Medieval II: Total War

anglia +1
portugál -1

Anglia - 18
Bizánc - 11
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 18
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 17
Szicília - 16

Szicília +1
Bizánc -1

Anglia - 17
Bizánc - 11
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 18
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 17
Szicília - 16

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Nekem sem megy a videó...

N-R-CS +1
szicília -1

Anglia - 17
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 18
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 17
Szicília - 15

bakker a rendes gépemen sem megy

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Miért nem szavaz senki?

Mind1 ma este már az asztali gépemnél leszek, szal meg tudom nézni rendesen

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Nekem is rendes... windows média pléjörrel.

Nekem lejátsza rendesen.

Hang...? Korrekt, ezek szerint nekem hang nincs.
Megmondom őszintén, gőzöm sincs.

Milyen codecet igényel? Mert nekem csak hang van

Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!

Jól néz ki

Katarzis az SG fórumon mutatott egy kiszivárgott(vagy ~tatott...?) videót... a fele gondolom csak néphülyítés, de a másik fele...?! Uhh. Nézni kék'.

Spanyol +1
szicília -1

Anglia - 17
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 17
Szicília - 16

Pl. kannibalizmus, sörfogyasztás, testillusztrálás, teljes koponyaszőrtelenítés?

Mivel csak 1530-ig tart a játék, ők így már nem férnek bele az adott periódusba, közvetlen őseik pedig valószínűleg ebben a korban még nem álltak az evolúciónak azon fokán, hogy képviseltethessék magukat a homo sapiens ügyes-bajos dolgaiban, de ez nem von le semmit az értékükből, az pedig igazán dícséretes, hogy mára a civilizáció egyes elemi nyomokban már felfedezhetőek egyeideken...

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

... izé... lehetne spéci elit egység a "Hungarian fradidrukker"... de ez csak úgy eszembe jutott... Vagy mibe...

Hát igen.. Most nézegetem, h mit lehetne betenni és mit nem, az a helyzet, h ez az 1080-1530 elég necces. A felsoroltak közül soknak ez jelenti a gyenge pontját, pedig ha télleg történelemhűen akarjuk ezt összehozni erre is figyelni kell sajna.

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Grat, ezt faszául összeírkáltad, szép volt!

Egyes részei már megvannak, de vannak benne qrva jó ötletek is, mint pl a vitézek, ez az alap, hogy nem jutott eddig eszünkbe..

Legyen akkor külön paraszt meg jobbágy?

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Ja, még annyi: székely könnyűlovasságra szükség van! A "lúfők" igen jelentős haderőt képviseltek Erdély egész történelme során! És ne feledjük a székely puskásokat se!

hupsz... most látom, hogy figyelmetlenül olvastam.. bocsi!

Tetszik az elgondolás egyébként nagyon is!

A "banderiális lovasság" nem jó a bárói nehézlovasságra?

Alapul kéne venni az elnevezésekhez a korokban uralkodó társadalmi rendszert. Pl.:

A feudális időkben:

-Főnemesi nehézlovasság, vagy Bárói nehézlovasság (ez lehetne
egy nehézlovasság, ami olyan elitegységként funkcionál)

-Hűbéres lovasság (ezen belül lehetne egy nehezebb, a
középbirtokosokból álló, és egy könnyebb, a kisnemesekből),

-Vitézek (könnyűlovasok)

-jobbágy (erősebb könnyűgyalogos)

-Várjobbágy (ők lehetnének a nehézgyalogság)

-Paraszti segédcsapatok (olcsóbb és rosszabbul felszereltebb,
mint a jobbágy, de nagy tömegben vannak vegyes fegyverrel)

A familiaritás éveiből:

-Familiáris lovasság (ebből is lehetne kétféle, nehéz és könnyű)

-Familiáris gyalogság (ez is lehet ugyanúgy kétféle)

-Paraszti segédcsapatok (olcsóbb és rosszabbul felszereltebb,
mint a jobbágy, de nagy tömegben vannak esetleg vegyes
fegyverrel)

A banderiális időkből:

-Királyi bandérium (ez egy nehézgyalogos elit egység, amolyan
morálnövelő mint az első kohorsz)

-Nemesi bandérium (könnyűgyalogság, vagy
kezdeti nehézgyalogos)

-Megyei bandérium (könnyűgyalogság, esetleg ők lehetnének
amolyan spéci lándzsás egység a "tipikus" kiegyenesített
kaszával meg egyéb finomságokkal)

-Telekkatonák (könnyűlovas íjász, ilyen tényleg volt)

-Paraszti segédcsapatok (olcsóbb és rosszabbul felszereltebb,
mint a jobbágy, de nagy tömegben vannak vegyes fegyverrel)

-egyéb katonák:

-Végvári vitézek (erődvédő egységek)

-Erdélyi számszeríjászok

-Szász íjászok, gyalogosok, lovasok (sajna magyar gyalogos
íjászokról nem tudok)

-és végül lehetne egy királyi gyalogos elitegység, ami a
kezdetektől van, de képes fejlődni végig, esetleg kinézetre is,
a nevük mondjuk Udvari testőrség

Na ezeket az egységeket nem teljesen a fantáziám szülte, csak próbáltam kategorizálni és reálisan elnevezni a történelmi magyar egységeket, amik a régmúlt korokban voltak. Remélem teszeni fog, ha nem, szóljatok és javítgassunk rajta, de szerintem nem kéne teljesen elvetni, mert így most van egy csomó olyan magyar egység, amik kötődnek a valósághoz.

Bizánc: +1
Skócia: -1

Anglia - 17
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Quiz vol. 3: jóvan, h szépen ott lesznek a mindenféle nációk (kun, bese, jász, stb.) de magyar "egység" szinte nincs is. Mivel ebbe a Total Realism-be már nem szándékszok pannonokat, szkítákat és egyebeket importálni, ami magyar:

- paraszt (bocs jobbágy) - zsír
- gyalogos íjász - ez kell (volt vmi hely, országrész, amit ki lehet nevezni a magyar íjászat fellegvárának?
- pálos szerzetes - sztájl

Ennyi. Meg persze a székelyek. De azért ide még kéne vmi. Lándzsások? Erőltetett. Nem ártana vmi nagy idea.

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Illig egy szenzációhajhász agyalágyult, és ezt nem én mondom, hanem tőlem egy kissé okosabbak... Sokan már úgy ismételgetik abszurd állításait, mint sziklaszilárd tényeket, sőt vannak egyes népszerű előadók, akik már rendszeresen így nyilatkozgatnak: 896-ban, azaz 596-ban ugyebár, mint tudjuk.. Szal óvatosan kell kezelni az ilyesmit...

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Illig szerint nem volt kettős honfoglalás, Lászlónak mégis igaza volt: Baján avarjai már a magyar törzsszövetség része voltak. Ezt motívumok, temetkezés - szóval, egy csomó igazolja szerinte. Meg Varga Csaba szerint is így van, aki elolvasott magyarul egy avar gyűrűt...

Sajna most nincs időm, de majd ennek a székely kérdésnek utánajárok. László Gyula kettős honfoglalása szerint ők már a 670-es késő-avar hullámmal bejöttek és letelepedtek. Na, a többit majd később.

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Besenyők sokkal később jöttek. A kunokkal egyidőben, az 1200-as évek 2. felében - ha jól emléxem. Vagy még későbbi hullámban talán.

És szvsz nem volt hierarchikus besorolásuk: csatlósnépek voltak mind. 1-2 kicsi törzs levált a saját népéről és csapódott "hozzánk", mint martalóc. A székelyek azért furák, mert az ő népükkel, a kabarokkal sokáig egységben éltünk (egyesek szerint vagy 1000 évig: 1e. 500-tól isz. 500-ig), a kazár kaganátusban. Szerintem viszont vigyázni kell a "kabar" szóval, mert nagyon olyan a hangzása, mint az arab hangtan által torzított görög szavak... Vagyis valószínű, hogy a "kabar" = "szabir" (görögül: szavard; a kabarokat pedig kabardoknak is nevezték... szóval, sok a torzulás, a hangzómódosulás, az elírás a görög -> perzsa -> arab népnév átvátelek esetén). Tehát szerintem a székelyek valami kazár törzsecske volt, ami szervesen hozzáépült a Megyeri nemzetsége által irányított szabir törzsszövetséghez. Mint ilyen, kicsit másodrendűek voltak, ezért "ütközőként" alkalmazták őket, elő-, ill. hátvédként. Azért is gondolom, hogy ők mások voltak, mint a besék (ami népnév egyébként "sas"-t jelent és sokak szerint az "Emese-ábrázolás" a nagyszentmiklósi kincsen a "besék" által meggyötört, elrabolt nőket szimbolizálja és nem az eredetmondát), oszétek... oppárdon: jászok és a kipcsakok... oppárdon: kunok, mert az életmódjuk sokkal inkább a hegyek közti letelepült életet élőké volt már a kezdet kezdetén is, nem úgy, mint a szabiroké.

Vagyis megérzésem szerint a székelyek egy, az örmény, vagy perzsa vidékekhez, a kaukázushoz közelebb élő népség lehettek, sokkal helyhez kötöttebb életmóddal - épp ezért voltak alkalmasak határvédelemre! -, mint a kunok, jászok, besenyőpistabácsik. S valószínűleg ők rendelkeztek egykori anyanemzetükkel is élő kultúrális és kereskedelmi kapcsolattal. Magyarjaink is inkább az ún. kumagyarokkal voltak kapcsolatban, akik a Kaukázus északi lejtőin, a Kuma és a Bujvola folyó találkozásánál tartották székvárosukat, semmint a baskírokkal, akik a Volga torkolatától északra éltek. Ezért indult Julianus az ő keresésükre: a kumagyarokról tudtak, hiszen dominikánus, majd később ferences kolostorok, püspökségek voltak az azóta sikeresen elfelejtett (vagy inkább elfelejtetett!) 3. nagy "Magyarország", akkori nevén: Kumagyaria földjén. Az uralkodóik - csakúgy, mint az Árpád-ház - Megyeri törzséből valók voltak, egy pápai oklevél az 1400-as évek első felében Gyeretyánt, Kumagyaria fejedelmét "Magyarország szent királyainak véréből való"-nak mondja... Márpedig a pápa nagyon nagy fontosságot tulajdonított - persze, anyagi és presztízs beli kérdés miatt - az ilyen téren szükséges pontosságnak. (Lásd még: Bendefy könyvét "Gyeretyán országa - a kaukázusi magyarság története" címmel!)

Naszóval... Végeredményben szvsz a székelyek a kumagyariai szabirokból szakadtak ki, akik nem sztyeppi, hanem hegyvidéki állattartók és főként kereskedők voltak. Tehát a véreink; ellentétben a besenyőkkel, kunokkal, jászokkal, akik zsold, vagy más haszon reményében csapódtak hozzánk és közel azonos, segédcsapati funkciónak megfelelő szerepük volt. Gyanítom, lehetett harcmodor beli eltérés közöttük és ennek megfelelően eltérő módon, eltérő feladatokra vezényelték őket - de nem gondolnám, hogy ez rangbani megkülönböztetéssei is járt volna. Amikor mégis azzal járt, azt mindig valami speciális politikai helyzet indokolta: tatár veszedelem, Kun László pápával való marakodása, stb.

Fúúúúú... Jól kiosztottam az észt, mi? Gazdálkodjatok vele okosan!

Lengyel +1
Bizánc -1

Anglia - 17
Bizánc - 11
Dánia - 16
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 18
Spanyolország - 16
Szicília - 17

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

skót +1
portugál -1

Anglia - 17
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 18
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Portugália: +1
Anglia: -1

Anglia - 17
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 12
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Szicília +1
Bizánc -1

Anglia - 18
Bizánc - 12
Dánia - 16
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Persze, kun simán! Sőt Metalloglobus brilliáns ötlete nyomán még Pálos szerzetesek is lesznek..

Köv. kvíz: ezek a kis nemzetiségeink, a székely, a kun, a jász, a bese együtt harcoltak az elővédben? Ill. a székelyek inkább határvédők voltak, de az utóbbi három nyomta együtt, vagy volt köztük vmi megosztás, hierarchia?

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

dán +1
bizánc -1

Anglia - 18
Bizánc - 13
Dánia - 16
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 16

anglia +1
szicília -1

Anglia - 18
Bizánc - 14
Dánia - 15
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 16

Vagy kun... bár a korai jelenlétük nem, de az 1200-as évek közepétől a részvételük már igencsak igazolt! Nos?

A kabar nem jó. 1080-1530-ig tart a gáma, így történelmileg lényegében már a játék elején se léteznek a kis kabarjaink nemhogy a vége felé, addigra már rég beasszimilálgatták magukat ükükükükükükükükükükapáink közé...

Szal ha már magyar, akkor besenyő lovas...

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

Ja, persze... A magyarok híresek voltak arról, hogy a nyeregben hátrafordulva erőszakolták a nőket. Kár, hogy nem maradtak fenn erről korabeli ábrázolások. Ősmagyar mangák...

"Nem nagyon harcoltak azok (se) gyalog, csak esetleg fosztogatások esetében leszálltak a lóról, ha épp nőket akartak erőszakolni"

A második részével nem értek egyet. Szerintem azt is nagyobb buli lovon csinálni...

www.julius-kronika.atw.hu www.pannonlegio.extra.hu

Két okból sem.

1) A kabarok voltak az előcsatározóink és később a határőreink. Ők lettek a somogyi-zalai letelepülők és a székelyek.

2) A pecsenyégek ugyanolyan lovas nomád türk hadibanda voltak, mint eleink. Nem nagyon harcoltak azok (se) gyalog, csak esetleg fosztogatások esetében leszálltak a lóról, ha épp nőket akartak erőszakolni, vagy egy kolostor kincses kamráját kifosztani.

Gyalogos előhadként legfeljebb kényszerből ilyen-olyan germán maradékok is harcolhattak (gótok, langobardok és gepidák itt rekedt szórványai), esetleg a frank birodalom határszéli maradványain élő kisebb más népecskék lándzsás-pajzsos, vagy baltás-pajzsos alakulatokként. Illetve (ha az illig-i elméletet elvetjük) szlávok is bóklászhattak már a Kárpátoktól kelet - észak-keletre akkoriban, ugyanolyan harcmodorral, mint a germánok. De szvsz ők kevesebben lehettek, mint a germánok, mert a vaspapucsos faeke feltalálása (i.sz. 600 körül) előtt egyszerűen NEM LÉTEZTEK. Tehát alig 300 év alatt nem nagyon szaporodtak el, hogy jelentős hadi erőt képviseljenek - még akkor sem, ha ez a mezőgazdasági újítás a világtörténelem egyik legnagyobb népességrobbanását okozta a térségükben (a XIX-XX. századi jelenségeket leszámítva).

Szóval a válaszom: ha már előhad, akkor kabar. Ha már kabar, akkor lovas. Besenyő gyalogos semmiképp.

Na most vagytok gondban, mert ilyen kevesen kb. hónapokig nem fogtok tudni kiejteni senkit sem...

Portugália: +1
Lengyelország: -1

Anglia - 17
Bizánc - 14
Dánia - 15
Lengyelország - 17
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.

Készül a Hungarian Total War egységlista 2.0...

Megszépítem, feljavítom, meseegységeket hasonlóan mesésre ugyanakkor valósra cserélem, szal fasza lesz!

Kvíz: besenyő barátaink harcoltak gyalogosan Kárpát-medencei letelepedésük során, magyar előhadként?

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

N-R-CS +1
szicília -1

Anglia - 17
Bizánc - 14
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Szicília +1
Bizánc -1

Anglia - 17
Bizánc - 14
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 16
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 18

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

anglia +1
német -1

Anglia - 17
Bizánc - 15
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 16
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

Szicília +1
Török Birodalom -1 (bocs..)

Anglia - 16
Bizánc - 15
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 17

TotalWar Magyarország - http://www.towahun.gportal.hu -.- Haditanács - http://towahun.14.forumer.com

N-R-CS +1
török -1

Anglia - 16
Bizánc - 15
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 17
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 16
Török Bir. - 1

török +1
Portugália -1

Anglia - 16
Bizánc - 15
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 16
Portugália - 10
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 16
Török Bir. - 2

Jöttem, bár nem rám gondoltál és nem így, az tuti!

Most jöhet valaki a törökökre

török -1
lengyel +1

Anglia - 16
Bizánc - 15
Dánia - 15
Lengyelország - 18
Német-Római Cs. - 16
Portugália - 11
Skócia - 17
Spanyolország - 16
Szicília - 16
Török Bir. - 1