Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

8067 levél
Válasz 07.10.07. 17:47 #26341
Gerry
Ezt a kuruc.info-t és készítő ősmagyar stábját igazán lelőhetné valaki. Hogy veszik a bátorságot magánszemélyek (legyenek azok bírók, politikusok, wc-s nénik) elérhetőségeinek közzétételéhez? Kétségkívül hozzájuk illő, finoman intellektuális húzás művelt törzsközönségüket rászabadítani a célszemélyre, de miféle alapon? Adott esetben aláírom, ezen Havas hölgyemény tökéletes baromállat, lenyilasozni 56-ot (amelyben tény és való, ott voltak a köztörvényesek is, és szintén sanszos, hogy ha az apámat lelövik, bárkik és bármilyen ügy miatt is, akkor azt az eseményt gyűlölni fogom, azonban akkora vadbarom nem leszek, hogy ennek hangot is adjak), ez rendben is van, de az elérhetőségek megadása...persze igen messze van attól, amikor a hőshonmagyar szittyavédők, októberi forradalmi hősök egyike-másika fölött ítélkező bírók adatait adták ki. Azonban valamikor az Ő adataikat is feldobhatná valaki. Más kérdés, hogy alighanem az emberek többsége intelligensebb annál, mintsem hogy nekiesne a mobilnak, és hajrá.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 07.10.07. 17:33 #26340
Gerry
"Valamikor a nők egyenjogúsága is utopisztikus álomnak tűnhetett, meg a vélemény-és szólásszabadság, sőt maga a jogállam koncepciója is."

Hát persze, hogy annak tünhettek, de szerencsére mára már ezek megvalósultak, milyen jó is nekünk, itt, a nyugati végeken. Azonban a világ lakosságának túlnyomó többségét ne felejtsd el értesíteni erről a remek fejleményről-ők alighanem lemaradtak róla
(Mellesleg a fent említett két momentum esetében a tüneményes kis rendszerünk hibáit gondolom nem kell ecsetelgetnem...).
Morálisan leereszteni? Miért? Mert bár szeretem a sci-fit, megvalósításában sem rövid, sem közép, de még hosszútávon is csak alig-alig hiszek? Minden bizonnyal

De aki változtatni akar, jóltáplált nyugati úri modorában menjen csak ki nyugodtak az erőszakellenes tüntetésekre, s formáljon szent békejelet, az aláírásokról már nem is beszélve. Hátha attól kevesebb fegyvert adnak el, kevesebb embert beleznek ki, és egy csapásra megjavul a világ. Ámen.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2705 levél
Válasz 07.10.05. 22:59 #26339
hadzsi
Nagy királyok ezek is...
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
31934 levél
Válasz 07.10.05. 22:23 #26338
szbszig
Ez rosszabb, mint az a túlméretezett poszméh...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2705 levél
Válasz 07.10.05. 22:13 #26337
hadzsi
Valamikor a nők egyenjogúsága is utopisztikus álomnak tűnhetett, meg a vélemény-és szólásszabadság, sőt maga a jogállam koncepciója is. Biztos nem az olyanoknak köszönhető, mint amilyenek a magadfajta objektív történészek. Hál istennek léteznek másfajta emberek is, azokat meg nem kell magasról lenézni, ahogy éppen te tetted itt. aZt meg, hogy milyen protestakciónak van értelme hála istennek megint nem te döntöd el. Ettől függetlenül még lehet neked van igazad, de ilyen hozzáállással morálisan úgy fogsz leereszteni, mint a május elsejei lufi.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
6377 levél
Válasz 07.10.05. 20:56 #26336
RatBaG
http://index.hu/politika/belfold/hsz071005/
"Not everyone likes metal... FUCK THEM!!!" - Fat Ed
12857 levél
Válasz 07.10.03. 10:49 #26335
konrad
Piszkos, szemét, hazug banda...ezzel a trógerrel az élen.
31934 levél
Válasz 07.10.01. 12:11 #26333
szbszig
Érdemes megnézni Ko Htike blogját. Részletes leírás képekkel, hogyan mészároltak le kb. 200 szerzetest. Ezek tényleg állatok, mást már nem lehet mondani...

Közben pedig 500 másik elhurcolt szerzetes éhségsztrájkol egy táborban.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.30. 12:42 #26332
szbszig
Rövid update:

- Colonel Hla Win, a central member of the military junta, is reportedly interested in seeking political asylum in Norway. The colonel is said to have defected recently, and is now hiding in the jungle with rebels of the Karen people. The colonel defected after being ordered to raid two monasteries and detain hundreds of monks. According to the colonel, these monks have now been killed and dumped in the jungle.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.30. 12:13 #26331
szbszig
Ja, a Hír TV-n láttam tegnap véletlenül egy tudosítást, amiben azt mondták, hogy a burmai tüntetések jelképe a sárga rózsa. Hogy ezt honnan szedték, arra kíváncsi lennék, mert én még sehol sem találkoztam vele, pedig már egy jó ideje elolvasok mindent, amit találok az ottani helyzettel kapcsolatban. Ami tény, a Wikipedia bizonyos forrásokra hivatkozva "sáfrányos forradalomnak" ("Saffron Revolution") nevezi, utalva a buddhista szerzetesek palástjának színére - és megjegyezve, hogy az elnevezés téves, mert Burmában karmazsinvörös a szerzetesek ruhája.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.30. 11:43 #26330
szbszig
Igen, akkor még nem tudtam sem azt, hogy ő az a fotós, sem azt, hogy ez már a lövés után történt.

Fontosabb hírek:

- An early report indicates that the junta has denied Gambari a meeting with Aung San Suu Kyi. In addition, the army, late at night, set up a machine-gun nest outside her house.
- MizzimaBurmese: UN envoy Gambari meets with Aung San Suu Kyi today for 20 minutes at a government guesthouse today. The 3-man UN envoy met SuuKyi after they have met with Than Shwe in Naypyidaw recently.

- Following telephone talks with the UK Prime Minister Gordon Brown, the Chinese Prime Minister, Wen Jiabao, annonunced China's most strident call yet for an end to the violent crackdown on demonstrators; "China hopes all parties concerned in [Burma] show restraint, resume stability through peaceful means as soon as possible, promote domestic reconciliation and achieve democracy and development".

- An audio message from inside Myanmar says crying crematorium workers say they were forced by soldiers to burn injured (but presumably still living) protestors and civilians to death in YaeWay crematorium.

- In Mandalay, non-monk prisoners were taken to a field and a barber was asked to shave their heads so that they could be dressed as monks and forced to create confusion and mistrust of real monks.

- Today, there were troops in the downtown Yangon. They search every bag and if someone got caught with camera in it, they would arrest him. They arrested anyone that they suspect - even the locksmith from Annaw-ya-htar Road was arrested.

- A high school student was shot down in South Oakkalapa Township yesterday. The student’s parents managed to get his body but the military search the whole quarter and took back the body by force later.

Ezek pedig nem hírek, hanem fontosabb tények:

- Many countries are eager to exploit Burma' rich natural resources. China, Russia, and India would be likely be delighted if the crackdown in Burma led Western countries to impose more severe sanctions against Burma, because this reduces competition for Burma's resources. These countries seek continued privileged access to Burma's resources at bargain prices.

- Recently, Burma's junta built a new capital out in the jungle called Naypyidaw (also spelled Naypyitaw or Nay Pyi Taw, it means “Abode of Kings"). You can read more about the new capital here (BBC), and examine rare photos taken by a foreign traveler who visited Naypyidaw in June 2007 here. Interestingly, even China has criticized its ally for building this fortified city in the middle of nowhere. Some analysts speculate the new capital was constructed by the junta to keep itself safe from the protests of its civilian population. However, by moving into this new, still mostly uninhabited capital, the regime may have rendered itself strategically vulnerable -- to an air strike.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2983 levél
Válasz 07.09.29. 22:53 #26329
Herr Hauptmann
Csak kár, hogy a következő képen már holtan fekszik a japán fotós...
8067 levél
Válasz 07.09.29. 20:32 #26328
Gerry
Még valami megvalósíthatatlan és idealisztikus mára...?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
31934 levél
Válasz 07.09.29. 20:22 #26327
szbszig
Hm:

1
2
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.29. 14:48 #26326
szbszig
Ez, ez egyszerűen hihetetlen... Nem találok szavakat... Csak az nézze meg a következő képet, aki tényleg bírja az erőszakot:

emberi agy az utcán
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
5900 levél
Válasz 07.09.29. 13:36 #26325
Dile
Úgy tűnik az USA elégnek találja, ha Rambot küldi oda...
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
31934 levél
Válasz 07.09.29. 12:31 #26324
szbszig
Fontosabb hírek:

- Vice Snr-Gen Maung Aye, Than Shwe's second in command and the commander in chief of the army, reportedly disagrees with the violent approach taken against protestors, and is reported to be scheduled to meet with Aung San Suu Kyi, who has reportedly now been taken to Yemon Military Camp on the outskirts of Yangon. Another report claimed Maung Aye has staged a coup against Than Shwe, that his troops were guarding Aung San Suu Kyi's home, and that diplomatic sources said that Aung San Suu Kyi has been moved to a police academy compound outside Yangon; although no independent confirmation had been made on the report.

- Helfen ohne Grenzen (Help without Frontiers) reported that "Soldiers from the 66th LID (Light Infantry Divison) have turned their weapons against other government troops and possibly police in North Okkalappa township in Rangoon and are defending the protesters. At present unsure how many soldiers involved." While soldiers in Mandalay are also reported to have refused orders to take actions against protesters, other reports state many soldiers remained in their barracks. Later reports stated that soldiers from the 99th Light Infantry Division were being sent in to confront them.

- A report warned that the military will attempt "to trick UN envoy by asking their followers to carry out a set-up protest - protesting against the genuine demonstrations. SPDC followers will force the civilians to join in also." The same source states compulsory attendance of one person per family in some parts of the town is being demanded.
- Gambari will arrive YGN 3:30 pm local time with silk air today. and the Junta is planning to take him to NAYPYITAW[!!!] (which is new capital) , there is not much civilian in this down. [...] One army is now near Airport asking people ID card and also blocking the road to prevent protest crowd not to come near Airport.

- In view of of the Internet blackout, a group of "88-generation activists" are now urging the United Nations, along with the United States and United Kingdom embassies in Yangon to open a one-page web service via Wi-Fi access to the general public just to submit news photos.

- At Min Nanda monastery, which backs on to Pazuntaung creek, troops tried to approach from both land and water but retreated when they saw the strength of local resistance. “There were not only Buddhist people but also Muslims, Christians and Hindus defending the monasteries,” said a resident of Tharkayta township. A similar story has been played out in other townships in Burma, as residents take action to resist government raids on monasteries.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.28. 23:02 #26323
szbszig
Az egyre nyilvánvalóbbnak látszik, hogy a rezsim eltitkolja a halottak számának nagy részét. Hivatalosan valami tíz áldozatot ismertek be, de külföldön már száz feletti számról beszélnek.

Szomorú kép.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.28. 19:32 #26322
szbszig
Mostantól lehet gondolatban szurkolni, úgy tűnik...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.28. 19:15 #26321
szbszig
Ez egy nagyon jó kép.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8067 levél
Válasz 07.09.28. 18:33 #26320
Gerry
Történésznek az, hogy a világ ilyen, és mindig is ilyen volt? Ja.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
5397 levél
Válasz 07.09.28. 17:17 #26319
Morello
Neked ez komolyan tök természetes...!?
31934 levél
Válasz 07.09.28. 15:15 #26318
szbszig
Egyébknt olyanokról olvasok, hogy durvul a helyzet:

- Burmese troops from middle Burma have started to march towards Rangoon -- the troops are from Central Command based in Taung Oo and South East Command.
- Military aircraft are taking off from the Matehtilar airbase.

És a másik oldal, azaz a gerillák:

- Burma’s Karen National Union has issued a call for all ethnic ceasefire groups to rise up against the Burmese regime in solidarity with the people of Rangoon and Mandalay.

És(!):

- Commotion in the Light Infantry Division 33 and 99 of the Burma Army.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.28. 14:38 #26317
szbszig
Kicsit ironikusnak érzem, hogy az Index főoldalán még mindig a tavaly őszi zavargásokkal kapcsolatos cikk áll vezető helyen, közben meg Burmában öldösik az embereket. Nyilván együttérzek azokkal, akiket tévedésből vertek meg, de azért a másik valahogy jelentősebb és aktuálisabb, úgy érzem...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27770 levél
Válasz 07.09.27. 20:43 #26316
LordMatteo
Esetleg úy tom elképzelni hogy a lakkoság számához viszonyitva, nem hinném h nekik lett volna a legnagyobb létszámú, gondoljunk csak pont USAra, cska oda vezénylet 200 mittomén ezer katonát, aztán még afgánba van meg otthon meg satöbbi...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
9789 levél
Válasz 07.09.27. 20:40 #26315
Gillette
Ha jól emlékszem az amerikai megszállás előtt iraknak volt az egyik legnagyobb(ha nem a legnagyobb) létszámú hadserege azt mikor megindult az offenzíva a katonák többsége gondolt egyett és hazament.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
297 levél
Válasz 07.09.27. 19:59 #26314
Ittas Ember
Tényleg, erre a létszámosdira nem is gondoltam. Persze valóban hiba túlbecsülni a létszámuk alapján ezeket a hadseregeket, de csak óvatosabban kell ebelemenni egy ekkora hadseregek elleni támadó háborúba.

Az előbb el is feljetettem írni, hogy egy hirtelen amerikai beavatkopzás már csak azért is dőreség lenne, mert az ilyen akciókat szeretik jó alaposan, hónapokon (esetleg éveken) át előkészíteni. Nem úgy működik, hogy odaküldik a katonákat, hogy nyomjanak le mindenkit erőből.
31934 levél
Válasz 07.09.27. 19:53 #26313
szbszig
Látom, te is megtaláltad ugyanazt, amit én is, miközben írtam a hsz-t.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.27. 19:52 #26312
szbszig
Óh, sorry, peace akkor, ha ezt tudom, akkor természetesen nem ilyen szájbarágósan írtam volna.

Egyébként a top akárhányakat magamtól írtam, korábbi olvsmányaim emlékeire hagyatkozva. De most utánanéztem például Wikipedián, és nem tévedtem, látom. Persze az is tökéletesen igaz, hogy egy önkéntes, profi amerikai katona egy az egyben valószínűleg többet ér egy kényszerből besorolt és képzetlen burmainál.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7034 levél
Válasz 07.09.27. 19:46 #26311
Aruns
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_active_troops

Alighanem innen szedte, azonban a haderő létszáma nem minden (már az ókorban sem volt elég a nagyobb létszám) Sem Észak-Koreának, sem Burmának nincs pénze igazán korszerű fegyvereket vásárolni (illetve ezeket részben meg sem tudnák venni az embargó miatt). A maximum, ami nekik van, az általában kb. a nyolcvanas évek ex-szovjet technikája (de nem nagy tömegben, hanem ez általában a csúcs, a legtöbb eszközük ennél sokkal régibb), és már a nyolcvanas évek szovjet technikája is igencsak elavult, ha komoly fegyveres erőkkel veted össze, legfőképpen a légierők tekintetében, amely intenzív alkalmazása a modern hadviselés alapja és ahol ez a differencia teljesen kijön. A burmai légierő igen kicsi és korszerűtlen, az észak-koreai nem olyan kicsi (az ország méretéhez képest az is igen nagy), de szintén korszerűtlen, a nagy tömegű elavult gépükkel semmire sem mennek, egy komoly háborúban mondjuk az USA ellen csak gyakorló célok lennének az amerikai vadászoknak.

Egyébként tényleg lehetne itt kulturáltan diskurálni, csak mindig jön valaki, aki nagy arccal "felvilágosít". Ezért kerültem évekig ezt a politika topicot és azt hiszem, leghelyesebb lesz, ha a jövőben is ehhez tartom magam.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
297 levél
Válasz 07.09.27. 19:31 #26310
Ittas Ember
"Ha beavatkoznak valahol, akkor a kúrva annyukat. Ha meg nem avatkoznak be, akkor meg azért a kúrva annyukat."

Talán nem jogos kritizálni a "felszabadító" politikájukat? Ha egyszer játszák a nagy demokratát, joggal vár el az ember ilyenkor is közbelépést - igaz inkább gúnnyal, mint komolyan. Teljesen természetes, ha a világ közvéleménye kritikusan követi figyelemmel a világ legnagyobb (jelenleg még egyetlen?) szuperhatalmának lépéseit. A közöny - lásd Harmadik Birodalom terjeszkedése - sosem lehet a helyes út.

Másfelől viszont igazad van, borzasztó irracionális lenne az USA burmai beavatkozása, sem újabb front nyitására nincs szükségük, sem konfrontálódni a burmai (most már maradok ennél Mianmar helyett) kőolajban és földgázban (mert van ott az is, persze Irakhoz nem jeletőségű olajról van szó) érdekelt Kínával és Indiával. Emberiesség szempontjából ezúttal pozitív lehetne a katonai beavatkozásuk, politikai racinalitást tekintve viszont borzasztóan szűklátókörű.

Aruns:

Nem kell minden reakciót támadásként kezelni, lehet itt kultúráltan diskurálni.

Én sem tudom, hogy honnan jött ez a TOP 5, illetve TOP 15, feltételezem a GDP védelemre fordított arányából, ez azonban nem feltétlenül mutatja meg egy adott hadsereg erejét vagy színvonalát.
7034 levél
Válasz 07.09.27. 19:07 #26309
Aruns
No igen, ezért nem szoktam ezt a topicot látogatni.

Köszönöm a "felvilágosítást", magam is tudom, hol van Burma (nekem tudod nem fórumon való észosztásból, hanem modernkori történelemből van summa cum laude phD-m)

Itt az amerikaiak által felemlegetett "ősellenségekről" volt szó, akik a potenciális célpontok, ugyanis Észak-Koreát és irtánt szokták sűrűn a szájukra venni (Burma sosem volt és valószínű sosem lesz)

Bocs, hogy hozzá mertem szólni a "mindent jobban tudok" arcok topicjához...

P.S: az észak-koreai haderő nincs a top 5-ben, Burma meg a top 15-ben... Észak-Korea az ország méretéhez képest ugyan abnormálisan nagy haderőt tart állandóan fegyverben, de ennek java része korszerűtlen fegyverekkel van felszerelve, ráadásul sorállomány, nem hivatásosak, úgyhogy legfeljebb olyan ágyútölteléknek lennének jók a szerencsétlenek, mint a koreai háborúban voltak (a munkás-paraszt milícia nagy tömegű tartalékosáról nem is beszélve). A burmai haderő se nem nagy, se nem korszerű világviszonylatban.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
31934 levél
Válasz 07.09.27. 18:38 #26308
szbszig
Csak megsúgom, hogy Burmára is igaz, hogy "ott van a szomszédban Kína". Konkrétan az országhatáruk harmada Kína felé néz (a másik két harmad Indiával és Thaifölddel közös, meg még egy kicsi Bangladessel és Laosszal). Másrészt pedig még ma is ők számítanak a burmai rezsim legszorosabb szövetségesének és legnagyobb támogatójának, a burmaiak gyakorlatilag az összes fegyverüket tőlük szerzik be (a maradékot az oroszoktól).

És ennek értelmében, mi volt a kínaiak reakciója a lázadások kitörésekor? Hogy ők nem fognak beavatkozni, mert ez az ő általánosan alkalmazott külpolitikájuk, a rezsimet meg megsürgették, hogy "intézze el a helyzetet" minél hamarabb.

A másik oldal szempontjából meg ott van az a közismert húzás, hogy a katonai vezetés menekül befelé az ország belsejébe. Ennek értelmében a fővárost is átköltöztették, csak hogy minél távolabb legyen a tengerparttól, és minél közelebb Kínához.

Végül pedig ha az észak-koreai hadsereg benne van a top 5-ben a világon, azért a burmait sem kell félteni, a top 15-ben ők is simán benn vannak. Szóval Amerika számára ők sem lennének sokkal kisebb falat, mint Észak-Korea.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7034 levél
Válasz 07.09.27. 18:18 #26307
Aruns
Észak-Koreát nem mernék megtámadni olyan könnyen, mert ott van a szomszédban Kína (akik ugye megtartották őket, mert különben 1950 őszén elnyomja őket az ellentámadás, mint a bélyeget) Irán az más tészta, ott olaj is van bőven, meg amúgyis az amerikaiak begyében vannak 1979 óta, a korábban virágzó együttműködés ott csúnya véget ért (az amerikaiak a legkorszerűbb haditechnikájukat is eladták Iránnak a hetvenes években, köztük 80 F-14A-t, hozzájuk az űber Phoenix rakétákat, utána meg verték a fejüket a falba)

Irakról meg nekem annyi a személyes véleményem, hogy Husszeint 1991-ben kellett volna kibillenteni a hatalmából: akkor is lettek volna vallási ellentétek az országban, mert nem lett volna könnyű az "erős embert" pótolni, de valszeg nem ilyen súlyos állapotok lettek volna, mint ami most megy ott immár évek óta. (az meg, hogy utána egy bő évtizedig ujjal mutogattak Irakra, mint a gonosz fészkére, meg Szaddam bácsira és olyan embergót csináltak ellenük, hogy egy csomó alapvető gyógyszert sem tudtak megvenni emiatt, gusztustalan volt)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
9789 levél
Válasz 07.09.27. 17:45 #26306
Gillette
Ja és most megint kit akarnak megtámadni? Iránt! Mert ott állítólag diktatúra van! Na menjenek a picsába!
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
9789 levél
Válasz 07.09.27. 17:41 #26305
Gillette
A baj nem az, ha az usa beavatkozik(pl. a szerb és afgán beavatkozás nagyából rendben volt) hanem az, hogy hova és milyen indokokkal. Irakba tömegpusztító fegyverekért mentek mikor kiderült, hogy nincsenek akkor már az volt az indok, hogy saddam bácsi mégiscsak egy diktátor és az iraki népnek joga van a demokráciához. A burmaiaknak nincsen? Vagy az észak kóreaiaknak? Ha irakot azért rohanták le, hogy felszabadítsák őket akkor menjenek és szabadítsák föl a többi elnyomott népet is!
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
31934 levél
Válasz 07.09.27. 16:37 #26304
szbszig
Szomorúan kell bevalljam, hogy a vége sajnos tényleg így van. A világ tényleg így működik, az emberek többsége nem adja önként és vidáman az életét a másik életének jobbá tételéért.

Az elejével viszont nem értek egyet. Nem igaz, hogy az is baj, ha az amerikaiak beavatkoznak, és az is, ha nem. Irakban, Iránban, ahol beavatkoztak, és ahova nagyon be akarnak avatkozni, nem egységes a népakarat. Mindkét országban voltak és vannak támogatói az egykori, illetve jelenlegi rendszernek a civil lakosság körében is. Burmában nem, Burmában még akkor is elsöprő fölénnyel nyert az ellenzék, amikor a rezsimnek valamiért elment az esze, és a megfélemlítések közepette próbából szabad választásokat írt ki. Irakot felszabadították akkor, amikor senki sem lázadt a hatalom ellen, Burmának pedig nem segítenek akkor se, amikor most szemmel láthatólag segítséget kérnek. Szóval összefoglalva attól függetlenül, hogy a kurva anyjukat-e vagy sem az iraki beavatkozás miatt, most ellenben bizton állíthatom, hogy a kurva anyjukat, amiért csak papolnak a burmaiak érdekében.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8067 levél
Válasz 07.09.27. 16:11 #26303
Gerry
Gratula a felismeréshez
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 07.09.27. 16:10 #26302
Gerry
Nem, így működik a világ. Ugyan minek áztatnának amerikai vérrel olyan földet, amelyhez szinte semmiféle gazdasági, avagy politikai érdekük sincs? De persze csúnya USA. Ha beavatkoznak valahol, akkor a kúrva annyukat. Ha meg nem avatkoznak be, akkor meg azért a kúrva annyukat. Hogy főként a saját érdekeiket nézik? Mi ebben a meglepő, ugyan mi? A világ mindig is így működött, s alighanem ezután is így fog működni. Persze lehet mindenféle utópisztikus eszmével vagdalózni, meg tiltakozni, csak éppenséggel nincs semmi értelme.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
413 levél
Válasz 07.09.27. 15:07 #26301
Petykemano
Amerika külpolitikáját a következőként csinálja:

"Mr President, milyen bizonyítékuk van arra, hogy Irak rendelkezett tömgepusztító fegyverekkel?
- Megőriztük a számlákat"


Amerika ott teremt "rendet", ahol az számára előnyös, ahol érdekelt. Milyen érdeke? Olaj!

9789 levél
Válasz 07.09.27. 14:11 #26300
Gillette
Tudom. Költői kérdés volt.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
7034 levél
Válasz 07.09.27. 13:25 #26299
Aruns
Egyébként ez igen veszélyes játék a tűzzel, mert a katonák túlnyomó többsége nyilván nem repes az örömtől, hogy szerzetesekre kell(ene) lőnie (nyilván a nem buddhisták értelmesebbje is nagyon tiszteli őket), előbb-utóbb megindul a haderőn belüli bomlás is (lázongások - kérdés, hogy ez mennyire lesz effektív).

Az USA pedig általában hiába tetszeleg a világ csendőre szerepkörben, itt nem fog lépni igazán komolyan semmit, mert nincsenek ott érdekeltségei és tekintettel akar lenni a kínai meg orosz érzékenységre (ebből is látszik a kétarcú és képmutató külpolitika a nagyhatalmak részéről)
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
3278 levél
Válasz 07.09.27. 12:38 #26298
somesz83
31934 levél
Válasz 07.09.27. 12:17 #26297
szbszig
Nem tudom, meddig folyhat ez így tovább...

Persze, hogy tudom én is, ha nincs olaj, akkor USA nem fog odamenni. Nyugat-európai országok majd morognak egy kicsit, de egyedül megint nem fognak tenni semmit az ügy érdekében. A kelet-európaiaknak élükön Oroszországgal, valamint az ázsiai szomszédoknak meg egyenesen jó, ha minden marad a régiben, úgyhogy tőlük már az is csoda lenne, ha csak szóban a burmaiak mellé állnának. De azért olyan szar ezt így kívülről nézni. Nekünk is volt egy '56-unk...

Amúgy lassan már kezdem megismerni Rangúnt. Kezdek egészen tájékozott lenni a főbb tüntetési gócpontok elhelyezkedésével kapcsolatban. Például még az egész hajcihő kezdetén betettem ezt a képet háttérnek, és ma már tudom, hogy az az aranyszínű hátul a Szule-pagoda, ami a hírekben is rendszeresen szerepel.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
17778 levél
Válasz 07.09.27. 11:17 #26296
MagicMoment
ismerhetnéd már a Zusa politikáját: van ott olaj,vagy palesztin terrorista,esetleg 1-2 izraeli család,akit megkéne védeni? nincs. akkor minek menjenek oda?
31934 levél
Válasz 07.09.27. 11:01 #26295
szbszig
Azért ez már geciség:

"Rumours have spread that the Burmese military junta is hiring thugs to dress like Buddhist monks with orders to destroy Muslim mosques, in an attempt to foment religious riots between the Muslim and Buddhist communities."

Bár ugye a háborúban köztudottan mindent lehet...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31934 levél
Válasz 07.09.26. 19:30 #26294
szbszig
"Rangoon: Warning shots fired at protestors near Sule Pagoda. . . The protestors started throwing sticks and rocks, which drew no response from troops, so the protestors moved forward, leading the security forces to shoot again. Two shots were fired, but the protestors continued to advance, at which point the military fired machine gun rounds over the protestors’ heads."

Egyébként ebben az egészben az az érdekes, hogy valamelyik burmai forrásból azt olvastam, azért lesznek szarban a katonai vezetők, mert hogy most szerzetesek is menetelnek, és arrafelé a szerzeteseket bántalmazni, ne adj'Isten megölni, főbenjáró bűnnek számít. És nem hiszem el, hogy ezt a katonaság ne venné komolyan, amikor pont ők tették államvallássá a buddhizmust az országban...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
9789 levél
Válasz 07.09.26. 19:13 #26293
Gillette
Kíváncsi vagyok az egyesül államok mint a demokrácia élharcosa mikor fog beavatkozni? Mondjuk soha. Majd lesz egy kis enyje benyje tüntető szerzeteseket ölni nem szép dolog, meg egy kis embargó azt csókolom. Éljen a demokrácia!
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
297 levél
Válasz 07.09.26. 17:47 #26292
Ittas Ember
Engem érdekel, csak éppen sok hozzáfűznivalóm nincs.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.