Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» A második világháború

21647 levél
Válasz 05.08.13. 08:56 #213
padavan
Ja, és részemről lezárom a kommunikációt veled, kis amőba. Írj nyugodtan, nem kommentelem a félkegyelmű hülyeségeidet.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
21647 levél
Válasz 05.08.13. 08:54 #212
padavan
Hát persze, a hülyeség... Emberke, mit gondolsz, te vagy a bölcsek bölcse, vagy mégis, ki vagy te? Szarom ám le magasról, hogy mi idegesít téged, és mi nem, ettől én még teljes lelkinyugalommal mondom a meggyöződésemet, maximum a falat rugdoshatod dühödben, jógyerek...

A demokráciát pedig egy gyümölcshöz hasonlítani...Hát lol.

Egyébként most hol zsidóztam? Asas vetette fel a témát és nehogy már ne kontrázzak rá, mert akkor az egyesek szerint zsidózás. Hát szarok az egyesekre. Mint pl. rád is.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2174 levél
Válasz 05.08.13. 08:51 #211
razak
Kénytelen vagyok olvasni tudod vonz a hülyeség,de igaz ez az én hibám.
21647 levél
Válasz 05.08.13. 08:50 #210
padavan
Persze, tesztelni kellett éles környezetben de azért biztonságosan.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
21647 levél
Válasz 05.08.13. 08:49 #209
padavan
Ohh, most aztán megvilágosodtam... Unod? Nem olvasod, ennyi.
A többihez meg no comment.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2174 levél
Válasz 05.08.13. 08:46 #208
razak
Egyik seme etikus.De a zsidózásod azzal a Kalwa gyerekkel együtt már rohadt unalmas nőjj fel végre.Nincs gonosz nép gonosz emberek vannak ennyi nem kell az összeesküvés duma.
Igaz hogy szólásszabadság van ez az egyik legnagyobb hibája a demokráciának hogy engedi a szélsőségeseknek(kommunista,náci)terjeszteni a hülyeségeiket.
Pedig ezek a csoportok ellenségei ennek a rendszernek ennyi erődemonstráció kéne még a szabad világban is hogy ezeket elnyomja.Különben úgy jár mint az alma amit belűlről rág szét a féreg.
2081 levél
Válasz 05.08.13. 08:44 #207
Alfaproton01
valami oka csak volt...
shit happens
21647 levél
Válasz 05.08.13. 08:41 #206
padavan
Gondolom, ott nem volt légelhárítás, így a gyáva szarok teljes nyugalommal dobhatták le a két szörnyszülöttet a gyanútlan, tökéletesen ártatlan állampolgárokra.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
2081 levél
Válasz 05.08.13. 08:36 #205
Alfaproton01
Tényleg annak mi volt az oka hogy éppen hirosima és nagasaki kapta az égi áldást?
shit happens
21647 levél
Válasz 05.08.13. 07:07 #204
padavan
Hardcore cionista felfogás...

A haláltáborok etikusak lettek volna, ha zsidók működtetik azokat?
Ezzel kapcsolatban csak egy megjegyzés:
Mi van, működik a ketős mérce? Amit a zsidók művelnek, az mind jogos, érthető és támogatandó?
Egyébként nem igazán tudom követni az érdekes gondolatmenetedet. A két japcsi város lakói szerintem nem éppen amerikai katonákat mészároltak, amikor levágta nekik a dicsőséges USA a két atomot. (sebaj, remélem egyszer legalább egyet visszakapnak)
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
12270 levél
Válasz 05.08.13. 00:55 #203
asas01
Én is pont Románia-Mo. háborút akartam felhozni példaként.
Itt arról van szó, hogy az amerikaiak nem áldozhattak volna fel százezreket azért, hogy olyanok életét mentsék, akik hallára kínozták volna őket. Tetszik-nem tetszik, de így van.
Nem, a koncentrációs táborok nem, akkor lettek volna "etikusak", ha a szövetségesek csinálják, hanem akkor, ha a zsidók csinálták volna. Kemények kell visszavégni különben nem tanul belőle az ellenfél. Ha az 1. VH végén úgy szétbombázzák és kettészakítják Nemoto.-t, mint a 2. után, akkor nem kezdtek volna egy újba.

Ha a japánok emberként videlkedtek volna és nem mészárolnak le mindenkit, aki nem tetszik a császárnak, akkor helytelennek tartanám az atom bevetését, de aki hülye igenis haljon meg!
Legközelebb, ha háborúznak talán jobban odafigyelnek majd.
i tell it like it is, cause im a bold figure
5240 levél
Válasz 05.08.12. 23:39 #202
Pras
Ez a tipikus "De ő kezdte..." esete. Nem, ez nem mentség. Ez kb. olyan, hogy a német a koncentrácós táborok akkor nem lettek volna etikusak, ha néhány szövetséges hatalom sem csinálnak ilyent. Ez - szerintem mindketten tudjuk - hülyeség. Hogy lehet X cselekedetét Y-néval felmenteni? Vagy mi az, hogy egy atomboma etikus?!
...
Egyébként mivel a japók nem adják meg magukat nagy átlagban, igazad van, biztosan mindkét félnek iszonyatos veszteségekkel járt volna, csak az "kicsit" más, mint mikor egy város közepébe dobnak egy atomot...

Szóval a véleményem.
Nincs mentség. Ettől függetlenül az amerikai szemszögből - itt olyant, hogy "jogos", nem merek említeni - teljesen logikus volt a bevetése több szempontból is. Sajnos.
Hasonlíthatnám a helyzetet ahhoz, hogy MO és Románia hadban áll. (bocs. Kézenfekvő.) Ledobunk egy atomot Bukarestre, ezzel ártatlanok százezreit öljük meg, de a háborút nyerjük. Vagy kockára tesszük százezres sereg magyar katonáinak életét, sőt, mit kockára tesszük? Vágóhídra küldjük.
Nem is olyan egyszerű dilemma, nem igaz?...
Ráadásul ott volt a SZU, akit épp ideje volt kicsit leállítani, mielőtt nagyon elkezdene mozgolódni... :/

Nna mindegy. Szóval, én így ítéltem meg. És el.


Még valami.
"Ők hozták magukra a bajt azzal, hogy el akarták foglalni egész Ázsiát és megtámadták az USA-t."
Én hallom ki rosszul belőle, vagy ez tényleg az "aki hülye, haljon meg" - elv?
Ezek szerint Magyarországon is el kéne puffantani pár atomot, mert elkezdtünk "agresszorkodni?"... mert elkezdtük.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
12270 levél
Válasz 05.08.12. 23:05 #201
asas01
Hát szeintem meg csak, akkor nem lett ovlna etikus az atombomba bevetése, ha a japók is etikusan jártak volna el pl a hadifoglyokkal, ahelyett, hogy halálradolgoztatják őket vagy, ha pl nem kegyetlenkedtek volna Kínában.
Ők hozták magukra a bajt azzal, hogy el akarták foglalni egész Ázsiát és megtámadták az USA-t.
Mellesleg valószínűleg sokkal több lett volna a japánok vesztesége is, ha a hagyományos háború folytatódik.
i tell it like it is, cause im a bold figure
5240 levél
Válasz 05.08.12. 22:38 #200
Pras
Véglis, bármi volt az, qrwanagyot pukkant... jó sokan párologtak el tőle. Szó szerint...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
2342 levél
Válasz 05.08.12. 22:13 #199
Bismarck
ha emlékeznék oda írtam volna
www.wargamer.hu
1947 levél
Válasz 05.08.12. 22:07 #198
Arthur Dent
Szabad megkérdeznem hol olvastad? (kíváncsivá tettél)
I seem to be having tremendous difficulty with my lifestyle.
2342 levél
Válasz 05.08.12. 21:53 #197
Bismarck
hát nem tudom én olyat olvastam hogy nem atombomba volt az, hanem egy sokkal pusztítóbb dolog, a SZU hadat üzent Japánnak és ők se akarták hogy tért nyerjenek Ázsiában
persze a teljes igazat ugyse tudjuk meg soha...
www.wargamer.hu
332 levél
Válasz 05.08.12. 21:06 #196
Bagaméri
Jaja de ez most hogy jön ide?
Egyébként szvsz japánt már az atombomba előtt is jól megszórták igen nagy pusztítást okozva. Az amik látták hogy így nem mennek sokra mert a japók annál elszántabbak. Így hát ledobták az atomot Ha amerika annyira jót akar egyszerűbb lett volna blokád alá venni(amit terveztek is). Vagy hát ugye a merészebbeknek és a jobbaknak ott a partraszállás, csak hát ez nem a szabadság országának való barbár dolog
"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"
4495 levél
Válasz 05.08.12. 20:37 #195
Wing
Egy biztos, Panther rulez
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
328 levél
Válasz 05.08.12. 20:13 #194
Pool
Ja tényleg van valami Trummanos film erről.
328 levél
Válasz 05.08.12. 20:06 #193
Pool
Az a furcsa hogy a little boy uránium atombomba töbet őlt meg embert mint a fat boy plutónium. És hát látszik a különbség...
Little boy Uránium
FAT BOY PLUTÓNIUM
(a bombák neve lehet hogy rossz)
5240 levél
Válasz 05.08.12. 20:01 #192
Pras
Sajnos nem tudom, nem akarok hazudni, de ha a film végi kiírásra jól emlékszem, jóval 1000 felett volt ez a szám. Abból állt, hogy beterelték őket egy lövészárokba szemvédővel, aztán elrobbantottak mellettük jópár km-re egy atomot.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:59 #191
Pool
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:57 #190
Pool
Tényleg, mennyin kb.????
5240 levél
Válasz 05.08.12. 19:56 #189
Pras
Még annyit, hogy az atombombát amerikai katonákon tesztelték.
nc
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:55 #188
Pool
Ebbe igazad van. Atombomba helyett mért nem inkább bombázták repülőkkel. Akkor legalább nem lenne sugárfertőzés.(ami többet őlt meg mint maga a robbanás)
5240 levél
Válasz 05.08.12. 19:54 #187
Pras
A kérdésre pedig - lényegében nemigen tehetett mást. Akkoriban úgy taksálták, hogy ha hagyományos módon megtámadják Japán fő szigeteit, és partraszállnak, úgy az elhúzódó háborúban akár 150 000 amerikai katona is eleshet. Ezt sem a vezérkar, sem a kormányzat nem engedhette meg magának. (És persze ki tudja még, kinek mi volt érdeke a háttérben...) Inkább ledobtak két atomot, és elpusztítottak, megsebesítettek és hontalanná tettek umg. u.e. civil japánt, de lezárták a háborút.
Egyébként ÉN személy szerint ezt népirtásnak tartom, függetlenül attól, hogy valamilyen szinten "logikus" volt, de minimum az egyik legnagyobb háborús bűnnek a német és szovjet (és persze brit-, és egyéb) táborok mellett.
(ráadásul ez az erődemonstráció a SZU-val szemben is kezdett igencsak időszerű és szükséges lenni.)

Flémet elkerülendő, fölösleges ezen vitázni, kisfiúnk és kövér emberünk már le lett dobva, és ez így is marad, ez örökre az USA pár fejesének sara marad. Remélhetőleg, az efféle fegyverek első és utolsó sara.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:52 #186
Pool
De tudták.Van is egy kép a régi töri könyvembe ahogy az amerikai katonák figyelik az atomrobbantási kisérletet.
Pl.:Fülöp szigeteken.
332 levél
Válasz 05.08.12. 19:51 #185
Bagaméri
Mondjuk Truman de mindegy. Rossevelt hálistennek akkor már hulla volt. Ez egy gusztustalan mondja egy ország térdrekényszerítésének. Megölni 200 000 civilt hát ezt tudták ők. Ja és még ott van Drezda is amihez képest hirosima állítólag játszóház volt
"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:49 #184
Pool
Mondjuk tényleg ezzel szemetek voltak az amcsik, de hát végülis nem ők kezték a háború a japcsikkal.
2174 levél
Válasz 05.08.12. 19:49 #183
razak

Ebben teljesen igazad van,de mint emberileg gondoltam.
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:48 #182
Pool
2174 levél
Válasz 05.08.12. 19:48 #181
razak
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:47 #180
Pool
De van jósága.
Gondolom tudod te is hogy az amcsik békaugrással nyomultak előre.
Ennek volt egy nagy hátránya, ugyanis minden egyes szigeten partra kellet szállni ami sok emberáldozatot követelt.
Japán nem adta meg magát a végén is amikor be volt kerítve.
Ezért Japánra már nem akartak partraszállni mert az valószínüleg óriási emberáldozatot követel.
Így hát aláírta Roosevelt.
Ezután is nem azzonal kapitulált.
1503 levél
Válasz 05.08.12. 19:44 #179
killerbala
Csakhogy nem tudhatták, hogy mit is csinál az a bomba!
"Ez nem egy munkatábor és nem is egy koncepciós tábor"-Kiszel Tünde
5240 levél
Válasz 05.08.12. 19:42 #178
Pras
Lehet, hülyeséget beszélek, de akkor már Truman volt az elnök, nem? Roosevelt nem érte meg az európai győzelmüket sem(?).
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
2174 levél
Válasz 05.08.12. 19:40 #177
razak
Aki atombomba ledobássát engedélyezi az eleve nem tehet jót semmilyen módon.Erre nincs mentség.
2174 levél
Válasz 05.08.12. 19:40 #176
razak
Aki atombomba ledobássát engedélyezi az eleve nem tehet jót semmilyen módon.Erre nincs mentség.
328 levél
Válasz 05.08.12. 19:37 #175
Pool
Szerintetek, jól tette Roosevelt amikor aláírta a két atombomba ledobását Japánban? Indokoljátok is!
332 levél
Válasz 05.08.12. 19:25 #174
Bagaméri
Az a gáz hogy a többi térkép hiteles. Lehet hogy az írót nem igazán érdekelték a M.o.-i harcok Viszont a szuper amerikaikról kiderült egykét dolog a könyből pl. már hollandiában és belgiumban is szerettek fosztogatni nem csak Németországban. Azonkívűl vannak benne olyan fényképek amiket eddig nem is láttam pedig nagy képgyüjtő vok Ajánlom mindenkinek a könyvet akit érdekel persze Megéri az árát.
"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"
903 levél
Válasz 05.08.12. 18:26 #173
savanyu
Az akkor nem igazán hiteles, akkoriban mintha Fehérvár környékén lettek volna a ruszkik...
Dugjunk pulykákat a homérumba!
5697 levél
Válasz 05.08.12. 18:02 #172
Peeter
Mert talán ott volt?
I don't want you back!!!
332 levél
Válasz 05.08.12. 15:03 #171
Bagaméri
Nem akartam a Háborús filmek és a valóság topikban offolni ezért ide írom: Ma jött meg Antony Beevor: Berlin 1945-Az összeomlás c. könyve. Abszolút részletes, meg hitles meg minden de egy hiba kapásból feltűnt. A térképek fejezetnél van egy olyan hogy: Nagy németország 1945 január 1. -jén. A jelmagyarázatnál a pontozott vonal = a frontvonallal. Kicsit érdekes hogy Magyarországon a frontvonal még az Alföldön volt 1945 januárban. Ez szerintetek miért van?
"Ezt a vad mezőt ismerem, ez a magyar Ugar"
4495 levél
Válasz 05.08.11. 22:07 #170
Wing
Ennek nagyon egyszerű a magyarázata, ugyanis akkor kedvez az időjárás legjobban a nagyszabású hadműveletek elindításához, melyek kezdetben biztosan sikerrel járnak, sokszor pedig úgy is fejeződnek be. Amúgy kihagytad 1941-et, pedig június 22-én ott is voltak dolgok...
"A nation that doesn't do its own dirty work commits suicide."
5697 levél
Válasz 05.08.11. 21:50 #169
Peeter
Igen?
Én 10 és 1%-ról hallottam itt a Dome-on, a "2. vh.-ban fejlesztett fegyverek és..." vagy mi topicban.
I don't want you back!!!
9789 levél
Válasz 05.08.11. 19:58 #168
Gillette
Nemrég láttam az NG-n egy igen érdekes dokumentumfilmet ami egy még a 2. vh alatt készített felmérés alapján készült. Elég sokkoló és megdöbbentő. Szóval a lényeg, hogy a 2. vh-ban a katonák mindössze 25 százaléka használta a fegyverét és az összes katonának mindössze a 2(!) százaléka volt képes célzott lövéseket leadni az ellenségre.
Elég dúrva.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
1645 levél
Válasz 05.02.06. 05:59 #167
Gerico
Vagyis: itt nézz körül...bocs az előző rossz link miatt.
"Ha valódi, akkor általában egyszerű, és ha egyszerű, akkor igaz." - John Lennon
1645 levél
Válasz 05.02.06. 05:57 #166
Gerico
Ez a hivatalos oldal.
"Ha valódi, akkor általában egyszerű, és ha egyszerű, akkor igaz." - John Lennon
2066 levél
Válasz 05.02.04. 21:09 #165
voyager
Mi ez a játék? Honlapot adtok?
"Idegen nyelveket tudni szép, a hazait pedig lehetségig mívelni kötelesség." /Kölcsey Ferenc/
8000 levél
Válasz 05.02.04. 21:07 #164
Porker
Jaigen
Levágtunk egy disznót, de úgy tűnik, senki sem kér szalonnát. | 2004.03.27. - 2012.08.31.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.