Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2705 levél
Válasz 08.03.06. 14:49 #27794
hadzsi
"A korábbi adócsökkentési törvény egy oppurtunista választási kampány volt."
Nem tudom hallottál-e már demokratikus jogállamokról. Na azokban az országokban, ahol ez a fajta berendezkedés a jellemző ott nem szokás törvényt hozni - főleg meg nem 5 éves adócsökkentési programot elővezetőt - majd pofátlan módon visszavonni a választás után. Ez a politikai erkölcstelenség legalja. Ugyancsak undorító az, hogy az első negyedévi gazdasági beszámolót az első forduló után hozzuk nyilvánosságra. Nem egészséges hazugsággal vádolni egy normális országban úgy, hogy közben mi hazudunk arról amiről ő igazat beszél, majd amikor ez kiderül akkor 1,5 év múlva újra ezzel jövünk elő. Az sem tesz jót egy demokratikus jogállamnak, amikor bizonyos alkotmányos intézményekbe - elnöki vétó - beleszarunk, sőt fosunk és nem először, illetve az olyat mint társadalmi vita teljesen figyelmen kivül hagyjuk. És valóban amikor én elmegyek szavazni akkor a 3 igent nmecsak azért húzom be, mert ebben a formájában nem tudom elfogadni ezeket az szarságokat, hanem azért, hogy a politikai elit megtanulja, hogy van egy határ, amit nem léphet át. És képzeld találgass, hogy mit mondott Medgyessy az eu parlamentes választások előtt. Hgy nem fog változni semmi, a kormány marad a helyén semmilyen befolyással nem lesz a választás a kormányra. Oszt kopp... vajon mi történt? Egyébként meg arról a koalícióról ,amelyik annó a 3 hetes ülésszak idején véresre sírta a kicsi szemét, hogy a parlamentarizmus haldoklik a fideszkormány diktatúrát akar aztán simán megszavaz egy olyan szervet, melynek vezetője 500 millió forintig bármely állami tulajdonban lévő vagyont egy aláírással eldegenítheti...szóval...

Az egészségügyről meg csak anyit, hogy vajon az a rendszer amely két országban is jelentősen drágította az egészségügyi ellátást, az Mgyarországon óccsítani fogja? Vajon ennyire hülyék vagyunk, hgy benyeljük? Szlovákiában épp most szarakodnak azzal, hogy mentsék ami menthető, de súlyos milliárdokat kell fizetni egy biztosítónak, hogy eltakarodjon. Hollandiában ugyancsak jelentősen drágult az ellátás. Ja valóban ez kell nekünk és én még dupla TB-t is akarok fizetni az államna, sőt 1000 Ft-os dukál a magyarnak.

"Jelen pillanatban egy átmeneti rendszerben vagyunk, ahol sokat is adózunk és fizetünk is dologért."
Más államoknál - mondjuk Szlovákia vagy Csehország - miért nem volt ilyen átmeneti rendszer, nálunk meg miért van már lassan 18 éve? Jó mondjuk 4 évet leszámítva, ami ugye most már Gyurcsányak is tetszik meg anno Medgyessynek is mivel saját ötlet nem nagyon volt. Miért van az, hogy 2002-ben az euro bevezetése 2007-re látszott megvalósulni és nem Orbánék szerint, hanem a Bizottság szerint. Most meg az első dátum 2014, amikor a környező országokban rég euró lesz. Vajon miért van az, hogy örülhetünk ha a GDP nem lesz mínuszban? Ez is átmeneti állapot? Csak az a baj, hogy ezek a patkányok 2002 óta kormányoznak és még van olyan hülye aki bedől annak amit ezek mondanak.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.06. 14:00 #27793
ghoosty
Nehezen tudom elképzelni, hogy lehet rontani az egészségügy mai helyzetén, de ez most lényegtelen.

2 lehetőség van.
Sokat adózol és semmiért nem fizetsz külön semmiért.
Keveset adózol és fizetsz a tanulásért, fizetsz az orvosnak(biztosítónak)stb.
A mai emberek nagy része meg azt gondolja, hogy ezek ingyen vannak, mert közvetlenül nem fizet értük.

Jelen pillanatban egy átmeneti rendszerben vagyunk, ahol sokat is adózunk és fizetünk is dologért.

A nagyobb bajom az egész szavazásosdival, hogy nem azért szavazza le, mert szerinte ez így nem jó, hanem azért mert azt gondolja, hogy így kormányt lehet váltani, vagy csak simán utálja az MSZP-t, így minden jó ami nekik ellent mond.

"Tehát maradjak otthon mert ha csúnya módon elmegyek és még igennel is szavazok akkor jön a büntetés."

Nem büntetés jön, csak nem változik semmi(jó eltörlik ezeket a díjjakat). Fizeted továbbra is a magas adókat, amiből a politkusok továbbra is kiveszik a saját részüket.

A korábbi adócsökkentési törvény egy oppurtunista választási kampány volt. Annó csak lestem, hogy ilyen államháztartási hiányra hogy lehet még adócsökkentést bevállalni. Akit érdekelt a téma, az a választások előtt is tisztában volt azzal, hogy nagy hiány van. Az akkori nyilatkozatok mind maszatolás volt.
A mostaninak azonban van alapja, megvalósítható, megvan rá a pénz.
2705 levél
Válasz 08.03.06. 13:26 #27792
hadzsi
Na szép. Tehát maradjak otthon mert ha csúnya módon elmegyek és még igennel is szavazok akkor jön a büntetés. Tudod mit leszarom, nem is várok mást ezektől, mint a bolsevik modort. Nem nagyon hat meg, hogy átverésképpen megint meghatározzák az ötéves adócsökkentési tervet, hogy aztán pár hónap múlva az egészet a kukába dobják, mint ahogy tették egy törvénnyel - kapaszkodj meg törvénnyel, amit a csinovnyikok hada meg is szavazott. Engem csak az érdekel, hogy legyen egy sikeres népszavazás, ami után nagyobb valószínűséggel lesz még egy sikeres az egészségügyi reformról. Ha ez sikeres lesz, akkor az is és akkor legalább az egészségügyi rendszert nem sikerül tönkrebaszniuk. Ha pedig nem sikerül akkor hátha tönkrebsszák a koalíciót is, mert a befektetők kihátrálnak mögülük. Nem a parlamentben kell itt valaminek is változni, hanem az emberek fejében. Hogy a demokrácia valóban csak a 4 évenkénti 1 naról szól vagy nem.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.06. 12:29 #27791
ghoosty
Ez is legy lehetőség, de legalább 2 évig nem fognak hozzányúlni az adócsökkentéshez, mert azzal még a következő választási ciklusban való parlamentbe kerülésüket is kockára teszik. Azért maguk alatt ők se vágják a fát.

Azt meg senki se várja, hogy ha mindenki igennel szavaz, akkor valami is változik a parlamentben. Valószínüleg ebben az esetben tényleg el fog maradni az adócsökkentés, de a mértéke mindenképp csökkeni fog.
2705 levél
Válasz 08.03.06. 12:11 #27790
hadzsi
Hát ahogy ezt a kormányt ismerem, most adócsökkentés a kampányok idejére - tudod még hátravan egy plusz az európai parlamenetes -, utána meg viszlát adócsökkentés és megy minden adósság meg hitelfinanszírozásra. Nagyjából ennyiben merül ki a gazdaságpolitikai koncepció, ahogy a elmúlt éveket néztem. Osztogatás, aztán fosztogatás.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.03.06. 11:27 #27789
ghoosty
Szerinted mit jelent, hogy nyereséges? Azt, amiről hamarosan döntés fog születni, méghozza az adócsökkentés.

Ez már csak így működik először fizetsz 2x is, aztán látják, hogy működi, és az egyik fizetést csökkentik. Nekem jobban tetszik, hogy az adót csökkentik és nem a vizitdíjat törlik el.

Sajnos nem érdeke a kormánynak, hogy ezt egyszerre valósítsa meg. Gyanítom, hogy a nyereségből legalább részben ki fogják fizetni a korházak tartozásait. Ha meg nem, akkor tartalékot képez arra, hogy a jövőben ilyen ne forduljon elő.
Szerinted mi lesz azzal a pénzel, ami most a nyereség?
2705 levél
Válasz 08.03.06. 10:37 #27788
hadzsi
Én meg nem értek egyet. Fizetés aránylik az adóhoz elven nem csodálkoznék ha a világ egyik legdurvábban adóztató országai közé tartoznánk, úgy tudom Európában benne vagyunk a top 3-ban. Mindenesetre ha a nemek győznének az nem azt jelentené véleményem szerint, hogy végül is jól élünk, hanem, hogy a kommunistáknak megint sikerült beadni a faszt az emberek szájába, hogy szopogathassák díp szrót...Az nem megy, hogy fizess a szolgáltatásért mellette adózzál is keményen öcsém aztán meg kapod a semmit. Mert a tandíjat közüzemi számla kifizetésére költik, a vizitdíjból és a kórházi napidíjból az egészségügyből kivont milliárdokat próbálják pótolgatni, miközben a TB kassza nyereséges. Mutassanak már egy országot ahol a TB kassza nyereséges? És van képük ezzel kérkedni, ahelyett, hogy a pénzből kórházfelújításokat, elmaradt túlórákat, berendezést finanszíroznának...
És igen aki most nemmel szavaz vagy csak otthon marad az hülye, annak azt is beadják majd, hogy a vizitdíj-emelés nem is 1000 Ft-ra hanem csak 999 Ft-ra történik és az nem is emelés, hogy az egészségügyi reform, amely Hollandiában és Szlovákiában már megbukott Magyarországon működni fog és nem kell félni nem fog fájni amikor a jelzálogos házadat árverezik el felőled stb.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
10971 levél
Válasz 08.03.06. 09:40 #27787
Lacko
"szolgáltatást igénybevevő fizessen a szolgáltatásért"

Na de kétszer????? Háromszor????
TB, EB és még a vizitdíj is.
Én a 10ezer forintos vizitdíjat is fizetném, ha közben nem emelnék ki a fizetésem felét a zsebemből TB-, meg EB-járulékra.

Amúgy értjük egymást. És persze egyet is értek.
413 levél
Válasz 08.03.06. 09:12 #27786
Petykemano
Nem az, hogy falra lehet mászni.

Hanem, hogy se a népszavazás se más nem arról szól, hogy én, aki igennel/nemmel szavazok, én vagyok a jó, a hű, a hazafi, te meg aki nemmel/igennel szavazol a rossz, elvetemült, hazaáruló.
Sőt, egyáltalán nem szabad így tekinteni a dologra. Egyik se jó vagy rossz, csak másként gondolja.

Igazából én lehet, hogy annak örülnék a legjobban, ha a nemek győznének. (Bunda nélkül). Mert akkor az azt jelenti, hogy az ország elsöprő többségben gondolja úgy, hogy bírja fizetni a napidíjat, vizitdíjat, tandíjat. És burkoltan kimondja, hogy ezek jó, hasznos vívmányok, amelyek a "szolgáltatást igénybevevő fizessen a szolgáltatásért" liberális elvű alacsony adójú rendszer felé mutat. És burkoltan kimondja, hogy a többsgének a jövedelme elég magas ahhoz, hogy önmagáról gondoskodjon.
3281 levél
Válasz 08.03.06. 09:04 #27785
somesz83
Hát grat, az ilyen szaroktól lehet falramászni....
413 levél
Válasz 08.03.06. 08:48 #27784
Petykemano
Ez egyedül a monitor hátuljáról nézve nem az. Vagy még onnan is.
6377 levél
Válasz 08.03.06. 02:31 #27783
RatBaG
szvsz ez még jobbról nézve is szánalmas...
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
154 levél
Válasz 08.03.06. 01:07 #27782
Timoboy
Ahogyan szavaztál

Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Úgy mondjanak neked IGEN-t, avagy NEM-et
Úgy nyújtsanak feléd majd segítő kezet,
Ahogy szavaztál, úgy bánjanak veled!

Úgy mentsenek ki a lángban álló házból!
Úgy húzzanak ki a vad, dühöngő árból!
Éhhalál küszöbén úgy kapj majd kenyeret,
Ahogy szavaztál, úgy bánjanak veled!

Épp olyan hű legyen hozzád feleséged!
Fiad tiszteljen, vagy tagadjon meg téged!
Aszerint áldják, vagy átkozzák majd neved,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Hogyha IGEN-t mondtál, az Úr legyen veled!
Hogyha NEM-et,Ő se bocsásson meg neked!
Ne lásd meg a Mennyet, Pokolban a helyed!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Mert ki elfeledi, megtagadja népét,
Aki elveszejti vér szerint testvérét,
Nincsen rongyabb annál! Mentsége nem lehet,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!

Ha egy hegyet kell megmásznod,akkor ne gondold azt, hogy a várakozás kisebbé fogja tenni.
154 levél
Válasz 08.03.06. 01:04 #27781
Timoboy
Akik dolgoznak... Nézzétek meg!!

http://allatfarm.blog.hu/2008/02/26/kinek_dolgozom
Ha egy hegyet kell megmásznod,akkor ne gondold azt, hogy a várakozás kisebbé fogja tenni.
12866 levél
Válasz 08.03.05. 12:43 #27780
konrad
"Igen, Igen..." Jujj, ezek a csúnya fidesznyikok 2006 óta a spejzban, kamrában, bicajtárolóban, hétvégi telken titkon tárolták ezeket a csodaplakátokat, mert bizony ők már előre tudták, hogy 2008-ban bizony itt IGEN-NEM-ekre épülő népszavi lesz. Persze.

UI: Vajon gyurcsány komszomolista 6 emeletes plakátját hova dughatták? Remélem a seggébe...
413 levél
Válasz 08.03.05. 12:43 #27779
Petykemano
Egyébként eszembe jutott GYurcsánynak mégegy hazugsága:

Azt mondta az öszödi beszédben, hogy "lehet tünteni a parlament előtt, előbb-utóbb megunják, hazamennek."

Nos, lehet? Nem.

lol
413 levél
Válasz 08.03.05. 11:24 #27778
Petykemano
http://www.youtube.com/watch?v=b-3wuKcqhO8&feature=related
31987 levél
Válasz 08.03.05. 01:03 #27777
szbszig
Nem ér, ellopták az ötletemet!...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7034 levél
Válasz 08.03.04. 21:28 #27776
Aruns
fegyvergyűjtő, aki nem tartja be a szabályokat. Bár hogy az Armbrust mire kellett neki? (legalábbis a felvillantott híradóképen úgy láttam, az a rakétavető)
Azzal a Fletó új páncélozott autójának is alá lehetne gyújtani...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
163 levél
Válasz 08.03.04. 20:19 #27775
Lynx82
te mekkora primitív proli vagy.....
az ilyenek miatt tart itt az ország----
kics köcsög csegevara fan
Advanced Micro Devices - AMD * Learn to Play!
14 levél
Válasz 08.03.04. 20:05 #27774
Kalwa_again
Egyetértek! Jó látni, hogy vannak még most is olyan emberek itt, akik helyesen és tisztán látják át a dolgokat. Asas01-el ne törődj, mert ő már évekkel ezelőtt is ilyen volt, és úgy tűnik, hogy azóta mit sem változott a kis provokátor.
413 levél
Válasz 08.03.04. 19:56 #27773
Petykemano
És akkor mi van, ha több ezer kilóméterre történt? Vagy mert nem 50 éve, hanem 500. Vagy mert nem magyarok ellen. Akkor az már nem is népírtás?

Najó, de akkor mondom másképp:
Magyarországon annyi és olyan helye van az iskolákban a holokauszt külön oktatásának, mint amennyit és ahogyan Spanyolországban oktatnak délamerikai indiánok legyilkolásáról, az USA-ban az északamerikai indiánok lemészárlásáról és rezervátumba-zárásáról, az orosz iskolákban a GULAGokról, Szintén USA-ban a Nagaszakiról és Hiroshimáról.
8905 levél
Válasz 08.03.04. 19:52 #27772
goodboy007
Ezt most ugye direkt írod?
Amúgy nem vicces.
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:45 #27771
Kalwa_again
Nincs kedvem hozzá... azt sem tudom, hogy hogyan kell pontosan leírni. Segíts kérlek! Mondd el a te szavaiddal, hogy mi is volt az pontosan.
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:43 #27770
Kalwa_again
Ugye most nagyon fel vagy háborodva? Inkább téged kellett volna már régen, mert látom még mindig nem változtál semmit
636 levél
Válasz 08.03.04. 19:28 #27769
ferry
Ha már itt vagy a neten írd be a keresőbe
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
507 levél
Válasz 08.03.04. 19:28 #27768
cossack
Egyszerű gyűjtő semmi több. Jópár év fáradtsága és pénze lehetett a fegyverekben...( bár, ha ilyesmire adja a fejét legyen tisztában a tartásával járó kötelezettségekkel ).
12270 levél
Válasz 08.03.04. 19:24 #27767
asas01
Téged nem húztak még le a WC-n?
i tell it like it is, cause im a bold figure
14 levél
Válasz 08.03.04. 19:09 #27766
Kalwa_again
Mi az a holokauszt?... világosíts már fel, mert még soha nem hallottam róla
20588 levél
Válasz 08.03.04. 18:48 #27765
Pyrogate
ha már itt tartunk minket elvittek a Holokauszt Múzeumba is. IGaz az iskola névadója József Attila pár utcára lakott tőle, ott is jártunk.
12270 levél
Válasz 08.03.04. 17:05 #27764
asas01
Aha. Hány kilométerre is történt innen az indiánok legyilkolásászra és hányra a holokauszt? Hány magyart is öltek meg a spanyol hódítók?

Picit mintha el lennél tévedve térben és időben.
i tell it like it is, cause im a bold figure
31987 levél
Válasz 08.03.04. 16:48 #27763
szbszig
Szerintem ő már a forradalomra készült...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
113 levél
Válasz 08.03.04. 12:41 #27762
ghoosty
Petykemano hozzászólásaira reagálok, csak a válasz gomb esetén nem látom az összes hozzászólást.

FER: Az hogy nem megterhelő, az valóban csak egy cáfolat. Én a FER-re úgy tekintek, mint egy átmeneti megoldás amíg ki nem találják a megfelelő piacosítást. Gondolom végigolvastad a hozzászólásaimat és látod, hogy nekem is jobban tetszene, ha az állam felállítana valamilyen értékelő rendszert és csak úgy vásárolna az adott intézménytől szolgáltatást.
A FER mellett egyetlen érvet tudok felhozni, azt, hogy ha nem tanul az ember akkor fizethet, így az ember jobban meggondolja, hogy valóban érdemes e neki felsőoktatásra járnia, vagy megfelel neki egyéb szakma is.
Én az utólagos tandíjat tartom jónak.



A választási rendszerrel kapcsolatban van egy olyan érzésem, hogy ez is olyan mint a demokrácia. Az egyik legrosszabb államforma, de nincs jobb.
(nem pontos az idézet, remélem ez nem zavar senkit)
Amiket írtál, sajnos tényleg így vannak és ennek a rendszernek is sok hibája van. Ezért szeretném, ha el lenne "törölve" a Pártosodás. Amúgy nem sok különbséget látok abban, hogy a parlamenben többsében vannak a rózsaszínek, vagy egy ilyen választáson csak rózsaszínek jutnak be. Ugyanúgy szinte mindent keresztül lehet vinni amit akarnak.
Amúgy ha a mindenkor ellenzék normális, kompromisszumkereső lenne akkor annyira nem is zavarna a mostani rendszer. Szeretném megélni egyszer, hogy ha az ország szarban van, akkor kialakul egy nagy koalíció és együtt megoldják a helyzetet. (Volt már ilyenre egy-két példa nyugaton.)


A holokauszt tanításáról csak idézlek:

"A holokauszt tanításának annyi helye van, mint amennyit pl a dél-amerikai vagy észak-amerikai indiánok legyilkolása, vagy az orosz GULAGok és egyebek kapnak."


Segélyekkel kapcsolatban:
Édesapám mesélte, hogy régebben USA-ban a négerekkel pont ugyanez volt a helyzet, mint a magyar cigányokkal. Mindig a gyerek volt a bűnös, így nem voltak büntethetőek. Erre kitalálták, ha a gyerek bűncselekményt követ el, akkor arra a gyerekre egy ideg 1 év nem jár semmi féle segély, mintha nem is lenne. Ennek a törvénynek a hatására drasztikusan visszaszorult a fiatalkori bűnözés.

Közmunkáért segélyt akciót megszavazom!
31987 levél
Válasz 08.03.04. 12:21 #27761
szbszig
Elégette...

(Mi lesz a következő: megette?...)
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
413 levél
Válasz 08.03.04. 10:27 #27760
Petykemano
az állami támogatási rendszert már régesrééég munka alapra kellett volna helyezni.

Segílyke nincs.
Akkor kapsz pénzt, ha valami - amúgy "hasztalan" munkát végzel az önkormányzat számára. Pl sírgondozás, utcasöprés, parlagfűkaszálás...

családipótlékot akkor kapsz, ha van bejelentett munkád

munkanélküli segély nincs
Napi négy órás munkáért jelentkezni kell a helyi önkormányzatnál. (és akkor kapsz családi pótlékot is)

Ingyenszoclakás nincs
Dolgozzon, akkor lehet róla szó.

Ezzel csupán egy gond van:
többszázezres cigánysereg bődülne fel, hogy "ÁZÉRT MÉRT CIGÁNYOK VÁGYUNK? ÁZÉRT NEM KÁPUNK SEGÍLYKÉT?? HÁ' HOL ITT AZ IGAZSÁG? NEM ÁDNÁK NÉKÜNK SEMMIT? AZT AKARJÁK, HOGY ÍHEN HÁLJUNK, MEEE? KURVÁÁ MÁGYÁROK!

Ez ugyebár egyszerre jelent többszázezres szavazótábort, és településenként akár többszáz fős hadseregeket is. Melyik polgármester vállalná így a változást?
413 levél
Válasz 08.03.04. 10:17 #27759
Petykemano
A holokauszt iskolában való tanításától a hajam is égnek áll. Nem szeretném, hogy a gyerekem úgy nőjön fel, hogy beléverik, hogy a magyar bűnös nép, de még csak azt se, hogy "szegény zsidók". Ez pozitív diszkriminációt eredményez. Most miért jó az, hogy történik valami, valaki rasszizmust, vagy hollókosztot kiált és mindenki máris hajbókol a zsidóknak?
Nem azért, mintha ezt propagáltad volna...

A holokauszt tanításának annyi helye van, mint amennyit pl a dél-amerikai vagy észak-amerikai indiánok legyilkolása, vagy az orosz GULAGok és egyebek kapnak.

De egyébként ugyanez miatt nem támogatnám a vallás/hitten kötelező oktatását se. Nem azért, a vallás egy jó dolog. Csak amikor beülök egy misére és állandóan azt hallom, hogy "vétkeztem, bűnös vagyok, bocsáss meg, oldozz fel", stb. És amikor ezt belenyomják a gyerekbe... pff Na ezt nem szeretném. Amúgy a többi részével, tehát az értékadás, értékformálás részével nincs bajom (pl 10 parancsolat)
Csak sajnos az értékeit a gyerek elsősorban otthonról szerzi be. EGy iskolai etikaóra azon gyakorlatilag semmit sem változtatna.


413 levél
Válasz 08.03.04. 09:51 #27758
Petykemano
Bár a magyar választási rendszer meglehetősen bonyolult és körülményes, azért messzemenőkig törekszik a szempontok figyelem-bevételére és az igazságosságra.

Nagy-Britanniában olyan a választási rendszer, amit leírtál, hogy nincs pártlista, csak egyéni szavazókörzetek. Azt nem tudom, hogy amúgy a képviselőktől megvonható-e a bizalom ciklus alatt.
Ezzel a rendszerrel az a baj (teoretikusan), hogy ha minden körzetben a rózsaszín jelölt győz 51%-kal, és a sárga veszít 49%-kal, akkor a parlament 100%-osan rózsaszín lesz, és a ország 49%-a képviselet nélkül marad.
Persze mondom, ez csak elméletben. Gyakorlatban nyilván árnyaltabb. De minél nagyobb arányban győz az egyik párt, annál inkább torzít a képviseltség.
Nehéz jól kompenzálni.

A visszahívhatóság jó ötlet. Egyébként csak azért nem lettek a képviselők visszahívhatóak, mert a módszerváltás idején attól féltek, hogy a zavarosban majd túl gyakran történne meg és nem lehetne úgy normális munkát végezni. Stabil parlament kellett.
Az elgondolás éppenséggel nem teljesen rossz. Mert gondoljatok bele, hogy nálunk negyedévente van valamilyen botrány, aminek kirobbanásával nem csak az érintett képviselőt lehetne lemondatni, hanem a másikat is. Nem disztingválnának az emberek, hogy a szomszéd körzet képviselője kompromittálódott, nem a miénk, valaki benyújtaná a visszahívást, és akkor "na ez is rózsaszín" alapon visszahívhatnák.
Másrészről viszont tényleg undorító, hogy ha egyszer megválasztanak egy parlamentet és a többiségi párt mást csinál, mint amit kampányolt, akkor 4 évig nem tehetsz semmit.

De hát ez mondjuk azóta ilyen probléma, amióta a parlament nem a kormány "felügyelő" szerve, a törvényhozó szerv, hanem csak egy kötelező lépés a kormányzásban. Mert hogyis működik most?
Van a rózsaszín párt, amelyik valamekkora többséggel megnyeri a választást és a köztelnök felkéri kormányalakításra.
Tehát vannak a párttagok, akik ott ülnek a parlamentben, nyomogatják a gombokat, és elvileg a kormány felügyeleti szerve kéne hogy legyen, lévén, hogy csak a parlament tudja megvonni a bizalmat a kormánytól. Ott ül a parlamentben az adott párt vezetősége is. És akkor mi történik? A párt vezetősége magszavazza/szavaztatja magát kormánynak. Itt ért végeta hatalmi ágak szétválasztása című mese.

Egyébként a tájékoztatás, meg nyílt szavazás és egyebek nem rossz ötlet. Csak az a baj, hogy az embereket a saját településük életébe nehéz bevonni. Néha a polgármestert se ismerik, nemhogy a képviselőtestületet név szerint a parlamenti képviselőkről meg nem is beszélve.

413 levél
Válasz 08.03.04. 09:25 #27757
Petykemano
Utóbbi néhány hozzászólásban gyakran olvastam, hogy miért nem annyira megterhelő anyagilag a FER, mint amennyire a tandíjat ellenzők mondják. Hogy dolgozni, meg diákhitel, ami nem dorbézolásra van, stb
Ez igaz. És azért merem azt feltételezni, hogy a felsőoktatásban alig néhány százalék lehet az, amelyik olyan rossz anyagi körülmények között él, hogy diákhitellel, diákmunkával együtt alig tudja magát eltartani, mert otthonról nem kap segítséget, pedig még egy sört se iszik hétvégente.


Nos azzal egyetértek, hogy a fejkvóta rendszert kellene átalakítani. Egy kisesszémben leírtam, hogy az egyetem FER-rel vagy anélkül abban érdekelt, hogy minél több diákot oktasson. Neki mindegy, hogy honnan jön a pénz. Ezt kéne átalakítani és az egyetemet érdekeltté tenni a minőségi oktatásban. Abban pl, hogy egy előadásra ne 600-an járjanak úgy, hogy be se férne az összes ember, de tudják, hogy a szemeszter közepefelé úgyis lecsökken a szám. (Ami nem csak az előző napi lerészegedés miatt van) Valamint hogy egy szemináriumra ne 40-en járjanak, mert ott aztán semmilyen közös munka nem lehetséges. Egy 10 fős szemináriumon már lehet valamit kezdeni. De az egyetemet semmi nem kényszeríti vagy ösztönzö arra, hogy így csinálja.

Piacosítással is remekül hangzik abban az értelemben, hogy az egyetemek olyat szakmát és annyit oktassanak, amennyire szükség van. Az igazi piaci az lenne, mint ami a különböző tanfolyamokon. ODamegyek, befizetem, végighallgatom a negyed-fél évet (vagynem) levizsgázom és megkapom az elismervényt, hogy azt én tudom. Hogy aztán hasznos volt-e. Hát fene tudja. De aki pénzes tanfolyamra megy, az általában nagyon céltudatosan teszi. PL továbbképzés a szakmájában, vagy valamilyen új alapismeret megszerzése (jogsi, ECDL, stb), esetleg egy 1-2 éves OKJ képzés

Ami miatt ez nehézkesen megoldható a felsőoktatásban az az, hogy a 18 éves surmóknak általában fogalmuk sincs, hogy mit akarnak kezdeni az életben, mit szeretnének csinálni, vagy ha már esetleg döntöttek egy szak mellett, akkor halvány lila gőzük sincs, hogy ugyan mi a különbség az egyes tanintézmények nyújtotta szolgáltatás között. Illetve csak ilyen hallomások, hogye z az intézmény jó, az meg nem jó.
Azon kívül ez nem egy néhány hónapos, féléves tanfolyam. Egy tanfolyam esetén tudsz korrigálni. Elmész, és ha nem tetszik az előadás az adott helyen, akkor vagy nem ülöd végig, vagy tudod, hogy legközelebb ehhez az oktató intézményhez nem mész. A felsőoktatásban levő 3-5 éves periódusban ilyen nincs. Egyszer mész.
Ezzel csak arra akartam kilyukadni, hogy szerintem az felsőoktatásban a fogyaszó (diák) nem tud az a érték-és érdektudatos fogyasztó lenni, amelyet egy valós piaci szereplőtől elvárhatnánk.

Jelenleg is 3 szereplő van a felsőoktatásban:
a diák, aki fogyaszt, és haszonélvez
az egyetem, aki a szolgáltatást nyújtja
az állam, aki finanszíroz és a jó termés későbbi magasabb adóbevételét bekasszírozza

A jelenlegi rendszerben az államnak kéne azt mondania, hogy ennyi és ennyi ilyen és ilyen szakmát kérek tőletek, egyetemek. Meg lenne oldva az állami finanszírozás kérdése. Csak ehhez kapcsolatban kell lenni az egyetemekkel, meg a piaccal is (és nem elhinni az egyetemnek, hogy amennyit mond, annyi kell) Aztán az egyetem azokat a szakait, amire van jelentkezés, de nincs állami finanszírozás - mert az állam szerint olyan szakmára jelenleg nincs igény -, azokat költségtérítésesre meghirdetheti
Persze a működés mondom, nagyobb kooperációt igényel és nagyobb felelősséget jelent.


Egyébként csak azt akartam mondani, hogy szép szép, hogy a FER nem annyira megterhelő anyagilag, mint ahogy azt a tandíj ellenzői állítják, de most komolyan: ez az érv mellette?
Persze biztos nem. Ez biztos csak az anyagi kifogásra adott kontra.

De nehogymár egy problémára adott válasz kritikájának cáfolata legyen a válasz létjogosultságának bizonyítója!
De akkor mi szól mellette? Miért kell a FER? Miért lesz attól jó?

http://www.pcdome.hu/forum.php?action=ll&t=1678&start=200#1369760
10971 levél
Válasz 08.03.04. 08:33 #27756
Lacko
Én sem hiszem, hogy ez megvalósítható... Csak jó lenne.
636 levél
Válasz 08.03.04. 08:25 #27755
ferry

"Morello, ghoosty (meg én) éppen azt szeretnénk, hogy ne legyen ott a logó a nevek mellett. Mert akkor esetleg gondolkodni kéne, meg utánnanézni, érdeklődni, hogy ki is az az XY és melyik párt tagja. Ha eddig eljutnánk, az már jó volna. "

Igen utánanéznének melyik párt delegáltja/szimpatizánsa és akkor arra ixelnének kb ennyi telne a mai átlag választópolgár szinvonalából.
Mi is történik mostanában? Függetlenként indul aztán mikor befutó lesz köpönyeg le és láss csodát hová is tartoznak az "urak"?
Úgyhogy tehetnek egy szivességet, mert becsapnak illetve átvertek!
Értem a gondolatmenetet, sőt én is szakmai elévárásokkal tűzdelném tele a pozíciókat.
Az viszont hiú ábránd, hogy egyre több területen a hozzáértés lenne a kritérium. Látom, tapasztalom, sajnos!
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
10971 levél
Válasz 08.03.04. 08:01 #27754
Lacko
tomcsa, ha avalaki veszi a fáradtságot és utánna néz, megkérdezi, hogy melyik ember az X párt jelöltje, az már jó lenne. A probléma éppen az, hogy az emberek minimálisan sem gondolkodnak, csak felismernek egy pártlogót a szavazólapon és már húzzák is az X-et.
Morello, ghoosty (meg én) éppen azt szeretnénk, hogy ne legyen ott a logó a nevek mellett. Mert akkor esetleg gondolkodni kéne, meg utánnanézni, érdeklődni, hogy ki is az az XY és melyik párt tagja. Ha eddig eljutnánk, az már jó volna.

Az már egy másik dolog, hogy cél nem ez, hanem, hogy a képviselőt válasszák meg, akit ismernek, akin számonkérhetik a dolgokat. Ne pedig egy pártot, ami számonkérhetetlen. De én már azzal is megelégednék (és szerintem a többiek is), ha már legalább azon elgondolkodna, hogy melyik párt jelölte a Józsi bácsit. De még itt sem tartunk...
10971 levél
Válasz 08.03.04. 07:51 #27753
Lacko
A holokausztnak és a gulagnak éppen azonos mértékben SEMMI KÖZE a kötelező hittanhoz. De ugye mindenki maga vesszőparipáján lovagol. Ezt nevezik gondolat- és hülyeségszabadságnak.
636 levél
Válasz 08.03.04. 06:45 #27752
ferry
Egyáltalán nem csodálkozom azon amit írtál!
Néha engem a tehetetlen düh kerülget, de jelenleg
nemtudok kivitelezhető megoldást.
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
8067 levél
Válasz 08.03.04. 00:29 #27751
Gerry
Többek között ez az egyik ok, ami miatt abszolúte nem látom ennek az országnak a jövőjét. A magamét azt persze remekül látom. Csak éppen nem itt...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12270 levél
Válasz 08.03.03. 23:54 #27750
asas01
Érdekes módon kurvára nem a gulágokról volt éppen szó, mégis okoskodsz. Ez pl egy tény.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2161 levél
Válasz 08.03.03. 23:36 #27749
Zup
Érdekes módon a szovjet gulágokkal kapcsolatban ennyire nem kelsz ki magadból. Az nem történelmi tény?
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
5397 levél
Válasz 08.03.03. 16:54 #27748
Morello
"De azért látszik, hogy egyeseknek mindenről ugyanaz jut az eszébe."

Így van, jó hogy ezt pont te mondod, aki mindig ugyanazon a témán rugózott itt.
636 levél
Válasz 08.03.03. 16:30 #27747
ferry
Nem olvastam e cikket, most kaptam...

(Részlet a Magyar Nemzet egyik 2008-02-16-i cikkéből)

"Csenyétén, amely egy Észak- Magyarországon fekvő zsákfalu…a cigány honfoglalás három nagycsaláddal kezdődött. Ahogy nőtt a táboruk… ha tudtak, elköltöztek a magyarok, házaikat romák vették meg olcsón. A falu lakossága alig két évtized alatt cserélődött ki teljesen, eközben tönkrement a település….

Az addig virágzó kertek elgazosodtak, az istállókat, az állattartáshoz szükséges épületeket lebontották… Tavaly földig rombolták a falu legszebb középületét a református parókiát, a templom bútorzatát felvágták, eltüzelték.

A polgármestert kérdezzük, mit gondol a falu jövőjéről.

- Amíg ilyen a támogatási rendszer, nem lesz változás!

- Tőbb pénz kellene az embereknek?

- Dehogy, sőt épp az a probléma, hogy hozzászoktak, a pénzért semmit nem kell tenniük. Hajdanán le kellett dolgozniuk 21 napot a családi pótlékért, de lassan a harmadik generáció nő fel úgy, hogy nem ismeri a munkát. A férfiak negyvenéves korukra olyan rossz fizikai állapotba kerülnek, hogy ha akarnának se bírnának dolgozni, a nők elhasználódnak a sok szülésben.

Vegyünk egy öttagú családot:

*családi pótlék: 17000x5=81000Ft

*gyes: 25000Ft

*Az apa munkanélküli segélye:38000Ft

Ez összesen 144000Ft, amiért csak el kell sétálni a hivatalba. A faluban gyakori a hét-nyolcgyerekes család, itt csak a családi pótlék majd" 120000Ft.

Ehhez jön az ingyenes oktatás, minden tanszert és könyvet adományként kapnak. A gyerek díjmentesen étkezik az óvodában, az iskolában, akár naponta háromszor. A felsősők, akik a szomszéd faluba járnak, bérlete ingyenes. A Vöröskereszttől és egyéb alapítványoktól ajándékba kapják a ruhaneműt. Télen a fűtésre nemigen költenek, lassan elfogy a környékbeli erdő. Van olyan roma család, ahol a fentiekre még rájön száznégyezer Ft árvaellátás, mert meghalt a férj. Igaz az asszony összeállt egy másik emberrel, aki hazahoz még vagy ötvenet, így közel háromszázezer üti a markukat havonta.

Összehasonlításként a (nem roma) falugondnok havi keresete 72000Ft. Egy húszéves gyakorlattal bíró pedagógus fizetése 110000Ft körül van. Az átlagos öttagú magyar család jövedelme családi pótlékkal és gyessel ritkán éri el a kétszázezret, de ebből fizetnek mindent; ruhát tanszert, gázszámlát bérletet, stb.

A faluban uzsorások kaszálnak, ami a következőképpen működik: a segélyeket pillanatok alatt elverik a romák, majd egy hét elteltével nagy autók jönnek tehetős városi cigányokkal. Italt, cigarettát, élelmiszert kínálnak ingyen a megszorultaknak, azzal a kikötéssel, hogy mindent kamatostul kérnek vissza. A következő segélyosztáskor megjelennek, öt-tízszeres árat követelve. Mikor a segély megérkezik, a többségnek jóformán csak a cetli marad a kezében. Aki nem fizet, elviszik a TV-jét, kocsiját, megverik…..

Este a szintén roma polgárőrrel járjuk a falut.

-Ezek itt a szocpolos házak - mondja pár félkész, lakatlan épületre.

-Hogyhogy szocpolos?

-Általában bontott, innen-onnan összehordott anyagból kalákában felhúznak néhány falat, azt megmutatják az állami tisztviselőnek, aki megadja rá az igazolást. Fölveszik rá a – nagycsaládosok esetén milliókra rúgó- szocpolt. Az építkezés sohasem fejeződik be, sőt visszabontják a falakat, hogy aztán valahol, valakik újabb "építkezésbe „ kezdjenek, s újabb milliókat markoljanak föl…Egy ház anyagábók olykor tizenöt húsz ház is felépül különböző helyeken….

Hát ennyit a munka becsületéről.

A magyar valóság közel húsz évvel a rendszerváltás után, egy EU-tagállamban….

Mert nekik alanyi jogon jár… "
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
1340 levél
Válasz 08.03.03. 16:15 #27746
tomcsa4
Hát töriórán megemlítik a holokausztot, de ennyi elég is belőle. Aki történelemmel szeretne foglalkozni (vagy kimondottan ez a téma érdekli) az úgy is tanul még róla. Nem kell elfeledni, de csámcsogni sem kell rajta.

Másik: ez a pártatlansági választás (tehát nincs pártlista) nem megvalósítható. Pláne közös jelöltnél. De amúgy sem, mert az egyszeri ember megkérdi, hogy melyik az XY párt jelöltje és megmondják neki, mivel aki már régebben szavaz az ismeri OLyan gyakran meg nem változnak (persze kivételek vannak). Meg nem is maradna csendben senki, TV-ben leközölnék ki hol. Másik meg pl a Fidesznél fordult elő, hogy megnézték egymás szavazatát és egy ember másra szavazott. Nem tudom ,hogy kirúgták-e de ez nem törvényes. Nem kell letagadni, saját maguk is bevallották, az indok: beszedett valamit és félrejelölt. Hát jah...

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
12270 levél
Válasz 08.03.03. 16:02 #27745
asas01
Ja, mert a holokausztban mondjuk kevésbé érintett egy átlagos diák, mint IV. Béla uralkodásában vagy az ókori görögök társadalmi berendezkedésében.
A vallásnak nevezett agyrém közpénzből finanszírozott, kötelező oktatását egy kiragadott(merthát ugye gonosz szdsz, az meg a zsidók, hö) történelmi tény tanításához hasonlítani, nem kis teljesítmény, ezen nincs mit magyarázni, bármennyire erőlködsz. De azért látszik, hogy egyeseknek mindenről ugyanaz jut az eszébe.

Amúgy további szép napot, csak a hülyeségedre kívántam reflektálni, nehogy elkerülje bárki figyelmét. További jó "vitatkozást".
i tell it like it is, cause im a bold figure

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.