Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

2161 levél
Válasz 08.03.02. 04:01 #27691
Zup
Először úgy gondoltam, nem reagálok arra a sok baromságra, amit a kis vörösök itt összehordtak, de egyszerűen annyira fejfájdítóan nagy ökörségeket írtak néha, hogy muszáj reagálnom. Azokra írok vissza, mely hozzászólások eme üzenet megírása befejezéséig az első oldalon voltak és nagyon szemet szúrtak.

"A több biztosítóról annyit hogy az egy tökéletesen működő rendszer."
Akkor kívánom, hogy majd tapasztald meg a saját bőrödön. Amerikában ilyen rendszer van, és ott a világon a legszörnyűbb az egészségügy.

A Bokros-csomagról: Aki olyan hülyeségeket állít, hogy megszorításoktól talpra áll egy ország, az nem normális. A megszorítás lényege ugye az, hogy csökkentjük az állam kiadásait és megpróbáljuk növelni a bevételt. Namost ez egy állampolgár szemszögéből nézve annyit jelent, hogy neki több adót kell fizetnie, és / vagy csökken a fizetése reálértéke. Egyéb tényezők is vannak, de az egyszerűség kedvéért szorítkozzunk egyelőre csak erre a két dologra. Mi történik? Többet kell beadnia / kevesebbet kap, ergo kevesebbet tud költeni. Az a jobbik eset, ha a megélhetéshez nem szükséges cuccokra nem futja (plazma TV, kocsi), de akik szegényebbek, azok egyre silányabb kajákat / rossz minőségű ruhákat kénytelenek venni, mert másra nem futja. Namost: csökkennek az emberek kiadásai, csökken az állam bevétele, mivel minden termék tartalmaz ún. Általános Forgalmi Adót, mely az állam bevételének legnagyobb százalékát teszi ki. Csökken az állam bevétele, ezért nem lesz meg a kellő pénz az adósságcsapdából való kilábaláshoz, ergo még nagyobb megszorítások kellenek, még több pénzt vonnak el az emberektől, még szegényebbek lesznek, még kevesebbet költenek...

"Nekem az a legnagyobb bajom, hogy nem azt látom az ellenzéktől, hogy ez szerintünk nem jó, hanem így és így kellene, hanem hogy ez szar."
Majd ha ők kerülnek kormányra, megtalálják a helyes megoldást. Majd hülyék lennének elmondani. Akármit elmondtak, mit hogyan kéne megcsinálni, az MSZP szarrá fikázta őket aztán végül pár év / hónap után lenyúlták a FIDESZ ötleteit.

Megnézném Orbán hogy csinálta volna meg. Kíváncsi lennék azok, akik annyira istenítik, továbbra is pártjukat fogná-e. Jól megvalósították GY. Ferencék, kaptunk szépen.
Mégis mit kaptunk? Mondj egy olyan nagyobb mértékű (nem pár pilliós, milliárdos) beruházást, ami EU támogatással valósult meg! 4-es metró nem ér, mert az nem valósult meg! Az összes EU támogatás, amit kaptunk, elfolyt (ej, de feneketlenek azok a zsebek). Akkor tulajdonképpen mit is kaptunk?

Meg az, hogy Orbán kijelenti: "én soha nem hazudtam". Ezen nevetett az egész világ.
Én még ezen senkit nem hallottam nevetni. Lehet hogy rosszul esik neked, hogy a baloldalon nem léteznek ilyen becsületes emberek, mint az Orbán, de ez tény, hogy ő a kormányzásuk alatt mindig őszintén nyilatkozott (legalábbis összehasonlíthatatlanul őszintébben, mint Gyurcsány). Persze rengeteg mocskos, hazug politikus bújik meg a FIDESZ soraiban is, de ők pedig nem az Orbán. Mellesleg a FIDESZ kormány idején egy-egy nagyobb botrányuk után az ilyen politikusok lemondtak. Most sokkal hatalmasabb botrányok után is a helyükön maradnak a "honatyák".

Én kíváncsi leszek, hova vezet ez a Fideszes uszítás illetve az MSZP-s balfaszkodás (alig van egy normális kampánya).
Mert már ők maguk sem tudják, hogy nyomjanak le ennyi hazugságot az emberek torkán. Erre még nem létezik módszertan.

Igen? De azért D. Für Tomika szeretett volna labdarúgó VBt nálunk. Kell? Sok száz milla forint.
A bevétel meg sok száz milliárd lett volna. Nem vagy tisztában azzal, hogy beruházás (pénzügyi kockázat nélkül) nincs nyereség. Te csak a megszorítást látod, kopasszák csak meg az embereket, mint a tyúkot. Csak az a gond, ahogy a tyúk, úgy a kifosztott ember sem fog újra megtollasodni. Legalábbis saját magától nem.

Orbán frissen végezte a diplomáját, családja sehol nem volt, 2002-re 100 milla vagyon.
Gyurcsány tizenakárhány milliárdja ehhez képest aprópénz. Meg még amennyiről nem tudsz.

Pont az, hogy Orbán akar puccsot.
Kiugrott a sportszelet, mi? Egyébként pont ez a gond, hogy az Orbán nem akar puccsot. Ő mindenáron törvényes módon akarja megbuktatni a kormányt, csak sajnos egy nem a törvények betartásával működő, gátlástalanul rabló/hazudozó kormányt nem lehet szűkre szabott lehetőségekkel elzavarni. A zavargásokhoz semmi köze a FIDESZ-nek, a randalírozó tüntetők egy része állítólag a Jobbik soraiba tartozik, de már ebben is kételkedem, miután kiderült, a tüntetők között több volt a beépült spicli, akiknek a feladata az volt, hogy minél többet romboljon, aztán a "náci, nyilas csőcselékre" lehessen kenni mindent.

Népszavazás (mindössze 5 milliárd, ez kell a népnek! Gyerünk ez az, okosak vagytok jobboldalisok!)
Csak a nem létező 4-es metróra 400 milliárd ment el eddig. Ugrik a Pannon-puma!

Ja és nálunk sohasem volt kommunizmus.
Komolyan mondom, ez már mindennek a teteje. Rákosi elvtárs nyilvánvalóan a demokratikus értékrendek egyik legnemesebb közvetítője volt, mint ahogyan az utána következő Gerő Ernő is. Ha arra gondoltál, hogy Magyarországon "szocializmus" működött, ki kell ábrándítsalak: A szocializmus legfőbb alapelve, hogy minden ember egyenlő, és magyarországon még Kádár idejében sem volt mindenki egyenlő, ráadásul az egész ország sorsát egy pár száz fős pártmag határozta meg, a nép beleszólása nélkül. Magyarországon, mint minden más szocializmust kiépítő országban, kommunizmus volt, a legmocskosabb, legaljasabb rendszer a világon.

"Ott a diákhitel. Erre van. Fizessük belőle a költségeket és nem bulira/pinára stb. Egy összege is ki leeht kérni. Nem a sok hitel kell felvenni autóra."
Na, a felsőoktatás a kedvenc témám, erről szép hosszú glosszám lesz (bár minek, pont azok úgysem fogják elolvasni és / vagy felfogni, akiknek kellene). Először is diákhitel. Nyilvánvalóan számodra üdítő érzés friss, ropogós diplomával a kezedben és az azt követő ünneplés után másnap felkelni, és arra gondolni: hejj, most, hogy elvégeztem az egyetemet, máris van milliós adósságom, amúgy se tudnám mire elkölteni a 120 ezres fizetésemet, amiből 40-et le kell adóznom... nyilvánvalóan még örömtáncot is járnál közben. Nem lenne semmi gond a diákhitellel, ha a polgárok nem lennének amúgyis hatalmas mértékben eladósodva, és lenne bármi kilátás arra, hogy mondjuk egy lakásra felvett hitel mellett (amit akkor is kénytelen vagy fizetni, ha közben éhenhalnál, különben viszik az egész házat és fedél nélkül maradsz) még a diákhitelt is vissza tudná fizetni az ember, amit meg ugye rögtön el kell kezdeni törleszteni, mihelyt találsz munkahelyet magadnak. Az autó téma: gyanítom, te Pesten laksz, ahol tökéletesen meg van oldva a tömegközlekedés (bár lassan ennek szétverése is valósággá válik), és apucinak, anyucinak nem jelent semmi gondot eljutni a munkahelyére. Na már most, vidéken ez egy kicsit másképp megy. Már akkor hatalmas gondok vannak, ha az ősöknek pl. egy 10-15 km-rel odébb levő másik településen van a munkahelyük, mert saját falujukban nem találnak állást. Busz persze naponta kétszer közlekedik, az első fél órával később ér be a városba, mint amikor kezdeni kéne a melóhelyen, a második meg fél órával a munkaidő vége előtt megy el. Mi a megoldás? Legyalogolsz? Nem gondolhatod komolyan, akkor egész életedben nem aludnál többet, hogy időben beérhess a munkahelyedre! Egyetlen lehetőség venni egy kocsit, melyet mily meglepő, nem tud mindenki azonnal finanszírozni, ezért veszik fel rá a hitelt. De mondok sokkal közelebbi példát: faterom gyakran az egész megyében nem talál munkát (pedig városban vagyunk), ezért néha, nagyon ritkán Pestre jár fel dolgozni. Na most ő asztalos, ezért gyakran kell neki faanyagokat szállítania, ezért amikor éppen Pesten dolgozik, szinte minden nap kénytelen ingázni Marcali meg Budapest között. A buszról azonnal kipenderítenék, mert annyi cuccal nem férne fel. A vonat meg 5 óra alatt ér fel BP-re. És akkor mikor dolgozik? Megoldás tehát - mily meglepő - egy autó, melyet mi is hitelből vettünk. A benzin költségét meg majd beleépíti a bútorok előállításának árába, ami azért jó, mert ő többnyire nagyobb tételekben dolgozik, és magas összegű rendelések esetében már az útiköltséggel együtt is alacsonyabb áron dolgozik faterom, mint a Pesti asztalosok / faipari cégek többsége. Diákhitel és költségek: Az egyetemi évek számítanak az utolsóknak, amikor a fiatalság még gondtalanul élvezheti az életet (már amennyire), utána 40 éven keresztül a robotolás jön. Lehet példálózni azzal, hogy aki szakmunkás, annak nem jut ki a jóból, vagy magasabb fizetéssel meg efféle hülyeségekkel, de míg egy szakmunkás egyelőre napi 8 órát dolgozik és egy informatikus (mondjuk programozó) napi 10-12 órát (alapjáratban) a pénzéért, vagy egy orvos 4-5 órákat túlórázik az egyetemi diplomájával, addig felesleges erről beszélni. Aki fizikai munkát végez, tényleg nagyon kevés fizetést kap, de emellett marad ideje, hogy kicsit szórakozzon. Persze a családtervezésnél erről már le kell mondania, különben nem tudja majd finanszírozni pénzéből az asszonyt meg a pelenkákat. Egy diplomás viszont tényleg nagyon sokat dolgozik, és mire hazaér, már nincs ereje kikapcsolódni sem (pedig az jobban pihentetné, mint két nap fetrengés a kanapén, hótfáradtság címén). Ráadásul az ilyenek fizikai kondíciója előbb-utóbb rossz lesz, elhíznak, elgyengülnek vagy egyéb bajuk lehet a mozgáshiány miatt, így az egészségükre idővel óhatatlanul többet kell költeniük, mint mondjuk árufeltöltő társaiknak. Ördögi kör ez. Szal a diplomás munkavállalónak jelenlegi helyzetben sajnos az egyetem jelenti az utolsó gondtalan kikapcsolódási lehetőségeket - persze még vonjuk meg tőlük ezt is. Az a legnagyobb tévedés, hogy a diákhitelt csak arra találták ki, hogy abból finanszírozd a tanulást, ha ez így lenne, akkor mindenki vegye fel kötelezően! A diákhitel arra való, hogy segítségével könnyebben élhetsz az egyetemi éveid alatt, sokkal több mindent engedhetsz meg magadnak anyagilag (elsősorban bulit , de vásárolgathatsz, vagy befektethetsz is rajta), cserébe diploma után máris komoly kötelezettségeid akadnak (visszafizetés). Tehát nem úgy látom a diákhitelt, mint valami csodát, amiből aztán minden kitelik, lehet belőle fizetni a százezres tandíjat, koleszt, utazást meg mindent, hanem egy kigészítő lehetőséget, melynek vannak komoly előnyei, meg hátrányai is. Döntse el mindenki, kell-e neki a diákhitel. De ne legyen rákényszerítve arra, hogy azt felvegye és rögtön milliós adóssággal kezdje az életét.

autópályák (nem a Fidesz által félemetes 2km, hanem 80km induló).
Mert az autópálya úgy épül, hogy random leburogatod a pitypangos rét közepére az aszfaltot, és megvan az út. Nyomvonalat tervezni, méréseket végezni a környezetről, a talaj stabilitásáról tök felesleges, mint ahogy a magántelkek tulajdonosaival / erdők birtokosaival egyezkedni is. Mielőtt felépülne egy autópálya, akár évekig tartó tervezésnek is meg kell előznie az építést. Nehéz kitalálni ezek után, hogy ha a Medgyessy kormány átadta az első kilométerekes az M7-es új szakaszán (mint ahogy drága Péterünk alig pár héttel a kormányváltás után szépen felavatta az új M7-es első kilométereit és mondta: Ezt már az MSZP-nek köszönhetjük), azt nem hirtelen 3-4 nap alatt szórták oda, hanem évekkel azelőtt megtervezték a szakaszt. A legnehezebb volt egyébként megállapodni a falvak önkormányzatával (a Kőröshegy melletti völgyhidat is azért kellett megépíteni, mert a polgármester a zaj miatt azt akarta, hogy mindenképpen kerülje ki az út a falut, ezért kénytelenek voltak a szomszédos domb felé vezetni a nyomvonalat). Az, hogy a FIDESZ idején egyetlen kilométer autópálya nem épült, nagyon prózai oka van: a Horn-kormány korában nem létezett semmilyen ilyen irányú terv (vagy csak nagyon vázlatosan), és mire sikerült mindent rendesen megtervezni, meg megállapodni a telektulajdonosokkal, már meg is volt a kormányváltás, Medgyessy-ék pedig csak lenyúlták és folytatták azt, amit egyébként a FIDESZ kezdett el: megépíteni az autópályát.

negyed évente 250k-s fősulit/egyetemet ebből hogyan is lehet fizetni okostojás? - By MagicMoment
Tehát amit most bevezettek az 105, illetve 150 ezer forintos éves összeg.
Valamint az okos tanuló tehát a legjobb 15% mentességet élvez.
Szóval nem kell csúsztatni itt negyed évente 250 ezer forintokkal. Gondolom az költségtérítéses szak.
By ghoosty
A tandíj. De gondolom az ilyenek, mint tankönyvvásárlás, BKV-bérlet, kollégiumi díj, hazaút költsége, kaja, pia, ruhavásárlás, ezek mind elhanyagolható költségek. Vagy nem úgy gondoltad, hogy ezeket is a diákhitelből fizesse az ember? Most akkor azt mondod, fizesse az ember az egyetemét a diákhitelből, de akkor hogyan fizesd, ha csak a tandíj elviszi a diákhitel nagy részét (akárhogy is nézzük). Az egyetemista lét költségei nem állnak meg a tandíjnál. Vagy te nem szoktál táplálkozni meg ilyenek?
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
31927 levél
Válasz 08.03.02. 02:12 #27690
szbszig
Nem tudom. Az elején még vicces volt, de most már kezd egyre jobban idegesíteni engem is...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2161 levél
Válasz 08.03.02. 02:04 #27689
Zup
Úristen, mi folyik itt? felvásárolták a politika topicot a vörösök?
‎1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
1340 levél
Válasz 08.03.01. 17:43 #27688
tomcsa4
Hát te rettentő buta ember vagy. Suli jártál? Szted a '45ös kommunistákhoz mi köza a mai kormánynak? Erre feleljél már bzdmeg. Ha belőled indulok ki, kéne suliba járni. Meg a Fidesz mostani tagjainak felmenői mind ott voltak, oda nyaltak, ahova lehetett. És ki az, aki ma erre buzdít: aki nincs velünk az ellenünk? KI uszítja az mbereket a háttérben? Hogy törjenek zúzzanak? Amit természetesen mindenki adójából vonnak le, de azért éljen a magyar. Békés tüntetőkről meg ne besélj, csak ha külföldről beszélsz. Ott vannak maximum. Javaslom matematikát elővenni, szorozni tudni kell okostojás. Meg kicsit kitekinteni, hogy mi mennyibe kerül. Ha vesztésre álltok és saját magatoknak keszterk keresztbe, miért nem hagyjárok abba sose? Erre felelj!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.01. 16:08 #27687
tomcsa4
Igen a 4es metró nem lesz egy fényes pont MSZP életében. Diákhitelt folyamatosan emelik. 5*40k=200k egy szemeszterben! Egy szemeszter meg fél év! Persze ha orvosira akar menni, drágább. Igen jó volt bevezetni ezt, ez jó pont volt (és a nagycsaládosok kedvezménye is).

Pedagógusok fizetésemelése (ez volt a kötelező virítás), akkor EU által megszabott tételek teljesítése (hogy kapjunk valami értékelhető segélyt), akkor a nemrégiben megegyzett gáztéma (déliáramlat), autópályák (nem a Fidesz által félemetes 2km, hanem 80km induló). Ezek jutottak eszembe.

Ja és a diákhitel nem bulira meg autóra van!!!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.03.01. 15:45 #27686
ghoosty
A a mostani "tandíjjal" kapcsolatban némelyek félreértésben élnek.

http://www.felvi.hu/index.ofi?mfa_id=455&hir_id=6489

Tehát amit most bevezettek az 105, illetve 150 ezer forintos éves összeg.

Valamint az okos tanuló tehát a legjobb 15% mentességet élvez.

Szóval nem kell csúsztatni itt negyed évente 250 ezer forintokkal. Gondolom az költségtérítéses szak.

A 4-es metró meg egy vicc, magyarország szégyene.
17778 levél
Válasz 08.03.01. 15:23 #27685
MagicMoment
örülök egyébként,h nem érdekel téged a 4-es metró,de bármilyen hihetetlen is,immáron 400milliárd ft ment el rá,feleslegesen. és ez még csak az alsóhatár,még tovább fog menni a felesleges kiadás. ismét egy hazugság a kormánytól,hiszen azt mondták,h a nagy részét az eu fogja finanszírozni.. hát nem tette. nem adott semmit.
17778 levél
Válasz 08.03.01. 15:17 #27684
MagicMoment
jajj,hát a diákhitelt nem a mocskos orbánék vezették be? persze az akkor ellenzék rendesen fújolt. de nem is ez a lényeg, a diákhitel mennyi is? maximum 40k havonta? negyed évente 250k-s fősulit/egyetemet ebből hogyan is lehet fizetni okostojás? vidéki gyerek h jön pestre vagy bármelyik iskolába tanulni ennyi pénzből? mellé lőttél,megint csak.
de újra felteszem a kérdését,mert valamiért elsiklottál felette:
MIT TETT EZ A KORMÁNY? MIT ADOTT EZ A KORMÁNY AZ EMBEREKNEK?
erre a kérdésre kérnék választ. nem orbán viktort,meg nem éljen rákosi,hanem a választ.
a hálapénzt összehasonlítani és már-már egybe mosni a privatizálással megint csak felettébb vicces dolog.

ha belőled indulok ki,akkor nem is voltak nácik '45-ben,hiszen Szálasi hungarista volt. *taps*
kommunisták voltak és azok is maradnak. de ha ennyire ragaszkodsz ehhez,ám legyen; az mszmp vezette az országot a rendszerváltásig, '89-ben ők kihúzták a 2. m betüt a nevükből és elindultak az akkor már demokratikus választáson(94-ben meg is nyert az a párt,aki ~50 évig embereket gyilkolták,sanyargattak és romba döntöttek egy egész nemztet),amit a néhai antall józsef és mdf-es pártja nyert meg. de egy kérdés megint csak felmerül, '89-ben,ki volt az a butaképű,aki nagy imre sírjánál hangosan mondta: "ruszkik haza"??
csak 2 kérdésre várok választ.
1340 levél
Válasz 08.03.01. 14:35 #27683
tomcsa4
Nem tudom, hogy egyet értesz velem, vagy sem

De példának okáért aki szeretné megtudni, mi a kommuzizmus, az menjen ki Kínába, vagy Észak-Koreába. Észak-Korea akkora pöcs, ahelyett, hogy Dél-Koreával szövetkezne, a buta Oroszországgal kötött paktumot. És oroszban kommunizmus van és ezért természetesen Észak-Koreában is. Amikro mondták, hogy 2006ban volt az első honlapja ennek kis országnak, egyszerre röhögtünk és sírtunk. Sírtunk meg sajnáltuk, hogy így elnyomja őket Oroszország és kormány. De röhögtünk is, hogy mekkora pöcsfejek. Oroszországnak gyárt inkább atomot és vele pakták ahelyett, hogy déli szomszédjával szövetkeze egy jobb jövőért. Na ott aztán el vannak nyomva az emberek, az kommunizmus. Ami nálunk volt, az még hírből sem az. Kifosztották az országunkat és elhúzták belüket. De nem voltak elnyomva az emberek. Oké nem éltem akkor, de utánaolvasva dolgoknak rájön az ember.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
6377 levél
Válasz 08.03.01. 14:13 #27682
RatBaG
"Ja és nálunk sohasem volt kommunizmus."

Gratulálunk, Ön nyert!
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
1340 levél
Válasz 08.03.01. 12:52 #27681
tomcsa4
Nem érdekel a 4es metró. Ha jó lesz, akkor sem érdekel. Hehe ez az anyuci-apuci mindnt fizet, mert gazdag vagyok hatalmas mellélövés. Majd ha megismerjük egymást, akkro megtudod. Ott a diákhitel. Erre van. Fizessük belőle a költségeket és nem bulira/pinára stb. Egy összege is ki leeht kérni. Nem a sok hitel kell felvenni autóra. Amúgy azt megfigyelted, hogy akkor vezsnek komolyan valamit az emberek, ha benne van a saját pénzük? Haverom nyáron keresi meg a suliravalót, mert már kikerült államilag finanszírozottak sorából ,mivel kb 2-3 évet csúszik. DE nyáron megkeresi a rávalót. Országos Egyészségügyi Pénztár megszűnik, igen. Meg lesz az is, mait mondasz. De ez most is így van, csak a hála pénzzel. Aki többet ad, az jobbat kap. Nem hiszed menj el (csak nézelődni) kórházba, meglátod. Nem mindenhol ,de van ilyen is. A kormányzati negyed téma az valóban baromság volt.

Azért ne temessük ezt a privatizálásokat, mert nem kell mindenkiből a rosszat kinézni (bár ilyen szinten, tehát politikai szinten könnyű). Elképzelhető, hogy kai többet fizt, többet/jobbat kap, de most is így van, csak a hálapénzzel.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.03.01. 12:41 #27680
tomcsa4
Ont a Fideszesek mondogatják, hog nem kell a múlttal foglalkozni. Értelmezed is, amit írok? Figyeled a politikát? Ja és nálunk sohasem volt kommunizmus. Nem tudom töri tanulmányaid milyenek, de elég harmatosak úgy hiszem. Meg ha lett olna, ezek a mai kommunisták nem azok, akik régen voltak (de mivel régen nálunk sem voltak, ezért érted). POnt a jobboldal akar minidg am últtal keresztbetenni a másiknak és mindig kiderül, hogy ők sokkal jobban benne voltak, és akkor meg viszakoznak, hogy nem kell a múlttal foglalkozni, tekintsünk a jövőbe.

Egyszer legalább ne saját magatokra lőjjetek már!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
17778 levél
Válasz 08.03.01. 10:42 #27679
MagicMoment
szépen felépítették a barátaid pölö a tandíjat. MINDEN főiskolán/egyetemen fizetni kell a tanulásért.
ez igen jó,hiszen egy átlagos családban már nem futja a gyerek taníttatására,hiszen a gáz, a villany az egekben. ezen kívül az átlagos család fizessen negyed/félévenként 2-300k-t a gyerek taníttatásáért. nem baj,ha a gyerek véletlenül okos, nem tud lediplomázni. de a gazdag család,ahol a gyerek annyira ostoba,mint egy alma,az bejut és végigmegy,mert fizetik. tök igazságos.
de mondok jobbat,2009-re megszűnik az oep.(gondolom tudod,mi az). helyette magáncégek kezébe kerül az egész rendszer. ők fogják eldönteni,h a befizetett járulék után majd milyen kórházi ellátásra leszel jogosult. ne adja Isten,h keveset fizettél,kórházba kerülsz és a lehető legszarabb gyógyszereket kapod,esetleg később szövődmények lépnek fel. míg, a gazdag a legjobb ellátást kapja. tovább él.
okos nem? persze,nyilván,ahogy Lackó mondta,te biztosan tökéletes anyagi helyzet mögött élsz és tökre leszarod az országot. apucianyuci mindent fizet. jah,hát akkor én is ugatnék,hiszen nem érzem át az ország helyzetét.
és mielőtt mgé azzal jönnél,h savanyú a szőlő,gyorsan közlöm veled,h lefosom a fősulit/egyetemet és nem is akarok menni. továbbá beteg sem leszek,így nem érint ez a dolog személyesen. de az ország nagy részét igen.
folytassam? MINDENT privatizálnak a spanjaid,kórházat,állami ingatlanok ezreit. és ezek az ingatlanok a maszopos spanokhoz kerülnek(tudom,mert olyan helyen dolgoztam,ahol tökéletesen ráláttam ezekre). kormányzati negyed ismerős? elbaszta az egészet a kormány, teljesen feleslegesen költöttek több milliárdot a fejlesztésekre. újra az egész,újra több milliárd. felesleges megszorítás. de nem gond,ezért is az orbán a felelős!
mit építettek fel gyfék?? erre válaszolj már légyszíves,mert nem igazán látom..
a 4-es metróra gondolsz,amire bármikor linkelek egy tanulmányt a VEKE-től,amit bizonyítja,h teljesen értelmetlen? vagy mit? mit építettek???
17778 levél
Válasz 08.03.01. 10:34 #27678
MagicMoment
elég érdekesen mosod össze a dolgokat.
egyrészt te meg a hozzád hasonló gyf rajongó,amikor sarokba van szorítva,egyből orbánt szídja. itt gyf-ről és apártjáról van szó. arról,h miért van szarban az ország. erre a hozzád hasonlók reakciója az,h de bezzeg az orbán alatt. nincs orbán, gyf van.
másrészt a kommunistáknak nincs megbocsátás. soha. emberek ezreinek a megöléséért, megkinzásáért ninc smegbocsátás. ugyanúgy,ahogy a kiválasztott nép sem bocsát meg soha a németeknek. úgyh oda fordulj ezzel a kérvénnyel,h nem kell a múlttal foglalkozni.
látod,megint te hozod fel a múltat és az orbánt,pedig még mindig az a helyzet,h az ország szarban van. sarokba vagy szorítva és ezzel próbálsz visszavágni. édeskevés. alsóhangon is
1340 levél
Válasz 08.03.01. 10:17 #27677
tomcsa4
Nevetséges. Orbán kijelenti, hogy MSZP puccsot hajt végre evvel a szerződéssel (déliáramlat, vagy mi). Gratulálok. Gondolom a nagyokos megelégedne az iraki gázzal, terroristák kapnának is az alkalmon. Ez egy kíváló szerződés volt! Stabilabb, nyugaton is innét veszik. Orbán megint csak a szarral évelődik. Ráadásul puccs az erőszakos hatalomátvételt jelent. Gy. Ferike van hatalmon, akkor hogy venné át? Ennyit ér a Fidesz, vezérükkel együtt. Annyit, mint amit eltávolítottak az egyik topicból (aki nem volt itt, valaki belinkelt emberi ürüléket).

Pont az, hogy Orbán akar puccsot. Népszavazás (mindössze 5 milliárd, ez kell a népnek! Gyerünk ez az, okosak vagytok jobboldalisok!), márc 15. Itt lesz ám hepaj. Megszokhattuk, hogy a jobboldalon ész nincs, csak szöveg.

Na meg ez a "kormány megvásárolt pár szavazatot helyi önkormányzatoknál" szöveg. Oké, nem mondom hogy nem történt ilyesmi. De a Fidesz is vásárolt, ők maguk kotyogták ki, illetve be is árulták őket (szép fényképet is nyomott a kosárkába). Másik szemébe a szálkát is, sajátjukba a gerendát sem. Ez meg istentudja mennyi ideje a Fidesz részéről. És akkor ezek után higyjek nekik? Hadzsi, erre mit szólsz?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 15:49 #27676
tomcsa4
Na meg Torgyán sem oké agyilag. Azt nyilatkozta, érzi szükéség van rá, ezért pártot alapít. Szerintem rosszat álmodott vagy nem tudom. Pénzek lenyúlásában ő is mester. Ehhez kell már ego!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 15:40 #27675
tomcsa4
Horn villája? Igen volt. Nem is mondtam, hogy jajj de becsületes ember. D. Für az egyetemről, amit nagynehezen elvégzett ment a bársonyszékbe. Torgyán luxuspalotája. Orbán frissen végezte a diplomáját, családja sehol nem volt, 2002-re 100 milla vagyon. Hmm érdekes. Koronaúsztatás, sok sok pénz zsebbe.

Majd ha Orbán, meg a bandája nem csak a jóból élnek, amit más megteremtett, hanem fel is építenek valamit, na majd akkor nem rinyálok, de addig igen.

Magic észjárása: mi nem hozhatjuk fel a múltat, de ti igen. Hasonlít nagyon egy pártra ez a hozzáállás. Nekünk mindent szabad, másiknak semmit. Hmm honnét ismerős...
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 15:37 #27674
tomcsa4
Igen? De azért D. Für Tomika szeretett volna labdarúgó VBt nálunk. Kell? Sok száz milla forint. Nem is tudjuk teljesíteni a kritériumokat. De azért legyen. Gondolom rosszabbul élsz, mint 4 (már 6) éve. De azért harmadik számítógép, második autó kutyafasza. Tényleg rosszabbul élünk...
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 15:34 #27673
tomcsa4
Hogy hol an Orbán Viktor? Ti is állandóan őt említítek, mindig visszakanyarodtok oda. Tessék, ott van! Neekd kéne nullának érezni magad. Nem ismeős a helyzet? Anno mikor Fidesz kezdeményezte, ohgy aki rendszerváltás előtt saját maga vagy egy közeli hozzátartozója 3/3as ügynök volt, az távozzon. Ki is vizsgálták, az eredmény: Fidesznél több az ilyen politikus. Válasz rá: nem kell a múlttal foglalkozni. Te is ugyanezt csinálod.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.02.29. 15:17 #27672
ghoosty
Igen, nekem volt problémám vele. Továbbra is fenntartom. Jót röhögtem, mikor benn volt az előzetes felmérések során egy 4. kérdés fordított értelemben, és mindet megszavazták. Ez tökéletes bizonyíték arra, hogy az emberek nagyrésze csak a vezérek után mennek, nem törekszenek saját véleményt alkotni.

Horn villaépítéssel kapcsolatban teljesen igazad van, de eltitkolni nem tudná, de szerintem kivárhatná azt a pár évet. Ez ugyanaz a katergóri, hogy nem mutatnak a politikusok semmilyen együttérzést az egyszerű emberekkel.
10960 levél
Válasz 08.02.29. 14:06 #27671
Lacko
ghoosty: ugye neked volt problémád, hogy miért 3 igen vagy 3 nem van és miért nem bírnak legalább egy kérdést fordítva feltenni, hogy gondolkodni kelljen? Hát haver egyrészt tök igazad van, másrészt meg ezeknek ez a feladat is túl bonyolult. Siralom... Azt se bírják megjegyezni, hogy hogyan hívják azt a nagymellű nőt a valóságsóból, akire szavazni kell. Hát még ezt!

Azzal egyébként egyetértek, hogy a megszorításokat is sokkal jobban el lehetne adni, ha közben nem dobálák ki a milliárdokat baromságokra és nem akkor építenék maguknak a kacsalábon forgó palotákat.

Amikor a Bokros csomag volt, hetente 1-2-szer ehettünk húst, de elviseltem volna - hiszen akkoriban nagyon mentek ezek a társadalmi/gazdasági stratégiai játékok és pontosan tudtam, hogy mire jó a megszorítás - na de apám, az milyen közteherviselés, hogy én nem eszek a Horn Gyula meg villát épített? Vagy csinálja, de úgy hogy ne tudjam meg!

Most ugyan ez van.
10960 levél
Válasz 08.02.29. 13:58 #27670
Lacko
Én azért annak örülök, hogy ebben az országban legalább van egy ember (gyurcsányon kívül) tomcsa4, aki boldog és elégedett.
Mondjuk én is boldog és elégedett volnék, ha nem fizetnék adót és EB-t, meg nyugdíjjárulékot. Hátradőlnék, interneteznék és röhögnék a lúzereken, akik helyettem befizetik és utánna meg sír a szájuk.
17778 levél
Válasz 08.02.29. 13:57 #27669
MagicMoment
hol van orbán viktor???
hol? mutasd már meg. ki vezeti az országot,hány éve?
HOL VAN ORBÁN VIKTOR?
szar lehet ez a fajta orbán gyűlölet,h mindig őt hozzátok elő.
sokszor nem érzitek nullának magatokat,mikor vitában vesztésre álltok,akkor egy dolgot tudok mondani: de az orbán viktor..
nincs orbán viktor, 6 éve. hat éve. 4+2 éve nincs. 2+2+2 éve nincs.
NINCSEN.
1340 levél
Válasz 08.02.29. 13:25 #27668
tomcsa4
Kíváncsi vagyok, vajon Orbán Hadzsi Viktor tudja-e, hogy amit Orbánék anno csináltak, egy része '94-'98-ig tartó Horn korszakból való? Ja és arra is, hogy ha nem lett volna Bokros, akkor most nem a Fidesz hátsóját nyalnád. Mivel ha van az államkasszában, akkor abból könnyű nagyokosnak lenni, pláne ha a másik oldal volt kormányon, mindenki elküldte őket, holott csak segített. Érdemes lenne még 1 tanulmányt olvasnod. Hátha nem árt.

Igen, 2002-ben 300 millió forint volt az államkasszában, Orbán így adta át. Valaki ezt nagy mellénynek képzeli, holott ha egy picit is jártas lenne, akkor tudná: ez kibaszott kevés!! 300 millió semmi. Szanaszét dobálták a pénzt, mivel elvesztették a szavazást. 500 millió focipályára egy falunak? Ahol legtöbb az idős a lakosságból? Nem? Kicsit utánanézhetnél dolgoknak. Ezekről van szó. Persze más harácsolja össze, abból én is uralkodnék.

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.02.29. 10:53 #27667
hadzsi
Kiváncsi lennék mit szól most a házi hillerpistánk ahhopz, hogy a maszop kijelentette, hogy mégiscsak jó volt az amit a Fidesz 1998 és 2000 között csinált, mivel kiderült, hogy a baloldali polgárosodás nevezetű valami majdnem egy az egyben nyúlás az akkori fidesz kormányprogramból.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1340 levél
Válasz 08.02.29. 09:02 #27666
tomcsa4
Én kíváncsi leszek, hova vezet ez a Fideszes uszítás illetve az MSZP-s balfaszkodás (alig van egy normális kampánya).

BTW: amúgy Torgyán újra pártot alapít, olvastam. Nem tudom, hogy kacsa a hír, de terve: 2010-ben parlamentbe kerülni. Hmm rossz vicc tán?
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 08:58 #27665
tomcsa4
Jó de ki uszít? Még most is! Egyébként láttam én is "békés" tüntekőket, volt egy kisgyerek is (kb 4 éves lehetett). Az ilyen kis gyereket miért viszik ki? És akkro csodálkoznak, miért van ennyi embergyűlölő. Belenevelik. Egyre több az ilyen semmitérő szülő. Meg az, hogy Orbán kijelenti: "én soha nem hazudtam". Ezen nevetett az egész világ. Ilyet amerikában sem hisznek el lol. Kommunikációján kéne még javítani MSZP-nek, mivel harmatgyenge. Másik oldalon sokkal jobb.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.29. 08:50 #27664
tomcsa4
Hát igen. De ne, fog működni. Meg például ne havi 800 ezer forintért béreljenek lakást maguknak. Ez is volt Fidesz idején (D. Fürt Tomi) is és nem mondom hogy most nincs a párt felől. Szóval ezek után ne várjunk sokat tőlük.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
12857 levél
Válasz 08.02.29. 08:50 #27663
konrad
"Ja és tudjátok, miért lett ekkora gebasz ebből a beszédből (öszödi beszéd)? Mert fel lettek hergelve az emberek, Fidesz rögtön lecsapott."

Már ne haragudj, de te megint ferdítesz, úgy látszik zsigerből jön belőled ez a "mindenről a fidesz tehet" című, már már unalmasnak ható filozófia. Nem kellene gyurcsányt mentegetni a gazságaiért/hazugságaiért (és nyilvánvalóan a vele cinkosságot vállaló frakciótagokat sem), sőt, nehogy már az emberekre kenjük azt (no meg a fideszre), hogy "felhergelődtek". Már a kiszivárgás másnapján megkezdődtek az elégedetlenkedő tüntetések és jómagam is kint voltam az utcán: magasról leszartam, hogy a fidesz mit tesz hozzá vagy mit nem. Saját "értékmérőm" vitt ki az utcára (édesapámmal és húgommal), nem pedig a fidesz!
113 levél
Válasz 08.02.29. 08:44 #27662
ghoosty
Ezt a hülyét, Ez nem normális!
113 levél
Válasz 08.02.29. 08:22 #27661
ghoosty
Nem azért mondtam, hogy le kéne csökkenteni a fizetést, mert az megoldana akármit. Erre szolidáris okok miatt. Tudják, hogy sok ember szenvedni fog a megszorítások miatt, legalább lenne bennük annyi, hogy amíg a megszorítások érvényben vannak, ők is kevesebbet visznek haza. Egy egyszerű és hatékony PR fogásként.

A kisebb parlamentet kellene népszavazás elé vinni, nem ezeket a kérdéseket. Meg az adómentes juttatásokkal kapcsolatos kérdéseket. (Százezreket havonta felvenni mindenféle igazolás nélkül???) Kiadhatják ugyanezeket az "adókat" más néven és máris semmi értelme nem volt a népszavazásnak. Azt népszavazás nélkül is mindenki tudja, hogy a nép többsége nem ért egyet ezekkel a lépésekkel és azonnal lemondatná őket. Ez azonban a választás után sem fog megvalósulni.
31927 levél
Válasz 08.02.28. 23:23 #27660
szbszig
Elásta...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1340 levél
Válasz 08.02.28. 23:09 #27659
tomcsa4
Öö ha a rendszerváltás előtti időket nézzük, bizony a jobboldalról is szórtírozhatunk embereket akkor. DE várj, ha megnézzük, lehet senki ne maradna. Hmm ismerős hlyzet, nem volt egyszer már ilyen ügy, amibee igencsak belebuktak és jobbnak látták elsöpörni az egészet? Nem tüntetek, nem köpdösök, nem dobálok stb. Maradok a picsámon.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
3999 levél
Válasz 08.02.28. 22:53 #27658
drdani
fikázzátok a fideszt, istenítitek az mszp-t.
fikázzátok az mszpt, istenítitek a fideszt.

Miközben itt nagy vita folyik, akárcsak a médiában, az ország TÖNKREMEGY!!
ÉBRESZTŐ! itt semmit nem fog csinálni senki! mindenki pofázik mindenről, háttérben lepaktálnak egymással, csinálják a műbalhét, közben az úniós pénzeket és a befizetett adókat lenyúlják. ennyi. naponta kerül nyilvánosságra egy újabb korrupciós ügy. itt teljes megtisztulás kell, radikális változások.
kommunistákat kisöpörni a franca a parlamentből, mindenkit aki volt mszmp-s meg kisz-es mehet a franca, mert ugye egy állítólagos rendszerváltás volt.
gyerünk, tüntetni, nyomást gyakorolni, polgári engedetlenség....
EMELJÜK FEL SZAVUNKAT!! Európai országok röhögnek rajtunk!!!!
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
1340 levél
Válasz 08.02.28. 19:59 #27657
tomcsa4
Nézd, túl sok a politikus. Ők is tudják, mindenki tudja. Mondják is (meg mi is), hogy kevesebb kellene. DE csak mondják, egyik sem akar lelépni! Kényelmes ott. Ez a nagy helyzet. Csend is van a dolog körül.

Hát a saját fizujukat lecsökkentenék, azzal nem oldódna meg a probléma. Sajnos ez kellett. Mivel nincs máshogy, mert alig van bevételi forrás. Elértük a határt, amit kiszabott az EU. Orbán idejében volt ezek a székházügy. Mikor a párt úgy oldotta meg zavaros pénzügyeit, hogy eladtak nem létező személyeknek veszteséges cégeket. Így nem volt adósság, nem volt kin behajtani, közben a pénz erra-arra elszivárgott állambácsitól. Simicska kijelentésére gondolok: "mindenkinek állampolgári joga hülyének lenni" (arra a kérdésre, hogy ki a fene vesz veszteséges cégeket). Ez is egy ügy a sok közül, de hihetetlen ravaszsággal kezelik ezeket az ügyeket. Na ezért sem hiszek nekik már. Meglátjuk a mostani kormány mire viszi. A megszorítás megvolt, lássuk.

Szóval az ilyen politikusokat ki lehetne szórni, amúgy is sok van, csak seki nem szeretne elmenni. Természetesen baloldalról is, tudunk ott is bőségesen egyébb ügyekről. Ők is mondogatják, kicsi az ország, sok a politikus. De mindenki maradni szeretne, így maradnak is.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
113 levél
Válasz 08.02.28. 19:32 #27656
ghoosty
"Én azt nem értem, hogy miért gondoljátok úgy, hogy ha valami szarban van akkor azt csak úy lehet kiemelni, hogy a bevételeket növeljük egy
megrokkanó társadalom terhére."

Megszorításokkal kapcsolatban hadzsinak igaza van, ezt én sem értem. Miért mindig az adókat járulékokat kell növelni. Miért nem lehet valamilyen támogatást megszüntetni. Felesleges hivatalokat megszüntetni, optimalizálni őket. Ezek is azonnali lépések lennének.

Bár valami hasonlóval próbálkoznak a vizitdíjjal meg a tandíjjal, korházbezárásokal, gázártámogatás megvonás, de ezeket nem érzem igazinak. Erkölcsileg az lenne a megfelelő, ha elöször a saját fizetésükete lecsökkentik, aztán mikor helyreállt a dolog akkor akár vissza lehet állítani.
1340 levél
Válasz 08.02.28. 18:21 #27655
tomcsa4
Ja és tudjátok, miért lett ekkora gebasz ebből a beszédből (öszödi beszéd)? Mert fel lettek hergelve az emberek, Fidesz rögtön lecsapott. Kövezzetek meg, de én így látom helyesen, hogy kikerült. Mert így tartania kellett magát ígéreteihez. Talán jobb is.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.28. 18:15 #27654
tomcsa4
Én eddig azt tapasztaltam, hogy Fidesz mindig tudja mit kell csinálni, csak éppen azt nem, hogy kellene megvalósítani. Ez a baj. Evvel nem segítenek sokat. Majd ha ők, akkor adócsökkentés, fizetésemelés, stb...miből? Nem tudják ők sem, vagy titkolják. Ezért nem pártolom őket. Hát emlékszem, Orbán még azellen is tiltakozott, hogy bekerüljünk az EU-ba, mivel nem ő volt kormányon (holott '98 és 2002 között szerette volna). Zavarja ha nem ő csinál valamit.

Másik: a megszórításokat konkrétan nem az EU tanácsolta, hanem burkoltan. Meg volt szabva, mit kell elérni! Mit KELL! A megszorításokban testesült meg. Mert ha nem csinálták volna meg, kevesebb vagy mulla támogatást kaptunk volna. Tudjátok, így működik. Mindegyik országgal, ami EU tag. Van egy szint, elérik akkor jó, ha nem, akkor nem jó. Megnézném Orbán hogy csinálta volna meg. Kíváncsi lennék azok, akik annyira istenítik, továbbra is pártjukat fogná-e. Jól megvalósították GY. Ferencék, kaptunk szépen. Persze Orbán rögtön: "mi 2x ennyit kicsikartunk volna". Egyszerű ember elhiszi. Erről most ennyit.

Hadzsi: hát elég rosszul tájékozódtál.

World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1075 levél
Válasz 08.02.28. 17:15 #27653
iX
azért ez messze nem ilyen egyszerű. azok a megszorítások kellettek (drasztikus reálbér csökkentés), de ahhoz, hogy tényleg beinduljon valami hosszútávú javulás, arra nem sok hatással bírt. de nem mertek hozzányúlni a nagy rendszerekhez - és azóta egyik sem tett szinte semmit (leszámítva mondjuk a magánnyugdíj kérdését, illetve a jelenlegi balfaszkodást a tb körül). hornék - nem kis részben a privatizációs bevételeknek (már ami a kasszába folyz), ill. bokros megszorításainak köszönhetően - viszonylag jó egyensúlyi állapotban "adták át" az országot orbánéknak. ők meg kaptak a világgazdasági konjunktúrán, majd jól rá is pörgették a belső fogyasztást - ez volt a hajtóerő. az meg egy idő után kifullad - ekkor kezdtek osztani, legyen miből pörögni. előbb a fidesz, utóbb az mszp kormányok, egyre növekvő mértékben. így lettünk a hitelre vett ingóságok és ingatlanok országa.
gyurcsányék tavaly vágták vissza, amit az ezredforduló óta szétosztottak. azzal viszont, hogy idáig húzták, mocskos nagy kárt okoztak. ráadásul a közeljövőben nem lesz fellendülés. mivel nekünk csak akkor megy a szekér, ha nyugaton is gurul.
113 levél
Válasz 08.02.28. 16:31 #27652
ghoosty
Akkor azt is tudod, hogy megszorító csomagok akkor szoktak keletkezni, amikor valaki nagyon elcseszett valamit és azonnali eredmény kell. Jelen esetben pont a saját tökörészésüket kellett kijavítaniuk.

Gazdaságélénkítő programokban az a közös, hogy rövid távon mindegyik csökkenti az államháztartás bevételeit és csak hosszú távon van igazán pozitív hatása. Ha végre eljutna valamelyik párt arra a szintre, hogy ne csak a saját újraválasztása lenne a fontos, hanem hogy egy hosszútávú emelkedési pályára állítsa a magyar gazdaságot, akkor működne.

Nekem az a legnagyobb bajom, hogy nem azt látom az ellenzéktől, hogy ez szerintünk nem jó, hanem így és így kellene, hanem hogy ez szar. Néha belőnek mellette néhány jó ötletet, de mindezt kidolgozatlanul.

Nem tudodom mire gondoltál pontosan. Mikor ezt írtad:
"Én úgy látom egyébként, hogy koherens programja csak az ellenzéknek van, ami még az ellenkező oldalon álló szakemberek - nem pártpolitikusok - szerint is elfogadható."

Én csak egy ellenzéki programról tudok, amit pár hónapja hoztak nyilvánosságra. Az a program alapvetően jó, de még nagyon vázlatos, pontosítani kéne. Meg mondjuk az MSZP-nek kicsit támogatni.

Ez a mostani húzása Gyurcsánynak, hogy 3 féle adócsökketést vitassák meg, alapvetően tetszik. Ezzel meg a Fidesznek kéne élnie.
1340 levél
Válasz 08.02.28. 16:30 #27651
tomcsa4
Nekem nincs ellenségem. Lacko sem az, de nem beszélgetek vele, majd ha normálisan tud kommunikálni. Míg begyakorolja, addig:

A Bokros csomag előrelépés volt. Kellett. Te jössz másik országokkal de ne fledd, nem teljesen egy a történelmünk. Jó, ami volt az volt, jött '89. Ugye nem álltunk fényesen, de talpon voltunk még. Valaknek kellett megszorítócsomag, mivel csak így lehet kijönni a szarból. Magyarországnak nem voltak gyarmatai, semmi bevételi forrása nem volt. Jó bányák, de nagyrésze bezárt már. Bokros csomag igenis meglendített pozitív irányba minket. Igen kellett beleadni jócskán. De áruld el, hogy keleltt volna máshogy? Kölcsönkérni? Már így is akkora adósságunk van, hogy leszakad a plafon. Ja és más országokban is volt Bokros csomag, természetesen más néven, de olyan országokban, akik már előttünk járnak, holott sehol sem voltak. Nem lehet máshogy. Lakosság dolgozik, adót beszed, gyűlik és a végén meg beruházások, új munkahelyek és akkro visszaosztnai. A visszaosztásról beszélhetünk, nem volt tökéletes. De hogy Orbán egy stabil gazdasági helyzettel bíró orsztágot vett át, az tuti. M. Péter meg fizetésemelésekre fordította a maradék pénzt, amit a Fidesz nem tudott elherdálni. Voltak jó lépése is a Fidesznek: példának okáért a nagycsaládosok kedvezményét ő hozta vissza. Ez baromi jó volt.

Hallod, ha nincs a kasszában semmi, nincs szinte semmi bevételt hozó vállakozások (hitelen ez jutott eszembe), akor miből legyen élinkítés? És úgy hidd el, hogy igenis volt vizitdíj betervezve. Ja és Fidesz idejében 2 km út épült. Hmm pedig vagy 80km-nyit fizettek ki. Hol a pénz? Egy zsebecskében biztonságosan.

Angelo, nem vagy Te sem az elelnségem. Nekem nincsenek ilyenek. Beszélgetni vagyunk itt.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.02.28. 16:29 #27650
hadzsi
Én azt nem értem, hogy miért gondoljátok úgy, hogy ha valami szarban van akkor azt csak úy lehet kiemelni, hogy a bevételeket növeljük egy megrokkanó társadalom terhére. Miért? Máshogy nem megy? Hihetelen magasak nálunk az adók, erre a kormány azt mondja, hogy önállósodjon mindenki és ne az államtól várjunk segítséget. Én mintha azt tanultam volna, hogy létezik a gondoskodó állam ahol hihetelen mértékű adók vannak, de az állam ezért magaszintű szolgáltatásokat nyújt, ígyazokat a polgárok nem a piacon szerzik be, emellett van a másik fajta ahol alacsonyak az adók, viszont cserébe nem is kap annyit az ember, tehát a szolgáltatások jórészét a piacról szerzi be. Nálunk ehhez képest kurva magasak az adóterhek az állam pedig kiviszi a piacra az összes létező szolgáltatást ami még a kezében van. Ezt magyarázza már meg nekem valaki. És ugyanez volt a helyzet a Bokros csomag esetén is. Privatizáltak ész nélkül - vagy éppen nagyon is átgondoltan saját zsebre - ehhez képest az akkori Magyarország ugyancsak szinte élhetetlen volt. Na jó nem ennyire.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.02.28. 16:17 #27649
hadzsi
Képzeld el, hogy valamit kapizsgálok hozzá lévén kellett. Azt nem mondom, hogy faszán értek hozzá, de azt igen, hogy az olvasott tanulmányok, cikkek nem egyértelműsítik - mint ahogy ellenkező példák is vannak arra - mondjuk Írország vagy akár Szlovákia - hogy csak megszorításokkal sokra nem megy egy ország. Gazdaságélénkítő csomag, adó és nyugdíjreform valamint egészségügy Magyarországon. Ha megnézem a Hornék csak megszorításokat csináltak az utolsó évben meg az ebből felgyülemlett cuccot osztották szét. Én úgy látom egyébként, hogy koherens programja csak az ellenzéknek van, ami még az ellenkező oldalon álló szakemberek - nem pártpolitikusok - szerint is elfogadható. Tandíjkérdésben meg örülök ha egyetértünk.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.02.28. 16:15 #27648
ghoosty
Tényleg nem így értelmeztem, de nem volt egyértelmű. Ha mondjuk úgy írtad volna, hogy egy kivételével mind teljesült, az egyértelmű lett volna. Sorry.

Azonban ez pont azt támasztja alá, hogy igen jó hatása volt a Bokros csomagnak, hogy amellett, hogy mennyi támogatást és hasonlót megvalósítottak, még mindig elbírta az gazdaság/államháztartás.

Mint említettem, egy gazdasági programnak nagyobb időtáv kell, hogy hatása legyen.
1075 levél
Válasz 08.02.28. 16:12 #27647
iX
ha már vezetőink:
szekeres honvédelmi miniszter úr kicsit nehézkes beszéde (video is van). csöppet jókedvűnek tűnik, furán formálja a hosszabb szavakat...biztos próbált megfelelni a sereg öreg rókáinak a "bemelegítésen"
2705 levél
Válasz 08.02.28. 16:03 #27646
hadzsi
Nem tudom tudod-e értelmezni a mondatot.Az a gyanúm, hogy nem. Az meg kár. Még egyszer nekifutok akkor: 1 kritérium nem teljesült a Maastrichti kritériumokból. Ez azt jelenti amit és nem azt, hogy csak 1 teljesült. Ajánlom az értő olvasást minden viccen kivül.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
12857 levél
Válasz 08.02.28. 16:00 #27645
konrad
"Azt azért szereti mindenki elfelejteni, hogy a Fidesz kormányzás alatt azért tudott ennyire osztogatni(jólétet teremteni), mert a Bokros csomagnak köszönhetően egyensúlyba került a gazdaság és következett be a konjuktúra."

De legalább megtette...mármint az "osztogatást", amelyet tulajdonképpen nem is ennek neveznék. Meglátásom szerint - bár nem vagyok közgazdász - arányos gazdaságpolitikát kívántak folytatni, gyermekek után járó kedvezményekkel, fiataloknak kedvező lakásvásárlási programmal, Széchenyi tervvel stb. Szóval elindult valami, a mutatók jók voltak, Kelet-Közép Európa élen járó országa voltunk, az eurozónához való csatlakozás időpontjáról már nem is beszélek. Az emberek egy részében is talán nagyobb volt a hit, a bizakodás a jobb jövő felé. Nem utolsó sorban nem voltak tüntetések, rendőr-terror, miegymás.

A bajok nem is Medggyesyvel kezdődtek, bár azért az államkasszában megmaradt 300 milliárd többletet nem kellett volna gyorsan eltapsolni, mintegy "megjutalmazva" a közszférát egy nevetségesnek mondható illetményemeléssel. A bajok Gyurcsánnyal kezdődtek. A világmegváltó tervekkel ("Majd én megváltom az országot"-Napkelte): mindenhez hozzányúlok, de úgy, hogy közben lerombolom és annak az árát az emberekkel fizettetem meg. De nagyon kemény áron. Azon az áron - leszámítva a politikusokat és a bűnözőket, a csaló vállakozókat -, hogy az ország ma a hitelrendező hitelezők országa lett. Ha ez a "megváltás", akkor elnézést, én ebből nem kérek a családom, a szüleim és minden becsületesen dolgozó polgártársam miatt sem.
113 levél
Válasz 08.02.28. 15:51 #27644
ghoosty
Még valami...

"Lehet vitatkozni azon, hogy mire volt jó a Bokros csomag, de a Fidesz 4 éves teljesítményét - Maastrichti kritériumokból 1 nem teljesült 2002-re - csak a Bokros csomag számlájára írni pfff... "

Szerintem az, hogy 2002-re nem teljesült 1 Maastrichti kriérium sem, szerintem ez a Fideszt minősíti, nem a 4 évvel előtte dolgozó péznügyminisztert.
79 levél
Válasz 08.02.28. 15:46 #27643
Tommy Angelo 2
Hadzsi: Lacko hozzászólása azért volt „szélsőséges” mert ez a stílus a kuruc infón szokás. Nekem az a bajom hogy szép kulturáltan elmondta miért gondolja így, erre a képébe röhögött, hirtelen hülye meg félkegyelmű lett. Túldramatizálva: …ez az molotov koktélt a házára! Tegyük közzé a telefonszámát! Ez az!
De hirtelen én is ellenség lettem mert nem értetem 100%-ig egyet.. Aki nincs velünk az ellenünk??

Lacko: Elolvastam én a te érvelésed is, de tomcsa rákontrázott. Hát kontráz rá miért téved. Ne hülyézd le. Te kulturáltan és érthetően fogalmazol. Segíts nekünk hogy ne gondoljuk rosszul!

Petykemano: Elégé sok szakértő régóta mondja már hogy nincs munkás, de ha valamelyik politikus azt mondaná hogy: ne járjatok egyetemre, az felérne egy második öszödi beszéddel.
A frakcióból meg egyszerűen azért nem lépnek ki mert hülyék lennének ott hagyni a zsíros állásukat. Annyi pénzért azt mondasz, amit mondanod kell nem azt amit gondolsz.

A több biztosítóról annyit hogy az egy tökéletesen működő rendszer. Gondoljunk bele.. Aki kicsattan az egészségtől az nem havi 8000 HUF EB-t fizet (ez egy példa) hanem havi 2000huf-t. Ezt kombinálják egy életbiztosítással, már 4000-t fizet és ha ne adj isten korházba kerül azt is állják. Ha valaki sokat jár dokihoz ő meg éppen azért mert sokat fogja használni kap kedvezményeket és kevesebbet fizet (gondoljunk egyéb szolgáltatókra pl telefon.)A biztosítónak meg haszna van abból ha színvonalasabb a saját szolgáltatása mert többen őt fogják választani és több bevétel miatt egyre olcsóbban tudja ugyan azt a szolgáltatást adni.(„tömegtermelés???”) Ugyan ez a pánikszerűség volt az autók kötelező biztosításának bevezetésekor, csak az az emberek 1/3 részét érintette. Ha most mindenkinek ugyan annyit kéne fizetni kitörne a botrány hogy miért fizessek én a másik kocsijáért?.

DE!!!
Volt olyan hogy a politikus-csúszómászó-itus főleg a szocialista párt jót akart az embereknek és nem a saját zsebeit megtömni? Nem..Ott az átverés, hogy több pénztár van, és egy biztosító (az állam). Magyarul a paraszttól megveszik a kereskedők ugyan azt a tojást, hasznot tesznek rá, aztán ki hogy tudja eladni… Csak hogy mindegyik képviselőnek megvannak a maguk kis részvényei a biztosítóknál, úgyhogy a fidesznek is mszp-nek is jól jön a „több biztosító” Minket meg hülyítenek a médiával, hogy: „még ők sem tudják mi lesz mert nincs megszavazva”. #27573 leírtam hogy is szavaztatta meg a fidesz a parlamenttel a több biztosítós rendszert.
We need oil, we need gas, we need plastic.. we need war at Iraq
113 levél
Válasz 08.02.28. 15:23 #27642
ghoosty
Nem azt állítom, hogy az emberek jobban éltek, hanem hogy gazdaságilag rengeteget segített az országnak.
Tanultál te konjuktúraelméletet vagy egyéb gazaságpolitikai tanulmányaid voltak?
Szóval, ha nincs rálátásod a hosszabb távú hatásokra, akkor mi alapján alkotsz véleményt.
Nem ismerem a Horvátországi tevékenységének részleteit, de szakmai körökben elismert emberré vált.

Szerintem vagy nem olvastad el amit írtam, vagy nem tudsz szöveget értelmezni, de pont azt írtam, hogy ebben a formában nem jó a tandíj.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.