrel először találkozol.
Természetesen nem a negatív vélemények létjogosultságát akarom megkérdőjelezni, csak ez az én másképp csináltam volna egy elég gyenge indok. Egyszerűen tényleg nagyon nehéz helyzetben van a film, merthogy nem igazán lehet objektíven megítélni pont azért mert mindenki (önjelölt) szakértője már az univerzumnak. Hol Kreia kéne bele, hol Ben helyett Anakin kéne bele, de csak névleg, mert igazából ne legyen Anakin v2.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
12568 levél
Válasz 15.12.27. 10:43 #679
McCl@ne
Aki azt állítja, hogy ez a film gyengébb, mint az előzménytrilógia (bár nem egészen értem, hogy miért állandóan komplett trilógiákkal hasonlítják össze), tehát felértékeli azt, az szélsőséges hülyeséget beszél. Arról nem beszélve, hogy több dolgot sem igazán ért, ami mondjuk másokra is igaz. Pl. hajlamosak az emberek elfelejteni, hogy az Új remény 1977-ben készült, ahogy azt is, hogy nem mindenki Csillagok háborúja fanatikus, sokan esetleg csak most válnak azzá, vagy csak most találkoznak ezzel a sorozattal.
Respect is not given. It's taken.
37 levél
Válasz 15.12.27. 10:43 #678
myotan89
... Én véleményt közöltem. Sározni lehet bárkit, ugyan fölöslegesnek tartom, de ha egyeseket ez tesz boldoggá hajrá. Amúgy ha tömörség kell: rém gyenge volt a film.
Ha ehhez még 3x kell újranézni tessék, ülepedjen csak gyerekek.
581 levél
Válasz 15.12.27. 10:14 #677
stero
Rossz helyre jöttél megvitatni. Fröcsögő szélsőséges vagy. Írhatsz bármit, ezekkel nem jutsz sokra.
Szerintem amúgy korábban szbszig szúrt be egy jó kritikát a filmről ami kizárólag a hibáira reflektál. Ott azért eléggé körvonalazódik, hogy a filmet lényegében szinte csak a nosztalgiafaktor tartja életben. Gyengusz.
12568 levél
Válasz 15.12.27. 09:39 #676
McCl@ne
Meg nem is kell. Semmi gond nincs az ilyen véleményekkel, ez a Csillagok háborúja. Az összes többi filmnél is vannak ugyanilyen szélsőségesen ökör vélemények, csak ott nem társulnak közléskényszerrel, vagy nem ennyivel. Láttam én már a He7edikről is olyat, ahol a kommentelő kb. 353656876 sorban ecseteli, mekkora fos a film. És ugye hol van az Ébredő erő a He7ediktől?

Vannak értelmes negatív vélemények is, mint pl. az alább linkelt Geekz kibeszélő, ahol nagyjából mindennel egyet is értek. Persze hozzá kell tenni, hogy ők ennek ellenére is nagyon szerették a filmet, és ugyanez igaz rám is. Meg vannak elmebeteg módjára fröcsögők, akiket nem lehet leállítani, így maximum ignorálod őket az optimális gyomorsavszinted érdekében.

Annyit írnék még, hogy aki 3D-ben és szinkronnal látta a filmet, az mindenképpen nézze azért újra 2D-ben és felirattal, eredeti hanggal. Belehallgattam a szinkronos verzióba, miután kétszer láttam angolul, hát ég és föld.
Respect is not given. It's taken.
37 levél
Válasz 15.12.27. 09:35 #675
myotan89
Mondom kinek mi.
Majd a többi epizód fényében meglátjuk 1-2 év múlva. Kíváncsian várjuk...
18341 levél
Válasz 15.12.27. 09:26 #674
LiT
"Emellett még a Lucas-féle előzménytrilógia is felértékelődik. "

Az ilyen véleményekre még reagálni is nehéz.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
37 levél
Válasz 15.12.27. 09:06 #673
myotan89
SPOILER

Szerintem az azért édeskevés, hogy Rey jófajta karakter, ezzel megvan bocsátva egy csomó hibája a filmnek. Én féltem is igazából mikor J.J. megkapta a rendezés jogát, nekem a Star Trek-ek is elég felszínesnek tűntek, megvolt az akció és látványzuhatag, néhány közepesebb szituációs poén aztán kész... végső soron mégiscsak untam. (persze kinek mi)

+ Az tényleg jelentős visszaesés, hogy megfosztották ezt az univerzumot az eddig megjelent könyvek és játékok tartalmas karaktereitől, történéseitől. Itt igazán hasznos lett volna
A sztori is bőven jobb lehetett volna - erre nincs mentség-, csak néhány egyszerű ötlet így gyorsan:
Először is nekem hiányzott egy Kreia típusú mélyebb lényegű cselszövő karakter. Eleve lehetett volna az egész irány az, hogy a birodalom széttöredezett, a lázadóknak már nincs is sok tennivalója, mindenki happy és nyugdíjas. Erre szépen megjelenik egy eddig ismeretlen ellenség, tegyük fel akit eddig a Birodalom jelenléte tartott vissza a cselekvéstől, és teljes titokzatosság övezi. Mégcsak a sith vonalat se kellett volna erőltetni, ez akár a köv részbe bevethető lett volna mint jelentősebb mellékág.
Lehet ezért meg leszek kövezve, de pl. a Sithek bosszúja egész tűrhető volt nekem, mivel rátelepedett egy fokozódó sötét hangulat, és benne volt ez a cselszövéses vonulat. Ide is simán belefért volna.
Tehát a nyílt harc helyett többnyire a beszivárgást és hátbatámadást alkalmazni.
Az is érthetetlen számomra, hogy már a film első felében lelövik a poént, hogy Kylo Han fia... Ha az eddigi gondolatmenetemet követem, szerintem pofásabb lett volna, ha egy-egy jelentősebb karakter időközben pártol át a "gonoszokhoz", -pl Han fia - és egy tök váratlan szituációban történik a pálfordulás.

Ezer és egy hasonló dolgot kitalálhattak volna még, én pont ezért haragszom, hogy meg se próbálták. Emellett még a Lucas-féle előzménytrilógia is felértékelődik.
3729 levél
Válasz 15.12.26. 22:28 #672
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Akkor bátorkodom az egy hete Facebookra írt véleményemet idemásolni neked:

SPOILER
Húh, hogyan is kezdjem (ja, megvan: utálom; nem, gyűlölöm a 3D-t).

Barátokkal néztük (ezt a kis feleslegesnek tűnő bevezetőt azért írom, hogy a 'Tovább' minél előbb megjelenlejen, mert lentebb SPOILERES is leszek, aki nem látta még, ne olvassa). Hosszú leszek (nagyon, és javarészt csak negatívumok lesznek írva), már csak azért is, mert bár nem vagyok Star Wars fan, nem gyűjtöttem a kilőtt EU elemeit, azért máig örök klasszikusként tekintek a Visszavágra, és a mostani film bebizonyította számomra, hogy nagyon nehéz a mai blockbuster felhozatalban felnőni az ilyesmihez. Ennek a filmnek sem sikerült.

Ha nagyon szarkasztikus akarnék lenni, ez a film csak egy hat pont a tízből, ami nálam egyszer otthon újranézhető, és időnként, ha úgy alakul, megnézhető kategória. Azonban, mivel a csivúúúúúúúúúú faktor néha megvolt , ezért jó szándékom jelül, megelőlegezve a remélhetőleg ennél jobb folytatást, kap egy hetest (ami igazából hatos). Szóval inkább Aribeth gondolataihoz kapcsolódom, noha én nem ítélem meg ilyen "élesen", bár az írásom alapján lehet Aribeth gondolatai fognak könnyed hangvételnek tűnni.

Mindenek előtt, nekem ez nagyon túltolt volt. TÚLPÖRGETETT, K.VA TÖMÉNY. Ez jelen volt valamelyest még az előzményekben is, de itt ez megsokszorozódott, ami eszméletlenül ráült a hangulatára az egész filmnek, pontosabban megölte azt. A 'Star Wars' sosem volt sci-fi számomra, miután jobban megismertem a műfajt, inkább egy űropera jellegű kalandmesefilm. Annyi mindent akartak egyszerre beletenni, hogy a ló túloldalára estek, de nagyon, ekkora megfelelési kényszert már rég láttam.

Az igaz, hogy egy XXI. századi filmnél, főleg ismerve JJ munkásságát, nem várhatom el az 'Új remény' és 'A Birodalom visszavág' sokkal lassabb ütemű hömpölygését, és bár ezekre is jellemző volt valamelyest az események egymásra pakolódása, mégis volt egy íve a dolgoknak.

A mostani, hetedik felvonásban azonban ez nagyon-nagyon nem volt jelen, és egyszerűen nem tudtam beleélni magam a mesébe, vagy amikor elkezdődött ennek a folyamata, hirtelen megint felpörögtek az események. Ebből volt több. Szerencsére jó volt a humora a filmnek, sikerült időnként oldani ezt a "feszültséget" (igazából nem voltam ideges, sem feszült, csak érzékeltetni próbálom), és a poénok akkor működtek (olykor), mikor nem a film másik nagy hibájára épültek: a nosztalgiára.

Sajnos egyet kell értenem azokkal is, akik szerint nagyon-nagyon építettek a nosztalgiafaktorra és ez el is vett egy csomó remek lehetőséget, amiről pl. fent McCl@ne is ír (erről nemsokára), ráadásul a millió tagadása Han Solo halálának , ami mégis megtörtént (sejthető volt) elvette annak tragikus voltát. Egyszerűen számomra így nem volt átélhető.

Csak nagyon kis részben értek egyet McCl@ne-el, hogy jók voltak a jelenetek Soloval és Chewie-val (néha tényleg érződött, ááá, ez Solo, vazze), azonban volt benne egy erőltetettség számomra, kezdve a hajón lévő két csempésztársaságtól a menekülésen és a humoron át a Leiával való találkozásig. Ráadásul ez utóbbi egyáltalán nem sikeredett erősre, letaglózóra, inkább olyan "ja, szia- aha, helló" érzetet keltett, egyszerűen annyira hiteltelen volt az egész a szememben, hogy eme jeleneteket látva el sem hiszem, hogy elhangzott valaha az, hogy "Szeretlek. / Tudom.". C-3PO meg egyenesen annyira gagyi volt, hogy inkább ki kellett volna hagyni (ja, itt már csak egy csoda segíthet,; jajj, R2D2, drága barátom...áááá, mindegy). Ezek a dialógosuk inkább olyan benyögéseknek tűntek. A végén a Luke-val való órákig szemezgetés, és kardkitartás is zavaró volt. Egy "Helló, Rey", és elveszi a kardot, majd film vége sokkal ütősebb lett volna.

[A zene is zavaró volt amúgy. A film felénél már atomzavarónak észleltem, hogy mindig szólt valami, de annyira feltűnően, hogy az már nem háttér, hanem előtér zenének mondható. Ez is tömény volt.]

A TÖMÉNYSÉGből ered, hogy sajnos több filmnyi történetet csomagoltak két órába (öcsémnek tetszett, de az nem, hogy egy újabb Halálcsillagot nyomtak le a torkunkon, ráadásul azt is túltolt formában - a Köztársaság szétlövésének nem volt olyan sokk keltő hatása, mint amikor Leia otthona elpusztul, pedig itt bolygók szálltak szét egy burleszkbe illő fasiszta szónoklattal a szegény ember Benedict Cumberbatchétől) , és abszolút nem illett a címhez (az előzetesek ellenére igenis egy ennél jóval lassabb filmet szerettem volna látni).

A Star Warstól nem várok nagyon mély karakterdrámát, karakterépítést, mert ez egy kalandfilm. Azonban kell egy történetvezetési ív, egy drámai vonal, hogy az ember ne csak azt lesse/lássa, hogy a szereplők ide-oda rohannak. Emlékezzetek, hogy a EP4-ben milyen félelmet keltő hatást keltett, mikor az Ezeréves Sólyom találkozik a Halálcsilaggal, vagy amikor a Visszavágban kinyílik az ajtó és ott van Vader!

[A filmet látva, így tudtam volna elképzelni, persze ez csak ilyen macska kaparás jellegűen, nem mondom, hogy ez jobb lett volna, inkább csak pár ötlet.

- Nem lett volna MegaHalálCsillag. Egyszerűen nem hihető, hogy egy hatalmi csoportosulásokra bomlott birodalom építene egy nagyobbat.

- A nyitójelenet nagyjából maradhatott volna, azzal a különbséggel, hogy a szökésre Finn fegyverrel vette volna rá Poet, és igazából nem lett volna egy másodperc alatt egy űberbarátság -ehelyett kőkemény kételkedés-, már csak azért sem, mert Poe egy másodpercig nem gyanakodott arra, hogy na, ez lehet csak beépített ügynök lesz.

- Javarészt a Jakkun játszódna, ahová Han Solo az Ezeréves Sólymot kutatva érkezik, és így megismerkedik Reyel, a beszélgetések során fény derül egy-két dologra az elmúlt harminc évből (például az eltűnt fiukra, akivel nem tudják mi lett). Csak véletlen figyelnek fel a robotot kutató Poe-ra és Finn-re.

Végül eljutottak volna az Ellenállás dzsungelbázisára (ahol egy kódfejtő lett volna, az egyedüli olyan szoftver, ami feltöri a rendszer kulcsát, ahol Luke rejtőzik és mivel Rey az új hős, így egyedül neki mutatták volna meg, hová kell mennie) ahol természetesen Leia és Han nem éltek volna külön már harminc éve ('Voltak szép dolgok." "Voltak." áááááá), itt lehetett volna egy X-Wing/TIE-Fighter csata, na a látvány kedvéért, hogy mások is megkapják, ami szeretnek. Finn hősi halált halhatna (vagy súlyos sérülést szenvedne, ahogy itt), a csatát elvesztik végső soron, mert menekülniük kell.

- Kylo Ren pedig nem egy ilyen Anakin V2 lett volna, hanem egy sokkal nagyobb önuralommal rendelkező egyén. Én eljátszottam volna azt is, hogy ő maga is keresi Luke-ot KÜLÖN utakon (ahol jobban megértenénk, miért kötődik Vader szellemiségéhez és útjához, ami nem csak sértett kamaszos hevületet tükrözne, hanem számára sziklaszilárd elveket, amikben feltétlen hisz, így értelmet nyerne a "befejeztem azt, amit elkezdtél"), a film vége felé azonban eljutna az Ellenálláshoz. Itt tudja meg, hogy már jóval a támadás előtt Han elengedte Reyt. Itt végez Han Soloval, majd a végső pillanatban veszi le a sisakot, és a halála pillanatában fedi fel a kilétét.

Ez utóbbi szálat úgy kellett volna felépíteni, hogy bár ő az egyik antihős karakter, mégis érthető lenne, hogy miért öli meg az apját, miért akar egy másik utat a Galaxisnak, ami nem feltétlen egyezik meg az Első Rendével és az Ellenálláséval. Ő lenne a film szürke árnyalata (nem, nem a szadofilm), az erőnek egy új oldala, egy harmadik. Érdekes lenne, nem?

- Az utolsó jelenet meg, hogy Rey megérkezik Lukehoz, "Helló Rey", elveszi a kardot, és vége.]

Hogy mégis volt-e, ami tetszett a filmben? Igen, ez Rey karaktere, ő menti meg az egész filmet. Nagyon eltalálták, és a színésznő olyan finoman hozza a hős útra kelését, hogy hajlandó vagyok érte megbocsátani az összes fenti baklövést. A lezuhant romoló, a botladozásai, egyszerűen tökéletes. Finn csak egy kicsit marad el tőle. Roppant érdekes karakter, hogy az átnevelése ellenére fellázad a fogva tartói ellen.

Ő ketten mentik meg a filmet. Miattuk működik. De főleg Rey miatt.

Szóval reméljük a következő rész elhoz egy méltó részt az eredeti trilógiához, és egy még méltóbb befejezést.

Abban igazuk van a filmet jobban éltetőknek, hogy egész jó alapot adtak, de még így is döcögős. Azért mert az Első Rend ellenére nem volt egy igazi, sötét, fenyegető ellenség, és igazából az Ellenállás is LázadókV2. Majd meglátjuk, kár érte, de nem volt rossz, élveztem,de lehetett volna jobb is .


Nálam a sorrend, amúgy: Birodalom, Jedi (az ewokokat nem számítva), Sith, Uj, Ébredő/Baljós, Klónok
8621 levél
Válasz 15.12.26. 22:07 #671
davkar9
Azért ez az önhype kicsit veszélyes is és kb. meg is írja előre a 8-9 értékeléseit. Mert ha SPOILER
8 az empire másolása akkor az ugyanúgy probléma lesz, hogy már megint csak a biztonsági játékot játsszák és 2. alkalommal már lehet jobban rezegni fog a léc. Viszont ha meg nem jönnek be az elvárt "csavarok" (snoke=plagueis, Rey skywalker, stb.) akkor meg évszázad bukása, rosszabb, mint a prequelek és hasonlók.
A new hope és az empire tényleg tökéletes (és azok, ebbe most ne kössön bele senki), történet, világépítés, karakterek, hangulat szempontjából. A Jedinél már jelen van a prequelekben uralkodó "ez rossz, de ez meg jó"; ewokok vs űrcsata, luke-vader párbaj, slave leia outfit (és kb tényleg minden jó benne, csak a macik húzzák le.) Szóval teljesen elfogadható, ha valaki nem váltott full-on fanboy modeba. Én is (még?*) a hatása alatt vagyok, de a hibái már első alkalommal is szembetűnőek voltak. Ugyanakkor a már-már pofátlan nosztalgia mellett ott vannak azért a saját értékei: Rey és Poe. Róluk nem szabad elfeledkezni, bármennyire is jogosak a filmmel kapcsolatos kritikák. Ceruzával valahogy most így néz ki nálam, 4/5, 6, 3/7, 2/1.

JIB: első kommentemben írtam, hogy nálam pl javít is a FA prequeleken. A hangulat-látvány házasításával és főleg a SPOILER
Kylo és Anakin, ugyanaz a játék és mélység
. Plusz ha SPOILER
bejön a snoke=plagueis, az azért ütős lesz
.

*Jövő héten 3. kör...
Simple. Eternal. Beige.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.