Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1075 levél
Válasz 15.09.06. 22:12 #39491
iX
Igen, a második bekezdésed sokszor el kéne olvasni annak, aki hörög. Persze hiába lenne a repeta, tudom.
1075 levél
Válasz 15.09.06. 22:10 #39490
iX
Napi 3000 (háromezer) menekült, amelyik menne (és megy is) tovább Németországba, Ausztrián át. Ez a háromezer ember képes leakasztani egy tízmilliós országot.

Nagyon bonyolult lett volna felkészülni erre? Mondjuk a tavaszi plakátkampány helyett (mennyibe is került?). Lett volna tranzitzóna, étel-ital (kenyér, víz, nem kell sokra gondolni), takaró - ezek masszívan nem költségek. Megszervezni a regisztrációt, száz ember naponta harminc ügyféllel végez, jó legyen kétszáz alkalmazott, mielőtt valaki belém köt. Kirakni még húsz toi-toit, meg mobilzuhanyzót, nem egy vályút. Nem lett volna egy ördöngősség. És akkor most nem Európa segglyuka lennénk, hanem büszkén verhetnénk a mellünk, hogy milyen fain ország vagunk... meg persze mehetnénk további zsetonért az Unióhoz.

Persze akkor nem érett volna be ilyen szépen a kampány gyümölcse, elég csak itt a newcomer srácot nézni. És véletlen nem a Keletiben dekkolnának a népek, hogy minden jó érzésű magyar ember szörnyülködhessen, hogy teleszemetelik a várost? Mint probléma... nemtom, láttatok már közteret mondjuk egy sörfesztivál (vagy egy magyar-román) után?
51828 levél
Válasz 15.09.06. 19:25 #39489
Barthezz
Pontosan. Kb. a "ha van sapka a fejünkön, azért, ha nincs, akkor azért" tipikus esete.

Germi: Tudom, de azért jobb volt tisztáznom, mert az újkori történelem valóban a 20. század történelmét jelenti elsősorban, nem azt, amit én értettem alatta.
1587 levél
Válasz 15.09.06. 18:49 #39488
daemoonhunter
Kommunikációból sajnos még mindig lehetne javítani erősen. Elég langyosvíznek néz ki az egész kívülről, megjegyzem nem csak rajtunk múlik. Talán ezért is van a sok félreértés, persze nehéz a helyzet, mert mi minden szempontból csak rossz oldalon, átkelőhely vagyunk. De ezen úgy tűnik nem is lehet segíteni. A nagyobb nyugati médiumok nem fognak azokkal a videókkal foglalkozni, ahol eldobálják a kaját, vagy lázadoznak a Keletiben. Úgy is mondhatnám, nincs érdekükben. Arra kíváncsi lennék, mi lenne ha egyik napról a másikra átvinnénk x ezer menekültet az osztrák határhoz. Valszeg 99.99%-ban arról szólna minden, hogy mit és hányszor szegtünk meg(mint, ahogy ez már meg is történt kicsiben), nem pedig arról, hogy kiket és hányszor vertek szét a felvilágosult osztrák hatóságok.
29146 levél
Válasz 15.09.06. 18:31 #39487
Germinator
Tudom amúgy, félig csak vicceltem
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
51828 levél
Válasz 15.09.06. 18:24 #39486
Barthezz
A legjobb az lenne, ha nem is reagálnánk semmit, a magyarázkodás, vagy egy visszaszólás csak tovább rontana a helyzetünkön. Ugyanakkor elszomorító, hogy évtizedek, évszázadok alatt sem változik semmi és ugyanúgy rühelli Magyarországot mindenki, egy feláldozható állam, amibe annyit rúghatnak bele, amennyit csak akarnak... Nem szívesen mondom ezt ki és továbbra sem értek egyet a kormány számos intézkedésével, de ebben a kérdésben úgy tűnik igazuk volt.
1587 levél
Válasz 15.09.06. 17:52 #39485
daemoonhunter
Erre akár hogy reagálnánk, így is úgy is mi húznánk a rövidebbet, mint mindig. Komplett koncepció van mindenre. Most pedig majd lassan az következik (szokás szerint) itthonról is, hogy mi megint széllel szemben pisálunk.
51828 levél
Válasz 15.09.06. 16:12 #39484
Barthezz
svájci szociáldemokraták bírálata Magyarországról

az iráni elnök is közvetetten bírálta Magyarországot

Tökéletesen bejön, amit lentebb írtak páran. A dicső németek és osztrákok a megmentők, mi meg a csúnya, emberi jogokat sárba tipró rendőrállam. Olyan kurva jó, hogy olyanok teszik ezeket a bírálatokat, akiknek fingjuk nincs az itteni helyzetről. Kíváncsi vagyok, ők mit kezdenének napi 3.000 új, a határon megjelenő menedékkérővel, ha mindent nekik kellene kötelezően beregisztrálni, szállást, élelmet biztosítani számukra, miközben ők az együttműködés legkisebb jelét sem tanúsítják, minél előbb el akarnak húzni innen, de az EU-s jogszabályok ezt nem teszik lehetővé, feldúlják a pályaudvarunkat, összefirkálják a falakat, mérhetetlenül nagy szemetet és mocskot hagynak maguk után. A jó kurva anyját már ezeknek a külföldi "megmondóembereknek"!
13840 levél
Válasz 15.09.06. 15:55 #39483
powerhouse
de szép, amikor a "miért a menekülteket etetjük a hajléktalanok helyett" szövegtől pár komment alatt 9/11-ig jut az ember, és megint pár után már háttérhatalom.

vicces ezekkel szélsőjobbosokkal érdemi vitát folytatni. vagyis próbálni
If I look back I am lost
1587 levél
Válasz 15.09.06. 11:30 #39482
daemoonhunter
Sok az állatias köztük, ez tény, de sokan vannak akik elfogadják a kaját. Az is egy másik tény, hogy olyan kultúra ez, ahol néhány hangadó képes feltüzelni az egész (addig normálisan viselkedő) tömeget. A kérdés megint csak annyira egyszerű, hogy talán megoldhatatlan, pusztán emberi eszközökkel: Hogyan lehet kezelni egy másik, gyökeresen különböző kultúrát, vallást, jósággal (mert az mindenkinek világos kéne legyen, hogy egy feltüzelt állapotot tűzzel nem lehet csitítani). És mit kezdhetsz ugyanezekkel, akkor, ha nem akarnak alkalmazkodni egy tőlük gyökeresen más, de befogadó kultúrához. Én azon az állásponton vagyok, hogy mi szinte semmit. Németországnak nem célja, hogy mi legyünk a jófiúk, sőt senkinek sem. A célállomásoknak az a célja, hogy ők legyenek az igazi jófiúk, a megmentők, akik tárt karokkal várják a menekülteket, sőt nyilvánosan elpityerednek azon, hogy micsoda ocsmányságon kellett keresztülmenni emberek tömegeinek a züllött Balkánon (Magyarország is). Ezzel nincs is semmi baj, azon kívül, hogy ugyan ezt csinálja Amerika is nagyban (akár akaratlanul, akár akarva). Mézesmadzag, ami ellentéteket szít.
Érdekes infó, TV-ben eddig nem nagyon mutatták: Németország egyes városaiban...pl Nürnberg, a német ajkú lakosság menekül vidékre, a menekültek miatt.
Egy helyi szír orvos felesége is nemrég tért haza, hasonló okok miatt. Azt mondta valóban elkeserítő a helyzet, olyannyira, hogy fél éve még eszében sem volt, hogy végleg magyarba költözik.
2744 levél
Válasz 15.09.06. 10:41 #39481
Aryx
Amit te magad is mondtál utolsó gondolatként: el kell menni, körül kell nézni, mi folyik most egy-egy menekülttábornál. Beszélgetni másokkal, amit tapasztaltak. Annál hitelesebb hírforrás nincs, és ha lejjebb görgetsz épp erről (is) már írtam, hogy a különféle médiumok vagy jobbra, vagy balra húznak, nincs arany középút, sky news, cnn, bbc sem teljesen objektív (főleg, h most az összesnél posztkumminsta rendőrállamként lettünk bemutatva).
Ennél jobban én sem szeretnék belefolyni, elég parttalan vita ez már most is.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
51828 levél
Válasz 15.09.06. 09:19 #39480
Barthezz
Újkori történelem alatt a rendszerváltás utáni időt értettem. És igen, volt a délszláv háború, de az csak Európa egy kis részére terjedt ki. A mostani ukrán válság szintén. Ez a menekült-áradat viszont egész Európát fenyegeti most. Ebbe hosszútávon akár bele is bukhat az EU.
25 levél
Válasz 15.09.06. 04:30 #39479
Ibanextza
Majd, ha lesz időm megsajnálom szegényeket, hogy át lettek baszva.
Most ezt neked írom, ha megengeded.
Nem tudom honnan veszed, hogy a magyar emberek irigylik őket, az a legnagyobb problémájuk a magyar embereknek SZERINTEM és nekem is, hogy ha már veszi a fáradtságot és kifizeti az embercsempészt, az illegális utat választja és átmászik a zöldhatáron. Akkor legalább tartsa már be azt a minimális rendet, amit amúgy egy magyar állampolgártól kőkeményen megkövetelnek. És ne neki álljon már feljebb, lázong, hőzöng, gyakorlatilag azt csinál amit akar, ilyen bazdmeg sehol nincsen. Ezek a hülye dumák, azért nem fogad el vizet, élelmet mert át lett baszva ezt te sem gondolhatod komolyan. Amikor ha két arab összeszólalkozik a menekülttáborban és majd lázadás tör ki, azt minek nevezed? Amikor mondhatod neki, hogy legyél szíves szállj fel a járműre mert az elvisz a menekülttáborba, ami érted van nem ellened, az kurva isten, hogy nem fog felszállni. Nem akarja magát regisztrálni, nem hajlandó kitölteni a papírokat. Erre írtam én azt, hogy az hogy a picsába lehetséges, hogy teljesen normális ruhákban, okos-telefonnal mászkálnak de papírjai nincsenek (mert a 90%-uk eldobálja őket, ez is teljesen normális viselkedés, valóban én is ezt tenném, ha vándorolnom kéne.....).
Ha a rendőr azt mondja szállj fel a vonatra, akkor felszállsz. Ha a rendőr azt mondja szállj le a vonatról, akkor leszállsz. Ha a rendőr azt mondja fejezd be a tevékenységet, akkor befejezed azt. És nem visszapofázol, hőbörögsz, meg lökdösöd, ugyanis te jöttél az én országomba és nem fordítva. Majd ha én megyek oda én is betartom az ottani rendet, főleg ha állítólag az "életemért menekülök" egy olyan országban ahol nem leselkedik rám veszély. Nem szeretem Amerikát de ott legalább értelme van a rendőrnek, és ha te kisujjal is hozzányúlsz, vagy nem engedelmeskedhetsz le is lőhet. Nálunk meg a rendőr könyörög egy határsértőnek, hogy légy szíves csináld ezt meg- csináld azt, ez itt a legnagyobb probléma, nem tudom ezt te nem igazán érzékeled vagy csak az jár a fejedben "jaj szegény át lett baszva".
Lehet ezt magyarázni innen- onnan de ez így van.
Ha meg egy rendőr esetleg keményen fellép, akkor már ugatnak a libsi-mszps megélhetési politikusok, hogy hát kérem szépen itt diktatúra, rendőrállam van. Az MSZP vagy bal oldal ahogy tetszik annyira ellenzéki, hogy folyamatosan megy le a népszerűsége, meg is érdemlik. (Egyébként nem vagyok Fidesz-es, ezt csak azért írom le, hogy nehogy egyből a torkomnak ugorjon valaki.)

Egyébként a 1 millió munkahelyet 10 évre mondták, ezt csak úgy halkan hozzáteszem (eszemben sincs védeni őket).
Hiteles hír forrás?: ha úgy veszed a királyi tévé mindig is propaganda tv volt.
Egyébként mondjál már nekem te szerinted hiteles hír forrásokat, mert kíváncsi vagyok rá.De ha ezeket kezded el sorolni akkor én be is fejeztem ezt az eszmecserét, mert nincs értelme folytatni: ATV, Index, 444, Hír24.

Valamint ugyan ezeken a hírforrásokon szocializálódott emberek kezdik el habos szájjal fröcsögni, hogy aki nem ért egyet és kérdéseket fogalmaz meg az fasiszta, náci, antiszemita, gyűlölködő, imperialista stb. Képzeld én egyik sem vagyok. Én pusztán a családomat akarom biztonságban tudni, magamat és persze kollektíven a magyar embereket is, és max a következő helyen van az idevándorolt xy-on.
Az Amerika seggét nyaló emberek/hír források/politikusokat is megkérdezném, hogy milyen jogon avatkozik be a világ "csendőre" más országok belügyeibe, mozdít el államfőket, bombáz stb. Ki a faszom kérte őt erre? De szeretném én megélni, hogy ezt az országot egyszer felelősségre vonják, a Föld-ön elkövetett összes ocsmányságuk miatt. Jelenleg is katonailag beavatkozik Szíriában a kormányerők ellen, de ő menekülteket nem fogad be. Ki a faszom csinálta az Arab Tavaszt?....

Még egy utolsó gondolatnak hozzáteszem, hogy én szerencsés vagyok, mert van egy családtagom, aki sokat dolgozott a Magyar Ökumenikus Segélyszervezetnek, valamint, a fegyveres testületeknek. Megjárta Afganisztánt, Csecsenföldet, és idén 2 hónapot volt Ukrajnában is, segélyeket osztottak, és segítettek az ottani károsultaknak valamint az újjáépítésekben is részt vettek. Magyarán nem a neten magyarázkodó megmondóember. Ő látott igazi menekülteket, akik tényleg az életükért küzdenek és menekülnek és kurvára nem így néznek ki, és viselkednek, mint nálunk ezek a bevándorolt akárkik, ég és föld a különbség.

(Elnézést a stílusért, de nem egyszerű higgadtnak maradni, amikor annyi baromságot olvas az ember a facebook-on, különböző fórumokba és amiket az utcán lehet hallani.
Nagyon nagy baj van egyes emberek fejében.)
29146 levél
Válasz 15.09.05. 22:31 #39478
Germinator
Hát, azért volt egy-két világháború meg népirtás itt, de mondjuk azok után tényleg ez a bevándorlás probléma jön
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2744 levél
Válasz 15.09.05. 22:13 #39477
Aryx
Nem csak orvos, mérnök, felőlem még az itthoni gyárakba, vendéglátó egységekbe stb. is simán jöhetnének páran. Egyáltalán nem sajnálnám tőlük a magyarral egyenértékű(en szar) fizetést, ahogy most sem sajnálom tőlük az iphone-jaikat. Még a kvótarendszert is támogatnám - csak sajnos kár, hogy több országban, így nálunk is kivitelezhetlen, még a magyar is örülhet, ha kap munkát, nem ám, hogy mekkora fizetést (nem jött össze anno az az 1 millió munkahely, hajjaj). Szép lenne, ha magyar is, menekült is egyenlő, v. közel egyenlő feltételekkel kaphatna munkát, de ez most még utópia. Szóval ez így, innentől kezdve elég szerencsétlen felállás.

___________________________________
Amúgy - ez már nem Neked, csak úgy - teljesen no comment, hogy túlnyomó többségben háborús menekülteket kezdtek el sokan irigyelni (nem csak itt, országszerte kb.), hibáztatni, mintha maguknak robbantották volna rommá az otthonaikat. Szerintem senki sem tagadta, hogy ezek az emberek közül sokan jól éltek otthon, amíg volt otthonuk. Számomra ez kicsit hihetetlen. Valaki bizonyítsa már be, mitől olyan jó nekik, és eskü én is beköltözök egy random menekülttáborba.
Erős gyanúm, h itt sem sokan fogadnának el egy random szír menekülttől ajándék ásványvizet. Ahogy tökre megértem azok helyzetét is, akik olyanoktól nem fogadják el az ételt-italt, akik 6x átbaszták, leszállították, feltartóztatták már őket, és még csak annyit sem mondtak, miért, meddig (nem néztem végig azt a lentebb linkelt királyi tévés szart, de gondolom nem említették, hogy a Migration Aid-től már annál inkább elfogadták az adományokat). Nem helyeslem a kialakult helyzetet, nem laknék a Keletinél, és nem tervezek senkit se befogadni magam mellé. Csak azt tudom, h a Nyugatinál pl. még sosem éreztem ilyen biztonságban magam, mint a héten, egy rossz pillantást nem kaptam, mint más esetben. Nem akart senki megkéselni, megtámadni, rabolni, nem akata senki elvenni a munkámat. A kurvák és parfümárus cigányok most viszont valahol arrébb voltak. De inkább ezt most hagyom a faszba, nem ér meg annyit.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
51828 levél
Válasz 15.09.05. 21:47 #39476
Barthezz
Annyi biztos, hogy az újkori történelem legsúlyosabb válságát éli most meg Európa. Ebbe a menekültáradatba nemcsak védelem, biztonság terén rokkanhatunk bele, de belpolitikailag is, hosszútávon teljesen széthullhat az EU. Valóban nem hülyeség az a teória, hogy a menekültek célzottan lettek megindítva Európa felé. 3 éve tart már a szír polgárháború, eddig mégis csak Törökországig mentek és ott telepedtek le. De most hirtelen Európába akar az összes jönni. És ez még csak a kezdet, ennél minden elemző szerint csak jóval nagyobb tömegek fognak jönni, egyes előrejelzések szerint 20 éven keresztül is elhúzódhat a folyamat. Bár nem szoktam egyetérteni Viktorral, de ebben a kérdésben tökéletesen fogalmazott, hogy jelenleg már nem menekültekről van szó, hanem népvándorlás zajlik.
51828 levél
Válasz 15.09.05. 21:36 #39475
Barthezz
Gondolod, hogy hagynák, hogy Ausztria kiváljon Schengenből és Németország legyen az EU-határ? Olyan pénzt és védelmet kapna Ausztria, ha mi kiválnánk, hogy röhögve visszatartatnák a menekülteket. Mi a feláldozható kategóriába esünk, ahogy estünk a 2. világháború után is, amikor megálltak a felszabadítással Ausztriánál és odavetettek minket az oroszoknak. Most pedig az elmúlt néhány év külpolitikájával pláne nagy rangot vívtunk ki magunknak, hogy mindenki rühelljen minket. Ahogy LM is írta 2 hsz-szel lejjebb, hülyére vagyunk véve és velünk vitetik el a balhét.
645 levél
Válasz 15.09.05. 20:14 #39474
4rc28
Azért megnézném majd a reakciójukat, amikor megérkeznek a várva várt Németországba, és rádöbbennek, hogy ott is ugyanúgy menekülttáborokba fognak beköltözni. Nem fognak 4 szobás családi házakat, meg miegymást kapni. Arról nem is beszélve, hogy Németország az a hely, ahol az ottani menekültellenesek még attól sem riadnak vissza, hogy a menekültekre gyújtsák a tábort... Magyarországon ilyen nem fordult elő, biztos azért mert olyan rosszul bánnak itt velük.

Az meg ami a külföldi sajtóban ment rólunk az utóbbi napokban az meg egyenesen felháborító. Itt éheztetik őket, embertelenül bánnak velük, nem engedik őket tovább, erődöt épít Magyarország a segítség helyett. stb.
Éheztetik őket?: Lásd korábban itt linkelt videó pl.
Embertelenül bánnak velük?: Miért mert nem engedik őket tovább a regisztrációs eljárás, elbírálás nélkül, ami egyébként EU-s szabály? Arról nem is beszélve, hogy nem a magyar hatóságok vitték őket a vasútállomásra csövezni. A külföldi sajtó viszont úgy állította be, hogy a magyar rendőrség kényszeríti őket, hogy aludjanak ott a kövön, mert nem engedi őket elmenni. Holott erről szó sem volt. A hatóságok csak azt akadályozták meg, hogy felszálljanak az ausztriába tartó vonatokra. Ott volt nekik a tábor, élelemmel, vízzel, orvosi ellátással, az nem volt nekik jó. Biztos olyan szörnyű volt, mint odahaza náluk...
Magyarország erődöt épít? Miért bűn az ha egy ország, aki egyébként láthatóan semmilyen segítséget nem kap, megpróbálja kezelhetővé tenni a helyzetet azzal, hogy nem úgy engedi be a menekülteket az országba, mint egy megvadult bölénycsordát, hanem megpróbálja leszűkíteni a bejutási lehetőségeket a legális határátkelőkre. Ahol így talán jobban, rendezettebben lehetne kezelni ezt az egészet. Ami egyébként szintén mindenki érdeke. Nem is beszélve arról, hogy hány al-kaidás, meg iszlám államos fanatikus idióta szivárog most be az EU-ba. Bár mindegy, ez végülis a nyugati országok problémája lesz... De eleve miért ide jönnek a menekültek, egy totál más régióba, más kultúrával, vallással, stb. Miért nem a gazdag ottani, stabil országokat célozzák meg? És azok is, miért nem tesznek semmit? (Komolyan kezdem azt hinni, hogy maga a menekültáradat a terrortámadás, ami jól láthatóan kitűnő úton halad efelé, hogy totál megbénítsa európát...)

Bár ezen, meg, hogy szinte totálisan egyedül maradtunk, már meg sem lepődök. De most komolyan, mikor kaptunk mi tényleges segítséget a nyugattól?? Végigmehetünk az egész történelmen, mindig ott hagytak minket a szarban, holott közös érdek volt a törököket is megállítani annó, csak hogy egy példát mondjak...

Bezzeg az USA, a nagy demokrácia, a szabadság országa most mit tesz? Semmit. Két szalmaszálat nem tett még keresztbe ezügyben. Ránk szabadította ezt a menekültáradatot és most kussol. Mi a tökömért kell mindenbe beleavatkoznia, és megdönteni ezeket a diktatúrákat? Kadhafi-t, Száddam-ot, meg a többit? Ezzel csak annyit ért el, hogy totális káoszt teremtett ott, mert bár igen diktatúrák voltak, de ugyanakkor egyben tartották az országokat, és nem volt ilyen káosz. Sőt ha annyira diktatúra ellenes az USA, akkor miért nem döntötte meg a Kubai diktatúrát is, ami ott van a szomszédjában?! Ja, hogy mert abból neki nem származik érdeke, mert ott nincs olaj vagy egyéb amire így rátehetné a kezét...
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
2088 levél
Válasz 15.09.05. 19:19 #39473
Shadowguard
Hát szerintem hosszú, de lehet, hogy rövid távon egy dominóhatás lenne belőle. Ha marad a mostani tömeg a napi háromezer menekülttel az osztrákok is nagyon hamar bedobnák a törülközőt és a németek egyszer csak azt vennék észre ők a schengeni határ. De lehet csak én vagyok túlságosan borúlátó.

A második felét meg gondold át még egyszer Ők hangosan hangoztatják, hogy nem akarnak itt maradni. Ha munkát ajánlunk nekik a hiányszakmákban, ami azért hiányszakma, mert a magyar orvosok/mérnökök is külföldre menekülnek akkor majd itt maradnak? Amikor kis túlzással mosogatással többet keres Németországban? A másik része, hogy ez a tömeg már jó pár országon áthaladt és aki tényleg menekült az már nem biztos eljött idáig, mert a törököknél vagy olaszoknál (akik egyébként pontosan ezt csinálják) is talált állást. A lenti királyi tévés videón sem hiszem, hogy jól képzett agysebészek és diplomás mérnökök dobálták az ásványvizes palackokat.
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
27769 levél
Válasz 15.09.05. 19:07 #39472
LordMatteo
Ez mondjuk eléggé sehova-vivő hozzáállás. Miért jó az nekünk, ha a kint dolgozó magyarok hazajövetelét megnehezítjük, és vica versa?

Egyébként én a menekültek közül az orvosokat, mérnököket stb. kiválogatnám, kapna itthon munkát, kevesebbért mint aki magyarként végzi az első pár évben. Szóval használni kellene erőteljesen őket. A többi mehet ahova akar németországba gyárakba (egyébként ezért fogadják be őket, mert a németek egyre kevésbé akarják még a rendes, nem alja munkát is elvégezni, arra ott a sok bevándorló, lásd pl. magyarok).
A kibaszás társas játék, sose feledd.
27769 levél
Válasz 15.09.05. 19:03 #39471
LordMatteo
Nagyon sok külföldön élő magyar szívná meg, ha kizárnának. Schengen kell nekünk, bármennyire is nem úgy tűnik most.

Osztrákok a szokásos dolgokat csinálják, vegzálnak minket valamiért, aztán úgy csinálják, hogy ők jól járnak belőle. Lezárták a határokat, aztán "civil" konvojokat indítanak, hogy megmentsék a szegény menekülteket, akik nem mehetnek tovább... Meg mindenki hálálkodik hogy feloldják a határzárat. Hát persze, mert előtte lezárták, de arra már nem mutat rá senki... csak hogy mi nem engedtük tovább a migránsokat.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
51828 levél
Válasz 15.09.05. 18:26 #39470
Barthezz
Azóta megszületett a válasz, pont tegnap este és úgy tűnik, valóban ez történik most. Persze ez csak ideiglenes megoldás, mert már ma reggel újra annyian lettek a Keletiben, mint korábban...

Az első részt pedig szintén köszi, így már világos. Nem tudtam, hogy Görögország nem tagja a schengeni övezetnek, de persze így, amiket írtál, teljesen logikus.

Nos, ezt figyelembe véve, jelenleg jobban járnánk, ha kizárnának minket Schengenből és akkor Ausztriára terelődne a menekültáradat, viszont természetesen hosszabb távon meg elég szar lenne a magyar állampolgároknak. Nyilvánvalóan nem vennének vissza minket egy kizáró incidens után.

Viszont ez esetben az EU-nak kötelessége lenne a schengeni határokat megvédeni. Ez innentől kezdve nem nemzeti feladat, hanem európai. Vicces, hogy mégis teljesen magunkra hagytak minket ebben, de folyamatosan számon kérik az egyezmények betartását.
12569 levél
Válasz 15.09.05. 18:18 #39469
McCl@ne
Amúgy ez egy jó - bár talán túl nemes - gondolat! A tehetősebb régió adjon lehetőséget a szegényebb és veszélyeztetettebb régiónak, hogy bizonyítsa: megérdemli a nyugati életet, amire annyira vágyik. Nem alanyi jogon kapják, hanem letesznek valamit az asztalra. Még így is szerencsésnek érezhetnék magukat, hogy valamilyen - képesítésüknek nagyjából megfelelő - munkát kaphatnak Nyugat-Európában.
Ennek én örülnék a legjobban: egyrészt aki érdemes rá, az továbbléphet, másrészt pillanatok alatt kiderülne a többségükről, hogy csak ingyenélni jöttek segélyért.
Persze ez sem működhet, mert ugye ki lesz alkalmas arra, hogy eldöntse, megfelelően "akarnak-e", dolgoznak-e ezek az emberek? Akárki akármit mondana, az agymosott liberális barmok azonnal meghurcolnák, mert most már a fél világ abból él, hogy politikailag korrektként pontosan előírja, hogy mit szabad gondolni és főleg, hogy mit nem.
Respect is not given. It's taken.
1556 levél
Válasz 15.09.05. 17:48 #39468
Aribeth
Valamit kezdeni kell a már megérkezett tömegekkel. Összeurópai szinten.
a) Az országok hagyják, hogy oda menjenek, ahová akarnak, és azt csináljanak, amit akarnak, sok lúd disznót győz felkiáltással. Nem jó.
b) Bezárod őket olyan helyekre, ahol még a legegyüttműködőbb is jó esélllyel megkattan egy éven belül. A sajtó és az emberi jogi szervezetek megállás nélkül verik a tamtamot, hozzáteszem, joggal.
c) Felépülnek normális táborok. Nem luxuskörülmények között, de normálisan lehet élni, és nem lehet arra hivatkozni, hogy azért nem hajlandók kivárni a táborban a sorukat, mert azok kritikán aluliak, nem pedig azért, mert a gazdagabb országokra hajtanak. Egyből tisztábban lehetne látni.
A konyhakertet kifejezetten azért írtam, mert az ötvenhatosok is termelték maguknak a kajájuk egy részét. Egyből kiderülne az is, hogy melyik szegény menekült hajlandó egy szalmaszálat keresztbe tenni azért, hogy emberi életkörülményei legyenek, ki képes produktív, nem mellesleg idegnyugtató munkát végezni, hogy azzal is teljen az idő, és ki az, aki csak a sült galambot várja.

Viszont ekkora beözönlés mellett a jobb táborok is tele lennének hamar.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
2088 levél
Válasz 15.09.05. 17:14 #39467
Shadowguard
Oké, és akkor mit kellene csinálnunk, ha Schengen? Visszazavarni nem lehet őket, mert ők szegény menekültek és mi az, hogy mi nem vagyunk velünk szolidárisak. A táborokban nem akarnak megmaradni, regisztráltatni magukat nem akarják, mert ők "Go Germany". De ha nem úgy szólunk hozzájuk, akkor meg a sínen fetreng az asszonnyal meg a gyerekével és az egész nyugati sajtó a magyar rendőrök brutalitásától hangos. Én nem hiszek a mögöttes tervben, az osztrákok mintha már egyenesen lezárták volna a határt, mert ők ezzel nem tudnak megbirkózni... Nekik lehet? Ja tudom, építsünk nekik lakóparkot, nyaljuk ki szépen a feneküket és térden állva könyörögjünk nekik, hogy várjanak amíg lezárul az eljárás, addig is kapnak napi 100 eurót, hogy rendesen viselkedjenek. Azt aláírom, hogy nem a legkedvezőbbek a körülményeik, de ha én választhatok, hogy lefejeznek vagy egy sátorban kell élnem nem panaszkodok, hogy inább hazamegyek.
Egyébként komolyan remélem kizárnak minket Schengenből, a törperamszesz meg végre nem csak szavakban lesz tökös és az egész bandát gyorsan felbuszoztatja a határhoz, úgyse akarnak maradni. Aztán meglátjuk a sógorok mit szólnak a napi 2-3ezer (azt hiszem 3300 körül van a rekord) bevándorlóhoz. Csak nehogy utána meg őket zárják ki, mert ekkora tömeget nem lehet kezelni.
Viszont remélem lesz némi alapja a hisztériakeltésnek és tényleg van a szegény üldözöttek között néhány (tucat) IÁ-s fanatikus, akik ki is jutnak a németekhez és Berlinben robban pár bomba. Akkor hátha észbekap Angela asszony meg a többi okos megmondóember.

És csak egy lábjegyzet a végére: az ún. öböl-menti államok köszönik szépen, de egy menekültet sem fogadnak be.
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
27769 levél
Válasz 15.09.05. 16:35 #39466
LordMatteo
Bocs, kicsit fejemre omlott az elmúlt pár nap (is).

A kérdésedre a válasz az, hogy Schengen. A belső vámmentesség azt is jelenti, hogy nekünk kell megszűrni az övezetbe beáramló embereket mindennel együtt, azaz: mi vagyunk a külső határa a szorosabb értelemben vett EU-nak. A görögök nem tagjai ennek értelemszerűen, így ők továbbpasszolhatják a menekülteket (is, meg még sok mindent, mert görögök. egyszerűen a lustaságuk és leszaromságuk mindig meghozza a kívánt eredményt).

Az, hogy a héten többször is végül továbbengedtük a menekülteket, a schengeni egyezmény felrúgását jelenti, ami nem ejnye-bejnyével, hanem kizárással jár, értsd: visszaállnak a határok a szomszédos országokkal. Jelenleg nagyon errefelé halad a dolog. Persze az is benne van, hogy akármit nyilatkoznak a németek, azért azt tudják, hogy ekkora nyomással az osztrákok se bírtak volna el gond nélkül, az elmúlt napokban erre készültek fel, és most fokozatosan átengedjük rájuk az összegyűlt tömeget. Legalábbis remélem, ez a mögöttes terv, amit közösen gondoltak ki. Ez így működőképesebb lenne. Most kicsit lassítani, feltartani az áradatot, lásd hagyd gyalogoljanak, ez két nap menedék, közben a hátországok felkészülhetnek.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
8895 levél
Válasz 15.09.05. 15:01 #39465
goodboy007
Mikor az arab orvost, az arab mérnököt mutogatják az nem ferdítés?
Bizonyára 90%-uk normális végzettségű és nem csak betanított munkásnak lenne jó... Ja várj, NEM! Szerinted egy diplomás vagy szakmunkás végzettséggel rendelkező migráns, -miután megtett több ezer km-t- napokig/hetekig ül a fűben és várja a sült galambot, mindezt úgy, hogy "véletlenül" hiányzik a papírjuk?

Leszarom kinek vagy minek a híradója, igen, a kurucinfón láttam, ahol egyébként a vágatlan, a rendőrség YouTube oldalára feltöltött videó is kinn van, csak abban nincs hang, ezért jobbnak láttam ezt belinkelni.
Egyébként honnan kéne linkelni, hogy hitelesebb legyen a szemedben? Az egész média egy hiteltelen szar amúgy, a kurucinfót is beleértve, de annak ellenére, hogy az indexen kis túlzással hetek óta szinte csak migránsokról szóló híreket lehet olvasni, valamilyen "véletlen" folytán ez a kellemetlen hír/videó nem került terítékre. Valamilyen "véletlen" folytán a lebombázott Palesztin iskolákról is "elfelejtettek" írni, csak a szegény izraeliek voltak főcímen. Ferdít sokszor a kurucinfó is, de az biztos, hogy olyan videókat/képeket is láthat ott az ember, amit illene lehoznia a többi fősodratú médiának is, mégis "véletlenül" mindig elmaradnak. Arról szerintem nem a kurucinfó és nem is én tehetek, hogy a fiatalemberek a sínekre dobálják a kapott adományt és erről a tényről a többi médium hallgat, mint szar a gazban, nehogy a TV-n szocializálódó, megvezethető réteg elkezdjen hazacuccolni a keletiből és másra áldozza az idejét a migránsok helyett.


#39463
"...legyenek zöld területek, valami szórakozási lehetőség, konyhakertek, gyerekeknek oktatás, szociális munkások..."

Esetleg ne kérdezzük meg, hogy milyen cigit szeretnének vagy a Pepsi vagy a Coca-Cola-t szeretik jobban?
Nem, nem KELL nekik semmit sem biztosítanunk és nem KELL, hogy követelőzzenek.
A kutya nem mondta, hogy jöjjenek ide. Az, ha egy jobb élet reményében, LEGÁLISAN megpróbálnak eljutni Európába, nem lenne gond, de az, hogy háborús övezetből jönnek, még nem indok arra, hogy tízezrével ILLEGÁLISAN tartózkodjanak az országban, ugyanis több ország is van köztünk és a hazájuk között, ergo ha valóban háborús okokból menekülnének, meg kellene, hogy feleljen nekik valamelyik, ezek közül. Ott van a számtalan szomszédos, muszlim ország, ahol eltengődhetnének, amíg lecsendesednek otthon a kedélyek.
Az, hogy egy külön kultúra/civilizáció szemet huny ezen tény fölött és segít nekik élhetőbben eltölteni ezt az időt azáltal, hogy befogadjuk őket, nem jogosítja őket fel semmire.
Én kitábláznám az EU határai mentén, fényképpel, hogy "így néz ki egy menekülttábor, ezt meg ezt kapod, ha nem tetszik, szevasz".

Ha még a csapból is olaj folyna, mint Kuvaitban és mindenhol Lamborghinik parkolnának, megérteném, hogy lázonganak a biztosított körülmények miatt, de szegény ország vagyunk, korlátozott lehetőségekkel -és korlátolt vezetéssel-. Saját magunkat sem tudjuk rendesen ellátni úgy, ahogy ideális lenne és rengeteg belső problémánk is van, amik eddig is le voltak szarva, most meg a migránsok miatt még inkább a háttérbe kerülnek. Hálásak lehetnének azért, amit kapnak, nem a vallásra hivatkozva, meg mert nem aranyhintóval visszük őket az osztrák határig eldobálni azt, amiért egy szegényebb magyar család kezet csókolna.
1556 levél
Válasz 15.09.05. 13:30 #39464
Aribeth
"de egyébként a zöld határon át"

Mármint határátkelőn. Nagyon hétvége van az agyamban.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1556 levél
Válasz 15.09.05. 13:27 #39463
Aribeth
Álmodozás/reménykedés ON:
Egy csomó tábort kellene létrehozni szerte Európában. A táborokban legyen elég férőhely, legyenek zöld területek, valami szórakozási lehetőség, konyhakertek, gyerekeknek oktatás, szociális munkások és rendfenntartás, hogy a belső maffia, ami természetszerűen kialakulna, minél kevésbé erősödjön meg.
Mindenkit, aki átlépte az EU-s határokat, bevinni az ilyen helyekre. A táborokat szét lehet osztani az országok között, mondjuk lélekszám és GDP alapján, nyilván a családok maradjanak együtt, és az egyes befogadóhelyek minősége és őrzése legyen azonos színvonalon. A táborokból nincs kimászkálás addig, amíg le nem folytak a szükséges eljárások, ha egy évig tart, akkor egy évig tart, ez idő alatt lehessen nyelvet tanulni, a gyerekeket oktassák, és ha van rá keret és energia, akkor akár szakmát is lehetne oktatni. Az emberek szétosztására azért is lenne szükség, hogy ne alakulhasson ki az a helyzet, hogy 1-3 állam táboraiban zsúfolodnak össze a menekültek, és így talán az emberhez méltó színvonalat is sikerülne megtartani.

A menekültügyi eljárás lefolytatásához pedig kellő mennyiségű szakembert biztosítani. Jogászokat, igazgatási szakon végzetteket, melléjük tolmácsokat, szociális munkásokat, kultúrantropológusokat, pszichológusokat és igen, nemzetbiztonságiakat is. Ki honnan jött. Tényleg menekült? Nem az, de egyébként a zöld határon át jött be, hosszú időn át együttműködően viselkedik, és van valami értelmes szaktudása, amivel hasznára válhat a befogadó országnak?

Álmodozás/reménykedés OFF

A humanitárius megfontolások és a legalapabb emberi együttérzés küzdenek itt az önvédelmi ösztönnel és a köz/állambiztonsági érdekekkel.

Ami engem aggaszt, az az, hogy még egy ilyen idealisztikus összefogás és profi helyzetkezelés esetén is csak elodázzuk a két fő problémát:
1. Olyan sokan jönnek, hogy egy idő után betelik minden tábor, és egy idő után a táborokból kiengedett, befogadásra alkalmasnak talált emberek száma is eléri azt a mennyiséget, amennyit már nem tudnak tisztességesen integrálni a tagállamok.
2. Mi lesz azokkal, akik nem kapnak menedékjogot, és egyéb gazdasági/méltányossági okokból sem lettek befogadva? Felpakolják őket autóbuszra, aztán leteszik őket a török határon, vagy mi? Az lesz ám az extra békés helyzet.

Úgyhogy ha Európa nem jut el arra a pontra, mint az ausztrálok, akik záró toleranciát hirdettek az embercsempészettel szemben, ha nem védjük a határainkat, továbbá nem alakítunk ki táborokat semleges helyeken, akkor baszhatjuk a helyzet kezelésére irányuló álmainkat. Viszont nyilván minden normális embert szíven fog ütni, amikor a holttestek százait mossa partra a víz, hisz mindig lesznek próbálkozók, akik felülnek a csempészek hajóira, és akkor kezdődik elölről a vitatkozás, hogy akkor most erkölcsi kötelességünk a segítség kontra Európa teherbíró képessége, etnikai és kulturális összetétele és nemzetbiztonsági érdekei, és hogy milyen köztes megoldások léteznek. De azt mondom, hogy inkább úgy menjenek a viták, hogy van valami kontrollszerűség a helyzet felett, ne pedig úgy, mint most, amikor úgy váltogatják egymást a finomkodás és töketlenkedés az érintett kormányok kampányszerű, akár túlkapásokba átlendülő keménykedéseivel, hogy közben rengeteg ismeretlen, illegálisan itt tartózkodó, követelőző ember grasszál kénye-kedve szerint fel-alá az unióban. A mostani helyzet mindenkinek rossz, az őslakosoknak és a normális menekülteknek is, egyedül azoknak jó, akiknek eszük ágában sem lenne a hatóságok elé kerülni. Ja, meg azoknak, akik rászabadították ezt a káoszt Európára. Nem jövök gyíkemberekkel meg egyéb konteókkal, de valahogy egyre kevésbé hiszem el, hogy nincs semmi rosszindulatú szervezettség a vándorlás mögött. Még a legszebb forgatókönyv az, hogy az Iszlám Állam röhög a markába, hogy sikerült a terrorjukkal elüldözni egy csomó szírt, akiket most javarészt Törökország és Európa próbálna ellátni, és hogy ez mekkora káoszt okoz ezekben az államokban.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
25 levél
Válasz 15.09.05. 12:33 #39462
Ibanextza
Nekem meg az ilyen hozzászólások után, az jár a fejemben, hogy ne is gyerek haza, nincs szükség rád.
Hihetetlen, hogy milyen alulinformáltak a magyar emberek és félrevezettek.

Kurvára nem menekültek ezek, Törökországban üldözik őket?, Görögországban üldözik őket?, Bulgáriában üldözik őket?, Szerbiában üldözik őket? nem, akkor miről beszélünk.

Mi a fasz köze van annak, hogy te mint EU-s állampolgár dolgozhatsz másol hol az Eu-ban, természetesen rendes papírokkal és hogy ezeknek a 90%-a ILLEGÁLISAN jön be az országba, előtte eldobálja a papírjait, megtagadja kitölteni a regisztrációhoz szükséges papírokat?
Mer ő csak Németországba akar eljutni, nebazd tényleg?, hát én is sok mindent szeretnék.
Állítólag több ezer km-ert "gyalogol" az életéjért, de itt nálunk elkezd hőzöngeni meg lázongani, nemhogy bazdmeg örülne, hogy egyáltalán életben van. Okostelenfon, márkás ruha ott virít rajta, de egy szaros okmánya sincs, hogy bebizonyítsa, hogy az a neve, amit mond, hát hogy van ez?. Ott vannak a menekülttáborok, senki nem mondta, hogy a Keleti-be kell csövezni és megbénítani a vonatforgalmat.A menekülttáborba van élelem, kap orvosi ellátást és fedél van a feje felett. Jah csak az nem olyan kényelmes, híí bazdmeg panellakásokat ne építsünk nekik?
Azt nem képes megvárni, hogy bebizonyosodjon, hogy kaphat-e menekültstátuszt, miről beszélünk...

Drága Merkel asszony egyik nap mond valamit, a másik nap meg az ellenkezőjét. A diettáns EU vezetésről nem is beszélve. De a Magyar kormány tartson be minden EU-s jogszabályt, ne kezdjen magánakciókba. Csodálkoztok, hogy nem is tudják megoldani a helyzetet?

Csöveznek itt, csöveznek ott, össze-vissza kószálnak szabadon az Országban, nevetséges komolyan mondom.Lassan több joga van egy határsértőnek, mint egy magyar állampolgárnak, vicc.
És akkor még nem is beszéltünk ennek az embertömegnek a nemzetbiztonsági kockázatáról, meg nem tudod mondani róla, hogy ő most valami csúnyabácsi-e vagy sem. Komolyan meg kell várni, hogy egy ilyen idióta idekeveredjen (vagy már itt is van) és esetleg robbantson egyet valahol az országban, ahhoz, hogy ezek a liberális szemléletű emberek felébredjenek?
Nem baj, vigyetek nekik teát meg szendvicset, esetleg fogadjatok be párat, ahogy azt a szeretett Gyurcsány teszi. Nem gondoltam volna, hogy az éhségsztrájkos akcióját felül fogja múlni, de sikerült neki. Azt azért megkérdezném tőle, hogy magyar hajléktalant, vagy hátrányos helyzetű embert, esetleg határon-túli magyart mikor fogadott be? Nembaj, ő már többször bizonyította, hogy Magyarországon politikus nem tud megsemmisülni morálisan.
3214 levél
Válasz 15.09.05. 12:32 #39461
Raistlin666
Ezek a népek NEM akarnak itt letelepedni, de szabályokat betartani se. Valami marha belengette nekik, hogy Németországban majd szuper lesz. Kívánok jó utat...nem izgatnak.

Viszont az álszentség az jobban zavar! Olyan országok képviselő pihegnek együtt érzően a kamerába akik például az országukat a kontinenssel összekötő alagútban hagyják meghalni a menekülteket és hatalmas kerítést is huzigálnak fel ellenük. Ja hogy azok nem szírek és most az a divat csak? Na menjen minden politikus a p*csába!

7786 levél
Válasz 15.09.05. 12:03 #39460
Lovi Tommy
kánaán ország...mondanám ugyanezt összefésülésnek otthonról...de lényegtelen, feladom, faszság volt részemről belefolyni, amúgy sem követem már az otthoni helyzetet, csak az elmúlt 2-3 hétben meséltek barátaim s kezdtem el emiatt újra magyar hirportálokat olvasni.

szerk.: még valami eszembe jutott....kánaánországban többszöröse van a bevándorlóknak, igaz ők legálisan jöttek be, de érdekes módon ha lehetőséget kapnak arra, hogy normális köürülmények közt tegyék és nem üldözi őket semmi és senki csak a gazdasági kényszer, akkor ugyanúgy dolgoznak és adót fizetnek és normálisan élnek.
Egy rendkivüli helyzetből nem vonhatsz le ilyet, hogy ezek csak arra képesek, hogy disznó módjára éljenek. ÉS egyébként meg igen, ha most haza akarnának toloncolni, lehet hogy én is hasonlóan hőbörögnék és csakazértsem vetném mafgam alá a nemzetközi szabályoknak.
12569 levél
Válasz 15.09.05. 11:52 #39459
McCl@ne
Semmiféle adatot és tényt nem tudok neked mondani, ahogy te sem tudsz nekem. Pont ez a probléma oka: nem tudni, hogy honnan jönnek. Pont az előbb hallgattam Nódrády-t, éppen erről beszélt: semmiféle módszer nincs arra, hogy megállapíthassuk, hogy ezek az emberek honnan jöttek.
De akkor megfordítom: legyen mindenki szíriai háborús menekült, méghozzá közvetlenül érintett. Ettől jobb lesz? Mert akkor ezek az emberek baszkodják ki az INGYEN osztogatott ételt/italt. Ezek az emberek követelőznek egy olyan helyen, ahol elvileg tilos lenne tartózkodniuk. Ez nem csak a Keleti, vagy Magyarország, hanem az egész Európai Unió. Ha ilyenek a háborús menekültek, akkor a háborús menekülteket sem kell befogadni, ezt kéne megérteni.
Nézed a videót, amikor látod, hogy a flegma szar zsugorával dobálja az ásványvizet. Mit érzel közben? Hogy szegény embert mennyire megviselhette a háború? Az a baj, hogy ti nem értitek ezt a típusú embert. Nem feltétlenül függ ez a hovatartozásától, de azért van kapcsolat. Ezek az emberek sehol nem válnak hasznára a világnak, csak ilyet mondani vagy leírni manapság már halálos bűn. Ők soha nem fognak bejelentetten dolgozni és adót fizetni, és eddig sem azért nem tették, mert nem volt rá lehetőségük! Mindegy, nem fogom tudni elmagyarázni annak, aki nem akarja megérteni, meg nem is akarom
Respect is not given. It's taken.
3214 levél
Válasz 15.09.05. 11:32 #39458
Raistlin666
Ha Te is valami pályaudvaron hőbörögsz, hogy nem rúgnak fel érted nemzetközi egyezményeket és szarrá szemeteled közben a helyiek életterét akkor gratulálok. Ellenkező esetben meg ne ezekhez hasonlítsd magadat! Aki napi rendszerességgel arra járna dolgozni és tanulni az szakérthet. Te ott valahol kánaán országban a híreket összefésülve kérlek azért ne legyél annyira okos meg szolidáris...
7786 levél
Válasz 15.09.05. 11:21 #39457
Lovi Tommy
Jelen helyzetben sajnálom, hogy nem vagyok otthon, de az ilyen hozzászólások/vélemények megerősitenek abban, hogy leléptem, és hogy nem is baj, ha vissza se nézek.

Hetek óta itt vannak sokan. Több ezer km-t tettek meg. Átbasszák őket, hol a németek tájékoztatnak félre, hol a magyar kormány dobálja rájuk a gecigránátot, az osztrákok se játszanak korrektül.
Mit vársz, csendben ülnek és eszegetnek, miközben egy törpegeci és barátai hangulatától függnek, nyomorék "kopasz" csőcselék fenyegeti őket állandóan, felrakják őket egy vonatra, s megfelelő tájékoztatás hiányában a határon lerángatják őket, hogy "ketrecekbe" zárják őket?

"A többségük jobb életet - alanyi jogon - követelő ócska cigány, aki még arra sem képes, hogy néhány napig/hétig eljátssza, hogy nem az."
Ezek alapján én is egy ócska cigány vagyok egyébként (sőt még 250000+ magyar), mert alanyi jognak vettem, hogy elhúzhatok a picsába. (tekintsünk el attól, hogy eu, meg törvényes, mert ez a legkevésbé lényeges most) Pedig Mo. még igy is a "jobb" országok közé tartozik. Négy hónap után meg kb félek a januári látogatásomtól, annyira más itt, s annyira nem akarok kapni az általános magyar helyzetből (a pénzt pont leszarom).

1353 levél
Válasz 15.09.05. 10:11 #39456
Sith Assasin
Valóban semmiféle kapcsolat nincs 56-al, mivel más a politikai és történelmi kontextus, de a zavargásos helyzet pszichológiai szempontból igenis összehasonlítható. A magyarok is ugyanúgy hisztiztek meg bekattantak Ausztriában, mikor ott már biztonságban voltak. Volt ott éhségsztrájk, követelőzés, panaszkodás. Diktatúra, börtön, esetleg kivégzés elől menekültek, Ausztriában ezek nem voltak. Akkor?

Nem, nem azért hisztizik mert nem mehet azonnal, hanem azért mert egy nyolcszáz férőhelyes menekülttáborban vannak ezerhatszázan vagy egy hangárban kétezren (Röszke), és így nem engedik tovább. Minimális fogalmunknak kellene lenni az etológiáról és pszichológiáról mielőtt megfogalmazzuk az ezzel kapcsolatos kijelentéseinket. Én nem foglalok állást, próbálom a legobjektívabban átlátni a dolgot, éppen ezért nem jelentem ki, hogy ez normális de azt sem, hogy nem az. Szeretném azt hinni, hogy én nem kattannék be, de ezt nem tudom megmondani.

"De ezek az emberek csak töredékében háborús menekültek."

Oké, mivel én a tudományos módszert és gondolkodást fogadom el, szeretném látni a bizonyítékot, amire ezt a kijelentésed alapozod. Az ENSZ menekültügyi trendekről szóló jelentéséből az derül ki, hogy március végéig az öt, legtöbb menedékkérelmet kibocsátó országok rangsora a következő:
1. Szíria
2. Irak
3. Afganisztán
4. Szerbia (és Koszovó)
5. Eritrea

Azt mindenki tudja, hogy ezekben az országokban mi zajlik jelenleg.
264 levél
Válasz 15.09.05. 09:37 #39455
Krieger
Ha elnéztek az orrotok hegyéig, akkor ott azt láthatjátok, ahogyan egy pici ország aprócska kormánya próbálja kezelni egy globális probléma egyik tünetét, amit alapvetően a rendszer generál és amire amúgy semmilyen befolyása sincsen. Rendkívül izgalmas valóságshow. Jó szórakozást!
12569 levél
Válasz 15.09.05. 09:04 #39454
McCl@ne
Azt vagy hajlamos elfelejteni, hogy ez itt és most történik és semmiféle kapcsolatban nincs '56-tal.
Nem, csak a gyerekek fogadnak el ételt, a vonat amúgy éhségsztrájkol, az ingyen kapott ételt és vizet pedig a sínekre baszkodják. Ezek az emberek aztán kibaszott hiteles háborús menekültek. Meg ugye azt sem érti a sok ökör, hogy amit itt látsz, ezeken a képeket, az már alapból törvénytelen. Ugyanis ő nem tartózkodhat itt, mert ILLEGÁLIS bevándorló. A jelenlétével törvényt sért. Mintha az emberek ezt valahogy nem lennének képesek felfogni.
Arról ugye nem is beszélve, hogy mi a faszomat is hisztiznek egészen pontosan? Háború elől menekültek, nálunk pedig nincs háború. Te elhiszed azt, hogy valakinek kivégezték a fél családját, lebombázták a faluját és utána a kukába hajigálja az ingyen szendvicset, meg a sínekre a vizet, mert nem mehet AZONNAL (és persze törvénytelenül) oda, ahova akar?
Komolyan emberek, fogyatékosok vagytok?

Azzal természetesen egyetértek, hogy a kormányunk már megint egy hulladék módjára kezelte ezt az egészet, ez szinte már természetes. Lopásra és csalásra vannak berendezkedve, nem problémák megoldására vagy a helyzet javítására. Már réges régen le kellett volna váltatni őket, csak ugye nincs kire/mire, de ez már más téma.
Az is nyilvánvaló, hogy a tényleges népirtás és háború elől menekülők számára meg kell adni minden segítséget. De ezek az emberek csak töredékében háborús menekültek. A többségük jobb életet - alanyi jogon - követelő ócska cigány, aki még arra sem képes, hogy néhány napig/hétig eljátssza, hogy nem az.

Szerk.: Abban egyetértek, hogy ha már videó, akkor ne erről a szennycsatornáról linkeljük, elvből! Én is megosztottam ezt a témát facebookon, nyilván kerestem egy másik forrást, sima YT linket. De ez attól még részletkérdés.
Respect is not given. It's taken.
1353 levél
Válasz 15.09.05. 08:45 #39453
Sith Assasin
Nem, nem változik a tartalma, ebben igazad van. Abban lehetne vitatkozni, hogy a bemutatás módja változtathat a hír megítélésén. Szerintem ez egyszerűen elvi kérdés, hogy nem linkelgetünk egy olyan csatornából, ami egyértelműen mazsolázgat, torzít és csak a saját prekoncepcióival megegyező híreket közöl le. Ugyanaz az elv, amiért nem linkelgetünk Mindenegyben blogot, Naturalnews-t tudományos témákban.

Az egész vonatnyit nem értem, hogy hogyan gondolod, mert a videóban látszik, hogy vannak, akik elfogadták az ételt. Továbbá, nem hiszem, hogy egy másfél vagy két perces videóból érdemi konklúzió vonható le, az általánosítást meg minden esetben röhejnek tartom. Vannak idióták és van olyan is, hogy egy adott csoport bekattan és abnormálisan viselkedik. Ez a magyarokkal is megtörtént 56-ban Ausztriában. Ezt hajlamosak vagyunk elfelejteni.

12569 levél
Válasz 15.09.05. 07:20 #39452
McCl@ne
Nem mindegy, hogy honnan megy a link, ha egyszer a videó a lényeg?
Ha ugyanazt belinkelem neked máshonnan, változik vajon tartalmilag?
Pár hülye? Egy egész vonatnyi, sőt, jelenleg ők képviselik az illegális bevándorlókat, mert velük foglalkozik a média/rendőrség/mindenki. Ezt gondolom ők is látják és tudják, megértik.
A másik szarházi a sínhez baszkodta a feleségét és a kisbabáját(!), mint egy darab szart, persze ő is csak egyetlen ember, ne is foglalkozzunk vele, ugye? Kurva mélyen van a fejetek a föld alatt.
Respect is not given. It's taken.
1353 levél
Válasz 15.09.05. 00:30 #39451
Sith Assasin
És? Ja tudom, pár hülye miatt általánosítunk.

A másik: komolyan ez a szint, hogy a vezérünk híradóját linkeljük?
8895 levél
Válasz 15.09.04. 23:45 #39450
goodboy007
20579 levél
Válasz 15.09.03. 20:13 #39449
Pyrogate
Lehetséges ez a terv, méghozzá a Jobbik vitorlájából akarják kivenni a szelet. Ha elkezdik építeni előre a szállásokat, akkor a Jobbik megnyerte volna a lakosságot a a bevándorlásellenes szövegükkel. Így viszont teljesen súlytalanná váltak. Ráadásul megint lehet keménykedni Brüsszellel, amivel a harcos magyar képét akarja mutatni Orbán, ezt is imádják a választók.
51828 levél
Válasz 15.09.03. 15:59 #39448
Barthezz
Te újságíróként jobban belelátsz ebbe: Bennem az a felvetés fogalmazódott meg, hogy mi lenne, ha mi is ugyanúgy járnánk el, mint a görögök és hagynánk továbbmenni a menekülteket Ausztria felé? Legfeljebb kapnánk egy-két erősebb ejnye-bejnyét mi is. Illetve ha felrúgnánk a dublini egyezményt és valóban nem engednénk ezután visszatoloncolni hozzánk őket? Vagy ha mégis, akkor mi is visszaküldenénk őket ezután Szerbiába, aztán küldjék ők is őket oda, ahova akarják? Egy országtól sem várható el, hogy az adófizetői pénzéből ezt finanszírozza, mikor pl. nálunk saját egészségügyünkre és a szegényeinkre nem jut pénz. Ha a görögök büntetlenül felrúghatják az egyezményeket, nem lenne érdemes megpróbálnunk nekünk is, ha már az EU teljesen magunkra hagyott bennünket a menekültkérdés kezelésében?

Mert ha nem lépünk fel radikálisan, ennek előbb-utóbb tényleg az lesz a következménye, hogy Budapest egy része gyakorlatilag háborús övezetté válik és végső soron katonai erőt kell bevetnünk, ami viszont rendkívül súlyos nemzetközi szankciókat vonhatna maga után (háborús és emberiesség elleni bűntett stb., függetlenül attól, hogy csak magunkat védenénk). Mert nagyon tartok tőle én is, hogy ez a Keletinél álló csürhe (én már akkor is annak nevezem őket, hiszen már rég nem békésen viselkednek, hanem randalíroznak) egyszercsak megunja a várakozást és nekiáll szétdúlni a várost, megtámadva bárkit és bármit, aki/ami az útjukba kerül. Mert akkor nem lesz más megoldás, mint fegyverrel megállítani őket.

Ennek pedig értelemszerűen mindenképp elébe kell menni és nem szabad hagyni idáig fajulni a feszültséget. Akár azon az áron is, hogy teljességgel felrúgjuk a dublini egyezményt. Mert az egy igazságtalan és a mai helyzetre már teljességgel életszerűtlen szar. Amikor aláírásra került, még egész más volt a célja és híre-hamva nem volt egy ekkora végeláthatatlan menekültáradatnak. Nem hagyhatjuk, hogy erre hivatkozva a nyakunkba varrja Nyugat-Európa az egész problémát és végignézzék, ahogy belefulladunk a menekültáradatba.
2744 levél
Válasz 15.09.03. 14:49 #39447
Aryx
+1, ugyanezt érzem. Sőt, még ennél is többet. Hívjatok paranoidnak, de most vagy tényleg gondolkodni képtelen analfabéta vezetők állnak az ország élén, vagy ez még mindig a Zseniális Terv része. Egyrészről nehogymár ezt a helyzetet, vagy akár csak ennek töredékét senki odafent nem látta előre. Tele vagyunk elhagyatott, állami tulajdunú (jobb esetben) gyárakkal, laktanyákkal, kies területekkel, amiket egy-két plakátkampány összegéből ha nem is lakhatóvá, de min. élhetővé lehetett volna tenni. A kerítés összegét meg határvédelemre fordítani. Már ott tartok, hogy nem véletlenül került ide ez a sok ember a frekventáltabb területekre (Keleti, Nyugati, Debrecen), hadd lássa mindenki a kirakatot, kiket akarnak Merkelék ránk szabadítani a liberalizmusukkal. A baloldal is beszopta (immár sokadjára, háhá), mert az ellenkampány szinonímája lettek válaszcsapásként, amitől csak még mélyebb apátiába süllyedt a még meglévő szavazóbázisuk.
Közben nincs középút, csak bal oldali és jobb oldali média létezik, van az életveszélyes és az életmentő menekült, pardon, menekültek. (A klasszikus képre asszociáltam,, csak valakinek át kéne fotosoppolnia a katonákat a készenlétiseinkre).

Ezek után már csak hátra kell dőlni, és hagyni, hogy a kialakult helyzet pattanásig feszüljön (hetek, hónapok óta itt vannak ezek az emberek, mire valaki mintha egyik napról a másikra kapcsolt volna, hogy jé, ja hogy papírok is kellenének a továbbjutáshoz... most hogy van ez?). Most itt van ez a sok ember sok felől, akik hetek óta ki vannak idegelve, feszültek, kimerültek, nincs megoldva megfelelő higiénés körülményük, tele vagyunk tolmácsokkal, ill. egy részük elég jól beszél angolul (ld. a 8 év körüli szír kisfiú, biztos láttátok egy páran), miközben annyi tájékoztatást sem kapnak, hogy "papers", csak azt, hogy "gó" meg "sztéj". Büdös, csöves, hangoskodó agresszorokká válnak ebben a patthelyzetben, ami sokak számára azzal egyenértékű, hogy "hát ide hozták a kultúrájukat". Már csak ki kell várni a tetőpontját a balhénak - tartok tőle, hogy az még odébb van. De majd csak elapad ez, lecsillapodik a helyzet, sikerül kontroll alá vonni a dolgokat, és hurrá, a jelenlegi hatalom újfent bebizonyította, hogy a magyarok mellett van, megmentheti az országot az EU liberális rémuralma alól, és ebből a buliból már csak hősként jöhet ki innentől kezdve.

...legalábbis nagyon remélem, hogy ez a Terv, mert ha mégis a másik elmélet igaz és tényleg agyhalott vezetőkről van szó, akkor nem tudom, mi lesz itt.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
27769 levél
Válasz 15.09.03. 14:13 #39446
LordMatteo
Alapvetően humanitárius katasztrófa felé kezd sodródni a dolog, de _minden_ ország politikai haszonszerzésre használja a dolgot. Igen, a németek is. Mert persze, ők befogadnak minden szírt - aki már ott van. Csak ezt nem tették hozzá, viszont azért közben szóltak nekünk hogy az istennek se engedjük tovább a menekülteket. Kiálltak a pódiumra dicsfénybe, közben rugdaltak minket.

Mikor Merkel Magyarországon volt, és Győrben megfogták az első nagy csoportot (ugye ez előtte is naponta rendszerű volt, csak akkor jöttek meg a felső utasítások, hogy most már elég lesz, és bele kell állni a menekültáradatba. Szemből, két vállal, idéztem egy rendőrtiszttől), akkor 250 koszovói és albán fogta magát és leült sztrájkolni. Volt rájuk kb 100 rendőr. Akkor azért nem engedtek minket közelebb a helyszínhez, mert az volt a félelem, hogy az a 250 ember, nagyrészt férfiak, kitörnek (sőt, olyan helyen húzták ki a kordont, hogy ha gond van, azonnal el tudjunk menni onnan. Ez most a sajtós rész, a civileket még távolabb terelték). Párszor közeljártak hozzá, és 100 rendőr ilyenkor kevés.

Na most a közel-keleti arabok nem a szar országból jöttek, hanem a háborúban álló szar országból, nekik semmi új nincs abban, ha rendőrök, katonák állnak eléjük. Ebből az elszánt, vesztenivaló nélküli emberből van/volt 3000 a keletinél. Rohadt veszélyes helyzet.

Én alapvetően az emberiesség híve vagyok, de akár tetszik, akár nem, előbb magunk felé kellene hajlani. Szóval kicsit túlzásnak tartom azt, amit a bevándorlókért teszünk. Itt Győrben konkrétan a sétálóutca mint olyan, elveszítette a funkcióját, ugyanis senki sem sétál arra. Az arabok, négerek csak ülnek, néhányan leszólongatnak, stb... mi lesz, ha egyszer ők is úgy érzik, nem várnak tovább? Mérnökök, orvosok, akik ilyenek, őket tartsuk meg, tartsuk itt. Akit nem, az mehet tovább az eddigi ügymenet szerint. Sarkosított megfogalmazás, de ezt kellene csinálni.

Görögök: más kategória EU-n belül, én is azt tartom, hogy kapják be, mert konkrétan ők is macedón módra utaztatják a menekülteket, hogy minél előbb átérjenek, és ezért nagyon keményen elő kellene venni őket.

Spanyol, olasz: ők se potenciális szövetségesek, Merkel pont a napokban győzte meg a spanyolokat, hogy álljanak mellé. A V4-el sincs semmi súlyunk, folyamatosan - és joggal - kihagynak minket a lobbizásból. Nagypolitikai szinten itt kezd visszaütni Orbánra minden, amit tesz.

Lenne még hatezer gondolatom a témában, de nagyon szerteágazóak.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1075 levél
Válasz 15.09.03. 11:17 #39445
iX
Erre nem vennék mérget. Akinek van pénze/ereje eljutni Európába, az bármikor elindul a trópusi pihenőből. (a google képkereső "turkey refugee camp winter" egyik találata)
1075 levél
Válasz 15.09.03. 11:13 #39444
iX
Átjöttem ma a Keleti pu. aluljáróján, nagy sokkot nem okozott (ellentétben az M1 által megszólított alanyokkal), mondjuk jártam közel-keleti oszágokban. Kicsit büdös van, de az máshol is a városban. De tényleg nem itt kéne dekkolniuk.

Az, hogy ország képtelen volt normális táborokat összehozni, az mindent elmond.
Oké, a szocilibsik örök életükben csak azzal törődtek, hogy elveszejtsék a nemzetet és szétlopják az országot, de öt éve már egy félisten vezet bennünket, aki mindent előre lát, ráadásul kitűnő emberekkel van körülvéve... (tábort építeni ezrek számára? az ócsai devizahiteles telep sikersztorija megvan mindenkinek?)

Aribeth #39436, igen, szerintem is ez a gond, és itt ér össze Pyro szálával is.
1587 levél
Válasz 15.09.03. 10:54 #39443
daemoonhunter
Télen legalább leállhat az utánpótlás...már ha elég hideg lesz.
51828 levél
Válasz 15.09.03. 10:26 #39442
Barthezz
Nem az a fő gond, hogy a dublini egyezmény miatt visszafordíthatják őket. Ezzel egyrészt már nem nagyon fognak élni, másrészt a kormány is közölte, hogy ezt nem tudja vállalni. A probléma, amit te is írtál, az a dublini egyezmény azon része, hogy eleve nem engedhetjük tovább őket és nekünk kell befogadni, ellátni, szállókat építeni, biztosítani a készenléti rendőrséget, szedni utánuk a szemetet, természetesen költségvetési pénzből, amihez az EU csak minimális pénzt biztosít. És attól tartok, ez egyelőre így is fog maradni, mert Nyugat-Európának ez a dublini egyezmény nagyon jól jön. Most kellene a politikusoknak erősnek lenniük Brüsszelben és elérni, hogy egy új egyezmény szülessen. Természetesen összefogva a többi érintett EU-határmenti országgal (Görögország, Bulgária, Olaszország, Spanyolország főként), bár a görögök megoldják azzal, hogy megszegve az egyezményt egyszerűen továbbengedik őket...

Ha télig itt maradnak és elkezdenek fázni, akkor lázadás fog kitörni, hacsak meg nem oldjuk addigra, hogy fedett, fűtött helyen legyenek. Amit persze lehetetlen, mert naponta érkeznek 2-3000-en és a dublini egyezmény miatt mind rajtunk akad fenn...

Szóval én a megoldást politikai téren látom, pl. ezt az ellenzett kvótarendszert ponthogy el kéne fogadnunk, mert máris sokat enyhítene a fenti problémán. Csak hát nálunk is dilettánsan állnak hozzá és pusztán belpolitikai haszonszerzésre használják egyelőre a problémát. A kerítés pl. tipikusan ilyen látszatintézkedés volt, semennyi menekültet nem tart vissza.

A közegészségügyi okok meg tényleg aggasztóak. Az biztos, hogy amíg ez a helyzet fennáll, a Keleti közelébe sem teszem a lábam. Aki ott lakik vagy dolgozik, vagy bejárós és oda ér be a vonata, azokat eléggé sajnálom.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.