Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

10961 levél
Válasz 08.02.19. 16:05 #27491
Lacko
1. Miben is nem volt igazam?
Abban, hogy a tanárok rinyáló lúzerek.

2. Hol neveztem a párodat lusta akárminek?
Ezt az emlúlt három hsz-ben megválaszoltam, de újra beírom akkor:
"Persze simán lehetnek az elkötelezettséggel overloaded tanárok, akik bevállalnak mindent ingyé', de ez már (ha erősen akarok fogalmazni) a balek kategória."

3. Hol írtam én a felsőoktatás fizetőssé tételéről bármit is?
Sehol!!!! Éppen ez a baj! Erről szólt a téma, amibe beleokoskodtál. Ezek szerint azt sem tudod mibe szóltál bele...

4. Hol van a bizonyíték bármilyen párt propagandára?
Mivel te vádoltál meg előbb, ezért én kérdem ugyan ezt!

5. Hol ígértem én olyat, hogy nem szólok bele a "nagyok dolgába"?
"Ugye nem baj, hogy ebből nem kérek a továbbiakban?"


Hajlandó vagy végre visszatérni az eredeti témához és válaszolni ezekre? Vagy csak kötekedni volt kedved, de nincsenek gondolataid a felsőoktatás reformjáról?

Miért nem járható (vagy járható) ez az út, hogy a pedagógusokkal akarják megfizettetni az oktatásuk költségeit?
20761 levél
Válasz 08.02.19. 15:54 #27490
Eric
Ja, és várom a válaszaidat!
Nehogy már csak én strapáljam magam!
Tudod, emlékeztető:
1. Miben is nem volt igazam?
2. Hol neveztem a párodat lusta akárminek?
3. Hol írtam én a felsőoktatás fizetőssé tételéről bármit is?
4. Hol van a bizonyíték bármilyen párt propagandára?
5. Hol ígértem én olyat, hogy nem szólok bele a "nagyok dolgába"?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 08.02.19. 15:47 #27489
Eric
1. Te kezdted, ezt az előző kommentemben bemásolt posztoddal bizonyítottam.
2. Na az előzőek fényében kérdeztem ugyanezt, csak te nem válaszoltál rá. Te pedig simán a fidesz pártszlogent nyomatod. Még a szóhasználat is az: ...és érted is, a te jövődért is szavazunk...
3. A saját tapasztalataimra fel írtam. Ismerek jó pár síró-rívó tanárt, aki lehetősége ugyan lenne rá, de semmit nem tesz a boldogulása érdekében.
4. Igen, én írtam. Mert???
5. A személyeskedést te kezdted, bizonyítottam az első pontban.
6. Íme a válaszok. Ezek konkrét kérdések voltak. Az korábbiak egybemosások és sanda rosszindulatú utalások. Nem kérdések.
7. Erre írtam, hogy ezt a kérdést ilyen leegyszerűsítve nem lehet feltenni és fel is soroltam néhány egyéb szempontot. Persze ezt később "bölcsen " mellőzted.
8. Elismertem??? Én ehhez a részhez hozzá sem szóltam, csak te erőlködtél ezen veszedtül! De a 7-es pont válasz erre is.
A vitát te vitted egy olyan mederbe amiről nem is szólt.
Tettem egy megállapítást, ami annak a bizonyos kommentednek egy részére(első) volt reagálás.
Ennyi, te spiráztad túl hótfeleslegesen!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 15:36 #27488
Lacko
Amíg nem manipulálod a hsz-edidet, addig tisztán látszik, hogy te kezdtél el vádaskodni azzal a hülyeséggel, hogy a propaganda. Majd kicsit később azzal is, hogy ezt én kezdtem. Nyilvánvalóan ez hazugság.

2. Továbbra is állítom, hogy nem a tandíjról volt szó.

Ez elég. Köszi. Tehát bevallod, amit lentebb tagadtál, hogy floodolsz és offolsz és olyanokat írsz - válaszként egy témára (tandíj) - aminek semmi köze hozzá.

Az a baj, hogy az összes tegnapi és mai hsz-edre igaz: csak a lényegről nem voltál hajlandó vitatkozni.

Arra kérdésemre, hogy "Miből fizessék a tanárok a tandíjukat vissza? Mert a fizetésükből lehetetlen." Te elkezted siránkozó, lúzereknek nevezni azokat, akik erre képtelenek. Köztük - a közben már tudtad - feleségemről is.

Én még ennyi alaptalan vád és személyeskedés után is hajlandó vagyok visszatérni a gyökerekhez és vitatkozni arról, hogy Miért nem járható ez az út, hogy a pedagógusokkal akarják megfizettetni az oktatásuk költségeit?
De csak akkor ha nem térsz el folyton a témától és nem csapsz át megint személyeskedésbe.

Várom a válaszod.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 15:25 #27487
Eric
Ez egy régi rákosista duma, hogy a "tanárok egész nyáron süttetik a hasukat". Ja, és csomó iskolában nyáron nem kapnak fizetést a tanárok (szeptembertől júliusig kötik a szerződést velük). ez a magyar valóság. A többi propaganda.

Na itt kezdődött. Ennek fényében ugye nem kell megmagyaráznom az ezzel kapcsolatos alábbi gügyögést? Köszi!

Mivel a feleségem tanár, ráadásul nem az átkosban volt az, hanem MOST.
Egy laza matekkal simán neked is menne, hogy az átkos idestova közel 20 éve nem átkos!

Nyilván ez is csak úgy, általánosságban írtad, hogy aki nem tudná kifizetni a tandíját az egy balek, bevállalós. Köze sincs a témához, igaz? Ennek se?
1. Igen általánosságban írtam.
2. Továbbra is állítom, hogy nem a tandíjról volt szó.

Erre te:
"Ez full általános, semmi értelme erről így beszélni."

Értem én, hogy ennek kommentnek az érdemi részét kihagytad! Hát persze!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 15:13 #27486
Lacko
1., Ki kezdte el a másikat lepropagandistázni?
2., Ki és milyen párt-propagandát hangoztatott? Melyik párt propagandáját? Hol?
3., Mire fel írtad az ominózus mondatot: "Ja, hogy a köztes időben nem kellene bambán nézni ki a szemüregből és könnyekkel küzködve sajnáltatni magam?" Melyik témához szóltál hozzá? Kinek a melyik kérdésére volt ez válasz?
4., Te írtad ezt a sort vastag betűkkel: "Ugye nem baj, hogy ebből nem kérek a továbbiakban?"
5., Miért nem kértél bocsánatot, miután egyoldalúan személyeskedni kezdtél?
6., Miért térsz el folyton a témától? Miért nem arra válaszolsz, amit sok-sok hsz-ben megkérdeztem:
7., Ki fogja kifizetni a pedagógusok oktatásának költségét, ha ők maguk képtelenek kifizetni?
8., Miután elismered, hogy életképtelen döntés egy pedagógustól elvárni, hogy kifizesse az oktatásának költségeit, miért folytatod a támadást ellenem, holott a vita csak ennyi volt?
85 levél
Válasz 08.02.19. 15:11 #27485
shade88
10961 levél
Válasz 08.02.19. 15:04 #27484
Lacko
"Hát pedig a nyár nagy részében egy tanárnak semmi dolga. Bezony! Na ennek az ellenkezője az öles nagy propaganda!!!"
Hazugság, hiszen ez a propaganda. Több hsz-ben is leírtam a tényeket, melyek bizonyítják, hogy nincs igazad, de csak hajtogatod. Mi ez ha nem párt-propaganda.

Az is nyilvánvaló, hogy te vádoltál meg propagandával ebben és a következő hsz-ben is, amíg én csak a véleményemet írtam le.
Szóval te vagy a beteges "párt-központú" aggyal megáldott vitéz:
"Azért csípem, amikor valaki egy propaganda szöveggel akar megcáfolni kemény tényeket és élettapasztalatot."
Természetesn én az életünkről beszéltem az összes korábbi hsz-ben, amit te ebben a hsz-edben egy vonással lepropagandáztál.

Aztán itt jött az első beéégésed:
"Tudod, én láttam és tapasztaltam. Te meg hallottál és mesélték."
Mivel a feleségem tanár, ráadásul nem az átkosban volt az, hanem MOST. Tehát nem valami romantikus emlékekről beszélek, hanem a napi valóságról, a tényekről.

Itt említem előszőr a propaganda szót, miután, te már háromszor megvádoltál vele:
"Az a propaganda duma, hogy a "tanárok egész nyáron süttetik a hasukat".

Ekkor már ugye tudtad, hogy a feleségem tanító és jött ez:
"Persze simán lehetnek az elkötelezettséggel overloaded tanárok, akik bevállalnak mindent ingyé', de ez már (ha erősen akarok fogalmazni) a balek kategória." Nyilván ez is csak úgy, általánosságban írtad, hogy aki nem tudná kifizetni a tandíját az egy balek, bevállalós. Köze sincs a témához, igaz? Ennek se?

Aztán megint vádaskodsz üreses. Semmilyen pártszlogent nem írtam le, csak feltettem neked egy kérdést. Erre te válasz helyett:
"Nem érzed, hogy kezd kínos lenni ez a pártszlogen áradat?"

Én értem, hogy nem tudsz válaszolni, de akkor nem kell elkezdeni hülyeséget beszélni.

Ez a legjobb!!! MIUTÁN megvádolsz, hogy pártpropagandát hangoztatok, számonkéred TŐLEM, hogy te mit pampogsz:
"Akkor kérném szépen tételesen a pátpropagandát a szövegeimben!"

És én hülye még válaszolok is, pontosan megmutatom, hogy mit csúsztatsz, de erre nem is reagálsz.
Inkább ledebilezel: "Ne kezdjük ezt a debil stílust." Mindezt arra kaptam, hogy válaszoltam egy kérdésedre...

Aztán jött a konstruktív javaslatom, hogy lezárhassuk békében a vitát:
"Ha egyetértesz a következővel, akkor félreértés volt és továbbléphetünk:

"Ma, Magyarországon elképzelhetetlen, hogy fizetőssé tegyék a pedagógusok felső fokú képesítését, mert a mai magyar valóságban képtelenség kifizetni egy pedagógusnak a saját oktatását." "


Erre te ezt a konstruktív választ bírtad összehozni:
"Amit beidéztél nem erről szól.
Ha nem lenne egyértelmű, egy árva szót sem írtam a tanári diploma és annak költségeinek kitermeléséről.
Továbbra is ferdítesz és belemagyarázol.
Bekopizhatod az összes hozzászólásomat, de ilyet akkor sem találsz.
Továbba nagyvonalúan elsiklottál a pártpropagandás kérésem felett is. Azt sem sikerült bizonyítanod. Na puff!
Más is megy, vagy csak ennyire futja? "


Ilyen gyengeelméjűvel, minek vitatkozni, ha egy ennyire konkrét javaslatra is mellébeszél és sérteget?

Valami azonban mégis eljuthatott az agyad széléig, mert visszakérdeztél:
"Szerintem ennek fuss neki mégegyszer!"
Erre én megismételtem a javaslatomat, hogyan tudjuk békében lezárni a vitát.
Erre te:
"Ez full általános, semmi értelme erről így beszélni."

Aztán ezt írod:
"Neked ugye fóbiád, hogy
1. sugallok ezt-azt
2. pártszlogeneket nyomok(bizonyítani nem tudtad természetesen, mert nem is lehet) "


Kinek van fóbiája, Eric? Jól láthatóan te kezted el azt a fóbiádat hangoztatni, hogy én "pártszlogeneket nyomok". Majd amikor visszautasítottam, akkor te kezdtél el vádaskodni azzal, hogy én mondtam ezt neked.

Aztán Eric teljesen kifogy az érvekből:
"Jesszusom!
Ez már beteges!"

Kedves, konstruktív megjegyzés ez. Csöppet sem személyeskedő.

Aztán meg ez:
"Ugye nem baj, hogy ebből nem kérek a továbbiakban?"
Hallelúja!!! De sajnos nem, nem hagyja abba és nyomja, nyomja a mellébeszélést. A témához köze nincs, személyeskedés, durvaság, de csak nem hagyja abba.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 14:41 #27483
Eric
Egy elemmel bővült az emlékeztető:
1. Miben is nem volt igazam?
2. Hol neveztem a párodat lusta akárminek?
3. Hol írtam én a felsőoktatás fizetőssé tételéről bármit is?
4. Hol van a bizonyíték bármilyen párt propagandára?
5. Hol ígértem én olyat, hogy nem szólok bele a "nagyok dolgába"?

A vastag betű a figyelemfelhívás eszköze. Nyílván a csupa nagybetűre gondoltál, de olyan nem volt a hozzászólásomban.

Az előző két kommentedben egyetlen, a végén kérdőjellel ellátott mondatot sem találtam, így nem értem: Milyen kérdésekre nem válaszoltam?
Ezt a kérdést is tegyem fel a listába?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 14:35 #27482
Lacko
Válaszolj lécci a kérdéseimre.
Azonnal válaszolok a tieidre.

Mindegyikre tudom a választ, csak kénytelen vagyok a te stílusodba beszélni veled: soha semmire nem válaszolni, személyeskedni, mellébeszélni.

Teljesen feleslegesen kiabálsz (vastag betű), a konkrét témához hozzá se szólsz. Ha én visszatérek az eredetihez, elkezdesz személyeskedni és hazugnak nevezni olyanokért, amiket soha nem mondtam.

Légyszi tartsd be az ígéretedet és ne szólj bele a nagyok dolgába, amihez nem értesz.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 14:26 #27481
Eric
"Az előbb derült ki, hogy minden fajta sugalmazás nélkül írtál marhaságokat a felsőoktatás fizetőssé tételének témájához. "

Másold már be légy szíves! Addig kénytelen vagyok ismét hazugnak tartani téged!
Sorry, ha nem megy másként, hát így...


Több témát érintettél az első posztodban, amire reagáltam. Az én válaszom nem az oktatási költségekhez kapcsolódott.
Ja! Hogy eddig ezt nem vette be a szürkeállományod? Húúúúú, apppááám!
Az általad említett témához egyetlen egyszer szóltam érdemben, miután ragaszkodtál hozzá, mint kutya a kolonchoz. Azt mindjárt bölcsen figyelmen kívül is hagytad. Na ennyit erről!

És megint kezdi a pártdumát! Bex@rás!
Te esküszöm kényszeres vagy!
Röpke egy nap alatt ennyire lejáratni magad!
Nem kis teljesítmény, na!!!

És ígéretemhez hűen az emlékeztető:
1. Miben is nem volt igazam?
2. Hol neveztem a párodat lusta akárminek?
3. Hol írtam én a felsőoktatás fizetőssé tételéről bármit is?
4. Hol van a bizonyíték bármilyen párt propagandára?


Na ezekre légy oly kedves a válaszokat megadni!
És akkor pontot is thetünk a végére.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 14:14 #27480
Lacko
Eric, HAZUDSZ!

Az előbb derült ki, hogy minden fajta sugalmazás nélkül írtál marhaságokat a felsőoktatás fizetőssé tételének témájához.
Tehát megkérlek, hogy máskor EZT NE TEDD. Nyiss egy blogod és oda írogassál viccesnek szánt történeteket, hogy milyen jó dolga van Magyarországon a pedagógusoknak.

Légy szíves fejezd be az offolást és a mellébeszélést!

Az eredeti felvetésemben - te is beláttad - igazam volt és van:
ehetetlen dolog ma Magyarországon fizetőssé tenni a pedagógusok képzését, mert nem tudják visszafizetni.

Minden más, amit ennek ürügyén írtál, nem a témához tartozott - saját bevallásod szerint sem - és bőven kimeríti a párt-propagandát. Erre sincs szükségünk, köszi. Mi többiek, itt a saját eszünkkel gondolkodunk és képesek vagyunk belátni, hogy képtelenség az az állításod, hogy a pedagógusok siránkoznak csak és henyélnek. És ha nem ezt tennék, akkor simán vissza tudnák fizetni az oktatásuk költségét.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 14:01 #27479
Eric
"Az, hogy a feleségemet lutsa siránkozónak nevezed..."

Na akkor most egy állítás jön, ami nyilván nem személyeskedés, hanem tény.
HAZUDSZ!
Nagyon könnyen cáfolhatod. Csak be kell másolni azt a mondatot, ahol ezt írtam.
Segítek: ilyet nem fogsz találni és az nem cáfolat, ha szerinted valahol sugalltam.

"Sőt, nagyon örülnék neki, ha legközelebb nem dumálnál bele marhaságokat egy olyan vitába, amihez semmi közöd..."
Szerepet tévesztettél. Ez nem a privát blogod, hanem egy fórum. Itt mindenkinek mindenhez köze van és szabad a vélemény nyilvánítás.
A stílussal már neked ugye vannak gondjaid, de hát nem lehetünk egyformák...

Ja!
Még mindig nem válaszoltál arra, hogy szerinted nekem miben nem volt igazam!
Nyugi, ha esetleg elfelejtkeznél ilyen és ehhez hasonló apróságokról, majd én rendre emlékeztetni foglak!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 13:50 #27478
Lacko
"Én kezdek személyeskedésbe? LOL!" <--> "Ez már beteges!"
Bocs, te beteg állat. Azt hittem, ez személyeskedés. Tudod én sosem személyeskedek.


Az, hogy a feleségemet lutsa siránkozónak nevezed, téged minősít, nem engem.


"Ugye nem baj, hogy ebből nem kérek a továbbiakban?"
Sőt, nagyon örülnék neki, ha legközelebb nem dumálnál bele marhaságokat egy olyan vitába, amihez semmi közöd, nem értesz hozzá és/vagy csak személyeskedni akarsz.
Előre is köszönöm!
20761 levél
Válasz 08.02.19. 13:24 #27477
Eric
Én kezdek személyeskedésbe? LOL!
Baj, ha tovább már nem süllyedek veled?
Az, hogy édesanyám dolgait nevezed kétesnek, majd újra és újra felteszel már kitárgyalt kérdéseket(amelyek során mocskosul beégtél), téged minősít.

Fóbiásan belemagyaráztál egyszerű megállapításokba pártpolitikát és rosszinulatot.
Nem mellesleg a második válaszomban már megkérdeztem tőled, hogy mi a szarnak jössz a képzési költségekkel, amikor egy árva szót nem szóltam róla.

Ezek után hozzászólásról hozzászólásra kérlek, hogy bizonyítsd állításaidat, ezeket tendenciózusan kikerülöd és csak ismételgetni tudsz, levegőbe puffogtatni és rágalmazni.
Fogalmazd már meg légy szíves, hogy miben nem volt igazam!!!

Többször megkíséreltem, hogy tisztázzam a félreértéseket, de mindig kiderült, hogy szó sincs félreértésről, hanem csak egy jóadag rosszindulatról és fóbiás képzelgésről.

Ugye nem baj, hogy ebből nem kérek a továbbiakban?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 13:12 #27476
Lacko
Eric, miért kezdesz mindig személyeskedésbe, amikor bebizonyosodik, hogy nincs igazad?

Attól, hogy ezt írod, még továbbra sincs igazad. Csak szánalmassá változol.
Szerintem itt hagyd abba a mellébeszélést. És vagy a témához szóljál hozzá, vagy feküdj le picit pihenni...
20761 levél
Válasz 08.02.19. 13:07 #27475
Eric
Jesszusom!
Ez már beteges!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 13:04 #27474
Lacko
Ember, hagyjuk már a vakert!

Minek írtad ezt a súlyos vádat tartalmazó mondatot, ha nem azért, mert azt sugallod vele, hogy hazudok?

Minek írtad a hsz-re válaszként?

Egyáltalán miért írtad?

Ha nem a témához szóltál hozzá, akkor miért offolod tele a fórumot anyukád szép, ám kétes történeteivel?

Nem sugallsz semmit. Csak floodolsz. Az se jó.

Én azzal elégedett vagyok, hogy végül nekem lett igazam, még akkor is ha sajnos elszartunk némi időt a floododdal, aminek - ezek szerint - semmi köze nem volt a témához.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 12:59 #27473
Eric
Itt a hlyzet kulcs:
"Azt sugalván..."

Neked ugye fóbiád, hogy
1. sugallok ezt-azt
2. pártszlogeneket nyomok(bizonyítani nem tudtad természetesen, mert nem is lehet)

Ez a te gondolkodásmódod, ezért mást kár hibáztatni.

Nem tudsz egy megállapítást önmagában szemlélni.

Az én megállapításom kb. az volt, hogy sok tanár nem teszi meg azt a minimálisan elvárható pluszt az anyagi helyzetének rendbetétele(vagy legalább is javítása) érdekében, amit más embernél amúgy simán természetesnek veszünk(kőműves, orvos, buszsofőr). Erre sok esetben lehetősége is lenne. De mint ahogy írtam is, csak néznek ki a fejükből és sajnáltatják magukat. Erre számos élő példát tudok.
Mindig is voltak élhetetlen emberek. Ilyen a világ.

És ezt nem cáfoltad te sem.
Szóval igazam volt, ezzel elismerted. Ennek igazán örülök.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:47 #27472
Lacko
Megcsal az emlékezeted, mint oly sokszor.
A történet az volt, hogy vitáztam iX-szel és azt állítottam, amit azóta - nagy örömömre - te is elismersz. Melyre te elkezdtél kötekedni az átalam beidézett mondattal. Azt sugalván, hogy egy pedagogus ki tudja fizetni az oktatásának költségeit.

Innen indultunk, aztán elkezdtél személyeskedni.

Örülök, hogy a végén elismered, hogy igazam van.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 12:39 #27471
Eric
Semmilyen mundér becsülete-féle dologról nincs szó.
Csupán arról, hogy volt egy megállapításom(amihez tartom is magam továbbra is), ebbe te fűt-fát belemagyaráztál.

A tanárok képzésének költségéről egy árva szót nem ejtettem.

De akkor legyen:
"Ma, Magyarországon elképzelhetetlen, hogy fizetőssé tegyék a pedagógusok felső fokú képesítését.."

Ez full általános, semmi értelme erről így beszélni.
De az tény, hogy a jelenlegi tanári fizetésekkel nehéz bármilyen oktatási hitelt is törleszteni.
E mellett azért természetesen vannak változói ennek az egyenletnek, amiről szó sem esett:
- kinek és milyen esetben kell fizetnie?
- milyen féléves, vagy éves tandíjakról beszélünk?
- milyen törlesztőrészletekről van szó, milyen futamidővel?
- milyen adókedvezmények illetik meg a tandíjra fordított összeget?
etc, etc.

Belerinyálni a nagyvilágba sosem volt stílusos. A konkrétumok már annál inkább beszédesek lehetnek.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:28 #27470
Lacko
Jó, nekifutok mégegyszer, ha elsőre nem jutott el az agyadig:

Eric, van egy konstruktív megoldási javaslatom.

Valószínűleg álmos voltál tegnap és össze-vissza beszéltél, ma meg véded a mundér becsületét. Tehát ha nem azt hajtogatod, amit leírtam, annak könnyen és gyorsan a végére járhatunk.

Ha egyetértesz a következővel, akkor félreértés volt és továbbléphetünk:

"Ma, Magyarországon elképzelhetetlen, hogy fizetőssé tegyék a pedagógusok felső fokú képesítését, mert a mai magyar valóságban képtelenség kifizetni egy pedagógusnak a saját oktatását."

Ha viszont nem értesz vele egyet, akkor van miről vitatkoznunk.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 12:27 #27469
Eric
Szerintem ennek fuss neki mégegyszer!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:25 #27468
Lacko
Szóval akkor nem értesz egyet. Akkor mégis nekem van igazam.
Ezt hajtogatod tegnap este óta...

Továbba nagyvonalúan elsiklottál a pártpropagandás kérésem felett is.
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:23 #27467
Lacko
Nem is annyira a piaci helyzet miatt van, hanem inkább az elhivatottságuk miatt.
Miért van vasutas sztrájk és miért nincs - vagy ha igen, akkor nevetséges - pedagógus-sztrájk. Azért mert imádják a büdös kölköket. Még aki egyet is értene egy sztrájkal, az is bemegy tanítani. És nem azért, mert "valaki elfoglalja a helyem". Hanem mert eleve csak fanatikus megy el ennyiért tanárnak.

Minden másban egyet értünk.
Az ált + közpisk ingyenességben is. Azt csak azért írtam, hogy el tudjuk képzelni mennyire abszud a mai helyzet.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 12:20 #27466
Eric
Amit beidéztél nem erről szól.
Ha nem lenne egyértelmű, egy árva szót sem írtam a tanári diploma és annak költségeinek kitermeléséről.
Továbbra is ferdítesz és belemagyarázol.
Bekopizhatod az összes hozzászólásomat, de ilyet akkor sem találsz.
Továbba nagyvonalúan elsiklottál a pártpropagandás kérésem felett is. Azt sem sikerült bizonyítanod. Na puff!
Más is megy, vagy csak ennyire futja?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1075 levél
Válasz 08.02.19. 12:19 #27465
iX
legyenek megfizetve, ezt mondom én is. (mondjuk amíg háromszor annyi tanárt képeznek, mint amennyi hely van, addig nehéz ugrálni, valaki mindig elvállalja "olcsóbban" - valammennyire piaci a dolog)

de az alapok (ált + közép) nem lehetnek fizetősek. az vezetne lemorzsolódáshoz.

itt egy nem túl friss cikk a pedagógusokról, de még aktuális.
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:18 #27464
Lacko
Eric, van egy konstruktív megoldási javaslatom.

Valószínűleg álmos voltál tegnap és össze-vissza beszéltél, ma meg véded a mundér becsületét. Tehát ha nem azt hajtogatod, amit leírtam, annak könnyen és gyorsan a végére járhatunk.

Ha egyetértesz a következővel, akkor félreértés volt és továbbléphetünk:

"Ma, Magyarországon elképzelhetetlen, hogy fizetőssé tegyék a pedagógusok felső fokú képesítését, mert a mai magyar valóságban képtelenség kifizetni egy pedagógusnak a saját oktatását."

Ha viszont nem értesz vele egyet, akkor van miről vitatkoznunk.
10961 levél
Válasz 08.02.19. 12:10 #27463
Lacko
Az összes tegnapi/mai hozzászólásod erről szól, amikor éppen nem személyeskedsz.

De ha ragaszkodsz hozzá, akkor - immár másodszor - beidézem tőled az első ilyet (a többire nincs időm kikopizgatni):
"a, hogy a köztes időben nem kellene bambán nézni ki a szemüregből és könnyekkel küzködve sajnáltatni magam? Na igen..."
1075 levél
Válasz 08.02.19. 12:04 #27462
iX
hát ha nálad a szüleid döntik el, biztos úgy van
nem, ez választható (oké, a körülmények nehezíthetik). egy infarktust, vagy egy influenzát viszont nem választasz, az jön.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 12:02 #27461
Eric
"BÁRKI elhiszi neked, hogy egy tanár képes kitermelni az oktatásának a költségeit."

Mi vaaan?
Idézd már be légyszi, hol írtam ilyet!
Ja, hogy biztosan gondoltam! Értem!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 11:55 #27460
Lacko
Én csak azt nem értem, hogy miért jó neked az, ha azt hiszed, hogy ebben az országban BÁRKI elhiszi neked, hogy egy tanár képes kitermelni az oktatásának a költségeit.

De mondjad csak szokszor...
20761 levél
Válasz 08.02.19. 11:41 #27459
Eric
"Hogy milyen jó és könnyű diplomát szerezni és mivel értékes a diplomád, ezért pikk-pakk fisszafizeted a kölcsönt, csak ne volnának ezek a fránya lógós tanárok, akik egész nyáron süttetik a hasukat. "

Továbbra is állítom, hogy te összemosod a dolgokat és próbálod a saját vélelmeidet és bizonyos pártszlogeneket beleinjektálni az én megnyilvánulásaimba.
Csak tippelni tudok, hogy ezzel mi a célod, de hagyjuk...

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2161 levél
Válasz 08.02.19. 11:30 #27458
Zup
KUSS LEGYEN MÁ!!!!
&#8206;1828 - Drakula fiatal szűz lányok véréből táplálkozik. 2010 - Drakula éhen hal.
10961 levél
Válasz 08.02.19. 11:22 #27457
Lacko
Ez folyik a csapból is Eric. Hogy milyen jó és könnyű diplomát szerezni és mivel értékes a diplomád, ezért pikk-pakk fisszafizeted a kölcsönt, csak ne volnának ezek a fránya lógós tanárok, akik egész nyáron süttetik a hasukat.

Csak hogy ez kamu.

Magyar Bálint olyan terheket rótt a pedagógusokra, amit napi 9-10 óra kemény munkával tudnak csak ellátni (kétszer akkora adminisztráció, mint korábban). Anyukád boldog lehet, hogy ebből kimaradt.
Ez után pedig jönnek a nyári továbbképzések, amik semennyi időt nem hagynak nekik "sütteni a hasukat" vagy extra munkával visszafizetni a diplomát.

És mivel a fizetésük az éhenhaláshoz is kevés, ezért esélytelen, hogy a jövőben diplomás tanárok tanítsanak, ha ezt a csodát ÍGY(!!!) bevezetik.

Természetes, hogy fizessenek a brókerek az MBA-ért, amivel tényleg annyit keresnek, hogy röhögve visszafizetik. De ha ezt általánosan valósítják meg, azzal megszüntetik a magyar oktatást, mert nem lesznek tanárok.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 11:14 #27456
Eric
Ne kezdjük ezt a debil stílust.
Tudod te, hogy miről beszélek!
Nyilván én írtam, de a kérdés az volt, hogy ez hol mszp-s pártszöveg?
Jó, azt értem, hogy ezt szeretnéd elhitetni a nagyérdeművel, de ez édeskevés!
Konkrétum, bizonyíték? He?
Nem megy?
Csodálkoznék is rajta...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 11:10 #27455
Lacko
Ott a konkrétum. Leírtam. Te írtad. Tagadod?
20761 levél
Válasz 08.02.19. 11:08 #27454
Eric
Hol van ebben a két hozzászólásban saját példa? Full általánosságban beszélsz valamiről!

A propagandára meg mondtam, hogy konkrétumot kérek, és nem olyat, amit a te rossz májad beleképzel egy kommentbe.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 11:04 #27453
Lacko
Saját példa amit jóval előtted írtam:
#27427, #27431


MSZP-s pártpropaganda, amit egyből, a legelső hozzászólásodba megcsillogtattál:
"Ja, hogy a köztes időben nem kellene bambán nézni ki a szemüregből és könnyekkel küzködve sajnáltatni magam? Na igen..."

Ugye ebből egy szó sem igaz, de jól hangzik és lehet puffogtatni.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 10:59 #27452
Eric
Jó!
Akkor kérném szépen tételesen a pátpropagandát a szövegeimben!
Nem azt amiről te úgy gondolod, mert a betegesen befertőzött kétpólusú agyadban ezek fogalmazódnak meg.
Konkrétan, akár híroldalakról belinkelt bizonyítékokkal!
Rajta!
Addig csak süketelés és szánalmas pártkatonai próbálkozás.

"Én ugye a saját életemből, konkrét példát hoztam, amit te azonnal, csípőből elkedtél lehazudozni."

Már bocsánat, de a példát én hoztam és nem te.
Ez most vajon szintén szándékos csúsztatás volt a részedről, vagy valamit valóban benéztél?

A többi, hitellel kapcsolatos, meg "visszafizeted, mert ér valamit a diplomád" frázisod meg egy újabb gyenge próbálkozás a pártpropagandába szűkült gondolatmeneted mentén.
Hol írtam én ilyenekről? He?
Ja, mert biztos nem írtam, de gondoltam, mi? LOL!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 10:49 #27451
Lacko
Pont ez az új kérdésem feléd:
"Nem érzed, hogy kezd kínos lenni ez a pártszlogen áradat?"

Dettó ugyan ez:
"Egyrészt egy normál, saját életből vett, tényekre alapozott megállapításokból, te élből feltételeztél valamiféle pártgondolkodásmódot."

Én ugye a saját életemből, konkrét példát hoztam, amit te azonnal, csípőből elkedtél lehazudozni. És olyanokkal jösz, hogy azt még Kóka is szégyelné.

Tényleg sajnálom, hogy nincsen saját gondolatod és nem tudod felfogni, hogy anyukád - pontosan azért mert szegény és teljesen független a képességeitől - az egyetem/főiskola közelébe se juthatna ebben a szép új magyarországban, ahol csak az számít, hogy apád mennyit keres és perkál és köze sincsen az egyetemi végzettségnek a képességeidhez.

Mert klassz ez a duma, hogy hitel és majd visszafizeted mert ér valamit a diplomád ("értékes diploma" - csak hogy te is értsd). De egy pedagógus - anyukád se - nem tudja visszafizetni az oktatásának a költségeit, mert nem keres annyit.

Te csak személyeskedni és tagadni tudsz. A valóság nem is nagyon érdekel. A kérdéseket pedig figyelmen kívűl hagyod és elmaszatolod a valódi kérdéseket. Mert jatogatod a párt-propagandát... Szomorú.
20761 levél
Válasz 08.02.19. 10:34 #27450
Eric
Nem érzed, hogy kezd kínos lenni ez a pártszlogen áradat?

Egyrészt egy normál, saját életből vett, tényekre alapozott megállapításokból, te élből feltételeztél valamiféle pártgondolkodásmódot. Bár nem emlékszem, hogy baloldalról valaha is olvastam volna ezt a gondolatmenetet, de te egyrészt belemagyaráztad, másrészt hatásvadász módon hozzászólásról, hozzászólásra próbálod nagyítani(előszőr ugye "sütteti a hasát", majd már szerintem minden tanár lógós...).

Alapból rosszindulatúan állsz a kérdéshez. Először még csak arra gondoltam, hogy félreérted, de amióta már a szavazás és az "újmagyarországozás" is felbukkant a posztjaidban, már teljesen világos a kép!
Köszi, mindent értek.

Az én jövőmért köszönöm szépen ne fáradozz, azt majd intézem magam!
Eddig működött a dolog és ezentúl is igyekszem, megígérhetem.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 10:18 #27449
Lacko
Én sajnos nem kaptam választ a kérdésemre, csak a szokásos MSZP-s propagandát.

Szerencsére egyre több baloldali ismeri fel, hogy ez az "új magyarország" élhetetlen. Mert a propagandtától nem lesznek tanárok, csak úgy, a cilinderből.

Sajnálom, hogy ennyire szemellenzős vagy és nem látsz túl a kiadott klisséken.

Sebaj, mi szeretünk így is, és érted is, a te jövődért is szavazunk. Én és a pedagógus feleségem is, aki szerinted egy lógos...
20761 levél
Válasz 08.02.19. 10:07 #27448
Eric
"Gondoltam azért kezted el ezt a marhaságot a "minden tanár logós disznó, nem érdemli meg a diplomát"-propaganda dumát..."

Na kibújt a szög a zsákból!
Köszönöm, a választ megkaptam minden kérdésemre.
Szervusz.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 10:01 #27447
Lacko
Nem neked tettem fel a kérdést, csak belepofáztál. Gondoltam azért kezted el ezt a marhaságot a "minden tanár logós disznó, nem érdemli meg a diplomát"-propaganda dumát, mert tudod a választ, a kérdésre, hogy ki fizeti ki az oktatásukat.

Ugyanis ha nem fizeti ki senki, akkor nem lesz oktatás magyarországon és ezt még iX sem akarja.

Igazából te sem, csak még nem jutott el az agyadig...
20761 levél
Válasz 08.02.19. 09:37 #27446
Eric
Ha egyszer ordít a propaganda szag az adott írásodból, akkor mit csináljak?

Na már bocsánat, de feltettél egy kérdést, amire én pontosítást kértem. Ezt te nem tetted meg? Miért is?
És most számonkéred a választ?

Ja, édesanyámról... Szegények voltak mint a templom egere. A főiskola mellett dolgozott! Nem csak nyaranta, hanem a suliidőben is. És színötösre végzett.

"Ki és miből fizeti ki a pedagógusok képzési költségét?"

Most már másodszorra kérek magyarázatot:
Hogy jön ez ide és főleg miért én vagyok az, akinek ezt a kérdést intézed?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 09:29 #27445
Lacko
Hát te kezdtél el mellébeszélni, amikor ahelyett, hogy válaszoltál volna egy értelmesen feltett kérdésre, elkezdtél személyeskedni, meg ilyeneket írogatni:

"Azért csípem, amikor valaki egy propaganda szöveggel akar megcáfolni kemény tényeket és élettapasztalatot."


Én tudom, hoigy ez a stílusod. És hogy elkedesz személyeskedni minden olyan helyzetben, amikor nincsen válaszod és esetleg gondolkodni kéne. Te ezt ne hárítsd rám.

Én közelből ismerem a tanárok nyarait. És bizton állíthatom, hogy nincsen idejük másodállásban kitermelni a diplomájuk költségeit.
Anyukádnak 3,60 volt a kenyér és egy fillért se fizetett a diplomájáért.
Ettől függetlenül nem irigylem. De semmi köze egy mai vagy egy leendő pedagógus életéhez.


Tehát akkor mégegyszer felteszem a kérdést - immáron harmadszor - mivel válasz helyett csak a betanult propagandát hajtogatod:

Ki és miből fizeti ki a pedagógusok képzési költségét?
20761 levél
Válasz 08.02.19. 09:21 #27444
Eric
Ezt a szánalmas emeszpézést nyugodtan befejezheted, ha érdemben akarsz vitatkozni valamiről. Ezzel a retorikával, amit a mestereidtől tanultál, max a parlamentben lehet sikered. A hétköznapokban ez ugyanolyan szánalmas és hányingerkeltő, mint maga a komplett parlament.
Szóval, ha szabad kérnem ne erőltesd ezt a stílust. Köszi!

Arról nem is beszélve, hogy "a tanárok egész nyáron süttetik a hasukat" dumát csak tőled lehetett hallani, bizonyos rákosista összefüggésben. Én az ilyen dumákban annyira nem vagyok otthon, de te jól láthatóan csípőből tolod.

És valóban a tanárok egy része nyáron tényleg nem a hasát sütteti. Van aki feltalálja magát és kezd valalmit a szabadidejével.
Persze simán lehetnek az elkötelezettséggel overloaded tanárok, akik bevállalnak mindent ingyé', de ez már (ha erősen akarok fogalmazni) a balek kategória. Az ilyenek amellett, hogy valamilyen szinten elismerést keltenek, azért nagyrészben megukra kell, hogy vessenek.
No meg nyilván iskola és iskola között is vannak különbségek. De nem kötelező leragadni egy munkahelynél, ha az nem becsüli meg a munkavállalóit. És ha valaki nem boldogul a szakmájában, lehet váltani is ám!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
10961 levél
Válasz 08.02.19. 09:06 #27443
Lacko
Én az utolsó 10 évről beszélek ember.

Az a propaganda duma, hogy a "tanárok egész nyáron süttetik a hasukat". Ez egyszerűen nem igaz. Ezt nem tudod megcáfolni, mert akkor hazudsz. Helyette elkezted hajtogatni az MSZP propagandát, mint mindig, amikor nem jut eszedbe saját gondolat.

Akkor még egyszer megkérdem:

Ki és miből fogja kifizetni a pedagógusok képzési költségét?
20761 levél
Válasz 08.02.19. 09:01 #27442
Eric
Édesanyámat kicsit több mint 37 éve ismerem. Na???
Ezt űbereld!

"Szóval abba lehet hagyni a propaganda hajtogatását.
Maradjunk a tényeknél."


Na erről beszélek...

Ja, és mi volt a mellébeszélés? Nem láttam a cáfolatokat!

"Dilisek ezek a rómaiak...!"

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.