Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Csillagászat, Univerzum, Világegyetem

15994 levél
Válasz 11.02.02. 18:50 #244
ufodani
A jeruzsálemi 4-ek egy helyen.
Ez nem volt meggyőző annak ellenére, h engem azért könnyű.
.."istenségnek látszó csalfa vak remény.."
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
18344 levél
Válasz 11.02.02. 18:09 #243
LiT
Hát az tény, hogy miután a NASA közzétette az eredeti képet, utána hirtelen eltávolította, és egy retusált képet tett közzé helyette.

Namost, eléggé gyanús. De hogy tudna bármi is lenni ilyen közel a Naphoz?

___

Egy másik dolog: a napokban történt Jeruzsálemben: Többen egy UFO-t láttak leereszkedni napokkal ezelőtt egy jeruzsálemi templom felett. Vitatják, hogy fake-e vagy sem, de legalább 4 különböző szögből, 4 különböző felvétel készült az incidensről, mindegyik fentvan youtube-on. És elég sokan látták a dolgot a helyszínen.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
15994 levél
Válasz 11.02.02. 17:26 #242
ufodani
A nagy bumm, vakarom mondani a nagy hmmm..
Vajon mivel csin ezt a felvételt? Mert amennyiben a Hubble, akkor nem értem, h miért nem tisztább a cucc, hiszen amelyik szerkezet sok ezer fényév távlatában tud tökéletes fenképeket lehozni, akkor innen a szomszédból miért nem?(nyilván megy a mozgókép is a kicsikének)
És az örök kérdés: fake or not..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
85 levél
Válasz 11.02.02. 14:58 #241
Geonosis
Ha jól érzem, akkor az a valami nagyobb a Földnél. Szerintem elég fura, de hát nem tudom, lehetséges. Amúgy meg nemhiszem, hogy kamu lenne. Miért csinálna a NASA egy képet, ahol egy UFO van? Az ilyeneket általában inkább titkolni szokták.
470 levél
Válasz 11.02.02. 12:30 #240
Mezzo*
18344 levél
Válasz 11.02.02. 09:16 #239
LiT
A Nap felettit meg a bal oldalit emeli ki. Vagy melyik maszatra gondolsz?
A Nasa új képén azt is retusálták.
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
31934 levél
Válasz 11.02.02. 01:09 #238
szbszig
Nem akarok beleszólni, de a Nap felett is látható egy ugyanolyan maszat. Arról azért nem beszél, mert az nem tűnt elég űrhajószerűnek?...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
18344 levél
Válasz 11.02.02. 00:29 #237
LiT
Sun UFO : NASA Caught Doctoring Near Sun UFO Image

hmmm...
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
4499 levél
Válasz 10.12.03. 09:37 #236
Wing
Majd ha kiderül, hogy a Földihez hasonló mágneses mezeje van, a légkör összetétele megegyezik (21% okszigén ugye, se több, se kevesebb), van mondjuk valami, ami megvéd az UV sugárzástól, és a gravitációtól nem lesz két hónapon belül egy egészséges űrhajósnak is olyan csontritkulása, mint egy 85 éves mongol vasbányásznak, akkor majd *talán* kijelenthetjük, hogy képes fennmaradni rajta az ember

MattMatthew: éreztem
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
31934 levél
Válasz 10.12.03. 07:46 #235
szbszig
"Szögezzünk le néhány dolgot. Jelenleg egyetlen bolygót sem ismerünk, ahol az ember fenn tudna maradni."

#208?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10258 levél
Válasz 10.12.03. 07:28 #234
MattMatthew
xkcd: Arsenic-Based Life
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10258 levél
Válasz 10.12.03. 07:24 #233
MattMatthew
Ha a műszaki menedzsert nem írod akkor talán komolyan is fettünk volna.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10258 levél
Válasz 10.12.03. 07:23 #232
MattMatthew
Más kérdés, hogy egyértelműen hangzik és más, hogy bizonyítod, hogy tényleg lehetséges... mármint a kutatóknak mindenképp más.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
4499 levél
Válasz 10.12.03. 03:03 #231
Wing
Na, ezt most kicsit hosszú lesz. Ha értelmetlen mondatok lesznek a szövegben, nézzétek el, késő van és má' fáradt vagyok.

Elöljáróban: nem vagyok biomérnök vagy ilyesmi, a BME-re járok műszaki menedzser szakra, némileg vágom a biológiát és a kémiát, de közel sem annyira mint szeretném.

Szögezzünk le néhány dolgot. Jelenleg egyetlen bolygót sem ismerünk, ahol az ember fenn tudna maradni. Ebből következik, hogy az eddigi összes misszió olyan bolygókon kutatott élet után, ahol az ember nem maradna meg, ráadásul gyökeresen különböznek a Földtől. A Vénuszt többek például a Mariner és a Venera program kutatta, a Holdon szinte "mindenki" járt márt, a Marson jelenleg is két rover dolgozik, legutóbb pedig a Phoenix keresett életre utaló nyomokat (helyette talált vizet), de sorolhatnánk a Titan és más holdak feltérképezésére irányuló kutatásokat. Nehezen lehetne tehát azt állítani, hogy csak az emberi életre alkalmas helyeken keresünk életet, mivel a helyzet az, hogy ennek pont az ellenkezője igaz.

Annak is megvan a maga oka, hogy a Jupiter holdjai közül a valószínűleg hatalmas óceánnal rendelkező Európa lesz a következő nagy projekt, és nem mondjuk a vulkanikus Ió. Senki sem zár(hat)ja ki tökéletesen, hogy az utóbbin nincs élet, de! Ha te azt a feladatot kapod, hogy találj gyorsan Magyarországon egy kínait, valószínűleg nem az ötszáz lelkes Csárdaszálláson kezdesz el kutatni, hanem mondjuk Pesten. Lehetséges, senki nem zárja ki, hogy Csárdaszállás teli van kínaiakkal, de a jelenlegi információnk szerint sokkal valószínűbb, hogy Budapesten többet találsz (mint kellene). Ugyanígy működik a NASA is, x milliárd dollárból inkább fog életet kutatni az Európa óceánjában, mint az Ió vulkánjainak mélyén.

A harmadik dolog nagyon összetett, megpróbálom röviden összefoglalni. A Földön az élet szénalapú. A szén különleges atom, olyan tulajdonságokkal rendelkezik, amivel egyik más sem. Például képes korlátlanul hosszú láncot kialakítani csak szénatomokból (ld. szén nanocső), annyiféle (sok millió) vegyülete van, mint egyetlen más atomnak sem, bonyolult makromolekulákat képes alkotni, mivel mindenféle atommal könnyen kötést tud létesíteni, ezáltal tökéletes alapja a bonyolultabb vegyületeknek (pl. aminosav). Ez utóbbira csak nagyon kevés atom képes, így azokat ki is zárhatjuk, hiszen pl. két kovalens kötésű héliumatomból még nem lesz élet. A Földön a szén korántsem a leggyakoribb elem (a szén-dioxid kb. a századik leggyakoribb vegyület), mégis ez lett az élet alapja. Valószínűsíthető, hogy ha lett volna egyszerűbb, hatékonyabb módja az élet kialakulásának, akkor a sokszínű Földön nem pont az egyik legritkább elemből alakul ki élet.

A tudósok SOHA nem zárták ki, hogy létezhet másféle élet is, viszont vannak ellenérvek, amelyek olyan egyetemes törvényekre alapulnak, melyek bárhol a világegyetemben igazak. Például az, hogy a mozgáshoz, az élethez energia kell. Az oxidáció például tökéletes folyamat ehhez, hiszen lezajlása során energia szabadul fel. Nehezen elképzelhető, hogy egy élőlény mondjuk magfúzióval működjön, hacsak nem tekintjük élőlénynek a csillagokat (nem tekintjük annak). Persze van más módja is az energiatermelésnek (ld. anaerob baktériumok), de az oxidáció egy egyszerű és hatékony módja az energiafelszabadításnak. A szénalapú élet ezt tökéletesen hasznosítja, valamilyen úton-módon bejutattja a szervezetbe az oxigént, ami ott elvégzi a feladatát, majd szén-dioxidként eltávozik. A szén-dioxid légnemű vegyület, így könnyű tőle megszabadulni. Egy szilíciumalapú élet ezzel szemben szilícium-dioxidot bocsátana ki, ami gyakorlatilag egyenlő a homokkal, nem éppen praktikus valami. A Föld 60%-a SiCO2, mégsem ebből alakult ki élet. Lehetne még sorolni, de egyrészt olyasmibe nem akarok belemászni, amiben nem vagyok biztos, másrészt wikin sokkal részletesebben lehet erről olvasni. Ettől függetlenül a tudomány NEM zárja ki pl. a szilícium- vagy ammónialapú életet, csak kétségtelenül sokkal praktikusabb és valószínűbb egy szénalapú életforma. Most sem arzénalapú életet találtunk, mint azt már ezer helyen tévesen írták, az a baci ugyanúgy szénalapú, "csak" a foszfor helyett arzént használ, ami éppenséggel elképesztően jelentős felfedezés.
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
31934 levél
Válasz 10.12.03. 00:32 #230
szbszig
Igen.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2006 levél
Válasz 10.12.03. 00:27 #229
Corvus5
Én józan paraszti eszemmel gondolkodva (és biztos nem vagyok ezzel egyedül, szóval nem kell leugatnu), nem látom ebben azt a fantasztikus felfedezést.
Én korábban is evidensnek tartottam, h más bolygókon, az adott körülményeknek megfelelően alakulhat ki élet. Ergo a Földön az itteni körülmények alakították ki az életet egyféleképpen, ami nem jelenti azt, h máshol nem alakulhattak teljesen másképp a dolgok. Most ha nem találnak vmi iszonyatos mázlival a Földön egy ilyen életformát, akkor életük végéig csak olyan bolygókon keresnek életet, ahol fennmaradna az ember is? o.O
4499 levél
Válasz 10.12.03. 00:13 #228
Wing
"Nem vagyok rasszista, de a lét alapja a szén."
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
3310 levél
Válasz 10.12.02. 22:27 #227
Kemloth
Na, ez mondjuk tényleg jelentős. Végre valami ad alapot annak, hogy ha a világegyetem életformáiról van szó, nem feltétlenül olyanra kell gondolni, mint az ember és egyéb földi lények.
15515 levél
Válasz 10.12.02. 21:25 #226
Silent
Újabb fejlemények!
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
6388 levél
Válasz 10.12.02. 21:19 #225
Beny12
Várj, várj, félreérted! Az "állatot" átvitt értelemben használtam. A képek között van egy, amelyen néhány okos ott lubickol a vízben.
4499 levél
Válasz 10.12.02. 20:55 #224
Wing
És hogy meglegyen a mesterhármas, pont most fordítom az angol wiki szócikket magyarra:

"Many of these bacteria are known to be able to tolerate high levels of arsenic, but GFAJ-1 can go a step further. When starved of phosphorus, it can instead incorporate arsenic into its DNA, and continue growing."
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
4499 levél
Válasz 10.12.02. 20:51 #223
Wing
Illetve még annyi, hogy nem azért használt fel arzént, hogy túléljen az arzénos vízben, hanem azért, mert a hiányzó foszfor pótlására az arzént képes volt felhasználni. Magyarán már azelőtt is képes volt megélni az arzénos vízben, mielőtt beépítette volna a szervezetébe.
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
4499 levél
Válasz 10.12.02. 20:46 #222
Wing
Persze, de a kettő egyáltalán nem következik egymásból. Amúgy nem is az az érdekes, hogy képes megélni arzénos környezetben (vannak baktériumok, amelyek az űrben, illetve elképesztően magas hőmérsékleten is sokáig bírják), hanem ezt az arzént képes felhasználni, és lecserélni vele a DNS-ének egyik alkotóelemét.
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
31934 levél
Válasz 10.12.02. 20:31 #221
szbszig
Megjegyzem, ha most elolvassátok a frissített cikket, akkor abban arról van szó, hogy ez tulajdonképpen valami alkalmazkodási folyamat.

"A baktériumokat laboratóriumban tenyésztették úgy, hogy a tenyészetben a foszfátot fokozatosan arzenátra cserélték (a foszfornak és az arzénnak ezek a leggyakoribb megjelenési formái a természetben). A baktériumok át tudtak állni az új elemre, és a kutatók DNS-elemzéssel is megerősítették, hogy az arzén a GFAJ-1 DNS-ébe is beépült."

Szóval igenis szoros köze van annak a két dolognak, hogy arzén van a DNS-ében, és hogy képes megélni arzéntartalmú vízben.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15994 levél
Válasz 10.12.02. 20:09 #220
ufodani
És én is. Ugyanaz a kérdés fogalmazódott meg bennem is amit lentebb arzénoztál.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31934 levél
Válasz 10.12.02. 19:55 #219
szbszig
Én mondtam, hogy nulla vagyok kémiából.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10258 levél
Válasz 10.12.02. 18:59 #218
MattMatthew
Most írjam azt, hogy ott a pont?
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
4499 levél
Válasz 10.12.02. 18:51 #217
Wing
A tested 83%-a víz, mégse tudnál sokáig fórumozgatni a duna mélyéről

Szal attól még, hogy a szervezet tartalmaz valamit, az nem azt jelenti, hogy az abból álló környezet nem öli meg fél óra alatt.
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
15515 levél
Válasz 10.12.02. 18:46 #216
Silent
Ott a pont.
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
31934 levél
Válasz 10.12.02. 18:19 #215
szbszig
Nulla vagyok kémiából, de ha arzén van a DNS-ében, akkor miért olyan hihetetlen, hogy megél a mérgező vízben?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10258 levél
Válasz 10.12.02. 17:53 #214
MattMatthew
Várjuk a fejleményeket.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
6388 levél
Válasz 10.12.02. 17:51 #213
Beny12
Ha a tónak mérgező a vize, ki az az állat aki még úszik is benne?
15515 levél
Válasz 10.12.02. 17:29 #212
Silent
Eddig ismeretlen létformát talált a NASA
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
62 levél
Válasz 10.11.10. 11:45 #211
mancitoo
Nahát! Van ilyen topik is itten?
Ezt fényképeztem szombaton:
http://www.meunier.tuzlovag.hu/Untitled1.html
31934 levél
Válasz 10.10.15. 00:56 #210
szbszig
Hát, ilyet tényleg nem. Nagyon durva!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15515 levél
Válasz 10.10.15. 00:53 #209
Silent
aztakurva... ilyet nem mindennap látni..
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
31934 levél
Válasz 10.10.01. 03:29 #208
szbszig
A Gliese 581 g lesz az első felfedezett igazi Goldilocks-bolygó (azaz az élet számára alkalmas bolygó)?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 10.09.06. 21:00 #207
szbszig
Földönkívüli létformák lehettek az indiai vörös esőben?

Elsőre elég hatásvadásznak tűnt ez a hír, de ha igazak azok a vizsgálati eredmények, amiket a végén ír, hogy nincs DNS-ük, meg olyan viselkedési jelenségeket mutatnak, amelyeket semmilyen más ismert földi élőlény, akkor az azért durva...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 10.06.10. 23:50 #206
szbszig
Életet fedeztek fel a Titánon?

Azért ez tényleg hatalmas felfedezés lenne minden szempontból megint. Ha már a saját csillagrendszerünkben találunk olyan égitestet a sajátunkon kívül, ahol létezik élet, akkor aztán tényleg el lehet képzelni, a világegyetemben mennyi helyen alakulhatott még ki (vagy terjedhetett el). Aztán az is nagyon lényeges lenne, amit a cikk a végén ír, hogy rögtön egy nem szén alapú létformára bukkannánk rá.

Az utóbbi időben elég rohamosan alakul át a világegyetemről alkotott képünk, úgy érzem. Már biztosan írtam, de amikor én kicsi voltam, még valahol ott tartottunk, hogy talán valamikor régen volt víz a Holdon. Most meg már azon munkálkodnak a csillagászok, hogy a jégsapkák alatt rejlő hatalmas víztömeget hogyan lehetne kinyerni és a későbbi expedícióknál, holdbázisok kiépítésénél hasznosítani.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15994 levél
Válasz 10.04.13. 10:54 #205
ufodani
Ez a levezetés(cikk) húú nagyon kemény.Megértését nyilván nem a mi(én) agyunkra tervezték. Mint minden elmélet úgy ez is szubjektív persze.Ezekkel az elméletekkel egyáltalán mit keresünk ill mit szeretnénk bizonyítani.
A zárójeled nyilván nem arra utal,h a féreglyuk=feketelyuk.Mert ez természetesen nem igaz-bár a zárójeled ezt feltételezi.
Józan parasztival azt el tudom képzelni,h a mi univerzumunk egy féreglyukban helyezkedik el és e féreglyuk egy giga univerzum térgörbült sík felületeinek összeköttetése.Amennyiben így van,ez igazolhatná a "földönkívüliek sűrű látogatásait"(ez az én teóriám).Tök egyszerűen,mint egy állomás vagyunk az átjáróban.
De hogy még ez a féreglyuk velünk együtt még egy feketelyukban is legyen ahol ugye megszűnik a fizika azaz az idő és az anyag stb,hát ez nagyon meredek.
Bár mivel "senki és semmi" nem járt még odabent ezért azt sem tudhatjuk,h ha bent vagyunk akkor ott mi a helyzet.Jöhetünk-mehetünk-élhetünk?E teória alapján igen,hiszen mi már eleve bent vagyunk.Nagy HMM..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31934 levél
Válasz 10.04.13. 00:14 #204
szbszig
Érdekes elmélet...

Röviden: az univerzumunk egy még sokkal nagyobb univerzum féreglyukának (fekete lyukának) belsejében található lenne? Legalábbis ez jött le a cikkből első olvasatra, bár azt nem állítom, hogy így éjféltájt sikerült mindent kivétel nélkül megértenem benne.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 10.01.06. 17:47 #203
szbszig
Ugyan laikusként nem igazán tudom értékelni, de szép:

A világegyetem eddigi legkorábbi állapotáról készített fotó.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 09.11.27. 23:53 #202
szbszig
Az tényleg mérföldkő lenne, ha végre sikerülne bebizonyítani:

Földönkívüli eredetű baktériumok nyomát találták meg egy meteoritban?
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15515 levél
Válasz 09.11.17. 23:51 #201
Silent
szerintem olyan 1:00-2:00 körül látható lesz a jelenség.

De viszont aludnom kell mert holnap szóbeli vizsgabeszámolóm lesz :s
...mert szegény vagyok, csak álmaim vannak. Álmaimat a lábad elé terítem, Óvatosan lépkedj, mert az álmaimon lépkedsz....
18344 levél
Válasz 09.11.17. 22:47 #200
LiT
Nézem az eget. Csomó csillag van az égen, leeht a meteorok mert mozognak, de eddig nem történt semmi látványos.
Meg tiszta az ég...
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
29146 levél
Válasz 09.11.17. 22:18 #199
Germinator
Hatalmas köd van Újpesten, erről ennyit
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
10985 levél
Válasz 09.11.17. 22:17 #198
VodevilX
MA ESTE láthatjuk!
Leonidák meteorraj
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
18344 levél
Válasz 09.11.15. 13:10 #197
LiT
A segítségetek kéne!

Elvileg most hétfőn vagy kedden lesz a Leonid Meteor Shower 2009.
Ha tiszta lesz az ég, akkor gyönyörű látványban lehet részünk.
Engem az érdekelne, hogy magyar idő szerint mikor érdemes fürkészni az eget?
We are the Universe... Observing itself... Observing itself... Destroying itself...
11785 levél
Válasz 09.09.26. 01:58 #196
Star Wars
Igen, láttam közben. Sry.
27769 levél
Válasz 09.09.26. 01:42 #195
LordMatteo
Eredeti linket is pls
A kibaszás társas játék, sose feledd.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.