Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

413 levél
Válasz 08.03.11. 23:37 #27991
Petykemano
8067 levél
Válasz 08.03.11. 22:25 #27990
Gerry
Gyakorlatilag abszolúte nincs esély efféle szigorításokra. Tény.
Azzal vitatkoznék, hogy nincs értelme. Egyrészt vanak olyan bűnelkövetők, akik teszem azt nem hírtelen felindulásból lelötték a szomszéd mammert, hanem előre megfontolt szándékkal megsütöttek, és megettek két kislányt. Az ilyeneknek a rehabilitációjára semmi esély, a társadalomnak nem kellenek, s messzemenőkig nem tartom gazdaságosnak, hogy életbentartsuk őket. A börtöni munkavégzés kiesik, lévén ha tudja, hogy úgysem fog kijutni -vagy netán csak nagyon sokára-, akkor minek gürizzen. Az ilyen elemeket minden normális korban kiiktatták a rendszerből. Roppant mód tetszik a kínai modell: sortűz, és kész. Tiszta sor, és tiszta dolog, nem mint amikor még az USA-ban is előbb adnak érzéstelenítőt, hogy ne fájjon már a méreginjekció...nonszensz.
A Vatikán meg nem tényező, nagyjából állami szinten le is van szarva, már elnézést.
Mindennemű gazdasági nehézség, és elöregedés dacára én továbbra is a cigányságban látom az egyik okát annak, hogy miért is kell temetni ezt a társadalmat záros időn belül. Aki ismer, tudja, hogy mentes vagyok mindennemű rasszista allűrtől; ez pusztán egy realista hozzáállás. A gépezet magától is be fog szarni, lévén a társadalom elöregszik. Ha azonban még egy olyan népcsoportot is el kell tartani, amelynek mintegy 75-80%-a (ha nem több...) csupán élősködik, az aligha fog segíteni a folyamaton, sőt. S a növekvő bűnözés ennek csupán egyik velejárója. Lesz ez még így se...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2743 levél
Válasz 08.03.11. 22:11 #27989
Aryx
De akkor most tegyük fel, visszaállítják a halálbüntetést. Na majd azután próbálj meg egy vérbeli románcigányt halálra ítéltetni, garantáltan nem fog sikerülni. Ilyen a rendszer, ez tény, nehogy már a segélyből élő kissebbségieknek bármi bajuk essen.
Másrészt a halálbüntetésnek nincs értelme, de - meg fogsz lepődni - még az életfogytnak se. Volt egy pszichológiai okfejtés arról, hogy egy embert max. 25 évig szabadna börtönbe csukatni: ennyi kell ugyanis ahhoz, hogy teljesen leamortizálódjon emberileg. És ha eltekintünk a Vatikántól, még itthon is van TASZ, szélsőséges felszabadító csoportok és társaik - egy ilyen paragrafus visszaállítása csak tovább szítaná a kedélyeket, sokan terrorban éreznék magukat errefelé. A romákat kivéve, természetesen.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
8067 levél
Válasz 08.03.11. 22:02 #27988
Gerry
1. Meglehetősen jól körülhatárolható, hogy főként nem a helyi "parasztok" lopják, avagy teszik tönkre egymás vetését, és nem is ők randalíroznak félrészegen a segélyosztás után. Ez sokkal inkább a város cigány lakosságára illik rá-kétségkívül nem mindre, azonban alighanem túlnyomó többségükre. S ezen röhögni nem tudok. Nem tudok röhögni azon, hogy az adott települést módszeresen tönkreteszik a cigányok, akik záros időn belül sanszosan többségbe is fognak kerülni ott. Ez már pusztán népszaporulat, és csökkenés kérdése. De ezen röhögni...? Némi túlzással, akkor csináljunk szülinapi tortát a " nemzethalál" fogalmának.
2. Semmi esetre nem látom, hogy a Vatikán tiltakozása miatt rúgnának ki az EU-ból, ez még példának is borzalmas Másrészt természetesen belátom, hogy ilysmi a pici-puha, eurokonform országunkban, földrészünkön nem következhet be. S hogy a btk-t szigorították-e? Persze. Számos szempontból szigorították olan pontokon, amik cefetül nem kardinális kérdések-holott a cigánybűnözés az az. S hogy a szigorítások nem hatásosak, ha valóban alaposan felvezetett és megalkotott szabályokról van szó? Dehogynem. A vilgátörténelem során ahol vasszigor volt, ott a bűncselekmények drasztikusan csökkentek. Természetesen perpillanat nyilvános lefejezést aligha lehet bevezetni, azonban hogy az adott esetben elrettentő volt, az bizonyos. Jelenleg mit kaphatsz öt ember élve megsütéséért? Max. egy életfojtót, ami azonban valójában nem életfogytiglanig tart. S hogy egy példát is mondjak: a makói lányt felgyújtó –éppen cigány- srác remekül elvan-láthatóan meghízott, dolga semi, az adónkból eltartják-hát istenem, ő is megerőszakolt egy srácot, és őt is megerőszakolták, de megesik ez, semmi komoly. Mint hal a vízben. Ez aztán kúrvára elrettentő, miután élve fegyújtotta szerencsétlen lányt. Tényleg, komolyan elrettentő. Az ilyennek valamilyen olyan halálnem dukál, ahol némiképpen érzi is, hogy lassan megdöglik, s kellőképpen látványos. Barbár megoldás? Az. Hatékony? Az.
Az országban jelenleg minden piszricsáré dolog miatt becsukhatnak- némi túlzással bolti lopásért is. Az ilyet minek, ha nem visszaeső, pénzbüntetés, és/vagy közmunka. A társadalomból ilyesmiért ne emeljük ki az egyént, mert visszilleszkednie már nehéz lesz.
Gyermekkorú bűzözők nem büntethetőek? Nonszensz…
A probléma az, hogy jelenleg is van egy egyre bővülő réteg, amely a bűnözést tisztes foglalkozásként értékeli, természetes foglalkozásért, és semmiféle szégyenérzete nincs. Ez a halál maga a társadalom egészére nézve. Jelenleg persze ez ellen sem tesznek semmit, mint ahogy nállunk a közmunka is szinte ismeretlen-az adott börtönben a mi pénzünkön oly sokan, oly jól elvannak…rendkívül elrettentő, mint írtam, rohadtul elrettentő. Neked biztosan az, tízezreknek meg kúrvára nem.
S hogy kegyetlen-e a tizenéves, keményen a bűnözésből élő csávókának mondjuk x.-ik esetnél teszem azt levágni a fülét? Az, bizonyára az, barbár, és etikátlan, és jujj. De hogy hatékony-e? Alighanem az.
De persze aláírom: amíg van mivel, és mit, addig lehet ultraliberális értékrendekkel, a világtól, a realitásoktól elrugaszkodott módon védeni utópisztikus módon egy rendszert, amelyik a saját vesztébe rohan perpillanat. Lehetni lehet, csak éppen erősen sanszosa, hogy hosszú távon majd mindenki baszhatja. S akkor már mindegy lesz, hogy „ugye, megmondtam”…
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2161 levél
Válasz 08.03.11. 21:55 #27987
Zup
Bocs gyerekek, de ezt muszáj bemásolnom ide, nagyon nagy!

Szavazóbázis azonosítva

Rekord-sebességgel azonosította az MTV-1 2008 március 10-i, reggeli adásában az SZDSZ-MSZP koalíció szavazóbázisát:

"...azt gondolom, hogy minden tisztelet megilleti azokat, azt a több mint 600 000 embert, aki elment és nemmel szavazott..." (Horn Gábor, a Nap-kelte vendége, 6 óra 40 perckor)

"Magyarországon 600 000 olyan alkoholista él, aki naponta aromával ízesített fagyállót vagy ablakmosót iszik." (Kék fény előzetes, 7 óra 07 perckor)
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
2743 levél
Válasz 08.03.11. 21:43 #27986
Aryx
Tudom jól, hogy erre a hsz-emre sem fogsz reagálni, de éppen ezért egy kicsit részletesebben is kifejtem: ott van Sajóbábony, ez az istók háta mögötti kis mucsafalva, ahol vasvillás parasztok óbégatnak, mert a szomszéd megdézsmálja a paradicsomaikat. Ez vicc? Én annak vettem, szerintem amúgy kamu az egész, ahogy van.
Végig lehet nézni, mi mindent szigorítottak a btk-n az elmúlt 10 évben, mégis teltház van, majd pont egy halálbüntetés fogja visszatartani Gézukát attól, hogy Pista bácsi veteményeséből egyen. Vicc. Nevess, Gerry! Még itthon is sokan elleneznék a halálbüntetés visszaállítását - én is - hát próbálja meg ez a mucsatahófalva a kérelmét véghezvinni az Európai Parlamenten keresztül. Rögtön jönnének a halálos áldozatokkal járó tüntetések a Vatikánban, mi meg úgy repülnénk az EU-ból, hogy pás. Ne legyünk már hülyék, plz.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
2743 levél
Válasz 08.03.11. 21:15 #27985
Aryx
Sajóbábony. Ember, meghasadtam.
De Gerry, azt még Te sem gondolhatod komolyan, hogy ez javítana valamit a helyzeten.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
8067 levél
Válasz 08.03.11. 21:13 #27984
Gerry
Ebből se lessz semmi, természetesen-ez egészen elképzelhetetlen volna jelenleg Európában. Pedig nyílvánvaló, hogy szükség lenne rá, mint ahogy át kellene struktuálni a btk egy jelentős részét is, mint ahogy az egész büntetésvégrehajtást.
De persze erre semmi esély, hiszen bár rohadt az egész rendszer, hivatalosan minden szép és jó. Pff....

"A rasszizmus határa..." na ilyenkor tudnék hányni az SZDSZ-től is.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
413 levél
Válasz 08.03.11. 18:09 #27983
Petykemano
ellentmondasz önmagadnak:
Egszer azt mondod, hogy közel 3 millióan leszavazták a KORMÁNY PROGRAMJÁT, másszor meg azt, hogy nem kívánják a csába a ferkót.
Hogy pontosabb legyek közel 3,5 millióan mondtak véleményt a kormány programjáról. Az az összes választásra jogosultnak majdnem a fele. Ha figyelembe vesszük, hogy egy-egy választásra nagyjából 65% (5,2m lakos) szokott az urnák elé járulni, ez azt jelenti, hogy bőven meglenne az a többség, amelyik ha tehetné, akkor elküldené a Gyurcsányt az anyja kínjába legelni, vagy ahogy Horn Gábor fogalmazott: "a picsába".

Lehet, hogy ebből a 3,5 millióból most csak 2,5 szavazna amúgy a Fideszre, vagy még kevesebben. De a Horn Gábor se azt mondta, hogy Ferikém, ez a 3,5m ember a Fideszt szeretné kormányon, hanem azt, hogy Ferikém ez a 3,5 millió ember a pokolba kíván téged.

Meglátjuk 2010-ben. Rendben. De ezt nem úgy mondom, hogy na majd meglátod, hogy a fityesz toronymagasan fog győzni. Addig még nagyon sok idő van hátra. Sokat felejthetünk, megérkezhet a kánaán. De ami miatt azt mondom, hogy nagyon bizonytalan a 2010-es eredmény az főképp az, hogy szerintem az lesz minden idők legalacsonyabb részvételű országgyűlési választása.



Ellenzék, ellenzék. Mi van vele? Nem vágom
Mit vársz az ellenzéktől?
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:56 #27982
Petykemano
"Brutálisak a rendőrök? Lehet egy akciófilmet néztél... "

Te melyik országban élsz?
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:55 #27981
Petykemano
Jaj de kis butus vagy!

Hát amikor tetüferkó azt úgy gondolta, hogy nem lesz új épület, hogy az iskolának is ugye elő kell teremtenie az önrészt, hogy pályázhasson uniót támogatásért és tandíj nélkül ez sajnos nem fog menni.
Mert amúgy a megszorító intézkedésekre az elmúlt két évben nem azért volt szükség, hogy legyen az államnak önrésze, tudjunk pályázni. Nem.
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:50 #27980
Petykemano
A fidesz előáll ötletekekkel, amiket az MSZP sorra lesöpör az asztalról. Aztán meg elővesz, kicsit átír pár szót és bevezeti a saját nevével aláírva.

Urambocsá' most ez a járulékcsökkentéses csomag is gyanús: A fidesz 2006 óta szajkózza, hogy járulékcsökkentésjárulékcsökkentésjárulékcsökkentés
Persze erre lehet azt mondani, hogy előbb rendbe kellett tenni a ktgvetést. Mindegy, ne menjünk ebbe a mi lett volna ha dologba.


Ötlet ide, ötlet oda, most gondolj bele, micsoda blamázs lenne az MSZPnek, ha a fidesz előállna egy ötlettel és azt megvitatnák és elfogadnák. Anélkül, hogy azt kezdenéd firtatni, hogy de a fidesz előáll-e valamilyen javaslattal, mondd meg nekem, hogy ezt Te el tudod képzelni?
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:44 #27979
Petykemano
Arról nem is beszélve, hogy a felsőoktatási intézményeknél meg 20 milliárdos kiesről beszéltek. 20 milliárd ugye bár akkor, ha már mind a négy (2-5) évfolyam fizet.

Most, az első évfolyam 2008ban fizetett volna tandíjat, az 2,4 milliárd lett volna. Ha ezt felszorzom a 4 fizetős évfolyamra, akkor az 5 milliárd (2 év fizetős BSC) + 7,2 milliárd (fizetős MSC) = 12,2. Ha beleszámoljuk azt, hogy a BCSután nem kötelező MSC-re menni, valamit az amúgy is meglévő évenkénti lemorzsolódást, akkor olyan 12,2ből mindjárt csak 10mrd van.
Hol van ez a várt 20 mrd-tól? Csak nem akartak tandíjat emelni?? Mert a számok ezt sugallják.

Csak az m1-en ezt a műsorban vasárnap nem hagyták elmondani az Ádernek. Amikor ebbe belekezdett, akkor valamiért gyorsan vissza kellett kapcsolni a stúdióba.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 17:44 #27978
tomcsa4
Nem fizetnek érte. Nem kívánják a picsába. Most nagyon fel vagytok buzdítva, mert közel 3 millióan leszavazták a kormány programját. Csak ebből leeht 1 millió le se szarja a Fideszt.

MEglátjuk 2010-ben, jó?

Nem ők vannak kormányon, ezért már el is van felejtve minden? Ellenzék haver, ellenzék, vágod?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:34 #27977
Petykemano
SEnki nem mondta, hogy szent a Fityesz. De nem ők vannak a kormányzás 7. évében...
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:32 #27976
Petykemano
téged ezért fizetnek?

Te tényleg ennyit látsz az elkotyogásból? Hogy meneszteni kellett volna a kotyogót? Az eszedbe se jut, hogy a Horn Gábor kivételesen igazat és valódit mondta, hogy nagyonis tisztában vannak azzal, hogy az ország nagy része A csába kívánja a Gyurcsányt?
413 levél
Válasz 08.03.11. 17:27 #27975
Petykemano
"Az, hogy 2002 őszén nőtt megint az adósság, azt jelenti, ohgy Orbán kormány valamit elbaszott. AZ, hogy 2000-ben csökkent, az azt jelenti, hogy előző kormány valamit jól vagy jobban csinált és az akkroi kormány példásan tudott belőle intézkedni."

NA várj, akkor ez megintcsak azt jelenti, hogy ha az egyik kormány idején nő az államadósság, és nő a költségvetési hiány, akkor az az előző kormány hibája, de ha meg adott időszakban jól megy, akkor az meg az az előző sikere.
Hát ez lol!

Egyébként mikor mondtam én azt, hogy nem hatnak egymásra a különböző kormányok időszakai?
Valahányszor írsz a költségvetésről, nekem az jön le, hogy számodra úgy jelenik meg, mint a középkorban a kincstár. Hogy van-e ott pénz és akkor van mit költeni, vagy épp üres a kincstár és akkor nincs mit költeni. Remélem azért tisztában vagy azzal, hogy az, hogy "üres kasszával adja át", ezt nem úgy kell érteni, hogy tényleg üres a kassza, ha meg nem üres, akkor ott ácsingoznak (a számlán) a milliárdok. A költségvetéshez folyamatosan (negyedévente) folynak be a bevételek és még folyamatosabban folynak ki a költségek. Nincs olyan szó szerint, hogy üres a kassza. Az "üres kassza" azt jelenti, hogy több a kiadása a költségvetésnek, mint a bevétele és további kiadásokra nincs olyan fedezet, amely ne az államháztartási hiányt emelné. De egyébként a legtöbb országban deficites a központi költségvetés. Igen ritka az, amikor pozitívan zár.

De szerintem akkor nézzük meg, hogy erről az üres kasszáról mit mondanak a számok, kinek mennyire volt üres a kasszája.

http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/idoszaki/canstat/canstat034.pdf

2.5
Látszik, hogy 2000-ben és 2001-ben 400mrd körül van a kp-i költségvetési hiány. 2002-nek már az első felében 360mrd Ft-ra rúg, ami még betudható a választási időszaknak. 3 negyedévében további 150 mrd Ft-tal nő a hiány (már 510mrd 2002 IX. hó-ig), aztán a negyedik negyedévben hirtelen zsupsz egy egész milliárddal nő a hiány. És így jön össze 2002-ra összesen 1475 milliárd Ft hiány. Ez 2003-ra lecsökken 728 mrd-ra. 2004-ről most nincs adatom.

Azt hozzátenném, hogy a statisztika különbséget tesz államháztartási és kp-i költségvetési hiány között. Előbbi tartalmazza utóbbin kívül mást is.

http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xjele/tabl1_8.html
Innen olvasható következő években 2005 és 2006-ben:
államháztartási és kp-it ktgvetési hiány
2005: 985 mrd Ft és 545 mrd Ft
2006: 2036 mrd Ft és 1961 mrd FT
2007: 1291 mrd FT és 1389 mrd Ft


Nézzük meg ezt az államadósságra
Belföldi és külföldi adósság (mrd FT)
2000-2001 nagyjából azonos 6500-8500 és 20600-19600
2002 I negyedévében kicsit feljebb csúszik
2002 II. negyedévétől pedig nagy léptekben halad felfelé. 2002-2003 Negyedévenként:
belföldi: 20400, 23670, 24314, 27214 | 27988, 28160, 28951, 30476
külföldi: 8996, 10414, 11413, 14559 | 16034, 16662, 19738, 21070

Ha a számok nem győztek meg, akkor legyen mégegy adat szintén KSH forrásból:
http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xftp/gyor/jel/jel20508.pdf

Államháztartás és államadósság a GDP arányában
2001->2004, 2001->2004
Magyarország –3,5 -> –5,4 | 52,2 -> 57,4

Friss adatokat erről nem találtam a KSH oldalán. Vajon miért...
mindenesetre azt sejtheted, hogy nem csökkent.

9789 levél
Válasz 08.03.11. 17:00 #27974
Gillette
És mi köze ennek ahoz amit írtam?
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:57 #27973
tomcsa4
KI hol mi? Ha jól tudom Orbán nem volt ott a nyugdij, a családtámogatási , és a rokkant törvény szavazásánál. Sokáig fene sem látta parlamentben. Tévedek? Msot meg visszatért, áldassék a neve!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:47 #27972
tomcsa4
Brutálisak a rendőrök? Lehet egy akciófilmet néztél...

Rossz a közélet? Sejtésem sincs ki uszítja az embereket.

Émn sem tagadom a baloldal balfaszságait. CSak nem szeretem, ha mindent felhánytorgatunk baloldalra, jobboldalon meg csendben vagyunk.

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2161 levél
Válasz 08.03.11. 16:45 #27971
Zup
Az egészségügy nem szolgáltatás, felejtsük már ezt el! Ennyi erőből az is szolgáltatás, hogy te levegőt veszel, ezért fizess utána levegővételi adót vagy akármi baromságot (lassan már itt járunk) az államnak...
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
113 levél
Válasz 08.03.11. 16:33 #27970
ghoosty
"Akkor azt mondd már nekem legyél szíves, hogy sertéságnes mi a francért 60 milliárdos bevételkiesésről pofázott az igenek győzelme esetén, amikor a 300 ft-os vizitdíj mellett mintegy 17 milliárd bevétel volt tervezve. Nyilván a kisasszony már az 500, vagy annál több forintos vizitdíjról vizionált."

Nem ismerem a részleteket, de ebből nekem az jön le hogy az a 60 milliárd tartalmazhatta a napidíjat is, míg a 17 milliárd az csak a vizitdíj.
9789 levél
Válasz 08.03.11. 16:30 #27969
Gillette
Nehéz úgy ellenzékben csinálni bármit is ha minden javaslatod vita előtt leszavazza a kormánypárti többség a parlamentben. Nem gondolod?
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12857 levél
Válasz 08.03.11. 16:24 #27968
konrad
"Csak füllentett avval a 60 milliárddal, túlzott"

Jajj ne. Ezt te most komolyan állítod, hogy egy ekkora költségvetési tételt csak úgy "befüllentünk" a médiának? Na ne. Sajnos a liberók tényleg hitték, hogy a nem-ek fognak győzni és naív ágika már előre számolt a bevételt célzó pénzekkel.

A másik, ahol tetüferi megint ferdít: ugye azt mondja múlt héten valami csoportosan összeszedett embereknek megtartott kampánygyűlésen, hogy "a kieső tandíj miatt most mit mond majd a rektoroknak...? Hogy nem lesz új épület? Hát akkor nem lesz..." Csak éppen ilyenkor tettem volna fel neki szívesen kérdést, hogy akkor hol van/lesz a soksok milliárdnyi uniós forrás, amelyre útonúton félen hivatkozik ő és bandája. Hm? Ja értem: a felsőoktatás fejlesztése az csakis a tandíjon múlik ezek szerint. Lehet, hogy ez az ámokfutó már most látja, hogy a források jórésze ki- és felhasználatlan marad, mert az átaluk tönkrevágott költségvetésből nem fogják tudni az állami önrészt előteremteni.

Vissza a Fideszhez: nem ájulok el tőlük és az aljasságaikat sem felejtettem el (torgyán-paktum, kaya ibrahim, deutsch ámokfutása sportminiszterklént, simicska kinevezése az apeh élére stb. nem folytatom). DE! Éltünk-e ilyen nyomorultan mint most? A közélet volt-e ilyen, mint most? Rendőrök viselkedtek-e olyan brutálisan, mint manapság?
Hazudtak-e, loptak-e annyit, mint most? Milliárdos, a nemzettel semmit nem törődő emberek vezették-e akkor az országot? etc. etc. Szerintem nem. Ugyanakkor mint jobboldali gondolkodású ember, én elismerem ezeket. Míg a másik oldal embere csak visszakérdez és hivatkozik. A balos arche-típus soha, de soha nem fogja beismerni az övéi balfaszságait, aljasságait. De ez legyen az ő bajuk...




1620 levél
Válasz 08.03.11. 16:15 #27967
T-Jay
Sztem az van, h a kormány az emberek pénzéből akarja bepótolni azt, amit elherdált. Nos pl ezt bizonyitja az is, h a felsőoktatást csak úgy tudjak fejleszteni, ha bevezetik a tandijat(mint már ismeretes, nem lesz). A tandij sok mindenre jó, mondhatjuk- dől a zseton ,eleht fejleszteni, nagy stiil! Csak épp senki nem kérdezi meg, h meg tudod-e fizetni, v sem. Nem kevés tehetséges fiatal tanulmányait szakithatja meg egy ilyenfajta tandij. A rohadt életbe, már a tanulás, a művelődés is a pénzesek kiváltsága legyen? Igy is egyre több helyen venni észre, h nem hozzáértő emberek töltenek be egyes magas munkaköröket, mert az jut be mindenhova, akinek pénze. Pl Kovács Dani nem épp jól szituált család sarja orvos akar lenni. Joga van hozzá, nem? És nem mehetne azért, mert hiába koponya a faszi, nincs rá keret.
A másik dolog, amihez szent jogod van, ha már fizeted azt a rohadt adót, akkor legalább azért ne kelljen fizetned, h meggyógyitsanak. Kidőlhet bárki, és kezelésre v operációra szorul, erre fizess parkolóhelyet...non-szensz.
A vizitdij az egyetlen dolog, ami mondjuk nem volt földbevágó összeg, és volt értelme is: szűrte a rendszeres orvoslátogatókat(persze kutya bajuk).
Ez a kormány sajnos nagyon elveszitette a fonalat, és már rég odébb kellett volna állniuk...akkor talán lett volna egy értelmes és hasznos lépésük a százból...
Hogy valaki lehess, ne próbálj valakinek látszani.
12857 levél
Válasz 08.03.11. 16:11 #27966
konrad
"És a vállalkozók meg visszasírják az Orbán-kormányt (nem egy politikától távol álló vállalkozó ismerősöm panaszkodik a mostani kormányra...) stb."

Ezt teljes mértékben meg tudom erősíteni! Nyilván nem kell minden vállalkozót "sajnálni" - van közöttük is sok csaló, tisztelet a kivételnek - ,de hogy nagyobb volt a vállakozói kedv anno, az biztos.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:05 #27965
tomcsa4
HAgyjál már a D-209-cel! Mi az ,hogy ne keverjük bele Pokorni apját? FAszikám a Fidesz szedett össze vizsgálóbizottságot, hogy felmenőiket is megvizsgáltassa mindenkinek, csak ráfázott! Szedd már össze magad agyilag!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
413 levél
Válasz 08.03.11. 16:03 #27964
Petykemano
"Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja."

Ezzel azt akarod mondani, hogy a Horn kormány Bokros csomagjának áldásos hullámait lovagolta meg a Fityesz 1998-tól 2002-ig, majd amikor 2002-ben már elkezdett kifulladni a Bokros-csomag keltette fellendülés, akkor Orbán kormányzásának utolsó hónapjaiban, azaz 2002 első negyedévében gyorsan mindent ellopott vagy kiosztott, ami maradt, aztán ez az amúgy cash-flow alapú számvitelű állami költségvetésben valahogy az MSZP kormányzása idején, 2002 negyedik negyedévében folyt ki az államkasszából az a 600 milliárd, amit egyébként NEM az MSZP költött el. Szóval a Fityesz és NEM az MSZP által a 2002 negyedik negyedévében - amikor már nem a Fityesz volt kormányon - kioszott pénz, ami hirtelen a negyedik negyedévre megdobta 600 milliárddal a költségvetési hiányt, szóval ezzel a Fityesz annyira hazavágta a gazdaságot, hogy a következő években GDP-hez képest (ami akkor kb 20e mrd FT) 10%-kal nő az államadósság (kb 2e mrd Ft) és az áldott jó MSZP 2002-től 2006-ig tehetetlen, csak 2009-2010 körülre tudja újra rendbe hozni a gazdaságot.
ugye?
1340 levél
Válasz 08.03.11. 16:01 #27963
tomcsa4
Christoph: és akkor Für Tomikának a nyillvánosság előtt kell leidiótáznia a kormányelnököt? Mert ha otthon mondja, az ok. DE TV-ben? GRatulálok a szintedhez. Hadzsiról nincs véleményem már, primitív ember (gondolom a HírTV oszlopos tagja).

Konrád: Csak füllentett avval a 60 milliárddal, túlzott (mivel a rosszul elosztott pénzt erre akarta ráverni, nyilván egy közember nem számol utána, hanem csak hallja a sokkoló számokat és vagy elhiszi, vagy nem).

Nem mondtam, hogy a Fidesz semmit nem csinált. CSak nem kell tőle elájulni, hogy elfelejtetek mindenféle aljasságot!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:42 #27962
ghoosty
Valaki írta, hogy a Fidesz nem tud mit csinálni, mert nincs kormányon.
1. Akkor minek van ott?
2. De tudna csinálni. Csak annyit kéne tennie, hogy beletörődne, hogy nem tudja lemondásra kényszeríteni a kormányt, mert törvényes eszközökkel nem lehet. Iknább konstuktívan kellene hozzáálni a dolgokhoz, nem csak nem, nem, nemmel. Hanem valami ötlettel, hogy akkor hogyan.
4682 levél
Válasz 08.03.11. 15:20 #27961
Christoph
"DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza."

Jó taktika; a szokásos "mer' a 'zorbán' is hazudik. Ez a te szinted. Ez aztán magyarázat volt.
113 levél
Válasz 08.03.11. 15:19 #27960
ghoosty
Nem vagyok nagy orvoshoz járó, de nehéz elképzelnem, hogy miért is menjek orvoshoz, ha nincs komoly bajom? Hogy éri el egy orvos, hogy minden probléma nélkül elmenjek hozzá? Az orvos annyiban érdekelt, hogy jobb szolgáltatást nyújt ezért többen fogják őt választani háziorvosnak. Így több bevétele lesz ebből.
4682 levél
Válasz 08.03.11. 15:18 #27959
Christoph
Mondjuk könnyű úgy hozzáálni az egészhez, hogy a fidesz semmit nem csinált csak a Bkoros-csomag előnyeit élvezték ki. Bezzeg a jövőt meg tönkretették és azóta rossz a helyzet. Csak szerencséjük volt a rendszerváltás óta példátlanul jó mutatókkal. Persze azt szeretik elfelejeteni, hogy a Széchenyi-tervet azóta nemzetkötzi díjakkal jutalmazták, meg hogy azóta van diákhitel. És a vállalkozók meg visszasírják az Orbán-kormányt (nem egy politikától távol álló vállalkozó ismerősöm panaszkodik a mostani kormányra...) stb.
12857 levél
Válasz 08.03.11. 15:16 #27958
konrad
"meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel."

Akkor azt mondd már nekem legyél szíves, hogy sertéságnes mi a francért 60 milliárdos bevételkiesésről pofázott az igenek győzelme esetén, amikor a 300 ft-os vizitdíj mellett mintegy 17 milliárd bevétel volt tervezve. Nyilván a kisasszony már az 500, vagy annál több forintos vizitdíjról vizionált.

Egyébként abban egyetértünk, hogy magyar ember minden beszop: nem lesz vizitdíj, se tandíj, gázármemelés stb. Aztán mégis lett. Jól megvert minket az Isten ezzel a nyomorult kormánnyal és bandájával...
4682 levél
Válasz 08.03.11. 15:13 #27957
Christoph
Az ügynökbotrányos kormányválság egy bizonyos D-209-ről szólt. Megtárgyalták és ment tovább a biznisz, a hatalomért mindent beáldozott a fénykorában egyik leghatározottabb rendszerváltópárt. Azóta is ez megy. Nem kell itt belekeverni Pokorni apját. Azért az mondjuk jó, hogy legalább Pokorni a háttérbe vonult egy időre, pedig neki csak az apja volt benne...
Mindkét oldalon vannak volt ügynökök, csak éppen kb 1:7-hez arányban vagy 1:5 tök mindegy. Ne hogy azt hidd már, hogy egy utódpártban kevesebb vagy ugyanannyi van, mint egy rendszerváltóban. Az más kérdés, hogy a miatt pár miatt a jobboldalon kénytelenek hallgatni. Ezt én is helytelenítem.

"Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó?"

Mert az, helyesen tette. Nincs a véleményével egyedül. Nem tudom mi a probléma ezzel.
Egykutyázhatsz ám. Hát persze, hogy tudsz hibákat és elszólásokat mondani a jobboldal, csak az mszp ezeket halomra csinálja, csak a jobbos média csekély száma és anyagi háttere miatt nem tudja kell ő mértékben felfújni... mint pl. a másik oldalon Kövér un. akasztós beszédét, amit Debreczeni Gyurcsány könyvében bevalotta, hogy szarult álltak és ki kellett találni valami bombasztikusat. Így a jó pár nappal vagy tán 1-2 héttel korábbi (senki által figyelembe nem vett) beszédet előszedték és sokkal nagyobb botrány lett ám belőle, mint a "beintéses" esetnek...
2705 levél
Válasz 08.03.11. 15:09 #27956
hadzsi
Te nyugodtan betelefonálhatnál bármelyik ATV-s beszélgetős műsorba, mert alulról súrolod azt a színvonalat ami ott szokott menni. Próbáld ki! Komolyan!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:31 #27955
tomcsa4
De elég ebből az áhítatos dumából! Amikor drága D. Für Tomika szó szerint le idiótázza a miniszterelnököt, az jó? MEg hogy beintett a népnek, holott csak integetett. DE ezen lovagolt egy ideig. Kövér Laciról nem is szólok, annyira primitív, hogy szót sem érdemel az az ember. Répási? Alkotmányosan akarta megtiltani, hogy kampányoljon az MSZP. Ez mekkora baromság már.

Ügynök botrány ennyiből állt: Fidesz rátelepedett az ügyre, vizsgálóbizottság stb, mindenkinek felmenőit is, és akinek köze volt hozzá, az takarodjon! Pokorni még bőgött is picit a TVben, és hgy lemond. Aztán meg kiderült, hogy nagyon megszívnák jobboldalt, erre lefújták az egészet, evvel a mondattal: ne firtassuk a múltat. Találó! Azóta vissza somfordált Pokorni!

Mégvalami? Nem szent az MSZP sem, de az a baj, hogy nektek a Fidesz igen, mivel most nem ők vannak kormányon! És akkro már ne is foglalkozzunk velük stb.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:22 #27954
tomcsa4
Jesszus, te aztán értsz hozzá Ebbe az ügynökbortányba belebukott a Fidesz anno. Kimagyarázás meg jobboldal sajátossága, nekik mindent szabad, baloldalnak meg nem? Jobboldalon mindent meg leeht magyarázni, baloldalon nem? Horn Gábort lapátra kellett volna tenni többek szerint is!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 14:20 #27953
tomcsa4
DE mondta és nem tarotta be. Ha jól emlékszem, jobboldalon nagyobb baromságokat ígértek össze-vissza. Semmire nem lehet alapozni, de ez másik oldalra is igaz. Te meg azon birkákból vagy egy, akik feleslegesen jártatják a szájukat és formattálva van az agyuk. Nézz szét inkább!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4682 levél
Válasz 08.03.11. 14:19 #27952
Christoph
Nem összetartó? Az a baj, hogy túlságosan összetartóak immáron 14 éve. Horn Gábor elkotyogja azt, amit a fidesz hónapok óta hangoztat. És másnap meg valami ordító hazugsággal kimagyarázzák az ellenkezőjét állítva, (persze Kóka mindezt félig mosolyogva mondta, ő sem hitte el, annyira szánalmas volt). Ki is nevették. De nincs gond ezt is megoldották, mit árthat a nagy szövetségnek mondjuk egy ügynök-botránnyal a hátuk mögött ez a kis kisiklás.
4682 levél
Válasz 08.03.11. 14:09 #27951
Christoph
Szeretett miniszterelnököd azt ígérte, hogy nem lesz vizitdíj... mert ugye "igaztalan állítással nem lehet választást nyerni" - ezt mondta Orbánnak, amikor az a vizítdíjat vetítette elő. Vagy talán nem emlékszel rá?
Akkor most miért lenne biztos, hogy nem lesz 1000 ft, mire alapozod? (mondjuk a választás miatt mostmár nem is lehetne) Ja de minek is mondom, te is csak egy vagy az Orbán a mindenért hibás birkákból. Vedd már észre, hogy 2008-at írunk és Orbán semmit nem tud csinálni, mert ellenzékben van.
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:47 #27950
tomcsa4
Hehh? Nekem mondod? Hadzsi nyugotan provokálhat, meg elküldhet mindenkit?

De már lehiggadtam. Csak az a baj, hogy ezért nem haladunk az országban. Mert ide-oda mennek az emberek, ennek hisznek, annak hiszenk (hogy valóst állítanak-e, az mindegy).
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
20761 levél
Válasz 08.03.11. 13:44 #27949
Eric
Egy kissé lehiggadhatnál igazán!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:38 #27948
tomcsa4
Ja és ráadásul elég nehéz úgy kormányozni, hogy a dicső koalíció nem összetartó. Jobboldalon mindenki Orbán seggét nyalja, baloldalon meg széthúzás van. Nincs meg az összhang. Lehet így érdemben kormányozni?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:37 #27947
tomcsa4
Bocsánat visszavonom. CSak picit elment a pumpa. Mikor itt évi 250 ezer forintos tandíjról beszélnek, amikor évi 105k hurról volt szó, meg 1000 forintos vizitdíjról, amikor 300 forintról volt szó (és éves limit is van és nem orvosonként), meg kórházi napidíj is asszem 500 forint volt akkor már elég szánalmas elhinni a Fidesznek a sok baromságot, meg jönni mindenféle ökörséggel.

Magyar ember annyira bevesz mindenféle maszlagot. Ja és avval is tisztában kell lenni, hogy bizony hatással vannak egymásra a ciklusok. Ezt minden épkézláb ember tudja. Ráadásul Orbán meg sem merte lépni anno az egészségügy rendbetételét, mert fosos volt a segge. Pedig ha olyan jó volt akkor, miért nem merte? Ez a kormány megmerte. Ráadásul a mostani helyzet picit nehéz, mivel a világban történtek változások és nem úgy alakultak a dolgok, ahogy elképzelték.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.11. 13:29 #27946
tomcsa4
TE beszélsz? Elhiszel mindenféle baromságot (1000 forintos vizitdíj) és itt magyarázol. Olyan baromságokat írsz ember, hogy szánalom. Menj és tekerd ki a 2 diplomádra, észt nem kaptál hozzá. Tisztában sem voltál semmivel, csak pofázol idióta!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
4154 levél
Válasz 08.03.11. 12:18 #27945
pres
Aki nem tud megélni, azt miért éltetjük? Miért nem hagyjuk, hogy az életben maradásért az iskoláknak is valamilyen szinten meg kelljen küzdeni? Ez nem jó, hogy életben tartunk intézményeket, mert az állam, meg mi is úgy gondoljuk, hogy szüség van rá. Évente többszáz könyvtár szakosra? MINEK? Amire a piacnak igénye van, egy pár év lemaradással tán, de fel fogja szippantani, és akkor maguk a vállalatok, illetve vállalkozások fogják dotálni, ösztöndíjakkal, képzési ktg. fedezésével, ilyesmikkel, hogy a nebulő igen is jól megtanulja amit akar. Ez a piaci verseny lényege, hogy a lóvé ott jelenik meg, ahol éppen szükség van rá, nem ott ahol a központi irányítás szétosztja. Központi irányítás hmm. Nem ezt akartuk minél szűkebbre venni 20 évvel ezelőtt?
Fuck it Dude let`s go bowlin`
903 levél
Válasz 08.03.11. 12:12 #27944
savanyu
Nem azt mondom, hogy a eflsőoktatásban pozitív folyamat játszódik le. Sőt. Tény, hogy túl sok embert képeznek a felsőoktatásban. Tény, hogy az egyetem abban érdekelt, hogy minél több embert vegyen fel. De ha csökkentik az állami finanszírozású keretszámot, akkor nem csak a kis főiskolák/egyetemek zárnak be, de a nagyok is legfeljebb csak stagnálnak. Ha csökkentik az egyetemek/főiskolák rendelkezésére álló pénzt, akkor pont ugyanolyan lesz a helyzet, mint előtte. Nem változik semmi. Nem javul az oktatás színvonala (a megcsappant bevételek miatt csökkenteni kell az oktatók számát, leállítani a beszerzéseket...), tehát egy hallgatóra kb. ugyanannyi oktatói figyelem fog jutni, mint a 20% csökkentés előtt.
A csökkentének csak úgy van értelme, hogy a finanszírozási rendszert erről a (már elnézést, de hülye) fejkvóta szisztémáról valami másra, jobbra cserélik ki. Mondjuk, egy olyanra, mely nem teszi abban érdekeltté az egyetemeket, hogy az elitképzés helyett a tömegképzés felé tolják el a felsőoktatást.
Dugjunk pulykákat a homérumba!
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:35 #27943
hadzsi
Megkérdezhetem, hogy ha a 300 Ft jelentős jövedelem volt a háziorvosok számára akkor az orvos miért volt érdekelt abban, hogy kevesebben menjenek hozzá? Fújjak ébresztőt?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.03.11. 10:31 #27942
hadzsi
Fú basszus ennyire demagóg hogy lehetsz? Legalább ne írnád le.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.