Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Kedvenc filmes idézeteitek, jeleneteitek

12091 levél
Válasz 10.09.22. 19:01 #3331
Gobiakos
11785 levél
Válasz 10.09.22. 18:22 #3330
Star Wars
11785 levél
Válasz 10.09.22. 18:19 #3329
Star Wars
"We have a saying in Tibet: If a problem can be solved there is no use worrying about it. If it can't be solved, worrying will do no good. "
31911 levél
Válasz 10.09.21. 19:30 #3328
Creativ3Form
Jackie Brown. Az egyetlen Tarantino film, ami nem saját sztoriból készült, de ettől még imádom. Azóta is gyakran használom, a "hajnali 10-kor" kifejezést, ami ugye szintén ebben a filmben hangzott el.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
29146 levél
Válasz 10.09.21. 19:15 #3327
Germinator
Nigger vagyok én? Inglewoodban vagyunk? Nem, itt vagyunk nálam.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3801 levél
Válasz 10.09.21. 19:14 #3326
Rohamoszti
Bazzzmeg Scotty ez jó híír! Ez a lehető legjobb hír!
"Tonight's forecast: A FREEZE IS COMING!" by Mr. Freeze
29146 levél
Válasz 10.09.21. 19:13 #3325
Germinator
No Stairway? Denied!

What an extremely excellent discovery... not!

It certainly does suck!

... that's what she said!

Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
12091 levél
Válasz 10.09.21. 18:59 #3324
Gobiakos
"Next time I tell you to shoot the fucker, shoot the fucker!"
10258 levél
Válasz 10.09.15. 07:28 #3323
MattMatthew
"You did everything to make this private war happen. You've done enough damage. This mission is over, Rambo. Do you understand me? This mission is over! Look at them out there! Look at them! If you won't end this now, they will kill you. Is that what you want? It's over, Johnny. It's over!"
"Nothing is over! Nothing! You just don't turn it off! It wasn't my war! You asked me, I didn't ask you! And I did what I had to do to win! But somebody wouldn't let us win! And I come back to the world and I see all those maggots at the airport, protesting me, spitting. Calling me "baby killer" and all kinds of vile crap! Who are they to protest me? Huh? Who are they? Unless they've been me and been there and know what the hell they're yelling about!"
"It was a bad time for everyone, Johnny. It's all in the past now."
"For you! For me civilian life is nothing! In the field we had a code of honor, you watch my back, I watch yours. Back here there's nothing!"
"You're the last of an elite group, don't end it like this."
"Back there I could fly a gunship, I could drive a tank, I was in charge of million dollar equipment, back here I can't even hold a job parking cars!"
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
31911 levél
Válasz 10.09.15. 02:34 #3322
Creativ3Form
- Na és te? Eldobtad ma már a nyúlat?
- Hát, ami azt illeti...
- Na ná, hogy el. Te vagy Runkle. Vernéd egy youtube-os táncoló macskára is.


Ezzzz bazzzz beteg ez a sorozat! De nagyon.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
10985 levél
Válasz 10.09.11. 11:31 #3321
VodevilX
"I'm gonna dab on some of my new cologne, drives women crazy... smells like money"
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
29146 levél
Válasz 10.09.10. 19:29 #3320
Germinator
Nem A segítségedből fejtettem meg
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3729 levél
Válasz 10.09.10. 19:21 #3319
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Germinator

Gratulálok, valóban Aang legendája a megoldás.

Kiemelkedik a kommersz, erőszakos, agresszív, ölök, pusztítok, gyilkolok, rombolok félórás szennyekből.

Remekül megírt karakterek, remekül van felépítve és a maga a történet is jó.

A dal az egyik kedvenc részemben, a "Tales of Ba Sing Se"-ben szerepel. Ez a rész speciális, mert több kis mesét tartalmaz, a dal pedig a "Tale of Iroh"-ból van idézve.

A dal értékéről a port.hu-n így írtam:

"A kedvenc epizódom "The Tales of Ba Sing Se", azon belül is Iroh meséje. Itt a készítők mélységről tettek tanúbizonyságot. Ebben a pár percben szinte költőien kifejezték Iroh egész jellemét, karakterét és a szemléletét. Ez nemcsak abban mutatkozott meg, hogy a virág esetében azt szemléltette, hogy mindennek meg van a helye a dolgok rendjében, mindenhez kellő figyelemmel és hozzáértéssel kell viszonyulni, nem csak abban, hogy helyreigazította a rátámadót, hanem a dalban is.

Az előadott dallal előbb egy síró kisfiút vidított fel, ilyen hangnemben is adta elő, viszont, amikor egyedül, a fiára emlékezve énekelte, már tele volt bánattal és fájdalommal.

Az mutatta meg ennek az embernek az értékét, hogy képes volt másféle hangsúllyal előadni egy dalt, ami más értelmet is nyert a helyzettől függően. Másnak elűzte a bánatát, neki azonban az emlékezése "eszköze" maradt.

És meg kell mondjam, hogy ez apró, rövid jelenet úgy megérintett, hogy egy pár könnycseppet el is morzsoltam, amit eddig még mese nem váltott ki."


Annyit tennék hozzá a fia meghalt a háborúban, és a fia születésnapján emlékezik meg róla. Lényegében neki énekli a dalt.

Remélem nem gúgliztál!
29146 levél
Válasz 10.09.10. 19:04 #3318
Germinator
Amennyiben a megfejtés az Avatar, én úgy hallottam, hogy elég népszerű és jó rajzfilm, habár engem nem túlzottan érdekel. Mindenesetre eléggé dicsérik mindenhol.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
10258 levél
Válasz 10.09.10. 19:03 #3317
MattMatthew
Hát... hallottam egy bizonyos Grand Master of the Jedi-ról, akinél a "túl koros" azt hiszem huszon egy-két évet jelentett és csak pár év (?) képzést kapott. Nyilván akkor kicsit alacsonyabb volt a küszöb a kevés jelentkezőre való takintettel.

Teljesen jogos amúgy, de úgy érzem, hogy ez a leg kevsébé reveláns az Erő ügyében, és itt van az, ahol a Rend nem működik tökéletes összhangban az erővel.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10258 levél
Válasz 10.09.10. 19:00 #3316
MattMatthew
Én is köszönöm... sokat rizsáztunk.

Feladványodhoz; utánanéztem, de most komolyan, ki néz ilyet? Még nem hallottam róla... érdemes? Egy kedvcsinálót majd írhatnál vhova.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
13840 levél
Válasz 10.09.10. 18:21 #3315
powerhouse
nem csak képesség kell a mester fokozathoz, de tapasztalat is. Anakinnak ez nem volt.
If I look back I am lost
3729 levél
Válasz 10.09.10. 18:08 #3314
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A végzetszerűsége esetében is van jó és rossz, a mi szemszögünkből legalábbis.

Amúgy a prófécia már eleve végzetszerűség, így értettem.

Most miért küldenének el? Szerintem egy jót beszélgettünk, mások is "tanulhatnak" belőle.

Köszönet a remek álláspont-ütköztetésért.

___________________________

A lentebbi feladványomhoz a második segítség:

SPOILER
Két Emmy jelölése közül az egyiket megkapta. Az évet nem árulom el, mert onnan ki tudnátok találni (szerk.: ha utána néztek ).

Három évadból áll.

Szélesebb korosztályt szólít meg, a története is, annak ellenére, hogy igazából van egy célcsoportja.

Azon sorozatok egyike, amiből filmes adaptációt készítettek, és nem sikerült túlzottan jól. A rendező megítélése ellentmondásos: egyesek imádják, zseninek tartják, mások egyik ellenérve a rendezővel szemben, hogy túlzottan kiszámítható, ugyanarra a sémára húzza fel a filmejeit, amiben van igazság. Mindig van egy csavar a történetben, melyet a végére old fel.

(Szerk.: Ez a rendezős megjegyzés nagyon közel kell, hogy vigyen. Az egyik legellentmondásosabb megítélésű rendező. Sokan csalódnak a filmek lezárásaiban. Ez már nagy segítség. )


Remélem így már kitaláljátok!
10258 levél
Válasz 10.09.10. 15:04 #3313
MattMatthew
Jah, már eléggé kitárgyaltuk... még a végén elküldenek minket a jó... SW topikba.

Egyébként ha "Ez volt az univerzum sorsa, mondhatni végzetszerűsége." akkor nincs jó és rossz, csak bábok; de azt hiszem már értem az álláspontodat. Köszönöm!
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3729 levél
Válasz 10.09.10. 14:51 #3312
Juraviel.Ihuan.Bedvin
@MattMatthew

Köszi a választ!

Huh, szerintem nem fogunk tudni kiegyezni, mert annyira eltérő alapokról, világnézet szemszögéből vizsgáljuk ezt a kérdést.

Egyetértek, hogy a kvalitás egy ember, személy esetében a legjelentősebb kérdés, azonban ezen is munkálkodni kell, hogy az ember ki tudja bontani.

Az Erőnek hatalmas ereje van, amellett, hogy a világot áthatja, egyensúlyban tartja, veszedelmes is. Az érzelmek miatt, melyek még az erőnél is hatalmasabbak, melyek meg tudják ingatni a békét, a nyugalmat, az egyensúlyt.

Az Erő használatánál a próba tengelye a kontroll megtanulása és alkalmazása.

Ezért hangsúlyozza Yoda nemcsak neki, hanem Lukenak is a türelmet.

Továbbra is tartom az álláspontom, hogy a Rend hozzáállásában semmi kivetni valót nem találok, de ez az én szemszögem. Szerintem a Rend a megfelelő időben, a megfelelő helyen dicsért. Palpatine nem ezt tette, hanem hízelgett. Nem barátkozott, hanem fúrt, faragott és ármánykodott. A barátkozás feltétele az önzetlenség és a szeretet, nála ez nem volt jelen. Ezt Anakin bőven megkapta Obi-Wantól, aki testvéreként bánt vele. Yodától is megkapta a kellő megbecsülést, törődést, és tiszteletet. Különben Anakin nem fordult volna hozzá a félelmeivel.

Így a Sith úr alkalmazkodott, hanem kihasználta Anakin édesanyja és Padmé kapcsán az érzelmi ingatagságát.

Talán azért is tudom jobban elfogadni a Rendet, mert ismerem a zen buddhizmust hellyel-közzel, és a filmbeli Rend számos eleme, gondolata, módszere onnan származik. És a módszerek ott sem térnek el nagyon.

Anakin részben Palpatine, részben saját maga okán bukott el. Nem a Rend miatt. Ezért én Yodának és Obi-Wannak adok igazat. Yoda, amikor Anakin beszél a félelmeiről, felhívja a figyelmét, hogy el kell fogadnia a megváltoztathatatlant.

A filmes idézeted.

Ott azért bántak így, mert egy külső "erő", akiben már amúgyis érezték a veszélyt, beavatkozott a belső köreikbe, módszertanukba. Szó sincs gőgről, büszkeségről.

Anankin egyszerűen még érett meg a Mesterségre. Erre Obi-Wan is felhívja a figyelmét, hogy legyen türelemmel.

Nagyon jól sejtették, hogy Palpatine mire használja Anakint. Nem érzem, hogy az lett volna a helyes, hogy egy olyan embert, aki még nem érte el a saját kvalitása ama szintjét, amely erre alkalmassá tenné, bevegyék a legfelsőbb tanácsba.

Az, hogy sejtették, tudták, hogy ő a prófécia beteljesítője, nem egyenlő azzal, hogy legyezgessék a "büszkeségét".

Anakin és a Tanács közötti eme konfliktus ki sem alakult volna, ha Palpatine ezt nem lépi meg. Az ő ármánya volt, ami a Rend ellen fordította Anakint, ő az oka, hogy tévesen, egy hamis szemüvegen látta őket.

____________________________

Lentebb írtad, hogy nincs fekete-fehér. Ez igaz, de vannak kivételt képző történetek.

Míg pl. Martin "Tűz és Jég dalában", vagy Weis-Hickman "Sárkánydárdáiban", Herbert "Dűnéiben" stb. sokkal nehezebb eldönteni, ki a jó és a rossz, sőt, a személyek jóval összetettebbek, addig az én szemszögemből pl. a Gyűrűk és Ura és mozi Star Wars már nem ide tartoznak.

Bár itt is van egy összetettség, azért az itteni karaktereknél szerintem jóval könnyebben meghúzható eme határvonal, jóval feketébbek és fehérebbek a jellemek, egyértelműbbek az én értelmezésemben.

Ezek hívom én archetipikus történeteknek. Amikor egy adott karakter fel van ruházva adott tulajdonságokkal, és a változás mértéke jóval kevesebb, mint máshol.

Bár a KOTOR-ral nem játszottam, meg sem lepődöm, ha ott, mivel BioWare alkotása, nem lehet egyértelműen választani, mit tekintünk jónak vagy rossznak.

A szememben a Star Wars -akárcsak a Gyűrűk Ura, de a Szilmarilok már nem ilyen- a régi népmesék, legendák, regék motívumait foglalja magában, jó valóban jó, a rossz valóban elvetemült és gonosz, alig van a kettő közötti árnyalat.

Palpatine az abszolút értelemben vett gonosz, nem látok benne árnyalatot, csak pusztán azt, amit archetipikusan egy űroperába helyezve testesít meg.

És ennek ellentéte a Rend.

Köztük meg ott van a kötőanyagként Anakin, a hős.

Én meg azért sem érzem, hogy alkalmatlan volt a Rend saját jósága okán, mert Anakin története egy megváltástörténet, és mint sok mesében, a főhősnek az alvilágba kell szállnia, a sötétségbe, és onnan kiemelkednie.

Ez volt az univerzum sorsa, mondhatni végzetszerűsége.

Ez részben tűnhet most csúsztatásnak, de nem hiszem, hogy Jó azért, mert nem változtatott önmagán és a függetlenségén, okozta a Köztársaság bukását.

Szerintem épp a "gonosz" akarja ezt "elhitetni", amely amúgyis lerombol minden értéket, és úgy állítja be, hogy önérdekből, legyen bármiről is, legyen bármilyen horderejű is, a jó mondjon le önmagáról.

Ha más Star Wars történetekben a karakterek, a történet jóval árnyaltabb, az szerintem nem áll erre a hat részből álló sagára.

Nos, ez egy kicsit zavaros lett. Szerintem nem fogunk kiegyezni. Te úgy értelmezed, én így.

Jó volt ez a beszélgetés, de én részemről zárom, mert érdemben már nem tudok mit hozzátenni.
10258 levél
Válasz 10.09.10. 14:05 #3311
MattMatthew
Mai Wookieepedia idézet:
Mace Windu: "You are on this council, but we do not grant you the rank of Master."
Anakin: "What? How can you do this? This is outrageous! It's unfair! How can you be on the council and not be a Master?"
Mace Windu: "Take a seat, young Skywalker."


Itt is, ha rugalmasabbak a szabályok alkamazásában és nem vezeti őket részlegesen sem a büszkeség, hogy mi vagyunk a Mesterek akkor Vader jobban viszonyult volna hozzájuk. Mindig azt éreztem, hogy a saját önérzetük miatt nem tudták meglátni és felismerni mekkora volumenű személy is Anakin Skywalker. Palpatine "szokva" volt ahhoz, hogy a Mestereknél a tanítványok olykor jobb kvalitásokkal rendelkeznek.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10258 levél
Válasz 10.09.10. 13:40 #3310
MattMatthew
Nu...

>Palpatine monológjával nem értek egyet, szerintem nem a Jedi Rend hibáit vázolta - hanem egy eszközként használta, hogy hozzá érzelmileg kötődő, Padmé halálát látó Anakin bizalmát megingassa a Rendben.<
No igen, én sem mondom, hogy igaza volt, de egyáltalán nem volt alaptalan. A Jedi Rend oly' hibáira hívta fel a figyelmet melyek léteztek; ezeket felnagyította és a pozitívumokat szőnyeg alá söpörte.

>Pont a Rend, a szabályaival tudta volna Anakint felkészíteni, ezért is kéri Windu, hogy maradjon, mert befolyásolható. <
Nyilván rossz volt a helyzet és fölösleges arról beszélni, hogy "mi lett volna ha"; de én azt érzem, hogy a Rend/rend alkalmatlan volt Vader kezelésére. A hibát itt érzem.
Ha valamihez gyenge vagyok és - az egyébként teljesen jó ("jó") - alapelvek melletti kitartásom veszélybe sodorja az egész Köztársaságot akkor már nem vagyok abszolút értelemben jó, mert az élet védelmét már nem az első helyre teszem. Ilyenkor vagy alkalmatlan vagyok és tudatlan, vagy túl büszke ahhoz, hogy elismerjem gyengeségemet és változtassak.

Tehát nem azt mondom, hogy a Tanács rossz, mert egyértelműen a jó oldalt próbálják képviselni, viszont az 'emberi' hibáik miatt nem tudják jól kezelni a dolgokat és ez a Köztársaság bukásába kerül (mellesleg az ő életükbe is).

>Én is azt írtam lentebb, hogy a gonosz a Rend jóságát használta ki, az elvek rétékét, azt is akarta lerombolni, mert tudta eme elvek tartják egyben az egész Galaxist. <
Kevésbé a Rend jóságát, mint a rend büszkeségét, szerintem, de nyilván a Te gondolatmeneted is igaz.

>Viszont, ha Jedik feláldozzák a hagyományt, magát a Köztársaság értelmét, önmaguk értelmét rúgják fel. A "függetlenséget", azt, hogy magát népeket szolgálják. Palpatine épp arra is kart játszani, hogy Jedik közbeavatkozzanak, ezt is használta fel a beszédében. <
Sz*r ügy, nem tudnék belőle kiutat, talán nincs is. Ez viszont nem jó-rossz hanem egy "semleges" taktikai húzás, egy profi politikai húzás.

>Anakin meg egyszerre hordozta magában a fényt és a sötétséget, ezt tudták is Mesterek, ezért bántak vele óvatosan - ne feledd a Tatooine-on a mészérlást. <
Semmiképp nem felejtem!
Értem én, de ebben úgy érzem, hogy Anakinnak nem volt szerepe. Ő volt az akit befolyásoltak össze vissza. Palpatine tudott alkalmazkodni az "igényekhez" (dícséret, barátság, hatalom), a Jedi Tanács pedig nem; és nem azért nem mert a rend nem engedte volna meg. Obi-Wan csak későn kezdte el barátként kezelni, a dícséretadással túl fukaran bántak (nyilván azért, hogy ne szálljon el magától). Rosszul mérték fel, Palpatine jól. Ez nem jó-rossz hanem kvalitás kérdése.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
559 levél
Válasz 10.09.09. 22:36 #3309
Tötyi
Nem idézetek, de talán ide passzol a legjobban ez a kis válogatás:
66 great movie taglines from the past 30 years
"But I, being poor, have only my dreams; I have spread my dreams under your feet; Tread softly because you tread on my dreams."
31911 levél
Válasz 10.09.09. 20:18 #3308
Creativ3Form
- Arra nem gondoltál, hogy Becca-nak milyen jól esne, ha végre mindannyian jól kijönnénk?
- De, ahogy az is remek lenne, ha le tudnám szopni magam, miközben zenére fingok, de sajnos még nem sikerült ezt végre hajtanom.

Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
29146 levél
Válasz 10.09.09. 20:01 #3307
Germinator
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3801 levél
Válasz 10.09.09. 19:24 #3306
Rohamoszti
Reno 911, de csak mert tudom hogy nézed...
"Tonight's forecast: A FREEZE IS COMING!" by Mr. Freeze
29146 levél
Válasz 10.09.09. 18:44 #3305
Germinator
Nézd, ha érted is, hogy mit jelent a szöveg, akkor egyértelmű, hogy NEM 24
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
31911 levél
Válasz 10.09.09. 17:27 #3304
Creativ3Form
Kezdőtipp: 24? Bár nem hiszem, hogy ilyen egyértelmű.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
29146 levél
Válasz 10.09.09. 17:13 #3303
Germinator
Na, akkor én is feldobok egy nehezebbet A múltkor már beírtam, de nem érkezett rá reakció, úgyhogy itt van ismét:

- I've got a note here... 'Officer! There are two armed men inside'.
- I hope there's a two armed man back there, a one armed guy wouldn't be able to make a taco.


Aki tudja, annak kis ötös Ja, és sorozat.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3729 levél
Válasz 10.09.08. 22:46 #3302
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nem, nem. Egyik sem.

Még várok vele, hátha más kitalálja.

Szerk.: Amúgy majd Gúgli nem ér.
31911 levél
Válasz 10.09.08. 22:40 #3301
Creativ3Form
Sorozat? Hm...pedig mekesküdtem volna rá, hogy a Katonák Voltunk. De akkor...hm...talán aaaaaaaaaaa The Pacific?
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3729 levél
Válasz 10.09.08. 22:38 #3300
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Na egy újabb, ez remélhetőleg nehezebb lesz (az előbbi szándékos volt ):

Hull a szép levél,
Lassan hull alá,
Mint apró kis kagyló
a tó hulláma habján.

Kicsi katona,
Gyere hát haza.
Bátor katona,
Elindult haza.


Segítség hozzá:

SPOILER
A dal stílusa, kettőssége, jellege a kínai népdalokból táplálkozik.

Maga a sorozat is merített a távol-keleti világból.

Angolul pedig így hangzik:

Leaves from the vine
Falling so slowly
Like fragile, tiny shells
Floating in the foam

Little soldier boy
Come marching home
Brave soldier boy
Comes marching home

3729 levél
Válasz 10.09.08. 21:58 #3299
Juraviel.Ihuan.Bedvin
OFF

Mik ki nem derülnek itt.

ON
31911 levél
Válasz 10.09.08. 21:55 #3298
Creativ3Form
I love you to babe
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
27769 levél
Válasz 10.09.08. 21:53 #3297
LordMatteo
Spoilerbe rakom, hátha valaki szeretne fejet törni rajta, bár alap...

SPOILER
Harcosok Klubja, amikor összeomlanak az épületek a végén


szerk: Crea egy homi amúgy, meséltem már?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
31911 levél
Válasz 10.09.08. 21:53 #3296
Creativ3Form
Ehhh...piskóta. Harcosok Klubja, azaz Fight KLub.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3729 levél
Válasz 10.09.08. 21:51 #3295
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Tudod, zűrös időszak volt ez az életemben...

You met me at a very strange time in my life.


Nah, valaki?
29146 levél
Válasz 10.09.08. 16:02 #3294
Germinator
Oh yeah, Watchmen.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1750 levél
Válasz 10.09.08. 15:20 #3293
X-com
"I'm not locked in here with you... Your locked in here with ME!"
10258 levél
Válasz 10.09.07. 19:23 #3292
MattMatthew
Err... nem felejtettelek el, csak ma 8-tól 6-ig óráim voltak amikre ráadásul be is mentem szóval kicsit agyhalott vagyok, szóval majd remélem tudok írni.

Mellesleg a KotOR1-et mindenképp végig kéne játszanod, jobb (!!!) története van mint a filmeknek. Nem vicc.

Az újabb hsz-emhez javaslom olvasd el a Dungeons & Dragons jellemrendszerét. Googli vagy Wiki.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
31911 levél
Válasz 10.09.07. 10:58 #3291
Creativ3Form
Oh...tényleg...köszönöm a javítást.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
12569 levél
Válasz 10.09.07. 07:01 #3290
McCl@ne
Könyörgöm, leszbikus...
(epic típushiba, naponta belefutok, ne kérdezd, hogy hol )
Respect is not given. It's taken.
31911 levél
Válasz 10.09.07. 00:48 #3289
Creativ3Form
Ilyenkor kéne, szétnyalni egy lezbikust.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
3729 levél
Válasz 10.09.06. 21:31 #3288
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Egy harmadik állásponttal te is beszállhatnál eme diskurzusba.
6483 levél
Válasz 10.09.06. 21:28 #3287
GustyX
Látom miről folyik itt a diszkurzus, úghogy muszáj vagyok hozzászólni:
szerintem is fantasztikus jelenet amikor Sidious kiadja a 66-os parancsot és a "Te voltál a kiválasztott!". Divatosan epicnek hívják az ilyet?
Maga a film is fantasztikus! 11/10 .
http://gustyx.web4.hu - saját véleméyeim, tapasztalataim játékokról
3729 levél
Válasz 10.09.06. 21:24 #3286
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Valóban egyfajta hiba lehet, hogy feketén-fehéren értelmezem, de mivel én más SW történetet nem ismerek, így csak a hat tükrében nyilatkozhatom, és nem tudok máshoz viszonyítani. Aminek megjegyzem, örülök is.

Mert így nem jön más zavaró tényező, hisz ez az eredeti történet, ami szerintem igenis magán viseli a jobban elhatárolt jó és rossz fogalmakat.

Palpatine monológjával nem értek egyet, szerintem nem a Jedi Rend hibáit vázolta - hanem egy eszközként használta, hogy hozzá érzelmileg kötődő, Padmé halálát látó Anakin bizalmát megingassa a Rendben. Épp ezek a Sithek, hátulról jönnek, az árnyakból, váratlanul, elvetemülten, suttogva.

Anakin-Vader épp Rendben, az önfegyelem által tanulta volna meg az Erő uralmát, az ahhoz szükséges elengedhetetlen fegyelmet, mely nem az érzelmek szolgálatába áll. Neki kellett volna végezni a Sötétséggel, ahogy Obi-Wan mondta, nem pedig az oldalára állni.

Pont a Rend, a szabályaival tudta volna Anakint felkészíteni, ezért is kéri Windu, hogy maradjon, mert befolyásolható.

Meg közbejött a szerelem, de ironikus módon épp szerelem gyümölcse fogja majd megmenteni a Galaxist - ismét egy ősi motívum.

Egyébként a Rend is sejtette, hogy valami nincs rendben Palpatinenal. Csak már túl késő volt.

Én is azt írtam lentebb, hogy a gonosz a Rend jóságát használta ki, az elvek rétékét, azt is akarta lerombolni, mert tudta eme elvek tartják egyben az egész Galaxist.

Viszont, ha Jedik feláldozzák a hagyományt, magát a Köztársaság értelmét, önmaguk értelmét rúgják fel. A "függetlenséget", azt, hogy magát népeket szolgálják. Palpatine épp arra is kart játszani, hogy Jedik közbeavatkozzanak, ezt is használta fel a beszédében.

Így tűnhettek a Jedik a poltikába lépőknek, holott ők nem tettek ilyet.

Anakin meg egyszerre hordozta magában a fényt és a sötétséget, ezt tudták is Mesterek, ezért bántak vele óvatosan - ne feledd a Tatooine-on a mészérlást.

És igen, a Sith ezt használta ki, az inagatgságát. Ügyesen, trükkösen, én sem mondtam mást. Épp ezért elvetemült és Gonosz.

De én is megértem, hogy te másképp értelmezed, és elfogadom, de nem értek egyet vele.

Szerk.: Az új hozzászólásodban fogalmam sincs miről beszélsz! Kifejtenéd?
10258 levél
Válasz 10.09.06. 21:08 #3285
MattMatthew
Közben végiggondolva a jellememet DnD-ben, a Jedi Rend Lawful Good-jával ellentétben én a Nautral Good-ot képviselem, azért mert az "erősek" (pl Anakin) vagy játszanak Caotic Goodként, vagy rosszabbak lesznek, a "gyengék" meg Lawful Goodként besimulnak... that's the way it is ... or how it should be.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10258 levél
Válasz 10.09.06. 21:03 #3284
MattMatthew
Értem, hogy feketén-fehéren akarod kezelni a történetet és ehhez minden jogod megvan! Annak ellenére, hogy határozottan más mellett foglaltam állást megértem, hogy Te másképp értelmezed.

Jogos dolgokat hoztál fel, a 'romlott' szót fenntartom, bár érvelés szempontjából talán a következő mondataimhoz az 'alkalmatlan' megfelelőbb. Egy olyan epikus karakter mint Vader kezelésére teljesen alkalmatlan volt a Rend, egy olyan méretű embert nem tudott kezelni és egyo ylan méretű emberhez nem tudott alkalmazkodni aki az egész galaxist ki tudta fordítani a helyéből. Palpatine tudott addig a fokig 'alkalmazkodni', hogy irányítani tudja Vadert.
Ezt a tényt nem volt hajlandó/képes felismerni a Rend. Számomra a beképzeltségük egyértelműnek tűnik és ezt érzem annak a nagy lehetőségnek amit Palpatine ki tudott használni ahhoz, hogy irányítsa Vadert. A Jedi Rend előtt gyakorlatilag az a két út állt volna, hogy vagy alkalmazkodik és jobban figyel a kiválasztottra, vagy tartja magát az évezredes hagyományokhoz és ... megtörik. Előre nem feltétlenül tudhatták.

DE A ROHADT ÉLETBE EGY SITH IRÁNYÍTOTTA A SZENÁTUST AZ ORRUK ELŐTT!!! Egy ekkora húzáshoz nem elég szerintem az, hogy Palpatine nagyon profi, mert ha ennyire profi lenne, akkor levágta volna az egész bagázst és csókolom. Nem! Neki is trükköznie kellett. Kihasználta a "jókat", mert volt rajtuk mit kihasználni és az nem a jóság volt, hanem pont a hidegséget és a távolságtartást használta ki, melyek erények, de ebben az esetben hátrányok is. Ha jobban figyel az ember Tyrannus úrra, vagy Sidius monológjaira akkor megérti, hogy nagyon nem egyszerű a helyzet és habár egyértelmű, hogy kik a jók, a jókat a hibáik el nem ismerése megbuktatta.

Kicsit kilépve az Expanded-be, Jinn volt az utolsó aki kezelni tudta Anakint, miért? Miért tasította vissza, hogy a Tanács tagja legyen? Miért vélekedtek róla sokan úgy, hogy Grey-Jedi? Megértette a dogolgok szürkeségét!
Másik példa Luke Skywalker, aki az Erő sötét oldalát is segítségül hívta nem egyszer de a helyes döntést hozta.
Sajnos a Sitheknek a Jedi Rend begyepesedéséről szóló dolgai nagoyn is igazak...

(Nyugodtan lehet másképp gondolkodni, nekem ez jött le eddigi SW ismereteimből. PL Triple Zeroban is hülyék a Jedik.)
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3729 levél
Válasz 10.09.06. 20:42 #3283
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Még egy dolog.

Anakin a kettős élete miatt szenvedett, maga is érzete, hogy ezzel szembemegy a Rend szabályaival, és nem is érezte helyénvalónak, szíve szerint Padméval messzire távozott volna. Nem örült, hogy hazugságban kell élnie.

A szemét, dög Sith ezt is kihasználta, ez volt a pont, ahol megtámadta az egész rendet és a világot, szegény Anakin volt a bábja és a gyalogja.

Tehát itt nem a Jedi Rend és Anakin a kerékkötő, hanem Palpatine. Ő keverte tökéletesen a kártyákat, ezzel szétforgácsolva a világot, a sötétségbe és bukásba rántva egy ígéretes ifjút.

Néző épp ezért tud azonosulni Anakinnak és a bukásával.

Mert tudja hogy elvetemült gonosz rombolt le mindent. Közvetve Palpatine Padmé gyilkosa.
3729 levél
Válasz 10.09.06. 20:29 #3282
Juraviel.Ihuan.Bedvin
MattMatthew, Obi1

Többségében nem fogok egyetérteni.

A Jedi Tanács nem kezelte senkiként, sem nem volt romlott. Ez egy relativisztikus kijelentés, amely szerintem problémás, mert ebben a grandiózus történetben egyértelműen ők a JÓK.

Ez egy archetipikus történet, -egyébként a legtöbb történet erről szól- a Jó és a Rossz, a Fény és a Sötét küzdelmét írja le.

Tehát a Jedi Rend önmagában fogalja a jóságát, és ez az összes, sötét oldalra át nem állt Jedi esetében igaz.

Kifejtem miért. Ehhez egy kicsit visszább kell venni a "modern" szemléletből.

Lucas egyértelműen a Jedi Rendet a középkori, nyugati lovagrendek, szamurájok, illetve a keleti buddhista, taoista eszmék ötvözetéből alkotta meg.

Ezek nem kispista-sportklubbok voltak. Itt a modern értelemben vett egonak, az énnek háttérbe kell szorulnia, belső önfegyelem árán. Szó sincsen itt szentimentalizmusról.

Mivel ez egy Rend, vannak, elvei, szabályai, ennek kell elköteleződni, aki csatlakozik hozzá. Ez munkálja ki a hűséget, becsületet, értéket, személyiséget, ez finomítja azt, emeli fentebb. Idea, anélkül, hogy idealizálnánk.

Itt nagyon fontos a fegyelem, a hierarchiában való megelégedés, mindaddig, míg el nem fogadják, hogy előrébb lépett. Mi alapozza meg ezt? A távoliság, a távolságtartás, a hűvös, hideg és józan fej.

Ezek én mind értéknek tartom.

Nem semminek nézték, hanem távolságtartóak voltak vele, jogosan. A Mesterek hosszú életük munkájával értek el arra a szellemi posztra, ahová küzdelmes, de méltó és emberséges úton jutottak el.

Ehhez türelem kell.

Ami Anakinban nem volt meg. Szenvedélyes volt, az érzelmei uralták. Amíg ezt nem fegyelmi meg, nem képes rá, addig nem nevezheti magát Mesternek, nem méltó rá.

Ezt látta Yoda is, ezért figyelmeztette, hogy a félelmei a sötét oldal felé viszik, a kontrollálatlan káosz felé. El kell fogadnia az élet menetét.

[Obi1 ezt jó látta meg, de pont ezért nem lehet baromságnak nevezni. Ők egy Lovagrend.]

Azt se feledjétek, hogy Obi-Wan figyelmeztette, hogy ne folyjon bele a politikába, a Jediknek ettől távol kell maradniuk.

Annak okán, hogy ők egy elv, a Köztársaság védelme alá kell magukat rendelni, és nem annak vezetői, hatalmi játszmái számítanak, hanem magát az elvet, az eszmét és rendszer biztonságát kell fenntartani. Ezért is voltak óvatosak, mert Anakin túlságosan kötődött egy politikushoz -aki már így is kezdte megbomlasztani a törvényes rendet-, és ezt veszélyesnek tartották, mert pártatlannak kell lenniük.

Nem lehet egy Lovagrendet a szabályai és elvei miatt romlottnak nevezni, mert ezek adják meg a szépségét, lényegét, értékét. Az, hogy Anakin ehhez nem tudott igazodni, az ő gyengeségét mutatja, nem a Rendét.

Anakinnak ők maguk jogosan nem adták oda a Mester címet. Nem volt méltó rá, még nem érte el azt a szellemiséget.

Még valami. Amellett, hogy érzeték Anakinban az ellentmondásokat, azt is visszafogta őket, hogy ő benne látták megtestesülni a próféciát, de ezt óvatosan kellett kezelniük. Ez egy kényes kérdés, Yoda is mondta, hogy lehet, nem értelmezik helyesen a próféciát. Ez használta ki Palpatine.

A Sith, a gonosz kijátszotta a Jediket, kihasználta Anakint.

Visszatérve a kiindulóponthoz, mi, a XXI. század emberei nehezen tudnák elképzelni, sőt akár benne működni, munkálkodni egy olyan Rendben illetve elköteleződni annak irányába, amely szigorú, szükséges fegyelmeket tart és korlátokat állít, emellett parancs- és tekintélyelvű, ami alól nincs kibúvó.

Pedig ezek adják, meg mint mondtam egy Rend, sőt akár egy társadalom értékét.

Szóval, aki "baromságot", "romlottságot" vél, az szerintem nem értette meg a Rend valós értékét, és nem látja azt, hogy a Jedi Rend azt be is tartotta, és remekül, következetesen képviselte.

Szerk.: Annyit még, hogy ez egy szimbolikus történet és mű, a hat fejezet, ekképpen követi a régi mesék motívumait itt, azok fordulataival.

Minden más relativizálás, amely fordulatosabb, "újabb" történetekre jellemző, ahol el vannak mosva a határok a jó és rossz között.

Ebben a filmes sagában ezek a határok egyértelműek.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.