Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Csillagok háborúja

29171 levél
Válasz 15.12.27. 12:32 #685
Germinator
Vicces, hogy poénkodsz azzal, hogy mittoménmilyen lobbi meg hogy tuti most akkor rasszista vagy meg szexista, és bennem ez az életben fel nem merült volna, ha csak annyit írsz, hogy irritáltak a főszereplők, de ezzel a frusztrált, erőltetett poénkodással meg az utána nyilvánvalóan tényleg elutasító viselkedéssel ("viszont ha mindenkinek meg akarnak felelni a jövőben ő a lehetséges homár szereplő") tényleg magadra irányítod a reflektorfényt. Senki nem akar megfelelni senkinek, nem erőltetett módon kerestek afroamerikai meg női főszereplőket, hanem bazdmeg JJ Abrams, mint író-filmrendező leült a kibaszott íróasztalához és úgy érezte, hogy ebbe a kibebaszott fantasy mesevilágba most ő két ilyen karaktert keres. Ez, hogy lobbi meg a hasonló összeesküvések a te fejedben vannak, meg másokéban, a valóság nem így működik. Meg aztán ha a stúdió kiadta utasításba, hogy könyörgöm szerepeltessünk már kicsit diverzifikáltabb embereket a filmjeinkben, akkor mi van? A filmek 99%-nak fehér férfiak a főszereplői, emellé mér nem fér be, ha mondjuk tényleg szándékosan castingolnak más típusú embereket? Belefér, és senkinek sincs ezzel baja, és ami durva, hogy azzal sincs baj, ha erre valaki azt írja, hogy megnézte a filmet, fos volt, fosok a színészek, fos minden. De elsőkörben te hozakodtál elő ezekkel a hülye megjegyzésekkel, senkinek esze ágába nem jutott volna megkérdőjelezni a véleményedet Vagyis igazából így sem akarom megkérdőjelezni, de a kis odaszúrt megjegyzéseid csakazértis egy olyan figuráról árulkodnak, amilyennek próbálod nem beállítani magad. Meg aztán az sem baj, ha ilyen ember vagy, csak ne lepődj meg, ha páran csúnyán néznek rád.

Szóval könyörgöm, nem fogunk rasszistának meg szexistának meg ageistának meg kommunistának nevezni, senkinek eszébe sem jutott, de ezek az erőltetett kifordított poénkodások nagyon-nagyon unalmasak, kábé az ismerőseim felénél ezt látom. Sokan azt hiszik, hogy ha egy karakter szar, és mellé véletlenül még egy csaj is látja, akkor a karakter azér szar, mert csaj játsza. Nem, azért szar, mert szarul lett megírva, és véletlenül még egy csaj is játszotta. Érted a különbséget?

BTW, nekem nem volt bajom a karakterekkel, csak mondom.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
590 levél
Válasz 15.12.27. 12:23 #684
stero
Olvastad a body.bulderen a kritikát? Nagyon hasonlít az itt leírt véleményed Bunny véleményéhez. Sok tekintetben egyetértek veled.
9789 levél
Válasz 15.12.27. 11:56 #683
Gillette
Gyorsan leszögezném nem vagyok filmesztéta, se kultúrsznob még diplomám sincs, nem tudom mitől válik egy színészi játék zseniálissá és nem tudom mi különbség jó és rossz vágás között. Egy egyszerű rajongó vagyok még csak nem is a legfanatikusabbak közül, de...

...SZerintem ez a film egy vicc, a Trilógia (újbóli) megerőszakolása. Gondolkoztam(a végén már reméltem), hogy ez valami médiahack vagy a készítők szándékos trollkodása, de ahhoz túlságosan kommersz és PC az egész(pont ezért garantált a siker). Nulla kreativitás, gyenge, erőltetett poénkodás, szar hiteltelen karakterek. Az egész egy nagy bullshit!


SPOILER
Komolyan, megint egy halálcsillag? Megint egy Skywalker aki a sötét oldalt választja? Megint egy családi konfliktus? Tényleg ennyire futotta?

Értem én a feka, feminista lobbit nyomni kell(), de a kis cukipofi autodidakta tanuló szuperdzsedi pina minden tekintetben kibaszta a biztosítékot. Mi van?! Tudom nyilván hím-soviniszta vagyok(meg mellesleg rasszista és látens homoszexuális), de hol van az ő karaktere egy Ellen Ripleyhez vagy Linda Hamilton Sarah Connorjához képest?

A feka csávó full kreténbe nyomta. Joggal ő az epizód Jar Jar Binkssze. (Bár szójátéknak viccesebb a Jar Jar Abrams. Ha-ha-ha)
Kylo Ren mint egy duzzogó nagycsoportos. Hangosan felnevettem mikor levette a maszkot. Szóra sem érdemes.

Poe Dameronba lehet(ne) potenciál bár az ő karaktere lett legkevésbé bemutatva. Nyilván Han Solo pótlék viszont ha mindenkinek meg akarnak felelni a jövőben ő a lehetséges homár szereplő.

Nem értem Leia hercegnőből miért lett tábornok(illetve értem, de mégsem)? Az, hogy ő van és ennyi már megszokhattuk. Jelképes akár az angol királynő. Bár ez lenne az epizód legnagyobb hibája...

A végére még is Han Solot is sikerült jó mélyen bepucsíttatni. Karakteridegen párbeszédek, dilettáns, értelmetlen lezárása a történetének. A felújított EPIV-el kezdődött karaktergyilkosság méltó befejezése.



Én bíztam a Disneyben. Tényleg. Hittem, hogy jó lesz még a baljós előjelek ellenére is, de számomra ez a produkció értékelhetetlen, csalódás minden tekintetben. Kb így képzelem az érzést mikor szárazon seggbekúrnak. Szívem szerint otthagytam volna az egészet a francba, de van bennem annyi tekintet, hogy nem zavarom meg mások moziélményét azzal, hogy a sor közepéről kivergődöm előadás közben(meg vagyok annyira sóher ha már egyszer ki volt fizetve és még meleg is volt bent csak megvárom a végét ). Nem pontozom, mert igazságtalan lenne 0 vagy 1 pontot adni rá mert nyilván vannak ennél kukább produkciók is (Terminator: Genesys pl), de az elvárásokhoz képest ez egy nagy nulla lett. Én új Star Warsért a jövőben pénzt nem vagyok hajlandó fizetni.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12634 levél
Válasz 15.12.27. 11:53 #682
McCl@ne
Tavaly elkezdtem nézni az új Tini Nindzsa Teknőcök filmet, mondván, hogy gyerekként nagyon szerettem. Néztem, néztem, aztán kinyomtam. Azt éreztem, hogy nem volt semmi bajom a filmmel, csak egyszerűen ez nem nekem szól. Amikor a TMNT megtetszett, kb. 6 éves lehettem, tehát nagyjából ennyi volt a megcélzott korosztály, így nincs is azzal baj, ha 32 évesen ez már annyira nem fog meg.
Vajon el lehet várni az Ébredő erőtől, hogy a '77-ben fanatizálódott embereknek szóljon? Nagyon egyszerű a képlet: a film nem egyszerűen folytatja, hanem folytatja és újrakezdi a szériát. A régi trilógia már nagyon régen volt (embere, 38 éve!!!), az új trilógia egy rakás szar, úgyhogy a járható út az, hogy baszunk is, de azért szűzen maradunk.
Én teljesen megértem, ha valakinek ez nem oké, de az a valaki miért nem érti meg, hogy a gazdasági és piaci indokokon túl is egyszerűen ez volt az ésszerű lépés? Ez egy start. Egy új kezdet, ami egyben azért kicsit folytatás is.

Hogy ezt milyen szinten csinálja, az csak akkor releváns kérdés, ha már mindenki felfogta azt, amit előzőekben leírtam Egyébként szerintem is csinálhatná sokkal jobban, és sajnos kurva béna egy-két tekintetben, de alapvetően szórakoztató és kimondottan élményszámba megy. Annyira hogy nézném újra, és az lenne a harmadik. És minél többet gondolkodok rajta, annál jobban bírom Kylo Rent, ő a kedvencem!
Respect is not given. It's taken.
590 levél
Válasz 15.12.27. 11:42 #681
stero
Gondolod és mondod te ezt. Ennyi. Ezek nem tények. Szerintem a baljós árnyak az igazán nagy okádás aztán a klónok majd a sithek bosszúja egy kvázi egész korrekt rész volt .. szerintem. Nekem tetszett. Itt csak egyéni véleményről beszélhetünk. Akármilyen blőd faszságok is voltak az előzményekben azért Lucas bőven próbált sok újat hozzátenni és nem önmagát másolta, sajnos CGI máz lett az egész, de baromira tartalmas.


Egy ekkora nevet egy-egy ember kezébe adni nagy hülyeség. Tényleg kellett volna oda 20-30 rajongó egy kemény kritikus hozzáállással és együtt kiértékelni a felmutatott sztorit mert az, hogy szinte kivétel nélkül mindenki gáznak érzi a sztori másolását az azért elmond egyet s mást a filmről. Vannak vitán felül álló hibák a filmmel és ezeket igazán könnyen ki lehetett volna védeni tényleg csak be kellett volna venni pár kívülállót a történetírásba vagy legalább annak "approve-olásába".
Rohadtul élveztem a filmet mert egy star wars filmet elég nehéz nem élvezni. A videojáték cinematic trailereket is 10x láttam legalább mert star wars és kb ennyi elég. Attól függetlenül, hogy jó volt látni az ébredő erőt és jó érzéssel hagytam el a mozit még tisztában voltam vele, hogy ez mint 7. rész nagyon keveset nyújtott. Hazaértem, megkérdezte haver, hogy milyen volt - azt feleltem jóezegynek. Nem tudom utálni, elvoltam vele. Elvoltam a baljóssal is meg bármelyik résszel is úgyszintén. Nem én vagyok a kritikusok kritikusa, nem szeretek belekötni filmekbe, üres fejjel is végignézek egy mad max-et (ami tényleg azt nyújtotta amit kellett), de ha kell mélyebb filmeket is maximálisan odafigyelve. Nem emlékszem a star wars-ra hogyan ültem be, talán a kettő közt valahogy, de inkább üres fejjel had húzzon be a hangulat. Jól tettem így megvolt az élmény.
A klónok támadása és a sithek bosszúja sokkal jobban tetszett. A baljós árnyak habár egy önálló, eddig nem látott sztorit tudhat magáénak, minden egyéb tekintetben egy rakat fos. Az ébredő erő meg ha egy marvel film lenne már az év bukása lenne. Abból él, hogy star wars.

Ettől a kijelentéstől még senki nem lesz fröcsögő. Ha a szélsőségest úgy értelmezzük, hogy csak egy szűk réteg által képviselt vélemény akkor lehet tényleg szélsőségesek vagyunk. Nincs ezzel semmi baj, ez is egy vélemény. Ha normálisan leírja (leírta normálisan) akkor igen nagy parasztság lehurrogni. Vitázni lehet, azzal nincs baj.
10299 levél
Válasz 15.12.27. 11:31 #680
MattMatthew
Előző kommentednél már csodálkoztam, hogy 8k karakterrel rövidebb mint szokott lenni, most ezt pótoltad!

SPOILER
"Annyi mindent akartak egyszerre beletenni, hogy a ló túloldalára estek, de nagyon, ekkora megfelelési kényszert már rég láttam. "
Na igen, de ebben Te is, meg én is ott vagyunk. Nekünk akarnak megfelelni (jó, jó, tudom, Egér úr csak pénzt akar), azoknak akik olyan tl;dr gyanús szösszeneteket írnak mint te(), azoknak akik olyan nagyon de nagyon jól tudják, hogy pontosan mi kell egy SW filmbe, hogy még azt is kiemelik, hogy hány fokos szögben kell tartani egy kardot amikor egy legendás Jedi mesterrel először találkozol.
Természetesen nem a negatív vélemények létjogosultságát akarom megkérdőjelezni, csak ez az én másképp csináltam volna egy elég gyenge indok. Egyszerűen tényleg nagyon nehéz helyzetben van a film, merthogy nem igazán lehet objektíven megítélni pont azért mert mindenki (önjelölt) szakértője már az univerzumnak. Hol Kreia kéne bele, hol Ben helyett Anakin kéne bele, de csak névleg, mert igazából ne legyen Anakin v2.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
12634 levél
Válasz 15.12.27. 10:43 #679
McCl@ne
Aki azt állítja, hogy ez a film gyengébb, mint az előzménytrilógia (bár nem egészen értem, hogy miért állandóan komplett trilógiákkal hasonlítják össze), tehát felértékeli azt, az szélsőséges hülyeséget beszél. Arról nem beszélve, hogy több dolgot sem igazán ért, ami mondjuk másokra is igaz. Pl. hajlamosak az emberek elfelejteni, hogy az Új remény 1977-ben készült, ahogy azt is, hogy nem mindenki Csillagok háborúja fanatikus, sokan esetleg csak most válnak azzá, vagy csak most találkoznak ezzel a sorozattal.
Respect is not given. It's taken.
45 levél
Válasz 15.12.27. 10:43 #678
myotan89
... Én véleményt közöltem. Sározni lehet bárkit, ugyan fölöslegesnek tartom, de ha egyeseket ez tesz boldoggá hajrá. Amúgy ha tömörség kell: rém gyenge volt a film.
Ha ehhez még 3x kell újranézni tessék, ülepedjen csak gyerekek.
590 levél
Válasz 15.12.27. 10:14 #677
stero
Rossz helyre jöttél megvitatni. Fröcsögő szélsőséges vagy. Írhatsz bármit, ezekkel nem jutsz sokra.
Szerintem amúgy korábban szbszig szúrt be egy jó kritikát a filmről ami kizárólag a hibáira reflektál. Ott azért eléggé körvonalazódik, hogy a filmet lényegében szinte csak a nosztalgiafaktor tartja életben. Gyengusz.
12634 levél
Válasz 15.12.27. 09:39 #676
McCl@ne
Meg nem is kell. Semmi gond nincs az ilyen véleményekkel, ez a Csillagok háborúja. Az összes többi filmnél is vannak ugyanilyen szélsőségesen ökör vélemények, csak ott nem társulnak közléskényszerrel, vagy nem ennyivel. Láttam én már a He7edikről is olyat, ahol a kommentelő kb. 353656876 sorban ecseteli, mekkora fos a film. És ugye hol van az Ébredő erő a He7ediktől?

Vannak értelmes negatív vélemények is, mint pl. az alább linkelt Geekz kibeszélő, ahol nagyjából mindennel egyet is értek. Persze hozzá kell tenni, hogy ők ennek ellenére is nagyon szerették a filmet, és ugyanez igaz rám is. Meg vannak elmebeteg módjára fröcsögők, akiket nem lehet leállítani, így maximum ignorálod őket az optimális gyomorsavszinted érdekében.

Annyit írnék még, hogy aki 3D-ben és szinkronnal látta a filmet, az mindenképpen nézze azért újra 2D-ben és felirattal, eredeti hanggal. Belehallgattam a szinkronos verzióba, miután kétszer láttam angolul, hát ég és föld.
Respect is not given. It's taken.
45 levél
Válasz 15.12.27. 09:35 #675
myotan89
Mondom kinek mi.
Majd a többi epizód fényében meglátjuk 1-2 év múlva. Kíváncsian várjuk...
18459 levél
Válasz 15.12.27. 09:26 #674
LiT
"Emellett még a Lucas-féle előzménytrilógia is felértékelődik. "

Az ilyen véleményekre még reagálni is nehéz.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
45 levél
Válasz 15.12.27. 09:06 #673
myotan89
SPOILER

Szerintem az azért édeskevés, hogy Rey jófajta karakter, ezzel megvan bocsátva egy csomó hibája a filmnek. Én féltem is igazából mikor J.J. megkapta a rendezés jogát, nekem a Star Trek-ek is elég felszínesnek tűntek, megvolt az akció és látványzuhatag, néhány közepesebb szituációs poén aztán kész... végső soron mégiscsak untam. (persze kinek mi)

+ Az tényleg jelentős visszaesés, hogy megfosztották ezt az univerzumot az eddig megjelent könyvek és játékok tartalmas karaktereitől, történéseitől. Itt igazán hasznos lett volna
A sztori is bőven jobb lehetett volna - erre nincs mentség-, csak néhány egyszerű ötlet így gyorsan:
Először is nekem hiányzott egy Kreia típusú mélyebb lényegű cselszövő karakter. Eleve lehetett volna az egész irány az, hogy a birodalom széttöredezett, a lázadóknak már nincs is sok tennivalója, mindenki happy és nyugdíjas. Erre szépen megjelenik egy eddig ismeretlen ellenség, tegyük fel akit eddig a Birodalom jelenléte tartott vissza a cselekvéstől, és teljes titokzatosság övezi. Mégcsak a sith vonalat se kellett volna erőltetni, ez akár a köv részbe bevethető lett volna mint jelentősebb mellékág.
Lehet ezért meg leszek kövezve, de pl. a Sithek bosszúja egész tűrhető volt nekem, mivel rátelepedett egy fokozódó sötét hangulat, és benne volt ez a cselszövéses vonulat. Ide is simán belefért volna.
Tehát a nyílt harc helyett többnyire a beszivárgást és hátbatámadást alkalmazni.
Az is érthetetlen számomra, hogy már a film első felében lelövik a poént, hogy Kylo Han fia... Ha az eddigi gondolatmenetemet követem, szerintem pofásabb lett volna, ha egy-egy jelentősebb karakter időközben pártol át a "gonoszokhoz", -pl Han fia - és egy tök váratlan szituációban történik a pálfordulás.

Ezer és egy hasonló dolgot kitalálhattak volna még, én pont ezért haragszom, hogy meg se próbálták. Emellett még a Lucas-féle előzménytrilógia is felértékelődik.
3771 levél
Válasz 15.12.26. 22:28 #672
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Akkor bátorkodom az egy hete Facebookra írt véleményemet idemásolni neked:

SPOILER
Húh, hogyan is kezdjem (ja, megvan: utálom; nem, gyűlölöm a 3D-t).

Barátokkal néztük (ezt a kis feleslegesnek tűnő bevezetőt azért írom, hogy a 'Tovább' minél előbb megjelenlejen, mert lentebb SPOILERES is leszek, aki nem látta még, ne olvassa). Hosszú leszek (nagyon, és javarészt csak negatívumok lesznek írva), már csak azért is, mert bár nem vagyok Star Wars fan, nem gyűjtöttem a kilőtt EU elemeit, azért máig örök klasszikusként tekintek a Visszavágra, és a mostani film bebizonyította számomra, hogy nagyon nehéz a mai blockbuster felhozatalban felnőni az ilyesmihez. Ennek a filmnek sem sikerült.

Ha nagyon szarkasztikus akarnék lenni, ez a film csak egy hat pont a tízből, ami nálam egyszer otthon újranézhető, és időnként, ha úgy alakul, megnézhető kategória. Azonban, mivel a csivúúúúúúúúúú faktor néha megvolt , ezért jó szándékom jelül, megelőlegezve a remélhetőleg ennél jobb folytatást, kap egy hetest (ami igazából hatos). Szóval inkább Aribeth gondolataihoz kapcsolódom, noha én nem ítélem meg ilyen "élesen", bár az írásom alapján lehet Aribeth gondolatai fognak könnyed hangvételnek tűnni.

Mindenek előtt, nekem ez nagyon túltolt volt. TÚLPÖRGETETT, K.VA TÖMÉNY. Ez jelen volt valamelyest még az előzményekben is, de itt ez megsokszorozódott, ami eszméletlenül ráült a hangulatára az egész filmnek, pontosabban megölte azt. A 'Star Wars' sosem volt sci-fi számomra, miután jobban megismertem a műfajt, inkább egy űropera jellegű kalandmesefilm. Annyi mindent akartak egyszerre beletenni, hogy a ló túloldalára estek, de nagyon, ekkora megfelelési kényszert már rég láttam.

Az igaz, hogy egy XXI. századi filmnél, főleg ismerve JJ munkásságát, nem várhatom el az 'Új remény' és 'A Birodalom visszavág' sokkal lassabb ütemű hömpölygését, és bár ezekre is jellemző volt valamelyest az események egymásra pakolódása, mégis volt egy íve a dolgoknak.

A mostani, hetedik felvonásban azonban ez nagyon-nagyon nem volt jelen, és egyszerűen nem tudtam beleélni magam a mesébe, vagy amikor elkezdődött ennek a folyamata, hirtelen megint felpörögtek az események. Ebből volt több. Szerencsére jó volt a humora a filmnek, sikerült időnként oldani ezt a "feszültséget" (igazából nem voltam ideges, sem feszült, csak érzékeltetni próbálom), és a poénok akkor működtek (olykor), mikor nem a film másik nagy hibájára épültek: a nosztalgiára.

Sajnos egyet kell értenem azokkal is, akik szerint nagyon-nagyon építettek a nosztalgiafaktorra és ez el is vett egy csomó remek lehetőséget, amiről pl. fent McCl@ne is ír (erről nemsokára), ráadásul a millió tagadása Han Solo halálának , ami mégis megtörtént (sejthető volt) elvette annak tragikus voltát. Egyszerűen számomra így nem volt átélhető.

Csak nagyon kis részben értek egyet McCl@ne-el, hogy jók voltak a jelenetek Soloval és Chewie-val (néha tényleg érződött, ááá, ez Solo, vazze), azonban volt benne egy erőltetettség számomra, kezdve a hajón lévő két csempésztársaságtól a menekülésen és a humoron át a Leiával való találkozásig. Ráadásul ez utóbbi egyáltalán nem sikeredett erősre, letaglózóra, inkább olyan "ja, szia- aha, helló" érzetet keltett, egyszerűen annyira hiteltelen volt az egész a szememben, hogy eme jeleneteket látva el sem hiszem, hogy elhangzott valaha az, hogy "Szeretlek. / Tudom.". C-3PO meg egyenesen annyira gagyi volt, hogy inkább ki kellett volna hagyni (ja, itt már csak egy csoda segíthet,; jajj, R2D2, drága barátom...áááá, mindegy). Ezek a dialógosuk inkább olyan benyögéseknek tűntek. A végén a Luke-val való órákig szemezgetés, és kardkitartás is zavaró volt. Egy "Helló, Rey", és elveszi a kardot, majd film vége sokkal ütősebb lett volna.

[A zene is zavaró volt amúgy. A film felénél már atomzavarónak észleltem, hogy mindig szólt valami, de annyira feltűnően, hogy az már nem háttér, hanem előtér zenének mondható. Ez is tömény volt.]

A TÖMÉNYSÉGből ered, hogy sajnos több filmnyi történetet csomagoltak két órába (öcsémnek tetszett, de az nem, hogy egy újabb Halálcsillagot nyomtak le a torkunkon, ráadásul azt is túltolt formában - a Köztársaság szétlövésének nem volt olyan sokk keltő hatása, mint amikor Leia otthona elpusztul, pedig itt bolygók szálltak szét egy burleszkbe illő fasiszta szónoklattal a szegény ember Benedict Cumberbatchétől) , és abszolút nem illett a címhez (az előzetesek ellenére igenis egy ennél jóval lassabb filmet szerettem volna látni).

A Star Warstól nem várok nagyon mély karakterdrámát, karakterépítést, mert ez egy kalandfilm. Azonban kell egy történetvezetési ív, egy drámai vonal, hogy az ember ne csak azt lesse/lássa, hogy a szereplők ide-oda rohannak. Emlékezzetek, hogy a EP4-ben milyen félelmet keltő hatást keltett, mikor az Ezeréves Sólyom találkozik a Halálcsilaggal, vagy amikor a Visszavágban kinyílik az ajtó és ott van Vader!

[A filmet látva, így tudtam volna elképzelni, persze ez csak ilyen macska kaparás jellegűen, nem mondom, hogy ez jobb lett volna, inkább csak pár ötlet.

- Nem lett volna MegaHalálCsillag. Egyszerűen nem hihető, hogy egy hatalmi csoportosulásokra bomlott birodalom építene egy nagyobbat.

- A nyitójelenet nagyjából maradhatott volna, azzal a különbséggel, hogy a szökésre Finn fegyverrel vette volna rá Poet, és igazából nem lett volna egy másodperc alatt egy űberbarátság -ehelyett kőkemény kételkedés-, már csak azért sem, mert Poe egy másodpercig nem gyanakodott arra, hogy na, ez lehet csak beépített ügynök lesz.

- Javarészt a Jakkun játszódna, ahová Han Solo az Ezeréves Sólymot kutatva érkezik, és így megismerkedik Reyel, a beszélgetések során fény derül egy-két dologra az elmúlt harminc évből (például az eltűnt fiukra, akivel nem tudják mi lett). Csak véletlen figyelnek fel a robotot kutató Poe-ra és Finn-re.

Végül eljutottak volna az Ellenállás dzsungelbázisára (ahol egy kódfejtő lett volna, az egyedüli olyan szoftver, ami feltöri a rendszer kulcsát, ahol Luke rejtőzik és mivel Rey az új hős, így egyedül neki mutatták volna meg, hová kell mennie) ahol természetesen Leia és Han nem éltek volna külön már harminc éve ('Voltak szép dolgok." "Voltak." áááááá), itt lehetett volna egy X-Wing/TIE-Fighter csata, na a látvány kedvéért, hogy mások is megkapják, ami szeretnek. Finn hősi halált halhatna (vagy súlyos sérülést szenvedne, ahogy itt), a csatát elvesztik végső soron, mert menekülniük kell.

- Kylo Ren pedig nem egy ilyen Anakin V2 lett volna, hanem egy sokkal nagyobb önuralommal rendelkező egyén. Én eljátszottam volna azt is, hogy ő maga is keresi Luke-ot KÜLÖN utakon (ahol jobban megértenénk, miért kötődik Vader szellemiségéhez és útjához, ami nem csak sértett kamaszos hevületet tükrözne, hanem számára sziklaszilárd elveket, amikben feltétlen hisz, így értelmet nyerne a "befejeztem azt, amit elkezdtél"), a film vége felé azonban eljutna az Ellenálláshoz. Itt tudja meg, hogy már jóval a támadás előtt Han elengedte Reyt. Itt végez Han Soloval, majd a végső pillanatban veszi le a sisakot, és a halála pillanatában fedi fel a kilétét.

Ez utóbbi szálat úgy kellett volna felépíteni, hogy bár ő az egyik antihős karakter, mégis érthető lenne, hogy miért öli meg az apját, miért akar egy másik utat a Galaxisnak, ami nem feltétlen egyezik meg az Első Rendével és az Ellenálláséval. Ő lenne a film szürke árnyalata (nem, nem a szadofilm), az erőnek egy új oldala, egy harmadik. Érdekes lenne, nem?

- Az utolsó jelenet meg, hogy Rey megérkezik Lukehoz, "Helló Rey", elveszi a kardot, és vége.]

Hogy mégis volt-e, ami tetszett a filmben? Igen, ez Rey karaktere, ő menti meg az egész filmet. Nagyon eltalálták, és a színésznő olyan finoman hozza a hős útra kelését, hogy hajlandó vagyok érte megbocsátani az összes fenti baklövést. A lezuhant romoló, a botladozásai, egyszerűen tökéletes. Finn csak egy kicsit marad el tőle. Roppant érdekes karakter, hogy az átnevelése ellenére fellázad a fogva tartói ellen.

Ő ketten mentik meg a filmet. Miattuk működik. De főleg Rey miatt.

Szóval reméljük a következő rész elhoz egy méltó részt az eredeti trilógiához, és egy még méltóbb befejezést.

Abban igazuk van a filmet jobban éltetőknek, hogy egész jó alapot adtak, de még így is döcögős. Azért mert az Első Rend ellenére nem volt egy igazi, sötét, fenyegető ellenség, és igazából az Ellenállás is LázadókV2. Majd meglátjuk, kár érte, de nem volt rossz, élveztem,de lehetett volna jobb is .


Nálam a sorrend, amúgy: Birodalom, Jedi (az ewokokat nem számítva), Sith, Uj, Ébredő/Baljós, Klónok
8704 levél
Válasz 15.12.26. 22:07 #671
davkar9
Azért ez az önhype kicsit veszélyes is és kb. meg is írja előre a 8-9 értékeléseit. Mert ha SPOILER
8 az empire másolása akkor az ugyanúgy probléma lesz, hogy már megint csak a biztonsági játékot játsszák és 2. alkalommal már lehet jobban rezegni fog a léc. Viszont ha meg nem jönnek be az elvárt "csavarok" (snoke=plagueis, Rey skywalker, stb.) akkor meg évszázad bukása, rosszabb, mint a prequelek és hasonlók.
A new hope és az empire tényleg tökéletes (és azok, ebbe most ne kössön bele senki), történet, világépítés, karakterek, hangulat szempontjából. A Jedinél már jelen van a prequelekben uralkodó "ez rossz, de ez meg jó"; ewokok vs űrcsata, luke-vader párbaj, slave leia outfit (és kb tényleg minden jó benne, csak a macik húzzák le.) Szóval teljesen elfogadható, ha valaki nem váltott full-on fanboy modeba. Én is (még?*) a hatása alatt vagyok, de a hibái már első alkalommal is szembetűnőek voltak. Ugyanakkor a már-már pofátlan nosztalgia mellett ott vannak azért a saját értékei: Rey és Poe. Róluk nem szabad elfeledkezni, bármennyire is jogosak a filmmel kapcsolatos kritikák. Ceruzával valahogy most így néz ki nálam, 4/5, 6, 3/7, 2/1.

JIB: első kommentemben írtam, hogy nálam pl javít is a FA prequeleken. A hangulat-látvány házasításával és főleg a SPOILER
Kylo és Anakin, ugyanaz a játék és mélység
. Plusz ha SPOILER
bejön a snoke=plagueis, az azért ütős lesz
.

*Jövő héten 3. kör...
Simple. Eternal. Beige.
3771 levél
Válasz 15.12.26. 21:42 #670
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nekem is tetszett ez az elem, de ettől még a párhuzam eszembe jutott.
29171 levél
Válasz 15.12.26. 21:33 #669
Germinator
+99
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12634 levél
Válasz 15.12.26. 21:31 #668
McCl@ne
Pedig az egy nagyon jól kitalált, hangulatos elem volt.
Respect is not given. It's taken.
3771 levél
Válasz 15.12.26. 21:11 #667
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Amúgy amikor a végén...

SPOILER
...Kylo Ren elkezdte hergelni magát, és mondhatni ütögette a mellkasát, a moziban komolyan megjegyeztem magamban, mekkora lenne már, ha megjelenne Matthew McConaughey és Leonardo DiCaprio!


3771 levél
Válasz 15.12.26. 20:58 #666
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Szerintem pont olyan jó ez is, mint Alec Cawthorne írása az Amerika Plán blogon Azt meg roppant elszomorítónak tartom, hogy egyrészt biztonsági játékot játszva egy kvázi Marvel-receptet alkalmaztak (és ebben benne van az apakomplexusos főgonosz is, amit már a Marvel-filmek hibáiként is felhoztak; mennyivel összetettebb Kylo Ren, mint Ronan bolt a GotG-ban?), másrészt egy film egyik legnagyobb erényének azt lehet kiemelni, hogy megvolt egy igazából csak sablonosan definiálható SW-feeling.

A számos (nem kevés) cikk és komment olvasása közben, már nem emlékszem hol, de egy hozzászóló úgy vélte, hogy egy raklap ember el van ájulva JJ alkotásától, ugyanakkor keresztre feszítették Lucast az előzménytrilógia kapcsán pontosan azért, amit itt hiánynak lehet tekinteni: a világépítésért. Az előzménytrilógia egyik el nem ismert erénye éppen ez, hogy képes volt bővíteni az univerzumot, sőt, ha már szóba került az Amerika Plán blog, van ott egy (szerintem) remek írás, hogy milyen pozitívumot lehet a JarJarozó és sterilező hangzavarban az előzménytrilógiában találni: A köztársaság kevély tölgye - A Star Wars mint politikai dráma. Csakhogy árnyaljuk a leköpködött háromról kialakult képet.
1564 levél
Válasz 15.12.26. 16:23 #665
Aribeth
Remek cikk, köszi! Ez eddig az egyik legjobb összefoglaló, amit olvastam, ráadásul olyantól, aki alapvetően élvezte a filmet. Azzal a résszel pláne egyetértek, hogy a filmkészítők jó ideje arra hajtanak, hogy majd a rajongók fantáziája kitölti az űrt, meg majd ők végigtippelik a következő éveket, fenntartva ezzel a hype-ot. Én mostanra fáradtam bele ebbe. Nem kell semmit sem tisztességesen megírni, kifejteni, elég lazán bedobni pár utalást, majd a nézők felépítenek rá egy egész teóriahalmot, és sokan hajlamosak jól leszólni azokat, akik ezt lusta történetmesélésnek tartják, és egy kicsit koherensebb, értelmesebb háttérre/ vágynak azzal, hogy "hát ott volt a filmben három képkocka és két félmondat erről a témáról, neked mindent a szádba kell rágni?". Úgy érzem, hogy a filmekben kezdenek egyre jobban összemosódni az okosan, koncepciózusan elhelyezett utalások (amelyeket nagy élvezet az újabb és újabb újranézések során felfedezni és elemezni) a random bedobott ötletmorzsákkal, amelyeket később vagy felhasználnak/kifejtenek, vagy nem.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
32006 levél
Válasz 15.12.26. 14:07 #664
szbszig
Csak most találtam, de ez egy jó írás szerintem (SPOILERES!).

Azért pedig különösen szívesen linkelem be, mert kifejti sokkal részletesebben a filmnek azt az aspektusát, amiről én már csak nagyon röviden írtam a nagyon hosszú spoileres dobozom hátulról harmadik bekezdésében. Magyarán hogy kifejtetlen a háttérsztori, rengeteg a megmagyarázatlan fordulat a filmben, illetve érthetetlenek a karakterek motivációi bizonyos helyeken.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10299 levél
Válasz 15.12.24. 13:06 #663
MattMatthew
SPOILER
A jelenet, és a spádé tartása miatt érte is kritika Rey-t. Bár ennek kapcsán nekem az jutott eszembe, hogy azért Luke mégis egy ismeretlen legenda számára és azért mégsem mehet úgy oda, hogy "Nesze, b+, itt a kardod!" Szóval a kicsit esetlen viselkedés szerintem tök érthető.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
32006 levél
Válasz 15.12.24. 12:29 #662
szbszig
SPOILER
Az első képkocka alapján, ahogy nyújtja a fénykardot, én meg azt vártam, hogy ugyanaz történik majd, mint Ren és Han között.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8704 levél
Válasz 15.12.24. 11:06 #661
davkar9
Pont ugyanez jutott eszembe!

+ AngryJoes videónál láttam a kommentek között, hogy

SPOILER
Han mégsem halt meg. A leszúrás, zuhanás után még a bolygó felrobbanását is túlélte...egy hűtőbe bújva.
Simple. Eternal. Beige.
10299 levél
Válasz 15.12.24. 10:29 #660
MattMatthew
spoiler
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
51952 levél
Válasz 15.12.23. 22:00 #659
Barthezz
A spoileres infóért thx. Így félig örülök, hogy az ikonikus helyszín megmaradt, félig meg nem, a mondatod második része miatt. Mert így voltaképpen mégiscsak az történt, ami az eredeti sejtésünk volt, legalábbis a hatását tekintve.
756 levél
Válasz 15.12.23. 21:40 #658
pb69
Azért a prequel látványvilágának fikázása előtt nem ártana kicsit utánanézni annak, hogy valójában mennyi CGI-t használtak, ill. mik voltak ténylegesen megépítve.

Az új film kapcsán részletesebb véleményt most nem írnék. Nekem összességében tetszett, önálló filmként kifejezetten remeknek mondanám, SW-nak, főleg a Saga 7. részének viszont nekem már korántsem annyira bejövős. Így is jó (pl. az Ep.4-nél jobban tetszik), de lehetett volna sokkal jobb is.
Elsősorban nekem is azzal volt a bajom, hogy túl erős volt a biztonsági játék és OT-fan-service. Nem csak utalások voltak a klasszikus trilógiára, nem csupán a nagy trió karaktereit szerepeltették, de szinte mindent átvettek kisebb-nagyobb mértékben, teljes motívumok és szálak kerültek át új köntösben.
Nagyon kevés újdonságot mertek bevállalni, ezeknek egy része jól sikerült. Legtöbbször totálisan OT-feelingem volt, nem éreztem azt, hogy az új film új hangulatot és érát hozna. Amikor meg nem az OT érzet dominált, akkor sokszor a SW hangulatát se éreztem, bár ezt lehet csak szokni kell még.
A karakterek döntő többsége viszont nagyon tetszett, a koppintásoktól eltekintve. Az újak közül Rey nekem messze kiemelkedő volt és vitte a filmet. A régiek is rendben voltak, Han meg kifejezetten remekelt, nekem szimpatikusabb volt, mint fiatal korában. Az új csapat szerintem méltó utóda a korábbiaknak, ezzel jól alapoztak meg a sequel-re.

SPOILER
Az ominózus elpusztított bolygó amúgy nem a Coruscant volt, hanem a Hosnian Prime, ami az Új Köztársaság aktuális fővárosa volt. Ekkortájt ugyanis rendszeresen változtatták a fővárost, elsősorban biztonsági okokból. A HP-mal egyetemben pedig a teljes Szenátus és a kancellár (korábbi főkancellári tisztséggel egyezik) is odaveszett.
10299 levél
Válasz 15.12.23. 19:57 #656
MattMatthew
Olyan hihetetlen érzékkel hozod ezeket az enyhén redneck, kicsit KKK beszólásokat, hogy még Palpatine is büszke lenne rád!
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10299 levél
Válasz 15.12.23. 19:54 #655
MattMatthew
SPOILER
Najó, ezt most már fenemód unom! (Elsősorban nem tőled, csak most épp te dobtad be.)
Nem egy rohadt gyenge pont van azon a gépezeten, hanem egy működéséhez kellő rész. Azért van az ott mert az a halálcsillag aminél nem hallgattak a mérnökre, hogy márpedig thermal exhaust port kell az túlmelegedett és felrobbant magától, lázadók nélkül. Azé' van az ott!
(Most vmi stabilizátor volt v oszcillátor mi a szösz és amúgy nem is oldotta meg egyedül az X-wing raj, amit mondjuk én is kicsinek éreztem.)
Szóval erről kéretik leszállni, mert technikailag az Akhilleusz ín nem hülyeség. Persze már elhasznált motívum (bár h miért az Új reményt emlegetik ennek kapcsán és nem a görög mitológiát azt nem értem), de legalább nem is ment olyan simán mint előző alkalmakkor!

Azt elismerem, tényleg ma már ügyesebb karaktereket látunk nem egyszer a vásznon. Bár a mai "mély" karakter ábrázolás néha inkább abba megy át, hogy nincsenek is jó szereplők, mert a főhős is minimum buzi vagy a nővérét dugja. Ami meg nem ebbe az univerzumba illik. Itt én úgy érzem, hogy tisztább és egyértelműbb karaktereket szoktunk meg, ez persze nem jelenti azt, hogy ne lehetnének ennél árnyaltabbak. Ezen tényleg dolgozhattak volna.
Ikszment nem bírtam sosem komolyan venni, de ott az FC már egyrészt ismert karaktereket vitt el oda ahova kerülniük kellett, másrészt egy egész film két karakter (1,5 mert James McAvoy nem erőltette meg magát túlzottan, csak ráncolta a szemöldökét) jellemfejlődéséről szólt, nem arról, hogy Bacont sütnek. De lehetett volna jobban a karaktereken a hangsúly, ez igaz.

Egyébként lehet, h nekem azért jön be mert az OT-t régebben láttam mint mióta az eszemet tudom, így nekem most ez volt az az élmény ami neked az volt. Talán a következő trilógiánál már én is húzni fogom a számat, hogy hát ez ugyanaz.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
8704 levél
Válasz 15.12.23. 19:51 #654
davkar9


SPOILER
Igen, Finnel igazából ez a két jelenet volt a bajom, mert itt teljesen átment fekete színészbe. A többi rész rendben volt, érdekes is, bármennyire is klisés a karakter. Poeval tökéletes volt a kémia, a továbbiakban én az ő gondjaira bíznám. Reyjel is működtek és annak kifejezetten örültem, hogy Rey nem kapta el a dzsungellázat. Ölelés, barátom, welcome to the friendzone! Bízom benne, hogy ezt már kőbe van vésve és a 8-9-ben nem változtatnak rajta.

Múltkor már próbáltam számolgatni - igaz Rey kapcsán - de a Han-Leia "szakítás" olyan 15 +/- éves lehet. Bár ha Kylo még visszaeső LS-es akkor olyan sok ideje nem lehet a sötét oldal markában. Eh, ezért lett volna jó valami pontos ismertető a világról, nem csak ilyen félmondatok. "Voltak szép idők"nél egyszerre volt olyan érzésem, hogy megint a nézőkre kacsintanak az OT-vel és, hogy a slave leia outfit többször is előkerült az együtt töltött idő során.

Han haláláról már írtam korábban, máshogy jobban ütött volna, ez így a hídra lépéstől kezdve borítékolható volt. Az is a gond, hogy ez inkább Harrison Ford volt, "itt voltam, köszi, ezzel én végeztem is". Az egész jelenetben nem is a leszúrás volt a szörnyű, hanem a mélybe zuhanás, mintha csak a szemetet dobnák ki... Egyedül az ezt követő Rey-es részek miatt tudom csak elfogadni ezt az erőltetett "csavart". Leiás vigasztalás kicsit értelmetlen, eddig nem is találkoztak. Oké, ki tudom pótolni fejben, hogy "te vagy az a lány akit el ment megmenteni és biztos a gyökér fiunk megölte", de 2. nézésnél meglepődtem, hogy "dehát ők nem is ismerik egymást?!"

+a sebesült Finn is másolás, tök olyan volt, mint sérült R2 a NH-ból. Szinte vártam is C3PO-t, hogy odatolakodik felajánlani valamelyik alkatrészét.
Simple. Eternal. Beige.
840 levél
Válasz 15.12.23. 19:47 #653
quervo
Na én emellé teszek egy nagy, kövér +1-et. Pláne, hogy korábban írtad, nem vagy egy kimondottan nagy rajongó, ahogy az én ismeretem is véges (basszus, múltkor láttam, valami 30 fajta fénykardkristály van a wookieepedia szerint ). Még az Interstellarnál is jobban zavartak a film hibái, mint itt. És még így is az utolsó 2 hónapom erről a filmről szólt, és mióta láttam, folyamatosan a folytatáson agyalok.

És Daisy... hát igen
1564 levél
Válasz 15.12.23. 19:09 #652
Aribeth
Igen, viszont vedd figyelembe azt, hogy 1977 óta eltelt némi idő, és azóta látványos fejlődésen ment keresztül a karakterábrázolás mind a tévében, mind a mozikban. Ezzel együtt az elvárások is nőttek. Hogy egy tök egyszerű képregényfilmes (de nem Nolan-féle Batman szintű) példát mondjak: az X-Men első két része, és mellé a First Class. A világok ábrázolása dettó, hatalmas mennyiségű épkézláb fantasy és sci-fi jött ki az évek során (könyv, film, sorozat, játék), amik bebizonyították, hogy simán lehet ezt jobban is csinálni. És még csak bele sem kell szakadni.

SPOILER
És persze nem tanultak a hibákból, már megint az van, hogy egy maroknyi ember és x-wing szét tudta verni a nácisereg seggét. Mert természetesen a csodafegyvernek megint van egy gyenge pontja, amit naná, hogy nem őriznek kellően.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
29171 levél
Válasz 15.12.23. 19:01 #651
Germinator
Na most néztem újra... és azt kell, hogy mondjam, gecire bejön Tudok benne találni dolgokat, de nemtom, valahogy lefosom. Nagyon jó az egész. És Daisy isten.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1564 levél
Válasz 15.12.23. 18:59 #650
Aribeth
Függetlenül attól, hogy nekem ez a film most nagyon nem, a te "imádom, de közben savazom is ott, ahol szerintem megérdemli" hozzáállásod áll hozzám a legközelebb.

Finn remekül indult meghasonlott rohamosztagosként, csak volt egy-két Wayans fivéres pillanata, amiket én kihagytam volna.
SPOILER
Amikor elfogták Phasmát. Vagy amikor nem érti Han testbeszédét.


Ismerős beszólása:
XYZ karakter Finnek: Miért hagytad ott az Első Rendet?
Finn: Én voltam az egyetlen fekete ember egy náci hadseregben. Szerinted...?


Ami meg a régi karaktereket illeti:
SPOILER
Miért csináltak már megint egy lecsúszott, piti, csaló csempészt Hanból, aki egy egész komoly jellemfejlődésen ment át a trilógiában? Hetven - karakter kora szerint talán hatvan - évesen ez így nagyon ciki és szomorú, és erre nem elégséges indok az, hogy összezuhant Ben - ez is milyen elbaszott névválasztás - tetteitől. Jó, hogy nem állandóan berúgva és Hawaii-ingben bukkant fel. Az rendben van, hogy meghal, de hogy ilyen méltatlanul, ostobán öli meg a saját emós köcsög kisfia, akivel a kapcsolata egyáltalán nem lett rendesen bemutatva? És nincs tisztességesen meggyászolva, meg még Leia is Reyt vigasztalja Chewie helyett?

A Han-Leia válság pedig olyan dolog, amit egy sorozatban lehetett volna tisztességesen kezelni, mert az egy hihető fordulat, hogy a fiuk átállása éket vert közéjük. Itt viszont mit kaptunk? A fiú átállása és annak hatásai csak pár szóban lettek letudva, Leiáék pedig csak egy roppant kínos "hát voltak szép időszakaink, ugye - hát ja, voltak" párbeszédet kaptak.

Ezeket nem tudom megbocsátani. 1997-ben a moziban láttam a trilógiát, és ott helyben beleszerettem mindhárom főhős karakterbe. Úgy érzem, hogy nem ilyen visszatérést érdemeltek.

Komolyan még Luke lett a legkevésbé análisan megerőszakolva, az ő jedi-hobo-tengerparti remete-farkasszemezős pillanata volt még a legméltóságteljesebb ebben az egész filmben.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
10299 levél
Válasz 15.12.23. 18:47 #649
MattMatthew
Azért Luke koránt sem volt emlékezetes, sok dimenziós és érzelmeket mesterien megjelenítő szereplő az Új reményben. Sem nem volt nagyon kidolgozva a politikai háttér. Gonosz birodalom, jó lázadók. Kb ennyi. Az univerzumnak ott is csak egy kis szegletét láttuk, mint itt.
Persze, ebből a szempontból is adhatott volna többet, jobbat, szebbet. Az is jogos, hogy pont az SWnél lehettek volna bátrak, bevállalósak mert úgyis mindenki megnézi. Itt tényleg gyanítható az, hogy egérék meg akarták alapozni, hogy a következő kettőre is beüljenek.


SPOILER
Starkiller bolygóval meg nem értem a gondot. Halálcsillagot szerettük, Halálcsillag #2-t is szerettük. Mire föl ez a Gabe stílus, hogy irtózunk a hármas számtól?
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
1564 levél
Válasz 15.12.23. 18:35 #648
Aribeth
Az, hogy teli volt a film eleje csillagromboló és birodalmi lépegető roncsokkal, zseniális volt, látszik, hogy azokat a díszleteket tényleg szeretettel alkották meg. Meg az "az egy roncs" is remek pillanat volt. Ezeket nevezem jó tisztelgésnek és visszaidézésnek.

A történet viszont nem idézte a klasszikust, hanem egészségtelen mértékben lemásolta, nehogy egy pillanatig is kockázatot kelljen vállalni. (Pedig egy Star Wars filmre mindenképp beülnének az emberek.)

A prequelek sok szempontból iszonyú bénák, de legalább bővítették a világot, és azt leszámítva, hogy Anakin is egy tehetséges szöszi gyerek a Tatooine-ról, próbáltak valami egyedi történetet bemutatni. Az más kérdés, hogy nem ártott volna, ha csőre töltött fegyverrel ott áll Lucas mellett egy tucat épeszű ember, rajongó és nem rajongó forgatókönyvírók, akik George ötletei alapján normálisan megírják a három film történetét és dialógusait. Ja, és kellett volna egy olyan rendező, aki ért is az emberekhez és az érzelmekhez, hogy a színészek ne csak panoptikum-figurák legyenek, akik felmondják a kötelezőt.

A TFA-ban egy kicsit több potenciál és élet van az új főhős trióban, de ennyi az összes előny, és egyelőre nem teszem le tőlük sem a hajam. Kylo Ren az én szememben egy vicc, mondom ezt úgy, hogy már azelőtt ismertem és kedveltem Adam Driver munkásságát, mielőtt megkapta volna a szerepet, és nagyon drukkoltam a karakternek.

A CGI fos pedig sajnos itt is állt jópár elemnél, lásd többek között a szegény jobb sorsra érdemes Andy Serkis által megformált űrlordot, aki remélem, hogy a valóságban nem több negyven centinél.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
8704 levél
Válasz 15.12.23. 18:33 #647
davkar9
Rey és Poe instant kedvencek! Finnt nem kéne erőltetni (de ugye pc korban élünk), ő igazából egy nagyon jó mellékszereplő, aki inkább a főkarakterek mellett működik (főleg Poeval, még!). DS oldal +1, ez kb Marvel színvonal, azt bezzeg osztja mindenki rendesen. Nagyon nem magyarázok, ott van már minden a lenti dobozaimban.

Napokban játszottam újra a JK2-3-at és nagyon sajnálom az eu eltörlését. Szépen ki volt dolgozva az endor+ világ. Itt kb. "nácik vagyunk, úgy öltözünk, úgy parádézunk" ennyi. Nyugodtan meg lehetett volna tartani first order (hülye név) helyett az imperial remnant-ot és Weasly tábornok is kaphatott volna kék sminket piros lencsékkel, hogy az "eredeti" 7-9 kapjon egy kis elismerést.

Kopipasztás new hope nem olyan nagy baj, mert az SW varázst is sikerült jól átemelni a történet mellett és pont emiatt én hajlandó vagyok elnézni a középszerűségét. Folyamatosan a film körül járnak a gondolataim, emlékek, ez és ez jó volt, én mit/mit kellett volna másként csinálni. OST-t hallgatva naponta "újranézem" és ide is jár egy +1. Rey témákon kívül új klasszikus most nem született. Prequelek ilyen szempontból jobban sikerültek (duel of fates!)
Simple. Eternal. Beige.
51952 levél
Válasz 15.12.23. 18:29 #646
Barthezz
Azért még ha nem is tetszett, egy Jurassic World-del, pláne egy Terminator Genisys-szel ne említsük már egy lapon a filmet. Ez így azért nagyon erősen meredek.

Amúgy az nyilvánvaló, hogy ez részben egy előkészítő rész volt és az igazi helyét majd a trilógia részeként foglalhatja el. De ha azt nézzük, ez önmagában nem bűn, hiszen voltaképp az eredeti Csillagok háborúja is A Birodalom visszavágnak ágyazott meg és ott jött az igazán nagy durranás.
51952 levél
Válasz 15.12.23. 18:24 #645
Barthezz
SPOILER
Nah akkor megnyugodtam, ha ez valóban nem hivatalos, mivel a filmben is csak az általad leírtak hangzottak el, amit lehet jelképesként is értelmezni (a köztársaságra nézve 5 bolygó elvesztése önmagában is szinte megsemmisítő csapás).

Darth Plagueis sztem lehet Snoke ettől még, Sidious elmondása alapján álmában ölte meg, de tudjuk, hogy ő képes volt visszahozni a holtakat a halálból, csak épp saját magát nem menthette meg. Ez az, amit könnyen eltitkolhatott Sidious elől és valójában képes arra, hogy nem csak force ghost-ként, hanem valódi testben térjen vissza, akár most, ennyi idő elteltével időzítve.
18459 levél
Válasz 15.12.23. 18:08 #644
LiT
Hogyha a klasszikust idézi az a baj, hogyha az új trilógiát idéző lélektelen CGI fos akkor az a baj. Döntsétek már el
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
1564 levél
Válasz 15.12.23. 18:02 #643
Aribeth
A zenét sem éreztem erősnek, ami újabb csalódás volt, mert Williams úr általában zseniális dallamokat szokott alkotni.
Rey témája viszont kivétel, az nagyon jó lett, napok óta azt hallgatom.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
11023 levél
Válasz 15.12.23. 18:01 #642
VodevilX
+1 a lázadóknak
Ez csak egy erős trilógia részeként lesz elfogadható, mint az irtatlanul mindenek felett álló SW saga 7. epizódja... de így önálló filmként hatalmas csalódás, és nem azért rossz, hanem mert bátortalan és esetlen...
Ráadásul nem is igazán értem, hogy miért ilyen érinthetetlen... a Jurassic World meg egy Terminator Genesys rendesen kapta az ívet, amiért kb ugyanezt csinálta... De itt csupán a kettészakadt fanbase lázadóinak maroknyi csapata ad ennek hangot...
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
1564 levél
Válasz 15.12.23. 17:56 #641
Aribeth
Kíváncsian várom, hogy hat év múlva, amikor már kijött további tíz film, sorozat és egyebek, és úgy általában véget ért a nászutas időszak, akkor mi lesz ennek a filmnek a megítélése.

Mert önmagában, nem SW folytatásként egy közepes, de szórakoztató darab, Rey, Finn és Poe ugyan nincsenek kidolgozva, de nagyon cukik, Daisy Ridley jó választás volt, az is elnézhető, hogy a főgonosz részleget mintha az Űrgolyhókból szalajtották volna, az pedig, hogy az Új reményt követi, szintén nem lenne olyan hatalmas gond, hisz hát istenem, klasszikustól csórni nem bűn.

Star Wars filmként, az Új remény-Birodalom-Jedi örököseként viszont részemről értékelhetetlen. Ha a régi karakterekkel nem bánt volna úgy, ahogy, meg ha nem ismételné meg ugyanazt a felállást, mint a legelső részben, miközben az lenne a dolga, hogy gazdagítsa az SW univerzumot, akkor talán még pár újranézés is beleférne. Így viszont csak a Disney pénzcsináló gépezetét látom, aminek semmi se szent. És ennek következményeként abban erősen kételkedek, hogy mindazok az elemek (például mi a fasz van a politikai háttérrel), amik kidolgozatlanságára, felületességére az az ügyeletes érv, hogy "majd a második, harmadik részben lesznek részletezve", valóban meg is kapják majd a szükséges kifejtést.

De nincs értelme nagyon érvelni a film mellett vagy ellen, gyakorlatilag olyanok a reakciók, mintha két különböző bolygóról jöttek volna a nézők.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
45 levél
Válasz 15.12.23. 17:51 #640
myotan89
SPOILER

Az csak tipp volt hogy a Coruscant volt az a bolygó, viszont reális mivel Hux a kilövés előtt mondta, hogy megsemmisítik végleg a Köztársaságot meg a szenátust és a Rotunda elvileg ott volt, szóval ez tipp. Azért persze reméljük nem jön be.

A másik meg, szerintem Snoke nem valószínű, hogy Plagueis lett volna, először is- mint láttuk- a Disney-nek nincsen jó húzása, meghát Sidious bácsi szerintem elég alapos volt, és biztos megérezte a mestere pusztulását mivel eleve csak ketten voltak. A leggyengébb érvem meg, hogy plagueis muun volt, szerintem az a cgi paca nem hasonlított egy muunra.
Én arra tippelnék, hogy Snoke csak Sidious egy nagyobb hatalmú csicskása volt, és a "Ren " rend vezetője, egyfajta gyors reagálású kivégzőosztag/alacsonyabb rangú erőhasználókkal.
51952 levél
Válasz 15.12.23. 17:21 #639
Barthezz
Nemsokára újranézem én is, mert anyám is szeretné látni, holott az eredeti SW-filmekkel sincs tisztában. Szóval elviszem az ünnepek között a moziba. Aztán lehet Pesten is újranézem egyszer majd még januárban.

Amúgy ahogy telik az idő, egyre inkább gondolok úgy vissza a filmre, hogy nagyon bejött és amiket elsőre negatívumnak róttam fel, azokra is összeállt a magyarázat, még ha ezek csak teóriák is. De tény, hogy így már egyik jelenet sem lóg ki számomra a filmből. Részletes véleményt azért nem írok, mert mindent elmondtatok a korábbi hsz-ekben.

szbszig hsz-éhez szólnék hozzá:

SPOILER
WTF, az egyik felrobbantott bolygó tényleg a Coruscant volt? Mert ezt így leírva nem láttam még sehol és tény, hogy nagyon úgy nézett ki a filmben, de annyira kizártnak tartottam, hogy elkönyveltem, hogy csak egy hasonló bolygó. Szóval ez így szíven ütött, mert az azért nagyon durva lenne és eléggé érthetetlen lépés is az íróktól, hiszen egy ikonikus bolygóról van szó.

A teória viszont nekem is tetszik, hogy Snoke esetleg Palpatine mestere. Ez sztem egy nagyon jó húzás lenne. A mérete meg szvsz egyértelműen csak a hologram miatt ekkora, az SW világában sohasem voltak óriások és kilógna így nagyon az univerzumból a karaktere. Egy fénykard párbaj is kivitelezhetetlen lenne így ellene, pedig a 2-3. részben nyilván több teret fog kapni ő is.
18459 levél
Válasz 15.12.23. 16:08 #638
LiT
Nincs értelme belemenni. Egészen hajmeresztő dolgokat hozol fel
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
4254 levél
Válasz 15.12.23. 15:34 #637
csuroach
ugyanezt gondolom én is :/ többen néztük és mindenki ugyanezt mondta...
"A fiataloknak azt üzenem, élvezzék ki a játék minden pillanatát, mert nagyon hamar vége lesz." - Mario Lemieux
32006 levél
Válasz 15.12.23. 15:15 #636
szbszig
SPOILER
Ezt már ki is felejtettem, pedig akartam említeni a következetlenségek között, hogy Rey túl hamar válik profi Erő-használóvá. Még Anakinnek meg Luke-nak is tanulnia kellett, hogyan forgassák a fénykardot, hogyan alkalmazzanak telepatikus, telekinetikus trükköket, neki meg csak hirtelen eszébe jut bármelyik, és már csinálja is. Már a szabadulásos jeleneténél felvontam kicsit a szemöldökömet, de még az elmegy esetleg, jó, sikerült véletlenül befolyásolnia azt az egy szál rohamosztagost. Viszont hogy a végső fénykardpárbajban legyőzi a komoly kiképzést kapott Rent, az még úgy is nevetségesnek tűnik, hogy Ren sérült volt addigra, meg zavarodott érthető módon az apja megölése, illetve a bolygó és a tervük várható megsemmisülése miatt.

De végül is egész jól megmagyaráztad ezzel a teóriával, hogy már kaphatott valamennyi kiképzést Luke-tól, csak Ren lázadása után Luke inkább elfojtotta benne valahogyan az Erőt, és ebben az állapotban kitette a Jakkura. A fénykard megtalálása után pedig hirtelen tört a felszínre a benne rejtőző tudás. The Force awakens.

És a másik teóriád is nagyon tetszik, amit a következő hozzászólásban írtál, hogy Snoke nem más lenne, mint Darth Plagueis. Elvégre tudott manipulálni az élet és a halál között, szerintem nem megoldhatatlan, hogy előjöjjenek egy olyan sztorival, amiben Palpatine-t is megtévesztette, és csak megrendezte a saját halálát, halottnak tettette magát előtte.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.