Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Linkelj be bármit, bármiről !

51824 levél
Válasz 14.10.12. 20:04 #5714
Barthezz
Azért nem mindegy, milyen fertőzésről van szó. De mondjuk a felvetés jogos, hisz aki ide megy, az tényleg vállalja a kockázatokat...
29146 levél
Válasz 14.10.12. 18:36 #5713
Germinator
És gondolom ezután megkérdezné a főnököd, hogy akkor mi a fasznak dolgozol a fertőző osztályon
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
51824 levél
Válasz 14.10.12. 18:30 #5712
Barthezz
Mondjuk nem irigylem azokat a kórházi dolgozókat, akiknek egy ebolás beteget kell ápolniuk. Ha ott dolgoznék, simán megtagadnám ezt a feladatot.
31934 levél
Válasz 14.10.12. 15:37 #5711
szbszig
És az amerikaiak?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27770 levél
Válasz 14.10.07. 10:24 #5710
LordMatteo
Ezt mondom, hogy egy spanyolnál esélyes hogy imádkozik egyet inkább és letudja hamarabb a munkaidejét, minthogy fél órával többet dolgozzon azért, mert szkafandert vesz fel.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
20579 levél
Válasz 14.10.07. 08:01 #5709
Pyrogate
igen, de mivel előre tudták, hogy ebolás, már védőruhában érintkezhettek csak vele. Van is egy kép a neten, amikor szállítják, totál be vannak öltözve. Valszeg az ápoló nem minden esetben vette fel a védőruhát...
27770 levél
Válasz 14.10.07. 00:00 #5708
LordMatteo
Spanyolokra nem? Azért ők sem a tudományos megalapozottságukról híresek. A nő egyébiránt is ápolója volt az első spanyol ebolásnak, nyilván itt nagyobb kockázati faktorról van szó, mint egy átlagember esetében, főleg, hogy gondolom az első betegükkel kapcsolatba kerülőket naponta szűrték.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
31934 levél
Válasz 14.10.06. 23:57 #5707
szbszig
Azért ez így érdekes. Egy spanyol kórházra már nem lehet ráfogni, hogy az emberek tudatlansága vagy mondjuk a hiányos felszereltség miatt kellene félni a betegség tovaterjedésétől. Mégis lett egyetlen ebolás fertőzöttből egy újabb fertőzött.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.10.06. 18:39 #5706
szbszig
Vajon mekkorára nőnek még a csirkék?!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
851 levél
Válasz 14.10.05. 12:41 #5705
fZolee
Danny Macaskill: The Ridge
Nagyon tehetseges emberunk kis skociai bicajozasa, nagyon durva helyszinen, kiemelkedo fenykepezessel.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
51824 levél
Válasz 14.10.03. 14:21 #5704
Barthezz
Igen, az első résszel eddig is tisztában voltam, a második része volt újdonság számomra, így akkor tényleg nem lenne indokolt az összes állampolgár kitiltása az érintett országokat illetően.

Bár a cím nem erről szól, de itt egy cikk, amelynek a végén kiderül, miként fordulhatott elő, hogy sikeresen behurcolta a férfi a vírust az USA-ba. Kijátszotta a repülőtéri biztonsági szabályokat... Hazatérése után eljárás is fog indulni ellen Libériában.

27770 levél
Válasz 14.10.02. 19:18 #5703
LordMatteo
Tartani tartanak tőle, de ahogy a többiek is írták lejjebb, Afrikában (nem sérteni akarok senkit, de ez van, bocs) az emberek elmaradottsága és butasága miatt terjedhet így egy betegség, bár ennek nagyon mély kulturális okai is vannak nyilván.

Nálunk sokkal kisebb eséllyel fertőzne ilyen mértékben, és sokkal-sokkal kisebb eséllyel mutálódhat más vírussal, mintha olvastam volna olyasmit, hogy laborkörülmények között sem tudták rávenni erre az ebolát.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
51824 levél
Válasz 14.10.02. 18:32 #5702
Barthezz
Thx az infót, így már értem akkor, miért nem tartanak tőle. Ezért is írtam, hogy laikusként írtam a felvetést.
27770 levél
Válasz 14.10.02. 18:03 #5701
LordMatteo
Az ebola nagyon leegyszerűsítve másképp működik, ezért nem túl valószínű hogy mutálódna akármivel is. Másképp tárolja a genetikai adatait is (nem egyszer ezért volt téma hogy ember alkotta)
A kibaszás társas játék, sose feledd.
51824 levél
Válasz 14.10.02. 16:41 #5700
Barthezz
Ez mondjuk így jogos, ha valami ideköti (család, tanulmány). Egy erősebb járványveszély esetén azonban szvsz simán megtehető, tehát ha levegőben is terjedne, tuti teljes légtér- és határzár lenne.
31934 levél
Válasz 14.10.02. 16:11 #5699
szbszig
Szerintem sérti, bár nem vagyok alkotmányjogász. Meg lehet nehezíteni egy személy bejutását valahova, lehet előzetes vizsgálathoz, vízumhoz kötni, hogy engedélyezzék-e neki, amennyiben valamilyen szempontból (nemcsak egészségügyi, akár biztonsági is) kockázatos területről érkezik, de teljesen megtiltani válogatás nélkül egy csoport tagjainak, hogy bejuthassanak valahova, amikor ott van dolguk, azt nem hiszem. Arról már nem is beszélek, hogy mondjuk itt van a lakóhelye/munkahelye/családja, és nem jöhetne haza akár hónapokig, évekig Afrikából, mert az aztán tényleg abszurd lenne.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
51824 levél
Válasz 14.10.02. 10:09 #5698
Barthezz
Sztem ez nem sért emberi jogokat, legalábbis nem tudok olyanról, hogy egy szuverén állam ne határozhatná meg, mely államok lakóit engedi a területére, vagy kiknek a bejutását nehezíti meg vízummal, stb. Az EU-n belül nyilván más a helyzet a szabad munkaerő-áramlás és a schengeni egyezmény értelmében, de EU-n kívüli ország lakosságának szvsz nyugodtan meg lehet tiltani a beutazást, főleg ilyen alapos indok esetén. Persze a tilalom kijátszható, ahogy te is írtad, ez tény.

A betegség valóban nehezen terjed emberről emberre, de szvsz 60-70-%-os halálozási rátával nem szabad félvállról venni semmit sem. Mi van, ha az illető, aki bejön betegen, elkapja az influenzát és a két vírus egyesülésével kialakul egy levegőben is terjedő, roppant fertőzőképes mutáció? Ha jól emlékszem, a Vírus c. filmben is ez történt, persze laikusként írom ezeket, nem tudom, a valóságban mennyire lehetséges egy ilyen fejlemény. Ha nagyon az lenne, akkor gondolom már érvényben lenne a repülési tilalom.
31934 levél
Válasz 14.10.01. 16:41 #5697
szbszig
Nekem egyáltalán nem tetszene egy teljes beutazási tilalom. Egyrészt hogyan ellenőrzöd, ha a tilalom kijátszására egy (kettő, három) másik országon keresztül érkezik? Vagy állampolgársághoz, lakóhelyhez kötöd a tilalmat; mostantól minden libériai nemkívánatos személy Magyarországon? Másrészt egy ilyen intézkedés erősen sértené az alapvető emberi jogokat is, és aligha hiszem, hogy átmenne egy alkotmányossági teszten.

Ugyanakkor el kell ismerni, hogy Kína például megcsinálta. Amikor augusztusban volt az ifjúsági olimpia Nankingban, akkor ők kerek perec kijelentették, hogy az érintett afrikai országok sportolói be ne tegyék a lábukat oda. Na jó, nem teljesen így, hanem egyszerűen olyan bürokratikus akadályokat támasztottak eléjük, meg elvárták volna, hogy karanténban legyenek végig, ne edzhessenek egyáltalán, egész ott-tartózkodásuk alatt kétóránként vértesztet vegyenek tőlük, amilyen feltételek mellett nyilván normálisan nem lehetett volna versenyezni. Persze ez Kína, ahol az emberi jogokkal nem foglalkoznak különösebben. Csak az lepett meg, hogy a NOB is szemet hunyt felette. Mondjuk kíváncsi lettem volna, mi van akkor, ha nem harmadik világbeli fejlődő országok az érintettek.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2088 levél
Válasz 14.10.01. 11:05 #5696
Shadowguard
Na azért a továbbadás nem olyan egyszerű. Vérrel vagy testnedvekkel terjed a fertőzés. Afrikában a helyi szokások miatt tud olyan szépen terjedni (halotti szertartásuk miatt + kilopják a halottakat meg a betegeket a karanténból), nálunk azért elég kicsi ilyesmire az esély. Ezért nincs se nálunk, se az USA-ban tiltva a belépés a járvány sújtotta országokból. Nem kell félni, ha olyan mutáció jelenne meg, ami légi úton is fertőz nem lennének ilyen engedékenyek.
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
51824 levél
Válasz 14.10.01. 09:46 #5695
Barthezz
Megjelent az ebola az USA-ban. Igaz, valószínűleg nem fertőzött meg másokat, maximum a meglátogatott családtagjait, akik már szintén karanténban vannak, de ha nem fordul a tünetekkel orvoshoz, könnyen továbbadhatta volna. Nem értem, Magyarország is miért engedélyezte a nyugat-afrikai térségből érkező hallgatók berepülését (mindössze egy teszt kitöltéséhez kötve), de ezek szerint az USA sem vezetett be repülési tilalmat ezekre az országokra.

Viszont végre egy cikk, ahol kisbetűvel írták az ebola szót. Hihetetlen, mennyien átvették a nagy kezdőbetűs írást, köztük komolyabb újságok, hírportálok, újságírók is, holott nem tulajdonnévről van szó. Az influenzát sem írjuk nagybetűvel...
20579 levél
Válasz 14.09.30. 21:27 #5694
Pyrogate
Használod a netet, tehát áramot fogyasztasz.
851 levél
Válasz 14.09.30. 11:39 #5693
fZolee
Az állatok fele eltűnt 1970 óta
A WWF oldalan kitoltottem a tesztet (a vegen regelni kell), megkapva, hogy az en okologiai labnyomom is 2.5x.

(Mondjuk az erdekes, hogy csak kivancsisagbol megvaltoztatva a valaszaimat, legjobb esetben sem tudom 1.2 ala tolni, ugy sem, hogy pl vega vagyok, csak helyi termeket eszem, nem utazom sehova repulovel, vonattal, autoval, meg buszon sem toltok egy percet sem, nem vasarolok semmi muszaki cikket, minden energiatakarekos otthon, 5-en elunk egy lakasban....)
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
31934 levél
Válasz 14.09.24. 16:44 #5692
szbszig
Interjú egy kiugrott ISIS-harcossal, tabuk nélkül.

Többek között kiderül belőle, hogy hogyan keverednek az ISIS sorai közé olyan mérsékeltebb lázadó önkéntesek is, akik például csak az Aszad-rezsim ellen harcolni mennek Szíriába. Aztán persze már nincs módjuk kilépni, különben megölik őket. Meg persze szó esik mellette a lefejezésekről és a nők ellen most már rutinszerűvé vált szexuális erőszakról.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.09.23. 03:28 #5691
szbszig
És a birkával sem szabad viccelni.

Biztos elfelejtette, miért is nevezik a faltörő kost faltörő kosnak.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
5240 levél
Válasz 14.09.16. 18:45 #5690
Pras
Én ezzel meg úgy vagyok, hogy azt, hogy megéri-e, azt döntse el a gazda. Nem az állam fizette a műtétet, ha jól értem. Ettől kezdve meg pl. egy csirke, egy ló vagy - horrible dictu - kutya miért "értékesebb", mint egy hal? Mert nagyobb kötődést érez felé a gazdája, nagyobb örömet okoz neki? ...és, ha valójában az aranyhal is okoz ennyit számára?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
31934 levél
Válasz 14.09.16. 18:41 #5689
szbszig
Az a képen a daganat, vagy kivették az egész agyát?...

Egyébként meg nyilván nem éri meg a ráfordított pénzt és munkaórát, energiát, de azt mondom, ha nem tömegesen fordulnak elő ilyen aranyhalagyműtétek, és hát gondolom, nem, akkor egyszer már csak a tudomány fejlődése szempontjából érdemes kipróbálni, hogy működik-e.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.09.15. 02:24 #5687
szbszig
A tehenet mindenesetre NE próbáld meg simogatni, sőt meg se közelíteni!

Amúgy a cikk közepe felé lévő videó irtó vicces, azért is linkeltem.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.09.12. 17:16 #5686
szbszig
Ez rohadt jó, és még hasznos is:

Melyik állatot hol simogassad?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16067 levél
Válasz 14.09.12. 12:45 #5685
david139
Azt hazudtam, hogy lovaspornó...
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
31934 levél
Válasz 14.09.06. 20:40 #5684
szbszig
Végül is a női mosdóba pont jó, nem?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.09.06. 17:22 #5683
szbszig
Az igen, építjük az országimázst megint...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 14.09.04. 17:01 #5682
szbszig
Kattintás csak saját felelősségre.

Reméljük, nem akar az Eurovízión indulni...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20579 levél
Válasz 14.09.03. 08:08 #5681
Pyrogate
Mivel nálunk nincsenek ilyen fegyvertartási szabályok, amivel a szigorúbb rendőri fellépést magyarázod, ezért itthon nincs is szükség erre az amerikai rendszerre. Nekünk inkább a németek felé kellene elindulni, ott sokkal inkább megvan a kölcsönös tisztelet. Éppen ezért a rendet is könnyebben tartják fent.

De nem éltem sem Amerikában, sem Németországban, így ebben a kérdésben nem is gondolom, hogy teljes körűen ismerjük a rendszerüket, sőt, általában a világban bárhonnan csak a negatív videók jönnek, így végső soron biztosan torzít az érzékelésünk (oké, az amerikait másik irányba a filmek által sugárzott kép is viheti).

Az biztos, hogy a magyar rendőrség, illetve az emberek kapcsolata a rendőrséggel gáz.
1353 levél
Válasz 14.09.02. 23:37 #5680
Sith Assasin
Megírtam egy hosszabb hozzászólást, de azt nem küldte el és elveszett, fasza. Így rövidebb leszek:

Nem, nem találkozok rendőrökkel, a hegyekben élek remeteként elbújva.

Én úgy gondolom, hogy nem kell csak a csúnya rendőröket felhozni példaként, mikor elfogult vagy az egyik oldal felé. A szurkolókat se kell félteni (főleg itt a keletieket nem) és részükről is lehet példákat felhozni (székfelszedés és dobálás, bár az új székeket már nagyon nem lehet ha jól tudom, tizen megyünk egy emberre és verjük meg mert csoportban kurva erősek vagyunk). Mindkét oldal túl szokta itthon szépen lépni a hatáskörét, szóval kár csak az egyik oldalra kihegyezni az egészet.

Én meg úgy gondolom, ahogy pb69 is, hogy az arany középutat kellene megtalálni, de ez egyik oldal és az itteni jogrendszer miatt se fog működni.

Az amerikai rendszert meg fel lehet szerintem példaként hozni. Ritkán lépik ők át a hatáskörüket. Legalábbis én egyetlen egy videót se láttam még, ahol amerikai rendőrök többszöri felszólítás nélkül lelövöldöztek volna valakit, aki nem csinált semmit. Biztos megtörtént már ilyen a történelemben (vagy csak én nem láttam), de azért nem kell az amerikai rendőröket mészárosként beállítani. Főleg hogy egy olyan országban végzik a munkájukat, ahol a legtöbb embernél fegyver van. (Amúgy meg teljesen normálisak, kedvesek, útbaigazítanak, bármit megkérdezhetsz tőlük.) Amerikában viszonylag így is rend van. Arról nem a rendőrök tehetnek, hogy van egy olyan törvény, hogy szinte bárki kaphat fegyvertartási engedélyt és ez miatt elmebetegek lövöldöznek.

Én egy rendőrtől azt várnám el, hogy rendet tartson, hisz ez a dolga. Tegyük fel, hogyha egy alkoholista gyökér zavarja, beszólogat a járókelőknek, utána meg a rendőrrel ugat, akkor igenis legyen határozott és ha kell alkalmazzon erőszakot és vigye onnan (ugyanis a demokrácia az átlagparaszt gondolatmenettel ellentétben nem azt jelenti, hogy mindenhez joga van mindenkinek, hanem joga van mások zavarása nélkül szabadon élni). Ne ő ellene induljon eljárás vagy meszeljék el, csak azért mert tette a dolgát (és azért itthon ez általában így van).

A többit leírta pb69. Mindenben egyetértek. Abban is, hogy a rendőri túllépést nem büntetik kellően itthon vagy egyáltalán nem is büntetik, viszont a jogrendszer meg inkább bűnözőpárti.
756 levél
Válasz 14.09.02. 20:37 #5679
pb69
@david139:
Igen, de miért tették? Pusztán rendőri túlkapásból? Nem igazán sikerült megérteni, amiről írtam.

@Pyrogate:
Szerintem leginkább jogi oldalról hibádzik a dolog. Nem tudom igazán, külföldön hogy vannak a dolgok, de nem is érdekel igazán. Mo.-n már a jogrendszer erősen bűnözőpárti. A korrupció és a kiskapuk alapvetés.
Innentől kezdve a társadalmon múlik mit hogyan értelmez. "Hála" a sorsnak, a magyar értelmiség és társadalom nagy része szintén bűnözőpárti. Nálunk a másokon átgázoló és/vagy velejéig korrupt ember csak "élelmes", a bűnözők felkarolásra és védelemre szorulnak, mert a mi szolidaritásunk eddig terjed.

A hatósági személyek is a társadalom részei, így nem kivételek. A jogi háttér se azt nem biztosítja, hogy becsülettel és racionalitással végezhessék a munkájukat, sem pedig azt, hogy az arra hajlamosak túlkapásait és korruptságát meggátolják vagy megbüntessék. Emiatt mindegyikük épp olyan esendő rendőrnek, mint embernek.
20579 levél
Válasz 14.09.02. 20:25 #5678
Pyrogate
Tehát a rendőrök legyenek igazságosak, magabiztosak, erkölcsösek, erélyesek és övezze őket tisztelet. Ez mondjuk alap, de sehol nem igaz. A kérdés az, hogy melyik részről hibázik a dolog? Az emberek, akik szarnak a törvényre és szarnak a rendőrökre, sőt, lázadnak, lázítanak és azt hiszik, mindent megtehetnek, vagy a rendőr, akik sunyik, a hatalmukat fitogtatják, korruptak és azt hiszik, mindent megtehetnek?

Most ne a "tisztelet a kivételről" beszéljünk

Mindkét részről kellene fejlődni, fejleszteni. De ne az amerikai rendszer legyen a példa...
16067 levél
Válasz 14.09.02. 19:53 #5677
david139
Senki nem mondta? Nem, csak az egész egy videóval indult, ahol 2 rendőr szarrá lő egy embert De tényleg senki nem mondta!
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
756 levél
Válasz 14.09.02. 19:51 #5676
pb69
Nem akarom senki pártját fogni, de szerintem senki nem mondta, hogy a rendőri túlkapások helyénvalóak. Egyszerűen arról van szó, hogyha két alapvető hozzáállás/attitűd közül kell választani, akkor a rendőr legyen inkább határozott és magabiztos, mintsem pipogya s engedékeny.

Ez nem azt jelenti, hogy random üssön le embereket vagy érdemi ok nélkül verjen félholtra valakit, netán ölje is meg. Ez annyit jelent, hogy ne ők kérjenek elnézést, ha valaki téglával dobálja őket vagy fegyverrel rohan feléjük. Ne őket hurcolják meg azért, ha mások vagy a saját védelmükben használják a fegyverüket.
Hogy pl. egy késeléshez ne pont akkor érjenek ki mindig, amikor már az elkövető sehol, csak a szemtanúk. Hogy ne a sértettnek kelljen magyarázkodni, miközben a tettes eliszkol. A rendőr ne a bűnöző mosdatásával próbálja elkerülni a saját felelősségre vonását.
Ehhez persze megfelelő jogi háttérre van szükség, ami nem rajtuk múlik. Ilyen tekintetben lehet jó példa az USA vagy Kanada, ahol tudtommal sokkal komolyabb tekintélyük van a hatóságoknak. Ha azt mondják, hogy állj féllábon ás táncolj, akkor a legtöbben megteszik és eszükbe se jut otthagyni, pláne elütni vagy megtámadni a rendőrt.

Az egy teljesen más kérdés, hogy a hatóságokat hogyan ellenőrzik. A túlkapások elkerülése nagyon fontos. Ezt is sokkal szigorúbban venném és bizonyítható esetben elképesztően súlyos büntetéseket szabnék ki, ami kellő visszatartóerővel bír.
Persze ehhez elengedhetetlen az előző bekezdésben vázolt határozottság részletes jogi körülbástyázása. Ugyanis sokszor a túlkapások csak azért számítanak annak, mert itthon pl. a bűnözők védelme elsődleges, az ő jogaik feljebb valóak.

Jó példa erre az itt említett eset. Egy késsel a rendőröknek menő figura, aki többszöri konkrét figyelmeztetés ellenére se állt le vagy tette le a fegyvert. Nyilván lehetett volna lábon lőni, de így is korrekt volt az intézkedés.
Legalábbis az, hogy lelőtték. Azzal persze el kell számolniuk, hogy mitől paráztak be ennyire és ürítettek bele pár tárat. Ez azért nem épp egy hatósági személyhez méltó megoldás. Magyarul nincs szó túlkapásról, csak nem épp a legjobban végezték el a munkát. Dicséret nem jár érte, sőt le is szúrhatják őket, de gátlástalan gyilkosnak nem kel beállítani őket.

Mo.-n egyébként pont amiatt működik fosul ez is (mint annyi minden), mert a rendőrök túl is kapnak, amúgy meg töketlenek is. Lásd néhány ominózus tüntetés. Az elején még pókerarccal figyelték a gyújtogatást vagy kődobálást, másnap meg már kilőttek pár szemet meg félholtra vertek pár "nyuggert".
Azt a középutat kéne megtalálni, ahol keményen lépnek fel azzal szemben, aki bűnöz, miközben udvariasak azzal, aki normális. Nálunk egyelőre megértőek és beszariak a rosszakkal, ill. pökhendiek és agresszívak a jókkal. Tisztelet a kivételnek.
20579 levél
Válasz 14.09.02. 18:59 #5675
Pyrogate
"Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha."

Húha, szerencsére nem gyakran találkozol rendőrökkel. Az oké, hogy látod / olvasod, hogy falun nem mernek fellépni a helyiekkel szemben, de gyere ki egy meccsre nyugodtan, teljesen ártatlan helyzetben ütnek, fújnak, csak mert be vannak szarva. Gondolom a szurkolóknál is meg lehet ezt tenni, mert azok is csak köcsögök és sokat engednek meg maguknak, de ez kurvára nincs így. Annyiszor túllépnek a hatásköreiken, hogy az undorító.

Részben az utána leírtakkal egyetértek, hogy ha közvetlen életveszélyt érez, akkor nem mérlegelhet. De tény, hogy sokszor túllépik a hatásköreiket.
14025 levél
Válasz 14.09.02. 15:35 #5674
Martin 19
"Most a csökkentett üzemű próbaszirénát hallják, most a csökkentett üzemű próbaszirénát hallják, tűűűűűűűűűűűűűűűűűűű űűűűűűűűűűűűűűű tűűűűűűűűűűűűűűűűű tűűűűűűűűűűűűűűűűűű űűűűűűűűűű tűűűűűűűűűű űűűűűűű tűűűűűűűűűű A próbának vége, figyelem, a próbának vége"

4éven keresztül minden hónap első keddjén a második órában ezt kellett hallgatnunk, plussz előtte általános iskolában is De igazából hamar hozzászokik az ember, és inkább nyugtatja hogy a sziréna működik, ha egy óriási nagy vegyi gyár van a város végében. Na amit kiakarok ebből hozni, hogyha most 20éves fejjel hallanék ilyet életemben először, lehet rám is rám jönne a kaka
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
1353 levél
Válasz 14.09.02. 13:52 #5673
Sith Assasin
És hogy mennyire nehéz lőni: Találtam statisztikákat miszerint az Egyesült Államokban a rendőrök átlagban 25-30%-os pontossággal (tehát egyáltalán, hogy eltalálja) lőnek éles helyzetekben.
1353 levél
Válasz 14.09.02. 13:45 #5672
Sith Assasin
Biztosan visszaéltek. Ezt aláírom. De őszintén szólva meggyőződésem, hogy nagyobb átlagban az amerikai mezei rendőrök intelligenciája, mint az itthoniaké, akik 5-szöri bukás után is rendőrök lehetnek. Főleg, hogy ott általában elvárás egy főiskola vagy egyetem is, utána az akadémia.

Egyébként meg ferdítesz. Sehol nem mondtam ilyet, hogy csak a két véglet létezik. Idézek akkor neked, ha nem sikerült felfogni: "Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha."

Határozott fellépést tartom jónak. Ennyi. Nem mondtam soha ilyet, hogy ha valaki vitatkozik a rendőrrel azt egyből le kell lőni. Szó nem volt ilyenről.

"Tudom, a lövés/célzás nehéz dolog, egy törzset sokkal egyszerűbb telibetalálni, mint egy izgő-mozgó lábat, de őszintén képtelen vagyok elhinni, hogy ha egy ember életéről van szó, akkor ne érné meg a próbálkozást..."

Nálad hiányzik szerintem a logikus gondolkodás képessége. Veszélyhelyzetben baromi nehéz célozni. Törzsre is (persze a képzettek azért jobbak, de vészhelyzet az vészhelyzet). Nemhogy majd egy késsel felém közelítő embernél még a lábát próbáljam eltalálni, hátha szegény ember életét meg tudom kímélni, amikor saját életemről is szó lehet.
És itt a lényeg. Szerinted majd a másik életével foglalkozni kellene, amikor simán benne van, hogy maradandó károsodást okoz vagy netán megöl téged? (Egy késszúrás kevesebb egy másodpercnél. Ha nagyon balszerencsés vagy, akkor abba az egybe bele lehet halni ott azonnal vagy később) Nem fogja senki megpróbálni, amikor a saját életéről, a társa vagy egy ártatlan ember/ek életéről van szó. Valószínűleg te se tennéd. Kurvára nem.

"Use of deadly force is often granted to law enforcement officers when the person or persons in question are believed to be an immediate danger to people around them, or when a person poses a significant threat to a law enforcement officer, usually when the officer is at risk of serious bodily injury or death."

Teljesült ennél az esetnél? Teljesült. Nincs miről beszélni.

A másik, hogy Amerikában, ahol minden ötödik bűnözőnél fegyver van, teljesen normális reakció, hogy lőnek. Láttam régen egy olyan videót, ahol rendőri autós üldözés után a nő végül kiszállt a kocsiból felemelt kezekkel. Aztán hátranyúlt és úgy nézett ki mintha fegyvert akarna elővenni. Lelőtték. Kiderült, hogy nem volt nála fegyver. Helyes dolog? Valószínűleg nem. Érthető? Szerintem ABBAN az országban teljesen igen.

És még egyszer hangsúlyozom: mindenki tudja, hogy ha nem engedelmeskedsz a rendőrnek az Egyesült Államokban, akkor lelőnek. Pont. Kurvára leszarja mindenki, hogy ez kinek tetszik vagy kinek nem. Amelyik agyhalott nem képes felfogni, hogyha a rendőr (vagy egyáltalán bárki) fegyvert fog rá és azt mondja (nem is egyszer!), hogy feküdjön a földre vagy dobja le a kést, akkor az meg is érdemli, hogy lelőjék.


29146 levél
Válasz 14.09.02. 11:53 #5671
Germinator
Szerintem ezt elég rosszul látod, nem hiszem, hogy olyan kurva nagy intelligenciája lenne az amerikai rendőröknek; szerintem híresen agresszívek és elégszer visszaéltek már a hatalmukkal a múltban. Körülbelül ez a végtelenedik "agyonlőttünk egy késsel fenyegetőző vagy egyenesen ártatlan (afro-amerikai) embert" eset az USÁ-ból, szóval annyira nem kell ajnározni az ottani rendszert...

Az alapprobléma az, erre persze nyugodtan reagáljon bárki, mondjuk aki rendőr és esetleg olvassa a fórumot, hogy miért nem lehet ilyenkor valakit lábon lőni? Tudom, a lövés/célzás nehéz dolog, egy törzset sokkal egyszerűbb telibetalálni, mint egy izgő-mozgó lábat, de őszintén képtelen vagyok elhinni, hogy ha egy ember életéről van szó, akkor ne érné meg a próbálkozást... (gondolom jó kiindulópont a lábra való célzásnál, hogy a földből indul ki, törzs alatt van; ennyivel több kapaszkodó máris a rendelkezésre áll, mintha mondjuk a karját akarnák eltalálni)

És nemtom mér van benned is az, hogy "még ez is jobb, minthogy semmit sem kezdenek a bűnözőkkel és a rendőrök félnek erőszakot alkalmazni itthon". Ez annyira szélsőséges gondolkodásmód, ez alapján vagy egyáltalán nem lép fel egy rendőr egy rendbontó ellen, vagy egyből halálra lövi. Vannak azért átmenetek is, miért nem azt hiányolod ilyenkor? Abban egyetért gondolom mindenki, hogy a fellépés hiánya nem megoldás, de a másik véglet, az agyonlövés sem lehet az, hiszen meghalt egy ember. Ja, hogy nem ember, hanem egy bűnöző halt meg, úgy kell neki? Hát igen, ha erről így gondolkodtok, akkor valóban az amerikai rendőrség kötelékében a helyetek, csak ne lepődjetek meg, ha majd ti is ilyen kétes ügyekbe keveredtek...
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1353 levél
Válasz 14.09.02. 11:41 #5670
Sith Assasin
Én is egyetértek.

A férfi többszöri felszólításra se állt meg, sőt késsel a kezében a rendőrök felé ment és nem úgy tűnt mintha barátkozni akarna. Le kellett lőni. Pláne, hogy az Egyesült Államokban mindenki tudja, hogyha nem azt csinálod, amit a rendőr mond, akkor annak bizony simán lehet az a vége, hogy lelőnek.

Én inkább a határozott rendőri fellépést tartom jónak, mint azt, ami itthon folyik néha. Hogy a pitiáner szar alakok a rendőr arcába ugathatnak és kiabálhatnak vele, a rendőr meg semmilyen erőszakot nem alkalmazhat különben ő ellene indul eljárás. Meg majd csak akkor lőjön, ha a bűnözőszar lő először.

Nyilván nem azt mondom, hogy ugyanolyan jogokat kellene adni itthon a rendőröknek mint az Egyesült Államokban, mert azért az valószínű, hogy az itthoni és ottani sima mezei rendőrök intelligenciája és képzettsége nagyban eltér, tehát simán lennének itt durva visszaélések. Főleg, hogy ez itt Magyarország.

29146 levél
Válasz 14.09.02. 10:41 #5669
Germinator
Ja, azt vágom, hogy - gondolom főleg Paks közeli településeken - elég gyakoriak a szirénapróbák, de Pesten nekem is ez volt az első, amit hallottam. Konkrétan erre ébredtem, hogy FIGYELEM EZ PRÓBA FIGYELEM EZ PRÓBA, elég hangos volt De nyilván ez a célja
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
31934 levél
Válasz 14.09.02. 06:39 #5668
szbszig
LOL, tegnap este láttam ezt a szirénapróbát a híradóban, meg most is olvasom. Ezen kellett úgy megijedni, hogy az emberek elsírták magukat, meg hisztérikus rohamokat kaptak, a tyúkok pedig betojtak, akarom mondani nem tojtak be? Nálunk otthon, Dunaújvárosban minden hónap első hétfőjén van ilyen úgy kb. évek óta. Amúgy véleményem szerint elég kontraproduktív, mert ha egyszer tényleg vészhelyzet lesz, nálunk a büdös életbe senki nem fogja a füle botját se mozdítani, annyira hozzászoktak már az emberek az állandó szirénázáshoz.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
11357 levél
Válasz 14.08.23. 21:42 #5667
Tyrn
Egy képzelt A8-tulaj naplójából

régi karotta írás, én végigröhögtem. Otthon a haverokkal leülünk a plazma elé, Sylvie elénk rak valami sósat. Sokat nevetünk, erősen, hangosan.
16067 levél
Válasz 14.08.23. 16:34 #5666
david139
Nem tudom mit tanítanak nekik, de ha tényleg ezt, akkor én akár most is beállhatnék rendőrnek, mert kiabálni meg össze-vissza lövöldözni nekem is menne.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
9513 levél
Válasz 14.08.23. 16:08 #5665
Mattmaster
Na, maradjunk normális hangnemnél, én meghallgatom mások véleményét ha már belinkeltem ide. De nem gondolom úgy, hogy bármi szélsőségeset mondtam volna.

Szerintem nem kéne ebből ekkora ügyet csinálni. A lelőtt férfi lopott, kiszámíthatatlanul viselkedett, késsel a kezében szaladgált az utcán, nem követte a rendőri utasításokat. A rendőrök tisztában voltak vele, hogy ez nem valami rosszullétes támolygás, ugyanis a férfi tudta, hogy rá most fegyvert fognak. "Lőjjetek le" felkiáltásokkal indult meg a rendőrök felé, és még a kést sem dobta el a kezéből.

A rendőr nem batman, joga van neki is félni, előfordult már narkósoknál hogy egy golyót meg sem éreznek és van idejük halálos sebet ejteni vágóeszközzel. És igen, annyi kiképzést kapnak. A kiképzésen pedig ezt tanítják.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.