Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

113 levél
Válasz 08.02.28. 15:16 #27641
ghoosty
Akkor elmondom, miért találom logikailag jónak.
Sajnos Magyarországon, ha bevezetnek valamilyen megszorító csomagot, az szinte biztos, hogy a kormány nem nyer a választáson. Főleg nem, ha a ciklusa végén teszi ezt.

minimum fél év szükséges ahhoz, hogy kidolgozzanak egy ilyen programot, tehát marad 1,5 év ciklusváltásig. 0,5-1 év mire bevezetnek mindent. Tehát 1 évig fut a saját felügyeletük alatt a program.

Jön a ciklus váltás új kormány. Nép lázong, szüntessünk meg pár megszorítást, ami könnyen választ olyat, aminek az eredménye több év múlva látszik meg. Nyomnak némi adókedvezményt és már is ott vagyunk ahol elkezdtük.

De így két év után tudják, hogy melyik program hogy jött be, tudják úgy tudnak osztogatni, hogy fenntartsák az egyensúlyt.

Elvileg ezt megtudná csinálni egy másik párt is, de közbeszól az irigység, meg a dac, hogy nehogy már a másiknak az ötlete legyen jó.

Igazából úgy lenne jó, hogy az emberek tudnák értékelni azt, hogy most szar, de stabil alapokra lehet építkezni.
Mondjuk nem csodálkozom, hogy nem így látják, ugyanis tonnaszámra veszik fel a hiteleket, nem számolnak az árfolyamkockázattal stb., de akármi történik mindig a másik a hibás.
2705 levél
Válasz 08.02.28. 15:14 #27640
hadzsi
Hagyjuk már Bokrost. Horvátországból úgy baszták ki, hogy a picsája sem érte a földet. Aztán nézzük már meg hol van most Horvátország Bokros nélkül. Lehet vitatkozni azon, hogy mire volt jó a Bokros csomag, de a Fidesz 4 éves teljesítményét - Maastrichti kritériumokból 1 nem teljesült 2002-re - csak a Bokros csomag számlájára írni pfff...

Tandíj kérdésben meg az a véleményem, hogy ha egyszer Magyarország végre talpraáll és nem egzisztenciák kockára tételéről beszélünk, amikor oktatásba való bekapcsolódást emlegetünk akkor vissza lehet térni rá. Már csak azért is, mert ha tandíj van akkor a diák szolgáltatást fizet, azért pedig megilleti, hogy beleszóljon abba a szolgáltatásba esetleg keményen kritizáljon. Ha ez megoldódik, ha megvan a jogszabályi háttér, ha megvan a megfelelő életszínvonal, akkor az egyetemi oktatás színvonalának jobbá tétele miatt támogatom a tandíj bevezetését. Így ebben a formában nem és alant ki is van fejtve, hogy miért nem.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.02.28. 14:58 #27639
hadzsi
Ez logikailag sem volt jó ötlet, legfeljebb kitekert szocialista logikával. Jó ötletekkel meg ne is haragudj, de nagyon kevéssel találkoztam. Talán Szetey újításai, amik meg azért voltak sikertelenségre kárhoztatva mert Szeteynek más feladata volt, és amikor azt elvégezte mehetett is. Ma a közigazgatásban - saját bőr - ahogy az egészségügyben és a gazdasági szférában bizonytalanság uralkodik meg káosz, ami annál is rosszabb, mintha szart csinálnának, de azt 100%-on. Mert akkor az biztos. Egyelőre ami biztos az az, hogy sokan szeretnek a zavarosban halászni a szocik meg a szadeszesek közül.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.02.28. 14:54 #27638
hadzsi
Kedvesz Bahátaim, mi a Magyah Hszochialiszta Páht!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
113 levél
Válasz 08.02.28. 14:20 #27637
ghoosty
Végre egy normális hangnemü post. Hozzá is fűznék valamit.

2002-ben viszonylag rendben volt az ország, csak éppen nem volt fenntartható az akkori állapot. Erre jött a Medgyesy kormány(nem tudom hogy írják) és folytatta. Nem volt túl jó ötlet. Majd jött Gyurcsány bácsi, látta hogy szar. De mivel 2 év alatt nem lehet rendberakni a gazdaságot ezért kivárta a következő választási ciklust. Ez logikailag jó ötlet volt, erkölcsileg eléggé az alja. Sajnos ez által hitelét vesztette az egész kabinet, így még a jó ötleket is alapból mindenki elveti, mert tőlük származik. Gyurcsánynak le kellett volna mondania, és valami bábot beültetnie a miniszterelnöki székbe és hátulról irányítani. Akkor ez az egész jobban sült volna el.

Azt azért szereti mindenki elfelejteni, hogy a Fidesz kormányzás alatt azért tudott ennyire osztogatni(jólétet teremteni), mert a Bokros csomagnak köszönhetően egyensúlyba került a gazdaság és következett be a konjuktúra. Nem véletlen alkalmazta a Világbank azonnal, miután befejezte Pénzügyminiszteri pályafutását. Nem véletlenül tartják nagy szakembernek nemzetközi szinten.

Az ellenékkel az a baj, hogy gyakorlatilag amit mond a kormány, az sose jó. Saját kidolgozott ötleteket nem látok tőlük. Kicsit az az érzésem, hogy azért, hogy nehogy már az MSZP kormányzása alatt történjen valami jó.

A Fideszeseknek javaslom, kicsit nézzenek utána, hogy milyen események történt a sorkatonaság eltörlésével kapcsolatban annak idején.

Korábbi témákhoz:

Vizitdíj visszaigénylés: akinek számít az a visszaigényelhető 300 forint, az igenis sorba fog állni. Valamint nem kell egyesével sorba állni, lehet egyszerre is ha valaki sokkal többször megy mint 20 alkalom.
A korházi napidíj az más, az nekem se tetszik.

Tandíj: Korábban írtam az utólagos tandíjat, mint megoldást, de rájöttem, hogy nem segít azon, hogy rengeteg diplomás van. Valaki említett itt a fórumban, egy mátrixos rendszert. Az már egy jobb megoldás. Aki jól tanul, az nem fizet, a többi meg igen. Így nem elég egyszer jól megírni egy felvételit, hanem mindig jól kell teljesíteni. Aki meg hülye de van pénze, had támogassa az egyetemet. Természetesen nem muszály átlag alapján kizárólag, lehet mondjuk különböző diákszervezetekben való részvétellel plusz pontokat szerezni. Ezt ki kell találni rendesen.

U.I.: Nem csak MSZP és FIDESZ létezik, nem minden fekete és fehér.
1075 levél
Válasz 08.02.28. 14:08 #27636
iX
ész milyen fura, írászban nem isz szelypít!
2705 levél
Válasz 08.02.28. 13:40 #27635
hadzsi
Ne vádaskodj! Felkészültél Lacko, mert rangon aluli vagy, ugye te is érzed. Jártál pártfőiskolára, voltál KISZ tag? Na látod milyen rangon aluli vagy.

Azért én azt hittem, hogy egy bizonyos ponton alul már nem, de igen. Valaki majd magyarázza el, hogy a társadalomnak mi szüksége van az ilyenekre?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3278 levél
Válasz 08.02.28. 13:26 #27634
somesz83
Pofátlanul beképzelt vagy!
10960 levél
Válasz 08.02.28. 13:20 #27633
Lacko
Röhög a vakbelem. Vádaskodsz itt össze-vissza, a saját kommentjeidet se érted, mert csak kikopiztad a népszavából. Belezavarodsz aztán jön a hülyeség és a mellébeszélés.

12857 levél
Válasz 08.02.28. 13:13 #27632
konrad
"Hogy 2002-ben rendben volt az ország? Nem. Orbán úgy vette át a stafétabotot, hogy volt pénz a kasszában, jó ötletek voltak terítéken! Úgy adta tovább, hogy elherdálta a pénzt, mikor elveszítette a választásokat 2002ben."

Ezt számokkal is alátámasztanád? További kérdésem: a kérdéses Orbán-érában te dolgoztál már, tartottál fent ingatlant, fizettél közüzemi díjakat, használtál autót, vezettél háztartást, ne adj isten gyereket is bevállaltál???

Mert ha igen, akkor te nagyon félrebeszélsz vagy a régmúltra való tekintettel sok minden elfeletődött nálad.

Ha azonban nem, akkor pont az ne mondjon negatív véleményt a jobboldali kormányzásról, akit a kérdéses időben még apuci-anyuci éppen eltartott.

Úgyhogy maradjunk annyiban: az akkori elbaszások ellenére jobban éltek az emberek, jobb volt az ország állapota.

Egyébként bőszen kíváncsi lennék arra, hogy az elmúlt hat évnek te milyen erényét és jó döntését tudnád kiemelni a kormány és a komcsi vezetés részéről...amelyért mondjuk "hálásnak" kellene lenni az embereknek.
1340 levél
Válasz 08.02.28. 13:07 #27631
tomcsa4
Bocsi de átnézek rajtad. Rangon aluli vagy. Majd ha felkészülsz saját pártod ígéreteiből és terveiből, majd akkor beszélünk, de így komolytalan vagy.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
10960 levél
Válasz 08.02.28. 13:01 #27630
Lacko
Légy oly szíves és linkeld be nekem az index vagy a NOL megfelelő oldalát, amiben szerinted ilyen hülyeséget ígért Orbán, hogy be fogja vezetni a vizitdíjat.

Te meg elfelejted, hogy Gyurcsány Ferenc azt igérte, hogy minden katolikus csecsemőnek kivágja a szívét és megeszi nyersen. Te egy kanibálra szavaztál?! Oh, jaj!
Ennyire felkészületlen vagy? Még erre sem emlékszel?
Igazán felkészülhetnél mielött kommentálsz!
1340 levél
Válasz 08.02.28. 12:58 #27629
tomcsa4
Lacko, igazán felkészülhetnél, mielőtt kommentet írsz. Még azt sem hiszitek el, amit Orbán anak idején mondott, elfelejtitek álandóan és csak ferdítetek meg összemossátok a dolgokat. Ezért nevet Orbán a tükör előtt a markába...rajtatok. Meg is értem. Itt ennyi volt, majd okosabb emberekkel beszélgetek. Igénytelenség teteje, mait csináltok. Ennyire buták legyetek (van kivétel itt is, csak normáklisan viselkednek és nem floodolnak a hülyeségeikkel).
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.28. 12:55 #27628
tomcsa4
Öö van még pár olyan primitív,m int te. Csak aza baj, hogy fel se veszited, mivel buta vagy. Buta emberrel meg nem beszélgetek, köszi! Fel se készül, csak magyaráz, ennyi tisztesség sincs benned. Remélem nincs gyereked és nem is akarsz. Nekünk tennél szívességet.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.28. 12:53 #27627
tomcsa4
Én is azt írtam, hogy nincs ingyenes orvosi ellátás. tt a baj, ezért buták a mai emberek. Nem értelmeznek, csak mondják a magukét, ráadásul még a saját portájukon sem tudnak semmi. Igazán felkészülhetnétek, mielőtt kommentáltok. Már értem, hogy lehet ennyi embert befolyásolni. Köszi srácok, 3an rávilágítottatok a dologra. Mindhármótok árva igaz? Mivel nevelést és értelmezést az bizony nem kaptatok. Sajnos.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
10960 levél
Válasz 08.02.28. 12:10 #27626
Lacko
"Bizony, be volt tervezve, mivel nincs ingyenes orvosi ellátás!"

Soha nem is volt INGYENES orvosi ellátás! Mindig perkálni kellett élrte TB-t. Brutál sokat. És soha nem tervezte a fidesz a vizitdíjat. Összekevered az MSZP-vel... Te mindenképp menjél el szavazni!! Csak vigyél magaddal emlékeztetőt, nehogy útközben elfelejtsd kire/mire kell szavaznod.
2705 levél
Válasz 08.02.28. 11:56 #27625
hadzsi
Ja primitív vagyok, remélem még sok ilyen primitív van az országban, akiknek nem annyira tetszik a hozzád hasonlók nagyfokú szakértelme és elegük van a szekértőkből egy életre. Remélem érted ugye?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 08.02.28. 11:52 #27624
hadzsi
Annyira idióta vagy bazmeg, hogy az fáj...23 évesen hogy rendelkezhet valaki egy hónaposcsibe agyával? Te most biztos a 2006-os kampányban az igaztalanvádas cuccról beszélsz, ahol azzal vádolta Gyurcsány Orbánt, hogy gyógyszerfelírási díjjal riogat. Te meg most úgy értelmezed, hogy Orbán be akarta vezetni a gyógyszerfelírási díjat. Működik az 1984-ben leírt módszer te vagy rá az élő bizonyíték baszod? Ööö...az tudod, hogy micsoda, mert a nem akkor íratkozz be az első könyvtárba a lakóhelyed környékén és olvasgasd. Rólad is szól.
A többi válaszra sem méltó állítás. 2002 előtti szocialista beárulásokról - Medgyessy útelágazódás kimenetele Brüsszelbe, hogy a Benesi dekrétumokat védje ugye nem ugrik be, vajon az agymosás miatt? - most ne essen szó, ahogy arról se, hogy hoyan oktat ki valakit egy pártkatona a felkészültségről. Miből kellett volna felkészülni a Lenin összesből, Horn Gyufa "műveiből" vagy esetleg a miniszterelnökúrról szóló nagysikerű könyvből?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3278 levél
Válasz 08.02.28. 11:47 #27623
somesz83
Te aztán komoly vagy! Játszd már le nekünk a nagy baloldai értelmiségit, aki kurvaintelligenskimértfaszacsávóésmindenttud!
1340 levél
Válasz 08.02.28. 11:44 #27622
tomcsa4
Látod, te primitív vagy. Veled nem bezsélek, mivel te nem tudsz normálisan kommunikáéni, fel sem készülsz rendesen és sértegetsz. De nem általánosítok, biztos van olyan jobboldali, akivel lehet beszélgetni. Primitívekkel nem foglalkozom, bocsi.

Ha értenéd is, mit ír a másik, akkor felfoghatnád: azt írtam, hogy soha nem volt ingyenes egészségügy és nem is lesz.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
2705 levél
Válasz 08.02.28. 11:43 #27621
hadzsi
Szerinted a járulék adójellegű befizetés vagy sem? Mert elmodom, hogy igen. Akkor mióta ingyenes az egészségügy, mikor havonta 4 ezer valamennyit kell perkálnod a TB kasszába?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3278 levél
Válasz 08.02.28. 11:39 #27620
somesz83
És ki kormányoz? A Fidesz, mi?
2705 levél
Válasz 08.02.28. 11:39 #27619
hadzsi
Ne haragudj már hillerpista, de ha üres volt a kassza, akkor miből finanszíroztak 350 milliárd Ft kiadást, osztogatást? Azt is szeretném látni, hogy a Fidesz mikor érvelt a vizitdíj mellett, mert lehet mondani a Mikolára, hogy privatizálni akart - holott nem - de vizitdíjat nem akart soha. Úgyhogy propaganda törölve.

2. Az elmúlt 12 év szerinted a Fidesznek mindent szabadról szólt???? Jézus te az ATV-t nézed napi 24 órában és Bolgár György korrepetál tudományos szocializmusból? A mutyitenger csak simán öntötte el magyarországot, mondjuk csak egy példa a Leisztinger féle duna-parti, de akkor mondhatnánk a BKV botrányt, a Fittelina féle okirathamisítás-áfacsalás kedves miniszterelnökünk, akit csak azért nem vontak felelősségre mert elévült. Akkor a bujkáló szocik, az adócsaló pm, soroljam még baszod? Te meg jössz itt az orbánbányával majd hülyegyerek, mikor kérdezd már meg majd a Bolgárúrtól, hogy hány olyan bánya működik Magyarországon? Biztos, hogy kettőnél több? Olyan seghülye vagy, hogy a szociszavazók itt valószínűleg a helyedben is szégyellik magukat, hogy közéjük tartozol.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1340 levél
Válasz 08.02.28. 11:35 #27618
tomcsa4
Na látom, te sem készülsz fel rendesen. Ki mondta, hogy aki nem a mi oldalunkra áll, azokat fel kell akasztani? Kövér Laci. Ki mondta, hhogy Orbán idióta (így, szó szerint). Deutsch Tamás (remélem jól írtam). Ki törte fel a szervereit MSZP-nek? Igen, Fidesz megbízásából töztént. Ha fordítva lett volna, akkor még mindig hallanánk. Ki volt az, aki kiment felljelenteni az országot? Orbán "Atyaúristen" Viktor.

Orbán: "nem szabad kettéválasztani az országot". Következő mondat: "aki bennünk hisz, az a mi fajtánk, aki nem az hazaáruló". Hmm leleményes.

Na mindegy nem vitatkozom, készüljetek fel máskor. Orbán is mondta saját szavával, hogy lesz vizitdj, csak nem valósították meg, mivel nem ők nyertek. Mert ez jó kis + bevétel. Máskor készülj fel légy szíves. Elmondtam amit szerettem volna, itt ennyi tán.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.28. 11:29 #27617
tomcsa4
Nem, de ha felkészülnél, akkro tudhatnád. Én sem tudok mindent, de erre emlékszem. Bizony, be volt tervezve, mivel nincs ingyenes orvosi ellátás! Ezt nem tudm honnét vettétek. Vagy adóból megy vagy így vizitdíj formájában. Orbán olyan, hogy ők is elterveztek anno valmit, mert jó volt, de mivel nem ők valósították meg, ezért megtámadják. Ha megnyeri a Fidesz a 2010es válsztásokat és bevezeti a vizitdíjat, akkor mit fogsz szólni? Mert 2002 után bevezették volna, csak nem ők nyertek (persze az jó, ha egy kormány nem pontosan 4 évre tervez, mivel így egészséges).
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
3278 levél
Válasz 08.02.28. 11:28 #27616
somesz83
"Nézd, MSZP-nek nem szabad hazugnak neveznie ellenfelét, de vissza már szabad? Hogy van ez? Fidesznek mindent szabad, de az MSZP-nek nem? Erről szólt az elmúlt 12 év."

Te beteg vagy srác? Apád Pártitkár volt, vagy mi?! Ennyi bődületes szemellenzős faszság után már másra nem tudok következtetni.

Hét éve kormányoz ez a mocsok banda, aki annak előtte 40 évig kormányzott, aztán szpen átmenekítette a vagyont! A Fideszt vonod felelősségre?! Szép!! Nem tagadom, én se csípem Orbánék bénázását, de azért szálljunk már le a földre!!
10960 levél
Válasz 08.02.28. 11:18 #27615
Lacko
Te tényleg a Hiller vagy?
Milyen fideszes vizitdíjról beszélsz?
Népszava most ezzel jön?
1340 levél
Válasz 08.02.28. 11:14 #27614
tomcsa4
De srácok. Emlékezzetek vissza, Orbán anno szintén betervezett vizitdíjat (ezt az újságíró kommentelőnek tudnia kellene!). Csak ugye nem ők nyyertek, így nem ők hozták be. Nézd, MSZP-nek nem szabad hazugnak neveznie ellenfelét, de vissza már szabad? Hogy van ez? Fidesznek mindent szabad, de az MSZP-nek nem? Erről szólt az elmúlt 12 év. Hogy 2002-ben rendben volt az ország? Nem. Orbán úgy vette át a stafétabotot, hogy volt pénz a kasszában, jó ötletek voltak terítéken! Úgy adta tovább, hogy elherdálta a pénzt, mikor elveszítette a választásokat 2002ben. Ez így volt. Ezét is indult nehezen a kormányzás. De ezt Fidesz sem tagadja, csak a válsztói. Ez nevetséges!
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
10960 levél
Válasz 08.02.28. 11:12 #27613
Lacko
Normális országban a mobilzavarás is büntetést von maga után, nemhogy a békés tüntetők péppé veretése...

Ebben is jobbak a lengyelek, nem csak a családi adózásban.
413 levél
Válasz 08.02.28. 11:09 #27612
Petykemano
- mondja meg a mindenkori felelős kormány. Az ő feladatuk.
(egyébként csak közgazdászből, jogászból és bölcsészből van sok. pl informatikusokból meg mérnökökből kevés van.)

- igazad van, a piac válaszolt. én is ezt mondom, hogy a kőműves hülyére keresi magát, míg a közgazdász 12 órázik a bruttó 150-200 Ft-jáért.

de ezekre a problémákra miért (az egyetlen) megoldás a tandíj? Azon kívül, hogy kevesebben jelentkeznek. Ennél szerintem sokkal átfogóbban és dinamikusan kéne kezelni. Az állam olyan szakmákat rendeljen az egyetemektől és finanszírozzon, amelyekre a piac, vagy valóban kompetens ipari kamara azt mondja, hogy kell. Ha a piac azt mondja, hogy mérnök kell, akkor ne képezzünk 50 mérnök mellett 200 jogász, mert azoknak csak a könyvet kell a kezébe adni, bemagolja és kész.
1075 levél
Válasz 08.02.28. 10:09 #27611
iX
- és ki mondja meg? az meszp, vagy a fidesz? ehh.
(szerinted miről szól az évek óta tartó túl sok a frissdiplomás téma?)
- a piac már válaszolt rá. egy víz- és gázszerelő nem gyengén él jobban, mint egy diplomás (nem, nem tanár, hanem pld. versenyszférában elhelyezkedett közgazdász).
1075 levél
Válasz 08.02.28. 09:59 #27610
iX
eddig nem tőlük kapta, mégis ugyanez volt a véleménye, (ultra)liberális álláspont.
beszólós újságíró, semmmi más, ezt tudja csinálni.
413 levél
Válasz 08.02.28. 09:36 #27609
Petykemano
Ezt ugyan már többször hangsúlyoztam, ezért neked is elmondom:
Ez koncepcionális kérdés

Közteherviselést akarunk, szolidarítást, ahol mindenki befizet sok adót, amiből az állam soksok szolgáltatást nyújt ingyen (egészségügy, oktatás, stb)
Vagy öngondoskodást, amikor az állam minimális, kicsi adót vesz el, de cserébe minimális ingyenes szolgáltatást nyújt, és mindenki fizeti magának a nyugdíját, vagy egészségbiztosítását, gyerekei oktatását, stb.

Amerikában ugye ez utóbbi van. Más kérdés, hogy ott a fiatalok csak álmodoznak az egyetemről, ha nem pénzes családból származnak, vagy ha nem ők a végzős évfolyam legjobbja. Ugyebár ott a családok nem csak egészségbiztosítást fizetnek, meg nyugdíjra, hanem egyetemi-tandíj-előtakarékosság is van. Feltéve, hogy van miből.
Az egészségbiztosítást meg mindannyian ismerjük a vészhelyzetből.

Szóval a kettő együtt nem megy: magas adó is, meg öngondoskodás is. nomeg a bérek ugyebár eleve alacsonyak. Az SZDSZnek a tavalyi kulcsszavai: szolidaritás és öngondoskodás - eleve ellentmondanak egymásnak.

413 levél
Válasz 08.02.28. 09:27 #27608
Petykemano
nem az a baj, hogy az MSZP nem tájékoztat, hanem hogy nem tájékoztat ELŐRE:
lásd: 2006-os választás.
Ezen most már az se változtat, hogy most próbálnak bratyizni. Én már nem hiszem el, amit mondanak. Ha 2004-ben kiálltak volna, hogy emberek szarban a haza, mert elkúrta az előző MSZP kormány, akkor azt mondtam volna Gyurcsányra, hogy "igen, ez igen, ez az őszinte egyenes beszéd".
De így? 2 év hazudozás, a másik fél nyilvános meghazudtolása, valamint az emberek palánkon való átvágása után??


Nos, igen, vannak, akik éve járnak felsőoktatásra és még mindig csak a felénél tartanak. De ezeknek - legalábbis az én évfolyamomban az én szakomon - igencsak elhanyagolható része az, amelyik gyenge képességű vagy lusta. A helyzet az, hogy javarészük elkezd egyetem mellett dolgozni és megszédíti őket a pénz. Több pénzért többet kell dolgozni és ha már van pénz, az se baj, ha nem járunk be órára, vagy ha kettessel csúszunk át a második UV-n, az se baj, ha elcsúszunk, majd TUFolunk és kész.
Persze biztos van, aki bulihawaiiozik, de ahhoz is pénz kell. Pénzt meg munkával lehet szerezni. A munkahely meg olyan, hogy szereti kizsigerelni a munkaerőt és nem szereti, ha annak más elköteleződései vannak. Nem mondom, hogy megoldhatatlan. Csak azt, hogy többség ott húzza el az egyetemi éveit, hogy dolgozni kezd, ami egyrészt pénzt hoz, másrészt életszerűbb, mint az egyetemi tanulmány, ezért utóbbi nem lesz már olyan fontos, érdekes.

Amúgy az állam csak 13 félévet támogat. Utána tudomásom szerint fizetni kell. DE hogy mennyit, azt nem tudom.

A diákhitelről még annyit, hogy én is tudok olyanról, aki azért vette fel - egy összegben - mert olcsó pénz és venni akart valamit. De pont azért, mert a mindenféle hitelekkel megszédítik az embereket és eladósítják, pont ezért nem kéne még egy hitelbe belekényszeríteni a fiatalokat.

Egyszer egy autókereskedő azt mondta, hogy ma Mo-n mindenkinek egy kategóriával nagyobb autója van, mint amekkorát valójában megengedhetne magának. Miből? Hitelből. Aztán ha beüt a krach, akkor bukod az autót, a házat, stb. Jó ez?

Viszont hagyjuk a diákhitel témát. Meg a diákhitel ugyan válasz lehet arra, hogy miből fizesse a diák a tandíjat, de nem válasz arra, hogy miért jó a tandíj.
Megintcsak mondom: a probléma puszta léte nem szolgálhat a meghozott intézkedés magyarázatául.
413 levél
Válasz 08.02.28. 09:11 #27607
Petykemano
Ja még annyit a vizitdíjról, hogy ugyan nem vagyok mindennapos orvoshozjáró, de én nem tapasztaltam, hogy az én orvosomnálkevesebben lennének.

Viszont a váróhelyiségbe betettek egy kis bódét, ahová felvettek egy kiscsajt, aki szedi a vizitdíjat. Kellett még egy számítógép, még egy nyomtató és még egy telefon, meg gondolom még egy vonal is. Receptet feliratni lehet telefonon, de a vizitdíjat akkor is be kell jönni befizetni. Ezeket mind a bódéban lévő új munkaerő intézi, illetve veszi át.

Azt nem tudom, hogy máshol hogy implementálták a vizítdíjbeszedést, de itt nálunk én komolyan kétlem, hogy az orvosnak több marad...
413 levél
Válasz 08.02.28. 09:06 #27606
Petykemano
Ha az a helyzet, hogy elfogyott a kétkezi munkás, akkor mondják ezt. Miért olyan nehéz azt mondani, hogy "túúl sok a tanár, közgazdász, jogász, de kevés a kőműves, ács, eszterga, stb"?
Még él a köztudatban az, hogy "tanul fiam, ha vinni akarod valamire". Ezért tanulnak. Sok diplomás álláskereső, a kűműves meg közben hülyére keresi magát.

És igen, miért pont pénz alapján szűrnek? Nem arra való a felvételi rendszer, hogy válogasson?

A szavazással igazad lehet.
De ha olyan sokan lettek volna az MSZP frakcióban, akik nem értenek egyet a több biztosítós rendszerrel, akkor már kiléphettek volna a frakcióból.
413 levél
Válasz 08.02.28. 08:59 #27605
Petykemano
megszorítás..
Nos a megszorítást lehet, hogy Orbán elcseszte volna. Ezt már sosem tudjuk meg. De az biztos, hogy nem az EU írta elő, hogy legyen megszorítás. EZ egy tévedés. Az EU ilyesmibe direkt módon nem szól bele. Az EU kérlekszépen azt írja elő, hogy egy országnak mekkora lehet az éves GDP-hez mért adósságállománya és mekkora lehet az éves költségvetési hiány. Főképp az eurozónához való csatlakozás miatt. Mert három évig kell valamilyen minimumot teljesíteni. Asszem hogy a ktgvetési hiány nem lehet 3%-nál magasabb, meg az addósság nem lehet több, mint a GDP 60%-a. Az pontos adatokban nem vagyok biztos. De ha jól tudom, az adósságállomány most 70% felett van.

A helyzet az, hogy ezt az MSZP kúrta el 2002-től.
2002-ben, amikor az MSZP kormányra került már magasabb volt a hiány, mint az azt megelőző években. És ezt nem próbálták meg visszafordítani. Áh, nem. Mikor Gyurcsány Ferenc miniszterelnök lett, tudván tudták, hogy hogy állnak az adatok és cselekedni kéne. De nem csináltak semmit, pedig másfél év alatt igenis lett volna lehetőségük leülni az emberekkel beszélni. Megmutatni, hogy hogy áll a költségvetés és az adósság és hogy muszáj cselekedni. Az lett volna az őszinte és egyenes. De mind tudjuk, hogy hogy történt ehelyett.


Kórházban lehet, hogy áldatlan állapotok vannak. Most maradjunk a kajánál. napidíjból akarjuk megoldani a kajáltatást? Akkor nevezzük étkezési hozzájárulásnak. Arra legalább lehet azt mondani, hogy a kórház fő funkciója a gyógyítás és nem az étkeztetés. És akkor azt lehet nem kérni, ha valaki hazait szeretne enni, vagy valami jobbat.
A kórházi napidíj amúgy nem fogja megszüntetni a paraszolvenciát. Attól még ugyanúgy kell dugni a nővér zsebébe a százast, hogy hozza az ágytálat. Hallottam ilyet. A hálapénzzel egyébként szerintem nem lenne semmi baj, ha tényleg hála-pénz lenne, tehát az orvosi beavatkozás UTÁN áramolna a pénz. Eleinte csak azért jött előbb, hogy jobb ellátást kapj. Azonban az orvosok már most előre megmondják, hogy ez meg ez ennyibe fog kerülni. Na ez nem jó. De ezt a kórházi napidíj vagy a vizitdíj nem szünteti meg.

A vizitdíj segíthet azon, hogy a háziorvosnak ne adjon az ember 500-1000 Ft parát. Ez igaz. De közben valóban sok ember nem megy el orvoshoz. Nem feltétlenül azért, mert nincs rá pénze, hanem mert sajnálja. Most már nem csak az időt, hanem a pénzt is.
Érdekes egyébként, hogy egyrészről jönnek a jelentések, hogy túl sok az orvos-beteg találkozó. Viszont azt is állandóan hallani, hogy ha valaki előbb ment volna orvoshoz, kivizsgálásra, stb, akkor még megmenthető lett volna. Ez is mindennapos. Az emberek nem mennek el orvoshoz (mert féltik az állásukat), inkább betegen is mennek dolgozni, csak akkor mennek, ha már tényleg komoly.
Pl nekem tavaly februárban szorított a szívem. Vagy nem tudom, de fájt, rossz volt, izzadtam, stb. Elmentem a kórházi ügyeletre: vérvétel, EKG, röntgen stb. Szerintem legalább 500e Ft-nyi beavatkozást elvégeztek. De nem találtak semmit. "Talán kezdődő vírusfertőzés" Pár nap múlva elmúlt. Sürgősségi vizitdíjat nem fizettettek, mert az orvos indokoltnak találta a riadalmat.
Aztán fél évre rá megint ugyanazok a tünetek jelentkeztek, megint elmentem az ügyeletre: vérvétel, EKG, de megint semmi. "Biztos pánikbeteg vagyok." 1000 Ft sürgősségi vizitdíj most már ment.
De inkább elmentem orvoshoz, hogy kiderítsék, hogy nincs semmi, minthogy legyen, de ne törődjek vele, mert sajnálom rá a pénzt.

Persze nem azt mondom, biztos ,hogy vannak, akik csak beszélgetni mennek. De ezt meg lehetne oldani úgy is, hogy bevezetünk egy egészséges rendelést. Ahová mehetnének azok, akik csak beszélgetni szeretnének, meg akik gyógyszert feliratni. És így a betegnek se kéne végigvárni az egészségesek sorát. Csak hát ugye akkor az egészséges rendelést is fizetni kéne.


A 20 feletti ingyenesség meg tényleg csak típusonként számít. És be kell nyújtani a jegyzőnek a kérvényt a számlákkal bizonyítandó. De ez nem jelenti azt, hogy nem kell befizetni az orvosnál. Be kell fizetni. Csak visszaigényelheted.
De most őszintén: ki szeret ügyet intézni, sorbaállni, stb? kinek kell ez?
10960 levél
Válasz 08.02.28. 08:47 #27604
Lacko
Hagyd, arról van szó, hogy olvasni nem akart. Nem olvasta el, hogy előtte két oldalon észérveket hozok fel, amire ilyen indexes szalagcímekkel válaszol.
Erre már mást nem tudok mondani csak azt - hogyha van szavazati joga - akkor menjen el és "állítsa le a fidesz hazugsággyárát". Én is azt fogom tenni.
Amúgy hadzsi, már említettem, hogy írtam neked levelet. Nézd meg a lap tetején az "üzenetek" menüpontot!
2705 levél
Válasz 08.02.28. 08:41 #27603
hadzsi
Kerek magyar mondatokban fogalmazd már meg legyél szíves, hogy mi is az a szélsőjobb? Hogy a Lacko inrimnált hozzászólása vajh mitől szélsőséges. Azért mert egy félkegyelművel próbált viccelni? Mert megpróbált viccesen rávilágítani, hogy kizárólag a legsötétebbeknek szóló porpaganda szöveget böfögi vissza és akár pártfunkcionárius is elehtne a rosszabbik fajtából? Ezért? Mert akkor igen el vagy tévedve.
tomcsa4 röfögéséhez meg annyit, hogy ha a 6 év szuper kormányzás nem volt elég neki, ha nem volt elég neki a törvénybefoglalt hazugságzuhatag, és még sorolhatnám akkor menjen és szavazzon nemmel aztán soha többé ne sírjon a szája, ha valami kellemetlen ebben az országban. Csak így rávilágításképp:
1. Vizitdíj: Mennyi pénzt is vonnak ki az egészségügyből? Így hogyan is lehet fejleszteni, miközben röghöz kötnek minket a biztosítókkal és az egyetlen érve minden liberálértelmiséginek, hogy a trvény nem fog változni minden marad így. Hogyne, a profitorientált biztosítók - bocsánat pénztárak - meg azért özönlenek, hogy a magyar népen segítsenek nem? Itt van a vizitdíj a maga 300 Ft-jával és azt akarja beadni az embereknek, hogy a háziorvosoknak ez a dolog jó. Kórházakról ugye már nem is beszélünk a fölös. Az eredeti cél, mint a paraszolvencia megszüntetése a homály ködébe vész, most már ott tartunk, hogy ha igennel szavazunk akkor a háziorvosoktól vesszük el a fő bevételi forrást. Kezitcsókolom horváthágnes miért van pozitívban a TB kassza. Azt el kellene költeni sürgősen kórházfelújításra, gép vásárlásra, netán az ápolók fizetésemelésére, akik szégyenszemre annyit keresnek, mint egy zöldséges heti keresete. Lehet annyit sem... Szóval kell az a 300 Ft főleg, ha futószalagon jönnek a betegek, hiszen ebből van/lesz a pénz. Az egyik maszop szórólapon lévő orvos elmondja mennyit is kapott vizitdíj címén. Nos az egyik ismerősömmel megpróbáltuk kiszámolni, hogyan is jöhetett ki ekkora összeg. Ha heti 5 napot számolunk és napi 24 óra munkaidőt, akkor pihenés nélkül kb. 5-10 perc közötti idő marad egy betegre. Haha...
Szóval kedves tomcsa természetesen elismerem, hogy az Ultimate Demon Orbán Viktor felelős mindenért, rossz gonosz, náci, szélsőjobboldali, országrontó fideszével együtt. Ha kb. így gondolkozol akkor máris van valami közös benned meg Jan Slotában.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
413 levél
Válasz 08.02.28. 08:31 #27602
Petykemano
Ajánlom figyelmedbe néhány héttel ezelőtt kisesszémat a tandíjról ebben a topikban.

Az a baj az érveléseddel, mint általában minden mszp-s érvelésével, hogy a meghozott intézkedéseket - az amúgy valóban létező - problémákkal, a problémák létével indoklod, vagyis inkább úgy fogalmazok, hogy a meghozott intézkedések jóságát azzal támasztod alá, hogy a probléma létezik.

Igen, a a tankönyvtámogatás későn érkezett mindig. De az ösztöndíj is csak a szemeszter 3. hónapjának elején. Speciel tankönyvtámogatás ahová én járok ott évi 6200 Ft volt. Abból talán egy könyvet, vagy két példatárat veszek.
Volt olyan is, hogy a jegyzet csak vizsgaidőszak előtt pár nappal lett megvásárolható.
De ez mindegy, megoldottam.

De szerinted ezen mit változtat a tandíj??

Ajánlom figyelmedbe néhány héttel ezelőtt kisesszémat a tandíjról ebben a topikban.
3278 levél
Válasz 08.02.28. 08:27 #27601
somesz83
Mesterlövész kell ide, nem népszavazás.
413 levél
Válasz 08.02.28. 08:19 #27600
Petykemano
Én inkább azt mondanám csak, hogy GYF jól keveri a szart és jól rángatja a madzagokat.
A 2006-os választásoknál és most is csak annyit tudok mondani: zseniális!
Na nem a kormányzás, hanem a színjáték. Zseniális, ahogy megcsinálták, megcsinálják! Tényleg

A kormányzásról csak annyit, hogy lehet hogy éppenséggel jól csinálja, de azt, amit csinál azt ne egy olyan országban tegye, ahol azt az országban élő polgárok nem akarják. Nem mintha jogilag számított volna, de a 2006-os önkormányzati választáson az MSZP-re és GYF-re az emberek többsége nemet mondott.
Itt nem kelljen fizetni ott helyben, vagy ne kelljen fizetni kérdésről van szó, hanem arról, hogy közösen akarjuk vállalni a költségeket közteherviselés útján, vagy vállalja mindenki maga.
Ha bárki azt mondja, hogy de ezt az emberek többsége nem érti meg, nem fogja fel, nem látja be, csak azt látják, hogy akarnak fizetni, akkor az ugyanúgy jár el, mint amivel az MSZP vádolta a fideszt, hogy nem tekinti felnőttnek a választóit, meg akarja mondani nekik, hogy mi a jó nekik.

De nemigaz az, hogy nem lehet elmagyarázni az embereknek, hogy mi van. Csak hát elég nehéz az amúgy is szegény embereknek elmagyarázni, hogy azért kell fizetned, hogy neked jobb legyen...


Ne gyere már megint a fidesz kormányzásával, az MSZP kormányzás 7. évében!!!
Orbánékról és kormányzásukról meg csak annyit, hogy 2002-ben Medgyessy Péter mondta, hogy egy jó állapotban lévő országot vett át.
A helyzet az, hogy az MSZP EL-KÚR-TA, de ezt egymás között be is vallották, úgyhogy ezen nincs mit vitázni.

2005 őszén GYurcsányék elfogadtak egy 5 éves adócsökkentési tervet. Törvénybe foglalták, megszavazták. Választások után eltörölték. Egy törvényt!!! Ennyit a szavahihetőségről...
10960 levél
Válasz 08.02.28. 08:17 #27599
Lacko
Nekem az tetszett, amikor a néni betelefonált, hogy ő akkor is fizetni fogja a vizitdíjat, ha a sok "agymosott" leszavazza. Ja persze!
Én csak azt nem értem, hogy egy viszonylag értelmes műsorvezetőnek nem gáz, hogy ennyire idióták a betelefonálói?

Mindegy. Szavazzatok 3 NEM-mel, úgy mint: NEM, NEM, SOHA!
413 levél
Válasz 08.02.28. 08:03 #27598
Petykemano
Kampány az egész 4 év. Innen is, onnan is.
A fides gyakorlatilag tényleg 2006 óta kampányol.
Részben megértem, mert ugye a szavazás kampánya nem volt éppen tisztességes lefolyású. Meg tulajdonképpen hónapról hónapra kirobban valami, amiről beszélni kell, vagy beszélni muszáj, vagy legalábbis eltereli a közfigyelmet. (pl: demcsák és hasonló felkapott álbotrányok)
Ezzel persze az a baj, hogy tényleg elterelik a figyelmet. Gyurcsányék majdnem mindent úgy vezettek be, hogy közben feldobtak valami más témát, hogy az embereknek legalább egy része ne arra figyeljen, amit csináltak, hanem valami másra. Bár tulajdonképpen a tüntetés is ilyen hatással volt. A balosok nem azzal törődtek, hogy milyen intézkedéseket hoz a kormány és az jó-e neki, hanem hogy milyen állatok az emberek, hogy kimennek tüntetni és randalíroznak és szemét buzi hataloméhes fidesz...

Ami vicces az az, ahogy tegnap GYF a mokkában nyilatkozott. Érdemes megnézni. MEgint és ismét önmagát hazudtolja meg. Olyan stílusban beszél, hogy az - a 2006-os kampány és az öszödi beszéd fényében - gyomorforgató.
"Hogy az elmúlt két év elmúlt. A fidesz népszavazása nem számít, mert az már a múlt. Mi nem akarunk a múlttal foglalkozni. Itt vannak az új programok, párbeszéd. És alázattal kell viszonyulni. És amikor a fidesz az 1000Ft-os vizitdíjról beszél, akkor az szemenszedett hazugság."

KÍsértetiesen hasonlított 2006-ra. Mintha akkor is ugyanazt mondták volna: a fidesz hazudik: "Elnök úr, ezt vonja vissza. Ne akarjon igaztalan vádakkal választást nyerni!"
Alázat?? Hehh.
Meg ez a nem foglalkozunk a múlttal. Whoáá! Bakker, tönkreteszek egy céget, mert egy balfasz vagyok, vagy mert lenyúlom a lét, és akkor azt mondom az igazgatóságnak egy új programmal előrukkolva, hogy "uraim, ne foglalkozzunk a múlttal. Az már a múlt. Lehet, hogy eddig hazudtam, de mivel lebuktam, ezért most már nem fogok."
Persze. páros lábbal penderítenek ki.


Ehhez képest az MSZP kormányzás 7. évének kezdetén az sms csíkon ilyet olvastam: "Hol van az orbán által beígért 14. havi nyugdíj?"
GRATULÁLOK!!!
413 levél
Válasz 08.02.28. 07:47 #27597
Petykemano
Az ilyenekkel nem lehet számolni
De egy újabb rendszerváltásnak kb akkora esélye van, mint hogy dugába dől egy nyugdíjbiztosító. Talán azzal a különbséggel, hogy a dugába dőlt biztosítót az állam kisegíti tőkeinjekcióval, mert az emberek nyugdíja múlik rajta. Jaj, istenem, hogy mekkorákat buktunk már az ilyeneken... postabank, stb.

Nem mondom, hogy ne higgy semmiben. Higgy a kapitalizmusban. Mélyen. De tudd, hogy a kapitalizmusnak noha eredetileg lételeme volt a verseny, de az még akkor volt, amikor sok kis piaci szereplő volt. Erre megvannak a megfelelő elemzések. Ma már ritka a tiszta verseny, amiből a vevő profitálna jól. Ma már legjobb esetben is oligopol verseny van: sok árban megegyező nagy "versenyző"

na mindegy ezt nem folytatom
1146 levél
Válasz 08.02.27. 23:20 #27596
sysnrt
Már nem tudom szerkeszteni, de nem 20-szor, hanem 19-szer.
1146 levél
Válasz 08.02.27. 22:50 #27595
sysnrt
Igen, 20 papír... ha ugyanolyan orvostól van. Tehát, ha volt 20-szor körzeti orvosnál és 20-szor szakorvosnál, akkor egy fityinget sem kap. Ha megvan a húsz papír, akkor el kell mennie a polgármesteri hivatalba, ahova el kell vinni az összes papírt és kérni kell egy időpontot - kb. fél évvel későbbre. Ráadásul csak a huszonegyediktől kapják a támogatást.
79 levél
Válasz 08.02.27. 22:49 #27594
Tommy Angelo 2
Én nem azt mondtam hogy a szakmunkás egyenlő az idiótával, csak nincs szakképesítése. (nagy különbség ha valakit betanítanak vagy az iskolában tanulta meg és van fogalma arról mit miért csinál) Bármelyik álláskereső portálon meglehet nézni, hogy mindenhova technikus vagy cnc esztergályost vagy hasonló nem diplomát de szakmát végzett embereket keresnek, nem csak az iparban. Az érettségi után a tanulók jóval több mint fele (nem akarok hazudni százalékot nem mondok) egyetemre jelentkezik/megy.. szakképzésre senki.

Ezért tök felesleges a sok kis iskola az érettségi úgyis egyforma. Hát vonjuk össze, szüntessük meg őket. A diplomát meg tegyük fizetővé! Biztos ez a jó megoldás? (Szerintem nem de senki sem tud jót mondani még a mindent tudó fidesz se.. inkább szakértőkre kéne az ilyet bízni nem a politikusokra)
We need oil, we need gas, we need plastic.. we need war at Iraq
1340 levél
Válasz 08.02.27. 22:43 #27593
tomcsa4
Az adócsökkentés jó dolog. Nálunk tömören összefoglalva kibaszott magas az adó. De a kettő együtt nem megy. Nem megy az, amit Orbán mond: majd adóból kifizeti az állam a vizit- sttb díjat és még adócsökkentés kutyafasza. Ez nem megy! Kell a 10%kos adócsökkentés? Ami már nagyon szép. Akkor ha elmész orvoshoz, fizess vizitdíjat. De csak akkor, ha elmész! Ha nem lesz vizitdíj, akkor elfelejthetitek a 10%os aócsökkentést.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom
1340 levél
Válasz 08.02.27. 22:36 #27592
tomcsa4
Itt a felsőoktatásban tudnék ötleteket adni. Például: a könyvekt első héttől megvásárolható legyen és ha van tandíj, akkor az iskolai jegyzetek ingyenesek! Igen ez az iskola dolga, de a kormánynak át kell venni a stafétabotot. Jó oké, elvégzi olyan emberke is, aki bele se nézett soha egy könyvbe sem, de a 3,5-4 éves kurzus 7-8 év alatti elvégzése nem mindenkinek cél.

Elég sok barátom húz jobboldalra, de soha nem vesztünk össze! Csak beszélünk róla picit és témaváltás. De idegenekkel ugyanígy. Nem baj ha Fideszes, nem vagyopk embergyűlölő senkivel szemben sem (se homokos, se cigány stb stb). Csak rossz látni, hogy az emberek nem használják ki, nem veszik igénybe azt, ami jár nekik, mert 1, kutya nem mondja és 2, mert az illető által kedvelt párt főfejesei butítják a népet.
World of Warcraft 2006.01.31-2007.10.08 || only original server (Arathor) || total played: 239 days || Kedvenc játékom

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.