Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1587 levél
Válasz 15.03.19. 19:01 #39241
daemoonhunter
Laikusként nekem az a meglátásom, hogy ha legközelebb kormányváltás lesz, akkor az nagyon de nagyon nem a Jobbik ideje. A Fidesz egyébként gyönyörűen, fokozatosan elszívja a Jobbik minden aduászát, aztán a végén azt veszik észre, hogy megintcsak a hülyekopaszok meg az örök elégedetlenek maradtak nekik, mint a régi szép időkben.
Más oldalról nézve, most nagyon szoros a hurok az egyszeri magyar ember nyakán. Úgy is mondhatnám, hogy mire választás lesz, kapkod majd a "levegőért", mint anno a rendszerváltás idején. Ez a levegő pedig akár lehet egy megújult Együtt is, de hogy nem szélsőséges (akár elnyomósdit játszó) párt lesz az szerintem biztos.
15992 levél
Válasz 15.03.19. 18:49 #39240
ufodani
költői

Tarsoly miért nincs már előzetesben?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.19. 16:48 #39239
-T0ng-
Ha nagy leszek azt hiszem napfogyatkozástudósító akarok lenni a Feröer-szigetekről

Bár nem tűnik rossz melónak a köztévében a meteorológusi állás sem: Reggel kimegyek megnézem hány pulcsis idő van, megkérdezem a barátnőmet, hogy szerinte szoknyás idő van, hogy a hölgynézőknek is kedvezzünk és igazán még földrajz tudás se kell hozzá
31927 levél
Válasz 15.03.19. 16:39 #39238
szbszig
Az MTVA napfogyatkozás-figyelő tudosítót küldött a Feröer-szigetekre.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1431 levél
Válasz 15.03.19. 11:18 #39237
-T0ng-
A közmédia mindig is közmédia lesz itthon. Ez egy történelmi hagyomány, amit magunkkal hoztunk az előző rendszerből. Mert tény: A televíziózás kezdete itthon bizony egy olyan korszakban kezdődött, ahol azt adták, amit a kormány és a párt mondott, így kialakult egy olyan felfogás, ahol a közmédia csakis a mindenkori kormány szócsöve lehet. Persze a mértéket lehet firtatni, de úgy gondolom, hogy a ló színén vitatkozni egy eladás alkalmával nagy hülyeség, ha közben azt nem vesszük figyelembe, hogy a lónak fél lába van.

Az, hogy mindenki a propagandával foglalkozik csont: A kormánypárti rágódik rajta, mert őt is megerősíti párthűségében, az ellenzéki azért mert azt látja megint hülyeség. Közben megszavaznak egy 30 éves titkosítást, leszavaznak egy ügynöktörvényt (megint), ismét az felsőoktatás buzerálására készülnek és még ki tudja mit terveznek, de ez már el fogja kerülni az embert, mert le van foglalva azzal, hogy a köztévé polgárlilában hazudik.

A Jobbik ideje közeledik és ez veszélyes. Persze ebben igazat adok, hogy a cuki kutyák és a "nem besározódás" (bár ezt vitatom) erősebb, mint a szélsőség, csak ugyanakkor a vége az lesz, hogy a saját tinédzserskinhead ideológiák alapján majd meg akarnak szavaztatni és el akarnak végezni egy csomó döntést, aminek végül se logikája, se létalapja nem lesz. Jól látszik a Jobbik országgyűlési aktivitásán is, hogy épp azt teszi, ami neki jó és azt mondja, ami neki jó, függetlenül attól, hogy az a saját hirdetett pártelvével, vagy előző kijelentéseivel összhangban van-e, vagy sem. Persze ez a szavazótáborán nem ront, mert a magyar ember választópolgári tudata a bűnbakkeresésig terjed + a jobboldali szavazók előszeretettel haladnak a nemzeti irányba. Ha a jobboldali szavazók nem bízhatnak meg az eddigi pártban, jobbra haladnak tovább. (bár a jobbra tolódás jelenségéről már volt egy posztom)

A Fidesz Jobbik koalíció szerintem nem valószínű és ez pont a "makulátlanságból" ered. Ha így tennének, az a kormány valószínűleg egy ciklust élne meg, nem beszélve arról, hogy ha úgy meglenne a kétharmadjuk, hamar széthúzásba torkollana a dolog. Egy konstruktív bizalmatlansági indítványhoz 2/3 kell, ha azt a Fidesz indítaná (mert a többséget szerző párt állít jelöltet) oda az ellenzék kétségtelenül becsatlakozna.

Népszerű intézkedésekkel már nem sokat ér a kormánypárt. Az ilyen tartós számzuhanás a kiábrándultság jele és ez látszott az MSZP esetében is. Most, hogy eltelt az "elmultnyócév" óta 5 év sikerül csak valamennyire összekaparnia magát. Mindezt úgy, hogy leváltottak egy elnököt, újraszervezték a pártot (bár az inkább csak újrapozicionálás volt) és elkezdtek kilépni a fikázáspolitikából átadva a teret a tüntetőknek, valamint a maradék baloldali ellenzéki pártnak. Ma Magyarországon a legkevesebbet az MSZP-ről hallani és mégis ők állnak a harmadik helyen. (még Tóni szocis brókerbotrány pofázására se nagyon kezdtek el ugrálni)

Hozzá kell tenni ugyanakkor, hogy a választópolgárok esetében a látencia elég magas Magyarországon. Azok, akik egy esetleges megkérdezés esetén nyilatkoznak, olyan emberek, akik adott esetben szavazni is biztos elmennek, az pedig a választópolgárok csekély százaléka volt legutóbb. Nem tudhatjuk tehát, hogy mennyi az a szavazó, aki majd újonnan fog előbukkanni 18-ban, mennyire lesz rá hatással a számos tüntetés és melyik oldal nyeri meg ezeket az embereket. Az MSZP szépen húzza fel magát a statisztikákba, a választásig pedig még 3 év van. Ha csak a szavazói statisztikákat nézzük azt láthatjuk, hogy a kiábrándulók minden tábort színesítenek, és bár jobboldali szavazóként a Jobbik nagyobb preferáltságot élvez, ezek a számok szépen oszlanak el a többi között is. Az MSZP ugyanúgy előhúzhat a kalapból egy koalíciót adott esetben ha eléggé megerősödik, és ha csak egy erősödő DK-t tud magának megszerezni már azzal is nyert. És most leszögezem, hogy akkor nem lesz válogatós Gyurcsány ide vagy oda, mert az elsődleges céljuk az lesz, hogy ne jobboldali kormány legyen.
15992 levél
Válasz 15.03.19. 10:36 #39236
ufodani
Már többen is mondtuk, vhol az 'rendben' van, h egy köztv az aktuális hatalmat szolgálja, még ha annak a pénzéből is, aki a másik oldalinak tartja magát. Ok, még sincs rendben, de ne legyünk álnaivok, mert ez azért tényleg így működik. Így volt ez Horn/Orbán/Gyurcsány és most ismét Orbán alatt is. A legfontosabb viszont ezzel kapcsolatban, h mekkora ennek a MÉRTÉKE. Mindent lehazudok e az égről, ill csak annak adok nyilvánosságot, ami pozitíve rólam szól, a tényeket pedig elhallgatom. Úgy szemezgetek a statisztikákból, h dicshimnusz a kormányzásom, mutatok és eltakarok. És ez a bizonyos mérték az, ami ezt a jelenlegi rendszert megkülönbözteti az összes korábbitól.
Mindent bedarálni, mindenkit függővé tenni, zsarolni, törvényesen (?) lopni, fenyegetni, jutalmazni és mindenkit megvenni kilóra. A cél a függővé tevés ( pénz ), ill a félelem keltés.
Oszd meg és uralkodj.
Cirkuszt a népnek.
Szabadságharc.

'18-ról pedig az a meglátásom, h a Jobbik ideje közeleg, aki a politikában még nincs besározódva. Ha beleteszem ezt ( szűz a kormányzást tekintve ) a cuki kutyulikkal együtt a mérleg egyik serpijébe, a másikba pedig az antiszemitizmust, az idegengyűlöletet, a hordáit és az EU ellenességet ( látszólagos, hiszen a lové csak köll ), akkor az első fog lefelé billenni. Sztem.

A magát demokratikus hívó szóval reklámozó 'baloldal' nagy részére ráégett az emútnyócév. Ráégették, amiben döntő szerepe volt Öszödnek, a 2006-os belvárosnak ( Öszöd ismét ) és a tv székház körüli mendemondáknak. A fidesz kihasználta, kicsavarta majd lecsapta 2010ben. Ez, ezek, örökérvényű műveleti területek lesznek a fidesznek, de a jobbiknak is.

Új ellenzék? A civilek? Az utcai tömeggyűlések? Ok, vmi elindult, vmi megmoccant. Ebből a még pubertás korban sem járó szervezkedésből h mi fog kisülni...senki nem tudja. Az viszont sztem tudott, h a parlamenti pártok ill a mögöttük álló szavazók nélkül nem tudnak majd fellépni a karzatra, mert a győzelemhez kell az ő igenjük is. Viszont jelenleg kemény elhatárolódást látunk.
Tehát úgy néz ki a történet, h a 'baloldalt' nem h az összefogás, hanem inkább a további osztódás/szalámizás jellemzi. Így nem fog menni. Ok, türelem ( ebből azért kevés van ) van még idő...

További kérdések
Mit fog majd törvényileg kitalálni a fidesz-kdnp, ha majdan tényleg szorulni fog a hurok.
Milyen népszerű intézkedéseket fog hozni később, a választások előtt úgy 1 évvel kezdődően. Mert sajnos sokan el fogják felejteni ezt a mostani sok faszságot, amit 'természetesen' mindig a hatalomra jutás első, úgy 1-1.5 évében 'szokás' meghozni, majd lazítani és a ciklus végén pedig látványosan adni. Mert ez nagyjából így működik mindenhol.
És ami nagyon is benne lehet majd a tatyóban az az, h ne zárjunk ki egy olyan lehetőséget sem a 18as választásra, h Fidesz-Kdnp - Jobbik fúzió...Bár ez vhol már most is ( sőt ) működik a mélyben, minden színjáték ellenére.

Lehetne nyilván ezeket még ragozni és sok mindent hozzáadni, de megyek a dógomra
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.19. 08:37 #39235
-T0ng-
Én nem is tudom, hogy meglepődjek-e ezen! Tegnap már nem húztam fel magam délben, inkább kényelmesen elhelyezkedtem ebéd alatt és jót röhögtem rajta. Mikor a híradó azzal kezdődik, hogy Magyarország jobban teljesít (statisztikák tömkelege) és abból is a legfontosabb, hogy nőtt a turizmus + kifejlesztettek egy olyan turista app-ot, amire már a Google térkép ezer éve képes....hagyjuk már. Keep Calm and röhögj a köztévén!

De jó, hogy a kormány minden tettére van egy pozitív hír a tévében, amire mindig van egy szakértő vagy véletlen járókelő, akit csak pozitívat tud róla mondani Szeretnék egy olyan világban élni, ahol minden nap pofán ver a pozitív megerősítés ugyanígy. Tökéletes ellenszer az önbizalomhiány ellen
29145 levél
Válasz 15.03.18. 20:35 #39234
Germinator
Bazdmeg én nem hiszem el, hogy milyen mennyiségű kamut mondanak most is az m1-en, megint a nézettségi adatokat részletezték, meg hogy szándékosan támadják őket a hazug kereskedelmi tévék és online felületek. Még egy (fizetett?) elemző is elmondta a hazugaságait ezzel kapcsolatban, felfoghatatlan, hogy ilyet Magyarország megengedhet magának. Színtiszta hazudozás folyik, olyan, amit két kattintással (egy a comment:comra, egy pedig erre a linkre) mindenki visszaellenőrizhet.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
15992 levél
Válasz 15.03.18. 19:45 #39233
ufodani
Aha. És akkor még nem beszéltünk azokról az álprovokátorokról, akik provokátornak kiadva magukat, provokálják provokátorország provokátorait és visszaélve provokátori jogukkal, visszamenőlegesen provokálják azokat a provokátorokat, akik kikérik maguknak azt, h ők csak álprovokátorok.

subidubii
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.18. 19:32 #39232
-T0ng-
Á tehát most nem lett a provokátorom átprovokátorolva pár provokátor provokátor által...ezt provokálom ebben a provokátorországban.
15992 levél
Válasz 15.03.18. 19:15 #39231
ufodani
Azért mert a provokátorok provokátora provokátor, az még nem egyenlő azzal, h provokátorország provovokátorai mind keményen dolgozó kisprovokátorok lennének.

bzdszjbkrvnydt t bz kcsg
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.18. 19:08 #39230
-T0ng-
Az a legnagyobb baj, hogy ilyen provokátorok minden oldalon vannak. A kellemetlen ebben csak az, hogy ezek az emberek nem értik, hogy ezzel nem, hogy segítenek, de még inkább támadási felületet biztosítanak az ellenzéknek.

Függetlenül ettől a provokátorok listázása sehogy nem jogállami. Mert aztán ki tudja, hogy holnap ki lesz a provokátor. Lehet épp mi...
31927 levél
Válasz 15.03.18. 18:56 #39229
szbszig
És természetesen. Ezzel most én sem értek egyet, mert közszolgálati szempontból is jelentős, az emberek számára fontos hír, hogy dugó lesz, meg kerülniük kell, meg a tömegközlekedés útvonalai is módosulnak. Ugyanakkor meg kell jegyezzem, hogy vasárnap az Index egész nap azon rugózott, hogy azt az általuk bevallottan is alig egy-két tucat ellentüntetőt nem mutatták be a köztévében, akik direkt az ünneplés megzavarására mentek oda, és keveredtek aztán verbális meg fizikai konfliktusba a többiekkel. Na, ezeket a provokátorokat én sem mutattam volna a tévében.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 18:52 #39228
-T0ng-
A vicc persze az, hogy erről az új M1 be se számol És ezt úgy közlöm itt, mintha meglepetés is lenne a dolog....persze nem.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 18:51 #39227
-T0ng-
1431 levél
Válasz 15.03.18. 18:41 #39226
-T0ng-
Ez egyébként fura, mert ugyanezt tapasztaltam, a szakomról pár értelmes emberrel leültem beszélgetni. Bármiről lehetett velük normálisan beszélni, de amint megkérdeztem miért a Fidesz, olyan Selmeczi Gabisan jött tőlük egy csak aztán egy "miért inkább a Gyurcsány aki tönkretette az országot?".

Függetlenül ettől, az MSZP táborával, ha beszéltem onnan meg csak mély kuss jött. Szóval valahol a tábor kiegyenlített. Persze ezeknél egy Jobbikos szavazó lehet csak izgalmasabb, mert ott valószínűleg eladható minden azzal, hogy a cigány meg a zsidó a hibás, esetleg a homokos.

De tudjuk...minden a szocik hibája. Paks is miattuk lett titkosítva.
1075 levél
Válasz 15.03.18. 18:27 #39225
iX
Hatástanulmány témában a tárház kimeríthetetlen.
Paks titkosítása is onnan indult, hogy kiderült: nem léteztek ilyenek.
Még a baráti ÁSZ is talált "néhány" hiányosságot.
stb.

Korábban már írtam, hogy nem értem hogy a pékbe lehet ezt a kormányzatot támogatni. Persze nem a droidok válasza érdekelne (mert ilyen azért mindenhol akad, mégha a nagyja a Vezér környékén is összpontosul), hanem egy írni-olvasni tudó valakié. Választ nem kaptam - nem csak itt, az életben sem.


1431 levél
Válasz 15.03.18. 18:08 #39224
-T0ng-
Igen azt én is néztem, hogy félelmetes volt, hogy volt egyezés az eredeti szöveggel....ijesztő....egyébként érdemes elővenni ilyen alkalmakkor Alan Moore V for Vendetta című képregényét (vagy aki a kötelező olvasmányokat videótékás megoldással szkippelte a Wachowski testvérek rendezte filmet), ahol szintén egy konzervatív keresztény diktatórikus párt a gonosz.

Ott végül a szikra egy tüntető kislány lelövése volt...reméljük azért eddig nem fajulnak a dolgok és, ahogy egy politikusnak felelősnek kell lennie, megteszi mindenki azt, amit kell.
31927 levél
Válasz 15.03.18. 17:56 #39223
szbszig
Ez kicsit kevésbé bújtatott kritika.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31927 levél
Válasz 15.03.18. 17:51 #39222
szbszig
Már-már gyanúsan profi munka. Régen láttam ennyi aktuális utalást egy hitleres paródiában. És még az eredeti filmbeli szöveghez is illeszkedik a szóhasználat sok helyen.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 15.03.18. 17:46 #39221
ufodani
Mekkora undormányos már ez a volt ( törölve lett a face álltal ) 'provokátor' kukkoló fidelitasos spiclis/besúgós történet. Az ÁVH ébredése. Hová tart ez az ország?
Behányok!
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.18. 17:33 #39220
-T0ng-
1431 levél
Válasz 15.03.18. 16:45 #39218
-T0ng-
Jah csak még egy intermezzo gyorsan, csak hogy mivel válik az ország egyre nevetségesebbé:

Magyarország foci Európa bajnokságot rendezhet, azokét az országokét, akik nem tagjai a Fifa-nak. Csak említés szintjén a résztvevő országok: Padánia, Frankónia, Székelyföld (nem is tudtam, hogy nemzet), Abházia, Romaválogatott (érdekes nemzet), Dél-Oszétia (áá tudtommal csak Oroszország ismeri el)...

Persze a felsorolás nem teljes persze. Csak így említés szintjén, hogy összeesküdjünk, van azért közös Oroszországban, Magyarországban, Székelyföldben és Dél-Oszétiában

Ja és a poszt végére egy köztévéhiradó közhiradótévé....mittudomén mi a neve gyöngyszem, azoknak akik lemaradtak volna
1431 levél
Válasz 15.03.18. 16:28 #39217
-T0ng-
Ha ezeket a szavakat éjfélkor tükör előtt elismétled háromszor....csak akkor jelenik meg...legalább is a legenda szerint.

Az a baj tudod, és azt hiszem erről valahol pont olvastam is egy cikket vagy hozzászólást, hogy az aki vakon hisz egy pártban, bármilyen pártban annak tehetnek bármilyen intézkedést mindig úgy fogja gondolni, hogy ez nyilván kell. És akkor persze nem beszéltünk arról, hogy nyilván a rájuk szavazok nagy többsége csak minimálisan szembesül azokkal a hátulütőkkel amikkel valójában járnak ezek a döntések.

Egyébként kezdhetjük felkötni a gatyánkat, mert lesz itt még magyar misztikum, ha a Jobbik kerül hatalomra. Érdemes megnézni a Fidesz és a Jobbik nagygyűléseket, mert szerintem ezek egymást akarják lenyomni, hogy ki mennyi nemzeti lobogót tud a főembere mögé pakolni A következő választások után mindenesetre vicces világ lesz....
2006 levél
Válasz 15.03.18. 16:01 #39216
Corvus5
Te sem gondolod komolyan, hogy erre válaszolni fog. Az elmúlt 5 évben sosem volt itt, amikor az istenített vezetői bizonyítottan hazaárulást követtek el. Persze csókosnak semmi se drága.

(Ha azt akarod, hogy jöjjön, akkor kulcsszavakat kell használnod: 2006, rendőrterror, Gyurcsány, másra úgyse reagál.)
1075 levél
Válasz 15.03.18. 15:40 #39215
iX
Sokszor kifejtettem már, az egész "Nemzeti Együttműködés Rendszere" egy holdkóros kreténség, kétharmaddal, szavazóikkal együtt. Ennek egy kisebb része a propaganda, csak most ki lett emelve.

Volt szó pár napja Paksról, ott sem az volt a baj, hogy kell-e atom vagy sem, mert erről azért lehetne értelmes vitát folytatni. Hanem az, hogy ahogy van titkosan, pillanatok alatt döntve letolták az ország torkán.

A NER nem szolgál mást, minthogy úgy tudjanak lopni, ahogy csak szeretnének.

Tényleg, Lackó, mi a véleményed a provokátorfigyelőről?
29145 levél
Válasz 15.03.18. 15:19 #39214
Germinator
Szerencsére pont azért van civilizáltabb világ Észak-Európában, mert nem élvezkednek bűnözők felkoncolásán
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 15:04 #39213
-T0ng-
Igen...hála az égnek azért látom, hogy vannak olyanok is akik szeretnek szembemenni az árral. Bár már törölték a Fidelitas Provokátorfigyelő FB oldalát, azért néhány helyen látni egy-egy elcsípett kommentet.

Mondanom sem kell, széttrollkodták az oldalt rendesen. A kedvencem az volt, ahol egy Fidesz hívő be akarta bizonyítani, hogy az oldal hamis, mire belinkelték neki a bejelentést

Nem tudom....szerintem be kéne jelenteni, hogy a galamb az ablakom előtt a huhogásával provokál, ráadásul elég libsinek tűnik....csak úgy odaszarik a szabadelvű a fa alá.
2006 levél
Válasz 15.03.18. 14:49 #39212
Corvus5
Ami a legelszomorítóbb, hogy a józan ész abszolút hiányát mutatja több millió magyar állampolgár. Már olyan mélyre süllyedtünk, hogy vallási fanatikusnak tekinthető a szavazók többsége. Ha a vezír kijelenti, hogy 2+2=5, akkor onnantól számukra az 5 és mindenki hazaáruló, aki szerint nem 5. Ennyire buta emberekre nem lehet normális, előremutató társadalmi berendezkedéssel számolni.
2006 levél
Válasz 15.03.18. 14:41 #39211
Corvus5
Ha a smileik a kommentek közötti átfedésekre utalnak, akkor jogos. Nem volt időm végigolvasni, így csak az első 1/3-ára reagáltam gyorsan. Bocs.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 14:09 #39210
-T0ng-
Ja persze nem azért mondtam és sajnos ebben egyet is kell, hogy értsek veled. Szar a gondolkodásuk ez van, és ezt mi se bizonyítja jobban (és ajánlom iX9 figyelmébe is a provokátorfigyelőt, a la kormánypárt ifjúsági szervezete. Nem a propaganda a baj, mert az a kellemes függöny, ami eltakarja a szemétkupacot, a szemétkupac a baj, ami bűzölög. Ott, abban az országban, ahol az ember nem mer szólni a kormány ellen, mert félti a munkáját, ahol az ellenzéki provokátorokat bejelentheted e-mailen, sokkal nagyobb gond is van, mint egy polgári lila, bakiparádé kupac xmilliárdért.

Persze sok pénz, de ismétlem magam, ez az, amin ha az ember agyérgörcsöt kap se tud változtatni.
27765 levél
Válasz 15.03.18. 13:58 #39209
LordMatteo
Nem is mondtam, hogy svéd, de ugyebár, nem is ez a probléma.

Nem csak behányni akartam a témába, hirtelen erre jutott idő az előbb, de emellett azért nem szabad elmenni. Itthon így is katasztrófa a börtönök helyzete, szépen is néznénk ki, ha mostantól mindenki háromszor akkora helyen lenne saját tv-vel stb, miközben 140% fölött van minden börtön telítettsége. Ez sokadrangú dolog szerintem.

És igen, itthon más a mentalitás is, egyszerűen az Észak-Balkán (lásd még: Kárpát-medence, Magyarország) nemzetének ez fekszik. Egy törődő, tényleg segítő szociális rendszerhez az kellene, hogy a legutolsótól a legelső emberig mindenki komolyan vegye, és segíteni akarjon. Ma viszont ott tartunk, hogy vannak emberek, akik tenni akarnak, ők viszont nem tudnak, mert nincs rá keretük és lehetőségük a szabályok miatt, illetve vannak emberek, akik nem akarnak tenni, nekik viszont erre rengeteg támogatást ad minden körülmény szinte. Ebben pedig egyedül a magyar ember a hibás, amiért ekkora féreg-mentalitással van. Nem mondom, így könnyebb a boldogulás itt, de attól még nem máshol kell a hibákat keresni.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 13:47 #39208
-T0ng-
Csak tudnám, ők hogy találtak egy időutazót Biztos dédapáink kollektív tudatával a szakrális lépcső tetején, ahova a páros vezércsillag vezette a castingért felelősöket
1431 levél
Válasz 15.03.18. 13:46 #39207
-T0ng-
Breivik norvég nem svéd, bár a rendszeren nem változtat a dolog. Hozzáteszem, pont a rendszer "makulátlansága" miatt a szélsőséges elemek sokkal erőteljesebben láthatóak. Elég csak Stieg Larsson, a Tetovált lány szerzőjének harcát felhozni a svéd szélsőjobb szervezetekkel.

iX nem azt mondtam, hogy ugyanilyen propagandát nyomatott bármelyik párt, de ha ugyanebbe a pozícióba lenne megtenné, pont azért, mert megteheti. Az már más kérdés, hogy a szart ki hogyan tolja túl. Most a Fidesznek osztották ezt a lapot és ő így teszi, a jelen helyzetbe azt elismerem, hogy kár azon vitatkozni, hogy ha más ilyen helyzetbe lenne, hogy tolná túl. De, mint lentebb az eszmefuttatásomba összefoglaltam, ez emberi jellem, magyar mentalitás és semmi más.

És igen is, nem a propagandával kell foglalkozni, és ha azon marakodunk, hogy mennyibe fog kerülni, ők akkor is ebbe feccelnek pénz, ezt preferálják. Te és én ezzel nem változtatunk. A "dolgozó kisember" elbosszankodik ezen, míg a háta mögött mindent megtesznek, hogy az alkotmányos jogait megcsorbítsák. És te komolyan a propagandán vagy felhördülve, meg azon hogy mi mennyibe kerül? Tényleg jobban érdekel ez, miközben jogszabályi szinten lehetetlenítik el a következő kormányokat, hogy értelmes költekezéseket végezzenek? (ha egyáltalán azt csinálnák) És akkor nem beszéltünk az alkotmánybírák elfogultságáról, a MNB erős jogköréről, a Köztársasági elnök "függetlenségéről", hogy rendszerváltást és elszámoltatást ígértek, mire alkottak egy Alaptörvényt és mindent amit nem akarnak, hogy az ellenzék vagy egy gyenge kormány megváltoztasson, belepréseltek.

De igazad van az, hogy mágikus szavakkal dobálóznak, és létrehoztak egy fél tucat propagandacsatornát sokkal fontosabb. Szerintem ez csak a jéghegy csúcsa! Ha pedig leragadunk az ilyen apró dolgoknál még el is érik a célt és nem a fontos dolgokkal foglalkozunk, hanem azzal, hogy hány milliárdból csináltak új propagandatévét, ahol a vezető hír az, hogy megint nőtt a turizmus és a GDP is az egeket verik. Persze te hergeld magad a propagandán, én addig izgatom magam helyetted is az alapvető jogaink védelmén.
15992 levél
Válasz 15.03.18. 13:42 #39206
ufodani
Még 1 kis akkor. amikor.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1075 levél
Válasz 15.03.18. 13:31 #39205
iX
Alaptörvényről, Alkotmánybíróságról kérdezd inkább Lackót, mi a véleménye (...), az enyém ismert az ügyben.

Egyébként itt lősz félre:
"És hidd el, Magyarországon bármelyik párt kerülne hatalomra, ugyanilyen propagandát nyomatna, ugyanilyen vehemenciával" - nem, ilyen nyomás nem volt az utóbbi tizen-huszon évben.

És nem - röhögni sem lehet rajta, mert nagyon sokba kerül - lenne ennek helye máshol (mondjuk ha nem ezek terveznék).
27765 levél
Válasz 15.03.18. 13:26 #39204
LordMatteo
Ugyane rendszer nem gyilkolta és tépette szét darabokra Breiviket, azért azt ne felejtsük el.

És ne, ne is akarjatok megtéríteni, hogy szegényem beteg, meg ez volt a helyes. Lófaszt. Műtétileg vágják el a gerincét a nyaka alatt, nyelvét vágják ki (nehogy leharapja), aztán tartsák életben 60-80 évig, úgy gondolkozzon el a tetteiről.

A kibaszás társas játék, sose feledd.
15992 levél
Válasz 15.03.18. 13:09 #39203
ufodani
Az összes közül ez a best

Nemzeti hírtv - hitleres
fb link
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.18. 11:20 #39202
-T0ng-
+1 hát ez egy hatalmas plusz függetlenül az én kommentemtől

Nézd, sajnos azzal egyikünk semmit kezdeni, hogy a magyar választópolgárok 80%-a számára a politikakultúra a személyre és színre szavazásban kimerül, hogy megrekedt ott a politikai felfogás, ahol a rendszerváltás idején volt. És ahogy már korábban is mondtam, pusztán csak annak köszönhető, hogy akkor az emberek nem éltek meg olyan mély társadalmi válságot, ami ténylegesen indukálhatott volna egy rendszerváltást.

Tetszik vagy nem, az embereknek a 70-es, 80-as évek kényelmes volt diktatúra, Kádár, beszervezések és lehallgatások ide vagy oda. Jött egy csapat punk, aki a rendszer belsejéből jött (KISZ és párttagság) és azt mondták, ez már nem jó, mindenki elüldözi ezt a rendszert, mi mire várunk. Tettük mindezt úgy, hogy a keleti blokkban addigra Jugoszláviánál már csak mi voltunk puhábbak. Az emberek nem tudta mit kezdeni ezzel, csak azt tudták, hogy vannak a párt emberei, meg vannak azok, akik akarnak tenni ellenük valamit, és ezen a ponton ez rögzült.

Innentől fogva a jobboldal és a baloldal tangóját az határozta meg, melyik oldalon van többség és milyen nézeteket képviselnek. Amíg a jobboldal magába foglalta a korábbi MSZMP utódpártjaival szemben a liberális csoportosulástól kezdve a nemzeti érzületig mindenkit, a 90-es évekbe ez eltolódott. A korábbi bal pártok felvették a hozzájuk közel álló szociális állam eszméjét, melyhez egyszerű volt hozzácsapni a liberalizmust mely eszméjében úgyszintén törekszik az egyenlőségre. Mit tett a jobboldal? Eltolódott lassan a konzervatív irányba, mert azt a megkettőződést így tudta csak fenntartani. Jól látszik ez a szavazótábor cserén is. Míg a 98-as választásokon még a fiatalok képezték a fő szavazótábort a Fidesz számára, az MSZP és a többi balos párt pedig a nyugdíjasok és az idősebb polgári réteg szavazótábora volt, mára megfordítódott az egész. Ugyanakkor ez pont azért történt, mert aki akkor fiatal volt, mára elérte azt a korhatárt, ami korábban a másik pártcsoportosulás korosztálya volt.

Berögzülés és divat ez a magyar politika! És abban teljesen igazad van, hogy ezt a réteget valóban le lehet nyűgözni pár mágikus szóval. A probléma ott van, hogy az a generáció, aki képes lenne új politikai színt vinni, aki megérdemelné a svéd modellt az egyszerűen elkorcsosul ebben a közegben, nem jut érvényre, elveszti az érdeklődését és becsatornázódik a zombi létbe. Persze kis százaléka még így is érintetlen marad, de az meg egy szavazás alkalmával inkább elmegy a haverokkal, vagy kimegy a családdal kirándulni a Normafára.
2006 levél
Válasz 15.03.18. 10:49 #39201
Corvus5
Elég kényelmes megközelítése lenne ez a mentalitásbeli problémának. "Más a hibás..."
A társadalomnak mindig megvan a lehetősége a változtatásra, ha nem teszi, akkor valószínűleg nem is akar (nyílván nem katonai diktatúrákról beszélek). A magyar nép lételeme a sízánkozás. Minket sajnálni kell, minket mindenki bánt, mi olyan balszerencsések vagyunk, blabla. A valóság az, hogy büdös a kemény munka, hogy mindenki irígy és nem azt nézi, hogy a másik hogyan csinálta, hogy többje van, hanem hogy mekkora rohadék, mert neki többje van. A magyar se sokkal különb a cigánynál, mégha fáj is ezt kimondani. Lehetne itt bármilyen államforma, mivel a megfelelő mentalitáshoz megfelelő mértékű intelligencia szükséges. Egy csirke gondolkodás nélkül odaszarik, ahol eszik, s nem azért mert nem megfelelő értékrendet mutatott számára a környezete. Emberek azon élvezkednek, hogy honfitársaik éheznek, s még hazaárulózzák is őket, mert nem arra a rablóbandára szavaztak, akik ők. A szeretett vezér pofátlanul lophat és gyilkolhat, de az agyhalott zombiknak elég időnként egy gumicsont, hogy "rezsicsökkentés", meg "nem leszünk gyarmat", mert túl hülye ahhoz, hogy ismerje az összeadás-kivonás alapműveleteket, különben maga is látná a pénztárcáján, hogy az egész pofátlan hazugság. Ha pedig véletlen eljut a számolásig, akkor meg kijelenti, hogy ezért is a Tatárjárás, a törökök meg Gyurcsány a hibás. Ezeknek akarsz te svéd modellt? Nem barátom, ez a nép menthetetlen. Jól megvan a saját pöcegödrében.
1431 levél
Válasz 15.03.18. 09:32 #39200
-T0ng-
Ez a gondolat így ma ugrott be amúgy a svéd rendszerrel kapcsolatban:

A svéd rendszer és egyáltalán bármilyen más északi ország szociális rendszere, sőt egyáltalán politikai rendszere jól mutatja, hogy mikor működik egy ország jól. Persze jelen esetben ezt elég fájdalmas kimondani, hisz egy kislány sorsa forog kockán, de a vívmány tagadhatatlan és precíz.
Az emberek ott a munkájukért bért és nem alamizsnát, a szociális ellátásért tényleg igényes ellátást kapnak és az emberek tudják a jogaik következményét. Ott még valahogy a bűnöző is tudja, hogy a büntetést viselnie kell és ha nem viseli az a saját kárára válik. Cserébe kap egy nyitott börtönt, egy nyitott társadalmat és meg kell mutatnia, hogy lehet hasznos tagja a társadalomnak. Az oktatás a legtöbb északi országban ingyenes, mert az állam tudja, ha jó rendszerben, jó szakembereket képez, akik később jó fizetést kapnak, akkor az amit rájuk költenek megtérül úgy is.

Aztán elgondolkodtam, hogy ha ennyire egyszerű az egész, miért nem lehet ezt nálunk megcsinálni? Persze a válasz pofon egyszerű: Mentalitás. Az egyetemista Magyarországon az elhibázott középiskolai és általános iskolai felkészítés miatt jobb esetben fszt lengetni megy egyetemre, és ezen nem javít az sem, hogy tudja a tudásáért semmit nem fog kapni. Ha keresni akar valamit, akkor jobb esetben meg kell kerülnie a jogrendszert, és mivel mindenki ezt teszi (kiskapu keresés) ez válik a normává, a büntetés pedig legyen bármilyen súlyos, bármilyen elrettentő az nem lesz rá hatással. Ha csak piti tolvaj volt? Majd összekerül egy nagyfiúval a börtönben, eltanulja a nagyobb trükköket és mivel a börtön célja itthon nem a reintegrálás, a társadalom pedig kiveti a börtönt jártakat, ismét bűnözni kezd.

Persze az ember önmagában nem hibás, ott van az elhibázott szociális rendszer, amit aszerint üt éppen egy kormány, hogy mi a hozzáállása ahhoz a réteghez, aki ebből akar megélni. Fel sem merül bennük, hogy ne ezt alakítsák, hanem olyan rendszert építsenek ki, mely képes felzárkóztatni azokat a rétegeket, területeket, akik le vannak maradva. Aztán jön a legnagyobb csavar a történetben: Magyarországon nincs olyan politikai elit, amelynek ténylegesen ez lenne a szándéka. Hogy miért nem? Mert a mentalitás az önzés felé visz. Nem az számít a másikkal mi van, hanem az, hogy nekem mim van, mim lehet és a többi le van szrva. 10ből egy ember olyan, aki más érdekét maga elé helyezi. Persze akinek nem inge ne vegye magára, de még én is belátom, hogy sokszor az én érdekem érvényesítése előrébb való, mint a másiké, mert ember embernek farkasa. Csak, hogy ez nem saját természetünk, hanem a társadalom betegsége, mert mindenki meg akar élni, mindenki pénzt akar keresni, hogy megélhessen.

És mikor ezen gondolataim végére értem, kicsit elszomorodtam. Felmerült bennem a kérdés, hogy vajon lehet-e jobb a magyar társadalom. Lehet-e toleránsabb, együtt érzőbb, lesz e pillanat, mikor a mostani rendet felváltja valami új, ahol a társadalomba képes belesimulni a jogrend, mert olyanok alakítják, akik figyelnek egymásra, ahol számít az, hogy mindenki azt kapja a jogon keresztül a társadalomtól, ahogy ő is viszonyul a társadalomhoz. Mert most nincs így! Sehol nincs olyan rendszer, ahol ne lennének az egyenlőnél egyenlőbbek, de van olyan rendszer, ahol előítéletek és mismásolás nélkül is megkapja minden ember azt a társadalomtól, ami szerepe szerint jár igazságosan, egységesen, a jogbiztonság keretein belül.

Ne haragudjatok ezért a kis gondolatáradatért. Nem szándékom a politikai topic-ból filozófiai topic-ot nyitni. Abban is biztos vagyok, hogy nem fog egyetérteni velem mindenki, és nem is kell, az a jó ha a gondolatok pluralizmusa él, legalább köztünk.
1431 levél
Válasz 15.03.17. 21:20 #39199
-T0ng-
Azt hiszem erre mondják sajnos, hogy a jog soha nem képes igazságos lenni. Bármennyire igyekeznek az államok a szociális rendszerek révén valamiféle egyenlőséget elérni még a szocializmusban is voltak egyenlőbbek az egyenlőknél. :/

Remélem azért születik valami megoldás az ügyben! Szomorú lenne, ha végén az a kislány egy rideg magyar otthonba kerülne arra várva, hogy elfelejtsék
27765 levél
Válasz 15.03.17. 20:48 #39198
LordMatteo
Szivbol szolva nagyon egyetertek Veletek, foleg hogy mostanaban a munka miatt mennyi szomoru es nehez sorsot latok kozelrol.

....de. Ha neki mindent fizet az allam, akkor masnak is tegye azt, aki hasonlo allapotban van (egeszseg es szocialis ugyileg is), hordulne fel rengeteg erintett csalad. raadasul Tong is jol megfogalmazta a jogi aggalyokat.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
1431 levél
Válasz 15.03.17. 20:18 #39197
-T0ng-
Függetlenül ettől én is jobban szeretném, ha a megoldás csak annyi lenne, hogy kifizeti neki az állam az ellátást.
1431 levél
Válasz 15.03.17. 20:15 #39196
-T0ng-
Az a baj tudod, hogy a szociális jogok mindig a szuverén saját döntésén múlnak, ha egy államban ott van egy másik állam állampolgára és közbe olyan szociális juttatást kap, amit viszont a saját állama nyújt olyan helyzet áll elő, ahol a kapcsolat a két országgal kérdésessé válik. A szociális juttatás országhoz tapadó, ugyanakkor a nevelésbe vétel is az állam aktusa által válik érvényessé. Ha az élő rokon nevelésbe veszi úgy, hogy ő valamilyen jogi kapcsolatban áll az országgal, onnantól fogva a jog pont ezen oknál fogva a kislányra is érvényes, innentől fogva egy másik állam beleavatkozása az már a szuverén sérelmével járna.

Ezen pedig az Unió sem segít, főleg azért, mert olyan föderatív szerveződés melynek pont az a lényege, hogy a korlátokat lebontva, de az állam fiktív határait meghagyva létrehozzon egy óriás kereskedelmi teret. Pont ez az EU hibája és ezért nem lesz képes soha úgy működni, mint az USA. Túl nagyok az államok közti különbségek és az országok történelmi önállósága.

A nemzetközi szerződés sem egy csettintés, arról nem is beszélve, hogy egy-egy esetre alkalmazható szerződés nem is nagyon köttetik. Ha köttetne, az nemzetközi jogban precedenst teremtene, miután mindig lehetőséget teremtene, az egyik állam másik szuverenitásába való beavatkozásra.
51813 levél
Válasz 15.03.17. 20:11 #39195
Barthezz
" Például felajánlani, hogy innentől vállaljuk a lánnyal kapcsolatos egészségügyi és szociális juttatások, ellátások finanszírozását addig, amíg náluk tartózkodik."

Hatalmas +1. Nekem is ugyanez jutott eszembe a hírek hallatán állandóan. Ennyi lenne a megoldás. Nem tudom, ez hogy nem kerülhetett szóba eddig hivatalosan. Vagy erre sajnálják a pénzt, csak stadionépítésekre nem?
31927 levél
Válasz 15.03.17. 19:25 #39194
szbszig
Ez más téma teljesen, de nem értem, miért kell még mindig szerencsétlen, Svédországban élő értelmi fogyatékos lány ügyében birkózni. Mondjuk ezzel az üggyel kapcsolatban több dolog is nehezen érthető, például hogy a sajtó miért most kezdett csak el foglalkozni vele, amikor már a legvégén jár az egész, holott tudomásom szerint több éve tart a huzavona a helyi hatóságokkal. A magyar szervek meg még később, csak a sajtó után eszméltek rá, hogy közben kéne járni, és tárgyalni kéne valamit a svédekkel. De mindegy, ez már így alakult, foglalkozzunk az előttünk álló helyzettel inkább. Azt még a magyar hatóságok is meg tudták állapítani, hogy a svédek kizárólag gazdasági, pénzügyi szempontból kezelik az egész ügyet, és a szociális vetületeivel kevéssé foglalkoznak. A hallottak alapján számomra az is egyértelmű, hogy a hatályos szabályok szerint a svédeknek joguk van kiutasítani és hazaküldeni a lányt. Szóval nekünk kéne kitalálni és lépni valamit, ami a svédek számára is elfogadható. Például felajánlani, hogy innentől vállaljuk a lánnyal kapcsolatos egészségügyi és szociális juttatások, ellátások finanszírozását addig, amíg náluk tartózkodik. Kötni erről gyorsan egy nemzetközi szerződést, és ezzel vége a történetnek. A magyar államkasszát aligha rengetné meg egy ember kiadásainak támogatása, a népszerűség szempontjából viszont hatalmasat lehetne nyerni vele, ha sikerülne kedvezően megoldani ezt az ügyet.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 15.03.17. 19:13 #39193
ufodani
Azon dolgoznak? Hát ja
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1431 levél
Válasz 15.03.17. 19:03 #39192
-T0ng-
Nem hát figyi! A brókerbotrány is az ellenzék hibája nem számít, hogy ők vannak 5 éve hatalmon. Majd akkor is, a szocik hibája lesz és pattogni fognak azt pedig el fogják felejteni, hogy ők nem tettek semmit.

De az is mi volt, hogy megkérdezték a Gulyást az Indexesek, hogy mi van az ügynöktörvénnyel és flegmán odavágta, hogy folyamatosan azon dolgozunk?

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.