Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Beszélgetés a játékokról

»» Egyéni titulusok PC-n!

1032 levél
Válasz 08.02.28. 18:14 #132
Chavez
Kicsit későn válaszolok... de lásd az indokot a 2007-es cikknél... úygyanígy osztályoztam ill adtam a titulust mint a most megjelent cikkben
7503 levél
Válasz 07.12.13. 23:58 #131
Attila88
Ha CoD4 a top 1 játék szerinted idén, akkor top 1 FPS-nek miért Crysis-t írtad?
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
506 levél
Válasz 07.12.13. 23:56 #130
leonidas70
Skacok! Chaveznek a kezdetek kezdetén volt egy listája, kategorizálta milyen kritériumok alapján osztályozzuk a játékokat. Ez jó instrukció, ez alapján mérlegeljünk, vagy vitassátok meg hogy melyik kategória mire változzon, essen ki, vagy egészüljön ki. Utána már inkább lehetne vitatkozni. De valóban lényegtelen, mert mindenkinek más jön be. Ez a szép benne...
1032 levél
Válasz 07.12.13. 22:44 #129
Chavez
Nos én már véglegesítek 2007-re, már úgy sem jön ki semmi, s Év játékáról már nem hinném, h valami gém letaszítná a cod4-et nálam.
Nálam az RPG terén van némi kihívás. De figyelembe fogom venni a voksnál valszeg a magyar vonatkozást


2007.

Év játéka 2007: Call of Duty 4!!!!!!



Év Rpgje: The Witcher (Jade Empire-ön gondolkozom, hiszen ez volt az első rpg jellegű gémem))
Év fpse: Crysis
Év tpse: Gears of War!!!!
Év kiegészítője: Kingdoms



Nekem ezek lesznek majd januárban a szavazásnál a favorítjaim
3278 levél
Válasz 07.12.02. 23:34 #128
somesz83
Jut eszembe! RTS! Total Annihilation, hú de szerettem. Valamelyik magazinban mellékletben szerepelt a két CDs full változat!
29146 levél
Válasz 07.12.02. 17:02 #127
Germinator
Olvasgatom a topicot, úgy részletesebben nem szólnék hozzá, de a Doomot még senki sem mondta?! Legjobb FPS, az hétszentség, ha nem a legjobb játék De tényleg. És a főszereplő karakter, Doomguy sem utolsó a legjobb karakterek listáján
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3278 levél
Válasz 07.12.01. 15:37 #126
somesz83
Ugyan már, semmi jelentősége.
20761 levél
Válasz 07.12.01. 15:12 #125
Eric
Az épp utánad ártatlanul csodálkozó "kolléga" volt az egyik, aki nem bírt az egójával.
Ha a te kommented is ment a levesbe, akkor csak azért lehetett, mert válasz volt egy olyan másikra, ami megérdemelten került törlésre.
Sorry.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1281 levél
Válasz 07.12.01. 14:14 #124
Indigo
Hát nem tudom mi volt itt, de úgy látom jobban jártam, hogy nem voltam jelen
3278 levél
Válasz 07.12.01. 13:44 #123
somesz83
Mi volt itt tegnap? Látom az enyémet is! Bocs!
Na megpróbálok valamit betenni ide:

legjobb rpg: The Elder Scrolls széria és Baldur's Gate - ide muszáj a megosztott hely!

legjobb stratégia: Total War széria

legjobb szimulátor: Race Driver 2

legjobb tps: Severance: Blade of Darkness (habár ebbe nem lövöldözni kell)

legjobb fps: Duke Nuke 3D

legfazonabb karakter: Ma 'iq, the Liar
1032 levél
Válasz 07.12.01. 10:29 #122
Chavez
Na ez igaz is. Ha szimulátornak lehetne nevezni a Colin McRae sorozatot én max azzal játszottam, szal szimulátorok tekintetében nem vagyok meister... úgy hogy én még mindig csak nfs-re voksolok.
Nem is vagyok nagy gamer... szóval én csak 2001-2-től követem ajátékokat, nem úgy mint ti, már a 90-es évektől.
Az első fps játékom amúgy a Medal of Honor AA volt, s erre különösképpen nagyon büszke vagyok.
9326 levél
Válasz 07.12.01. 09:54 #121
Kanduhrka
A nagy publikum számára az NFS és társai szimulátorok, de azért egy valós szimulátortól messze vannak, és inkább az arcade felé húznak.
horrorgeeks.blogspot.com
1032 levél
Válasz 07.12.01. 09:33 #120
Chavez
Miért nem tudod elfogadni mások véleményét?? Mindenkinek szubjektív a véleménye, még szép, h ütközik a tieddel. Ezért is nyítottam erre topikot, mert NEM A SAJÁTOM véleményemre vagyok kiváncsi, hanem a TIETEKRE. Mindenkienk más a listája, ha nem vetted volna észre! Őket is lekén hurrogtasd. Bár látom megtetted egyeseknél.
Nekem azok a legjobb játékaim, és nem azért írtam, h valami legyen itt
Szimulátor??? Akkor miért írják qrva sok helyen, h a Need for speed meg a Blazing angles részek szimulátor?
12270 levél
Válasz 07.11.30. 23:16 #119
asas01
Fú, télleg. Ez elég nagy baki, mea culpa.
A Shadows of Amn nagyon fasza kis játék volt, asszem végig is viszem megint a közeljövőben.
i tell it like it is, cause im a bold figure
20761 levél
Válasz 07.11.30. 12:53 #118
Eric
Naaaa!!!!

Elég legyen már!!!

A személyeskedő és teljesen off kommenteket töröltem.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
870 levél
Válasz 07.11.30. 11:44 #117
cerebrum
Nálam:

Legjobb játék: (még mindig) Jedi Outcast
Legjobb FPS: Half-Life 2/Dark Messiah (egyszerűen nincs szívem választani) Legjobb külső nézeti akció: Prince of Persia: Warrior Within
Legjobb RTS: Age of Empires 2
Legjobb RPG: Fable: The Lost Chapters
Legjobb szimulátor: Episode I Racer

Pár alkategória (csak hogy ezek a játékok is szerepeljenek ):

Legjobb harcmenet: F.E.A.R.
Legszebb: Crysis
Legfélelmetesebb: Aliens vs. Predator 2
Leghangulatosabb: BioShock
Lacho calad! Drego morn!
1281 levél
Válasz 07.11.30. 03:03 #116
Indigo
Fingod sincs, nem vagy szint, fogalmad sincs... Retorikai fogás 3. Hajrá peti! Ügyi vagy! Idézetet elolvastad? Értelmezted? Vélemény?

Morrowind, Gothic I-II, Greyhawk:ToEE, Divine Divinity, Beyond Divinity, NWN (nem végig, mert meguntam), Another War, Weird War, hirtelen ennyi. Most sorold fel te is a listádat, és győzedelmesen veregesd a melled, hogy te többet játszottál végig, ezért te nyertél
11785 levél
Válasz 07.11.30. 03:03 #115
Star Wars
Igazad van, megyek is aludni, nem rontom itt tovább a levegőt.
12565 levél
Válasz 07.11.30. 02:49 #114
McCl@ne
Arról a témáról, amihez neked fingod sincs. Minek erőltessem? Nem vagy szint, láthatóan fogalmad nincs a szerepjátékokról, de ha már itt tartunk: te milyen szerepjátékokat játszottál végig számítógépen? Mert az általad annak tartott akciójátékokért nem igazán rajongsz, ez már tiszta...
Szóval?

Star Wars: Ezért kár ám fentmaradni.
Respect is not given. It's taken.
12565 levél
Válasz 07.11.30. 02:47 #113
McCl@ne
Az egész listádról bűzlik, hogy a kedvenc játékaid köré kínkeservesen kanyarítottál néhány agyament kategóriát, csak hogy leírhasd őket, próbáltam behelyettesítgetni, de a "legjobb inváziós, apokaliptikus pc"-nél elment a kedvem.

Viszont itt egy normális lista:

Best:


First Person Shooter: Deus Ex/BioShock -->ez az egyetlen kategória, ahol osztott az aranyérem, elnézést érte

Real Time Strategy: WarCraft 3

Role Playing Game: Fallout 2

Third Person Shooter: Max Payne 2 - Fall of Max Payne

Látvány: Crysis
Zene: The Witcher
Hangulat: Final Fantasy VIII
Játékmenet: The Witcher

Multi: Call of Duty 4 - Modern Warfare

Karakter: Riddick (Chronicles of Riddick)

A legrosszabb játék az, hogy nekem itt el kell játszanom a jófej srácot, aki nem olt le olyan faszságokért, mint az Airborne nevetséges kategóriája, vagy a Need for Speed szimulátorként történő feltüntetése...
Arról már nem is beszélve, hogy vajon miért veszed külön a legjobb és a leghangulatosabb játékokat azonos kategórián belül, hiszen vajon mi másért szerethetünk egy játékot, mint a hangulatáért.

Ja, és nekem nem alap a MoHAA, mint legjobb II.VH-s játék, mert számomra a Panzers volt az, vagy inkább a Soldiers: Heroes of WW 2!
Respect is not given. It's taken.
11785 levél
Válasz 07.11.30. 02:47 #112
Star Wars
Fight! Fight! Fight!
1281 levél
Válasz 07.11.30. 02:35 #111
Indigo
Retorikai fogás 2. Ügyes vagy petike, így kell ezt fórumokon, miután beégtünk A témáról persze szépen leszálltál...
12565 levél
Válasz 07.11.30. 02:23 #110
McCl@ne
Hú, de ideges valaki... Ezt már szeretem
Respect is not given. It's taken.
1281 levél
Válasz 07.11.30. 01:37 #109
Indigo
Ez igen! Szép kapituláció! Neked aztán baromi vastag bőr lehet a pofádon, kisöreg... Méghogy én fröcsögök... Csupán arra kértelek, olvasd el és értelmezd azt az egy adott bekezdést. Az olvasás nem megy, vagy az értelmezés? Vagy ha egyszerűen csak a vitát szeretted volna befejezni, azt elegánsabb, kevésbé égő módon is megtehetted volna. Mondhattad volna simán, hogy "bocs, de fárasztasz, hagyjuk ezt a dolgot", vagy valami hasonló, nem basztattalak volna. Ehelyett gerinctelen patkány módon bevágtad hogy fröcsögök, és pá... Okádnom kell az ilyen gusztustalan retorikától.
12565 levél
Válasz 07.11.29. 21:41 #108
McCl@ne
A Shadows of Amn az a Baldur's Gate 2, szerintem Te a Throne of Bhaal-ról beszélsz... Csak hogy a síkseggnyomor assetudommiazazerpégé arcok se fujjoljanak, ha elsétálnak egy 990 Ft-os példánya előtt a világ egyik -ha nem A- legjobb játékának.
Respect is not given. It's taken.
12270 levél
Válasz 07.11.29. 14:03 #107
asas01
Igen, a "Padavan:" utáni részt Padavannak címeztem, bármilyen hihetetlen is legyen.
Amúgy a Shadows of Amn kihagyásával nem maradtál le sokról, szerintem az a sorozat leggyengébb darabja, azt hiszem, ezt ki is fejtettem korábban egy másik topicban. Nagyon zavart a varázseszközök végeláthatatlan sora, ami szerintem nagyon elüt a BG megszokott világában korábban tapasztaltakkal. Az 1. részben még egy +2-es kardtól is magához nyúlt az ember, itt meg már WC-kefévé silányul a tüzes buzogány is.

Most vettem csak észre amúgy, hogy senki sem díjazta a Duke Nukemet.
Mondjuk is megfeledkeztem róla, úgyhogy kissé késve bár, de megszavazom Duke-ot a legistentelenebbül kúl karakternek.
i tell it like it is, cause im a bold figure
10104 levél
Válasz 07.11.29. 13:45 #106
eti8
Hmm Nekem Fischer karaktere tetszett az 1.-ben meg a 3.-ban is. A DA-ben volt pár olyan mondata, ami lerombolta az imázsát...
Az élet egyetlen rendes metaforája a szalonna!
12565 levél
Válasz 07.11.29. 12:42 #105
McCl@ne
Te nem vitatkozni akarsz, hanem fröcsögni. Ahhoz nem kellek. Pá.
Respect is not given. It's taken.
1281 levél
Válasz 07.11.29. 12:30 #104
Indigo
Gratulálok, sikeresen kiragadtad Eric néhány mondatát egy olyan szövegkörnyezetből, ahol épp egy FPS-el hasonlította össze az RPG-t Csak ha már egy idézetet fel akarsz használni egy vitában, akkor annak legyen köze a vitához.
Csakhogy nemsokkal az idézett szövegrész előtt található egy bekezdés, amelyben épp a karakter alapú RPG-kről szól. Javaslom neked elolvasásra és értelmezésre!

A Kanduhrkával folytatott párbeszéded azért hoztam fel, hogy addig engem egy nagyfejű bagoly ne oktasson ki hangnemből, amíg a kicsi verebet lenagyfejűzi! Teccik érteni? Vagy ezen is oldalakon keresztül el akarsz vekengeni?

Folyt. köv. este.
12565 levél
Válasz 07.11.29. 12:21 #103
McCl@ne
jajvégreköszönömszépenvanisten!!!
Már tényleg azt hittem, hogy senki nem érti, amit magyarázok.
A crpg szent fogalom, úgyis haldoklik már rendesen, nem szabad összekeverni holmi -amúgy remek- akciójátékokkal!
Respect is not given. It's taken.
3278 levél
Válasz 07.11.29. 12:19 #102
somesz83
Jaja. Láttam már megszálott Diablost, ahogy zavarba jött a Morrowind - től és a BG - től.
12565 levél
Válasz 07.11.29. 12:09 #101
McCl@ne
Sőt: egy normális crpg-ben nem csak és kizárólag gyilkolással megoldható questek merülnek föl, vannak összetettebb, gyakran a karakter(t játszó gamer) morális beállítottságával kapcsolatos feladatok is, nem csak a hent.

Ez elmondható minden crpg-ről és nem mondható el egyetlen hack'n'slash-ről sem.
Respect is not given. It's taken.
12565 levél
Válasz 07.11.29. 12:06 #100
McCl@ne
"egy rpg-ben a karakterek jellembéli és fizikai tulajdonságait is lehet fejleszteni. És ami a legfontosabb bizonyos határok közt szabadon választva. Ezzel jelentősen befolyáslva a történet végkifejletét, vagy az odáig vezető utat. Eldönthetem, hogy inkább a varázserőt(és azon belül is többfélét) növelem, vagy az fizikai erőt, estleg a verbális képességeket, vagy a kereskedelmi érzéket. A játék során akár többször is elindulhatok az egyik illetve a másik fejlődési irány felé."

Ezt Eric írta. Szerinted egy hack'n'slash-re ez mennyire igaz? Mennyire van ott verbális (sőt, bármilyen szociális jellegű) vagy kereskedelmi skilled? Mennyire befolyásolja a karaktered kialakítása a játék során a "történet végkifejletét, vagy az odáig vezető utat"?

Értsd már meg: sem a Diablo-ban, sem a Titan Quest-ben nem játszol szerepet, csak akció van, semmi más! Míg egy Final Fantasy-ban vagy Witcherben a folyamatos akciót érzelmi töltetet és beleélést biztosító párbeszédek törik meg, azokban pedig választási lehetőségek vannak, amik alakítják a történetet. Tehát dönthetsz, még ha néha csak látszólag is!
Hol vannak a hack'n'slash-ekben választási/döntési lehetőségeid? Ja, hogy neked az is az, hogy most a 237476238964. szörnyet a kék vagy a piros karddal öljem le? Gratulálok


OFF: Azt pedig végképp nem értem, hogy a Kanduhrkával folytatott beszélgetésem hangneme milyen viszonyban van a veled folytatottéval, de gondolom zökkenőmentesen meg fogod tudni magyarázni
Respect is not given. It's taken.
3278 levél
Válasz 07.11.29. 11:56 #99
somesz83
Hát igen, micsoda hangulata volt anno a papír RPG - nek. Tesómékkal meg a haverokkal saját világot és szabályrendszert dolgoztunk ki. Volt, hogy egy kaland napokig is eltartott. Nos igen, azt a hangulatot egyik CRPG sem képes visszaadni.
Ja, valaki ismeri a Fantasy Grounds - ot?
1281 levél
Válasz 07.11.29. 11:55 #98
Indigo
Eric marhára nem téged erősített meg, de majd jön, és elmondja ő maga. A hangnemmel nem tudom mi bajod, mikor egyrészt hülyeségeket beszélsz, másrészt olvasd vissza a Kanduhrkával folytatott emelkedett párbeszédedet, és nézz magadba egy kicsit. Addig csak bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű...
12565 levél
Válasz 07.11.29. 11:50 #97
McCl@ne
Az a szomorú, hogy te annyit nem vagy képes megérteni, hogy Eric pontosan arról beszél, amiről én. Helyettesítsd be a mondandójába az általam akciójátéknak, általad crpg-nek beállított játékokokat!
A hangnemet meg szerintem cseréld le, mert így már nemcsak tartalmilag, de külcsínben sem vagy szint!
Respect is not given. It's taken.
1281 levél
Válasz 07.11.29. 11:39 #96
Indigo
Így van. Csak én nem voltam annyira felkészült a témából, hogy ezt így egyben levágjam
1281 levél
Válasz 07.11.29. 11:36 #95
Indigo
Mi az hogy lett volna rá időd? Engedd már meg, hogy a saját időmet én magam osszam be! Köszi!

A brúszviliszt pedig csak érzékeltető példaképpen hoztam fel, nem gondoltam volna, hogy ennyire belekapaszkodsz a témába. Sajnálom, ha ezzel mélyen beletapostam a lelkedbe. Bocsánat.

A #33-as kerekperec leíráshoz meg inkább csak annyit:
Nem érted, vagy már nem akarod érteni... Fussunk neki mégegyszer?
A szerepjáték attól szerepjáték, hogy van egy fő karaktered, akit játszasz, és akinek a tulajdonságait és jellemét folyamatosan te magad változtatod a saját ízlésed, habitusod szerint, és amelyeknek befolyása van a játék menetére és (esetleg) történetére. És mindegy, hogy mit csinálsz vele. És igen, van amiben jobban a történet van kidomborítva, van ahol pedig inkább az akció, az arányokat minden játék másképp vegyíti. Nyilván mindegyiknek van egy története (akármilyen gyenge is), ami előreviszi a játékot... Ha már ennyire a történetet alapján kategorizálsz, a te osztályozásodban hol van az a konkrét határ, amitől valami még nem rpg, de valami már igen? Ja, hogy "ráérzés" alapján? És igen, a Diablo és hasonszőrű társaira is rpg-nek nevezhetők a fenti meghatározás alapján (úgy is tartják számon mindenhol). Egy hack-n-slash rpg. Még akkor is, ha ez neked nem tetszik.

Na, remélem ennyi elég lesz, hogy végre felfogd. De ha gondolod, tovább csünghetsz a brúszviliszen, bár arra már nem biztos, hogy fogok reagálni.
12565 levél
Válasz 07.11.29. 04:49 #94
McCl@ne
Hát Te hol olvastál olyat, hogy nem nyomtam a Baldur's Gate-tel??? Az első rész és a kiegészítője kétszer kijátszva, ill. a 2. rész egyszer, egyedül annak a kiegészítője van még, amivel adós vagyok, de nekem is megvan az összes, igaz, hogy egy Forgatten Realms csomag keretein belül (Icewind 1-2, Baldur 1-2, Neverwinter 1+mindegyik kiegészítői!)...
Meg Fallout csomagom is van, és két példányom a The Witcherből, szóval elmondhatom, hogy elég jól állok az újrajátszható RPG-k terén! És kb. 2 héten belül meg lesz a Vampire is! (ami amúgy a megboldogult Troika játéka, ők hozták össze az Arcanum-ot is, ami szintén must have, kb. nekem legalább annyira bejött, mint a Fallout!)

Amúgy most kezd bennem felmerülni a gyanú, hogy Te ezt az egészet padának írtad... Nem baj, azért benthagyom.
Respect is not given. It's taken.
27766 levél
Válasz 07.11.29. 00:40 #93
LordMatteo
WarCraft III tényleg a top( minden pro, a hangok, történet, egyedül a graf. ami tényleg idős, de az az egyik utolsó szempont.). FPS :..nos, van pár, de nem tok dönteni, Far Cry, CS, Max Payne..passz. TPS: GTA:SA . RPG témakörbe nem nyilvánitok témakört, mert valszeg nem játszottam olyannal Akkor hack'n'slash : Diabló, állitólag Sacred is jó, itt figyel a polcon, de sajna nem jó, magyarítás telepitése után kakka... Maj dmég irok egy olyat, amit it tpáran, de nem most..
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3278 levél
Válasz 07.11.29. 00:32 #92
somesz83
BG rules!! Csatlakozom! Viszont a NWN már nyomában sem volt!
10985 levél
Válasz 07.11.28. 23:09 #91
VodevilX
Aktuális is meg, nem is: Sam & Max. Már a klasszikus első részben is, de szvsz most, az új részekben sem rosszabbak semmivel. Az a nyúl... Imádom
De jó karakterek akadnak bőven a klasszikus Lucas Arts kalandjátékokban.

És Prince (of Persia)? Ő is simán jó kari.
Apukám há te most nem engem vissza maga..ön...
12270 levél
Válasz 07.11.28. 23:02 #90
asas01
Hát(tal nem kezdünk mondatot) akkor a BG-vel sem fogsz sokáig jutni, mert gecilassan indul be. Viszont az igaz, hogy nem véletlen rajong érte mindeki, aki próbálta. Lazán a legjobb RPG, illetve az egyik legjobb játék úgy összességében.
Megjegyezném, hogy nekem eredetiben is megvan, méghozzá 5 CD-s változatban.
i tell it like it is, cause im a bold figure
21647 levél
Válasz 07.11.28. 23:02 #89
padavan
Miért, volt, amikor be voltam fogadva? Mi nem retro? A 8 bites grafika, a képernyőn látható, összesen 200 darab pixellel? (ERŐS TÚLZÁS ON)
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
8067 levél
Válasz 07.11.28. 23:00 #88
Gerry
Dehát ez nem retro! Ez tiszta élvezet, mit retro, bazzz...ki vagy tagadva
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
5211 levél
Válasz 07.11.28. 23:00 #87
Sevores
Amúgy annyira nem is csúnya... vagyis az, de ilyen rajzfilmes kicsit a stílusa, ezért (számomra) nem annyira zavaró.
21647 levél
Válasz 07.11.28. 22:58 #86
padavan
Most megígérhetném, hogy bepótolom, de az lesz belőle, mint a Falloutból. Még mindig nem jutottam ki a barlangból ugyanis. Igaz, ne is nagyon kerestem a kijáratot, nem vagyok valami nagy retro arc.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
12270 levél
Válasz 07.11.28. 22:56 #85
asas01
Mindenképpen jó vásár lesz, ezt garantálom! Persze a kismillió patchet tedd fel, mielőtt bármivel próbálkozol!

Eleve minimum 3x végigjátszható, mivel a különböző klánokkal teljesen más lehet a játékmenet, a dialógusokról nem is beszélve. Amúgy a története kb kurvajó, a karakterek zseniálisak, a párbeszédektől meg szvsz a földön fogsz fetrengeni párszor, főleg ha a Malkavita klánnal tolod.
Az elején kicsit döcögősnek tűnhet, szóval nem feladni, ha nem jön be kapásból.

Padavan: te meg szégyeld magad!

szrk: úristen, most látom, hogy a Baldur's Gate-et sem toltad. Hát a szemem elé ne kerülj!
i tell it like it is, cause im a bold figure
21647 levél
Válasz 07.11.28. 22:55 #84
padavan
Jó, hát én olyanokkal nyitottam, mint Max Payne, MOHAA, szóval akármennyire is gáz, én már nem tudok romantikusan szemet hunyni a tré grafika felett.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
21647 levél
Válasz 07.11.28. 22:53 #83
padavan
Bazdmeg, kezdtem örülni, hogy ma este lesz egy topicokon átívelő kellemes társalgás...
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.