Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

12857 levél
Válasz 07.09.14. 21:55 #26091
konrad
"ha nem visznek magukkal zászlókat, csak kérdezősködnek, mint egyszerű állampolgár."

Szerinted akkor Kókapuma válaszolt volna rendesen? Szerinted ezekkel lehet normálisan beszélgetni, azok után, hogy azt látják, hogy nem az ő vazallusai közül való az ember? Kötve hiszem. Ráadásul a "provokációt" - amennyiben a zászlókat annak vesszük - ő folytatta azzal, amikor ingerülten/hiszterikusan (ezt jól eltanulta a másik balfasztól) elkezdte mondani, hogy az "orbán kormány négyévi semmittevése után...". Még jó, hogy utána a tv2 esti híradójában már felvette azt a kis álszent, halk modorát (ezt is jól megtanulta a másik balfasztól) és rebegve elmondta, hogy ő csak beszélgetésre hívta az embereket... Persze Jani, azért provokáltál.
3999 levél
Válasz 07.09.14. 21:37 #26090
drdani
ebben viszont igazad van. viszont akkor a kutyát se érdekelte volna a tv-ben. ez így meg ingyencirkusz.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
413 levél
Válasz 07.09.14. 19:06 #26089
Petykemano
Szerintem több eredményt értek volna el azon a fórumon, ha nem visznek magukkal zászlókat, csak kérdezősködnek, mint egyszerű állampolgár. Akkor legalább nem a zászló miatt hárítják őket, és ahogy a végén fogalmazott az illető: a mai gazdaság a kérdés, mit akar Horthyvan? - nem a nyilasokról merengtek volna, és nem a nyilasokkal hergelték volna egymást és keltettek volna maguk között riodalmat, hanem talán kicsit ők is tudtak volna koncentrálni a mai magyar helyzetre. Talán.
12857 levél
Válasz 07.09.14. 18:22 #26088
konrad
Én értettem dani válaszát, csak előtte én voltam feledékeny, mert nem raktam oda szmájlit a válaszomban. Most pótolom
12270 levél
Válasz 07.09.14. 18:11 #26087
asas01
Ha a vitázó felek közötti békesség és megértés fontosságára kívántad felhívni a figyelmet, akkor mindenképpen jó lett volna az understanding.
i tell it like it is, cause im a bold figure
3999 levél
Válasz 07.09.14. 18:05 #26086
drdani
és ha azt mondom hogy 'éretem' ?

understanding? sztem akkor understand bár te jobban tudod.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.09.14. 18:04 #26085
drdani
jah télleg
van középfokúm egyébként, nem mintha az valami lenne
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
12270 levél
Válasz 07.09.14. 17:55 #26084
asas01
understood

Ha már...
i tell it like it is, cause im a bold figure
3999 levél
Válasz 07.09.14. 17:13 #26083
drdani
understand
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
12857 levél
Válasz 07.09.14. 17:10 #26082
konrad
"ez annyira felesleges..."

Ezért írtam, hogy nem akarom őket bántani.

"úgy emlékszem a szdsz-nél nem jártak"

A szocik bulijára gondoltam, nem a szadeszére.

3999 levél
Válasz 07.09.14. 17:09 #26081
drdani
kurucinfón találtam, ott van megjelölve a forrás is. egy blog azthiszem.
könnyen utánanézhetsz...
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.09.14. 17:06 #26080
drdani
ez annyira felesleges... minden oldalon találni elmebetegeket. még egy kvantummechanikai konferencián is...
amúgymeg úgy emlékszem a szdsz-nél nem jártak és nem csináltak lejárató videót az indexesek
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
12857 levél
Válasz 07.09.14. 16:49 #26079
konrad
"néhol szánalmat keltő Kóka"

Néhol? Kevés az országban az a talpalatnyi terület, ahol ez a "kisebbik" féreg nem szánalmat és én még hozzáteszem, megvetést keltő...

Egyébként a másik oldalon sem nagyítóval kell IQ bajnokokat keresni, lásd a "győzedelmes" választási bulin felvett emberek némelyikét. De nem akarom őket bántani, mert lehet, hogy értékesebb emberek, mint némelyik agyondiplomázott honfitársam...
3999 levél
Válasz 07.09.14. 15:49 #26078
drdani
pedig igazat beszélnek.
tudod nem én aszerint becsülöm és adok igazat egy embernek hogy hány diplomája van. lehet hogy ezeknek nincs diplomájük (ezt honnan tudthatjuk igazából) de a szándékük és ügyük jó, helyes. nekem ez számít.

bármennyire is velelyéig gonosz ember kóka, azért ez neki sem lehetett kellemes. had szenvedjen ő is.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
8067 levél
Válasz 07.09.14. 15:00 #26077
Gerry
Az érdekek és érdekkapcsolatok kérdéskörét egy pillanatig nem sorolnám a szellemi problémákhoz, ez nyílvánvaló. Jómagam majd' leestem a székről, hogy Kókát választották meg Fodor helyett, ezt ma sem értem, mint ahogy a felmérések szerint a párt szavazóinak nagy része sem érti. Hogy a klasszikusokat idézzem, ezt "Elkurtuk, nem kicsit..."
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
10960 levél
Válasz 07.09.14. 14:56 #26076
Lacko
Azért én a "szürkeállomány" helyében nem tapsolnám meg azt az embert, aki kettőig nem tud számolni. A Zindex szerint a többség nem is tapsol neki, csak hát ugye a "pénz beszél, Fodor meg csak ugat"...
Szánalmas, hogy a magát liberálisnak tartó párt képes volt pénzért megválasztani Gyurcsány féregnyulványát elnöknek.
8067 levél
Válasz 07.09.14. 14:48 #26075
Gerry
Fantasztikus poén volt, gratula. Remélem nem szívta le a mai napra az összes szellemi kapacitásodat
A videó meg...bármennyire is legyen néhol szánalmat keltő Kóka, a szép nagy zászlókkal bevonuló IQ-fighter csoportot inkább nem jellemezném...
Bár persze mindenkinek kell egy szellemi színvonalához illő hobbi, tény és való.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1221 levél
Válasz 07.09.14. 14:23 #26074
newszepiking
ki írta ezt? nagyon jó.
" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
3999 levél
Válasz 07.09.14. 14:01 #26073
drdani
remélem értetted
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.09.14. 14:01 #26072
drdani
#20071023


Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
21647 levél
Válasz 07.09.14. 13:52 #26071
padavan
#26006
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
3999 levél
Válasz 07.09.14. 13:02 #26070
drdani
áhháá! ezek tökös gyerekek! grat nekik!

mindenesetre az a pár júde meg liberálbolsevik ahogy tapsolt ennek a szemétládának az nagyot tetszett. szánalmas.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
12857 levél
Válasz 07.09.14. 11:55 #26069
konrad
A videot érdemes megnézni.
12857 levél
Válasz 07.09.14. 01:21 #26068
konrad
8067 levél
Válasz 07.09.14. 00:43 #26067
Gerry
Bocs, elnéztem, azt hittem a cigányos szöveget kommentáltad. Mea culpa
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12857 levél
Válasz 07.09.14. 00:13 #26066
konrad
"A külföld nézete a magyar gárdáról és a fideszről napról napra alaposabbak és nagyon megvető."

Húha, cikkekkel, kommentekkel "nagyon alátámasztott", zaftos megállapítás.

"Az emberek szeme lassan idehaza is kinyilik, lehet még magyarázkodni, vádaskodni, szidni a kormámyt, fékezni a reformokat --- de, de az igaz, hogy ez au ujfasiszta, nyilas, antiszemita párt szép lassan magára marad nemcsak Europában, hanem Magyarországin is."

Szerinted ez egy értelmes mondat vagy "gondolat"? Kötve hiszem...

"a normális jobboldaliak pedig megtalálják az igazi jobboldalt"

Assszta mindenit. Jól megmondta nekem, "normális jobboldalinak", hogy majd megtalálom a "normális jobboldalt".

Nooormális (ez)?... Kötve hiszem. Egyébként ennek a jóembernek ez a messzemenő, messianisztikus, a "normális" jobboldaliak útkeresését megjövendölő marhasága annyit nem ért, hogy most itt 3 perce koptatom a billentyűt.
8067 levél
Válasz 07.09.13. 23:48 #26065
Gerry
Miért is annyira agyament az, amiket leírtak...?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12857 levél
Válasz 07.09.13. 21:35 #26064
konrad
Erről a kommentelőről, no komment. Az agyament baromnak vagy a gyógyszere gurult el vagy eggyel több sört ivott vagy valami atom alternatív politolgiai kurzusra járhat, ahol tömik az agyát ilyen badarságokkal...
3999 levél
Válasz 07.09.13. 20:56 #26063
drdani

szerintem ezt meg kéne jelentetni minden oldalon-


''Kedves roma barátom, barátaink.


Legyen elég. Nem bírjuk tovább. Évszázados szakadékot szeretnénk eltüntetni – évtizedek óta dolgozunk ezen – de lassan nem bírjuk tovább. Elég!


Elég.


Nem tudunk többet tenni értetek, mi magyarok. Mit vártok még tőlünk? Szociológusok hada dolgozik értetek. Szociológusok, önkéntesek ezrei figyelnek titeket. Integrálni szeretnénk benneteket a magyar társadalomba. Integrálni, hisz bár nem mi kértük, hogy legyetek velünk, nem mi mondtuk nektek, hogy éljetek itt, nem mi kértünk könyörögve titeket arra, hogy éljünk egymás mellett, ti jöttetek, és ez így van jól. Gondot akasztottatok a nyakunkba, és mi a ti gondjaitokat szeretnénk megoldani. Kérünk titeket, segítsetek.


Segítsetek.


Tudjuk, hogy rosszul szocializálódtatok. Tudjuk, hogy „mélyről” jöttök. Tudjuk, bár nem értjük miért. Mi mindent megteszünk értetek. Segélyt kaptok. Segélyt abból a pénzből, amit a magyar emberek adóznak. Nincs más dolgotok, mint várni. Várni a segélyt, de kérlek titeket roma barátaim: ha mi segítünk, segítsetek. A segélyt nem azért adjuk, hogy pár nap alatt feléljétek. Nem azért adjuk, hogy eligyátok. Nem a játékgépre. Nem kocsmára. Segélyt azért kaptok, hogy a számtalan gyereketekre költsétek. Hogy a gyereketek iskolába tudjon járni. Azért, hogy tankönyvet vegyél neki. Azért, hogy legyen pénze ételre, italra, ruhára. Tudjuk, hogy nem tudunk annyit adni, amennyi kellene. Tudjuk, hogy akármennyit adunk, kevés. Értsétek meg roma barátaim: nincs több. Ti egyre többen vagytok. Mi egyre kevesebben. Most kell lépnetek, mert ahogy egyre többen lesztek, mi egyre kevesebben. Egyre kevesebb embernek kell majd eltartani egyre többet. Az időtök vészesen fogy. Ha most nem léptek, később már nem tudtok.


Segítsetek roma barátaim!


Integráció. Nem szép szó, talán nem is értitek. Integráció. Valamiféle beépítés. Összevonás. Eggyé válás. A mi célunk ez. A cél, hogy kapj munkahelyet. Kapsz. De ahhoz neked is tenned kell valamit. Kérlek, kérlek titeket roma barátaim, tanuljatok. Higgyétek el, ha tanultok, nem kell majd nélkülözni. Nem kell megélhetési bűnözés. Nem lesz börtön. Nem kell menekülni a rendőrség elől. Nem kérünk sokat, csak egy kis tanulást. Nem illik abbahagyni az általános iskolát a harmadik osztály után tizenhat évesen, és inkább szülni. Barátaim. Magyarországon laktok. Magyar emberek vagytok. Nem csak jogotok van, jogotok arra, hogy segélyt várjatok. Kötelességeitek is vannak. Ilyen az általános iskola. Kötelező. Nem lehetőség, kötelezettség. A néhány lurkónak kötelező kijárnia a nyolc általánost – ha már te nem tetted meg. Megtanulnak írni, olvasni, és akkor, majd ha kapsz egy levelet, nem kell mondani szégyenkezve: nem tudom mi áll benne.


A gyerek tanulhat. Minden lehetősége megvan rá. Mi magyarok, mi is tanulunk. Gondolj bele, roma barátom: miért nincs munkád? Nem. Nem, azért mert roma vagy, nem azért, mert nem szeretünk, mert üldözünk, nem azért mert kirekesztünk, nem azért mert nem bízunk benned, azért mert alacsony a képzettséged. Miért vegyelek fel téged dolgozni, ha nem értesz hozzá, mert nem tanultad meg? És miért ne téged vennélek fel dolgozni, ha megtanultad, ha értesz hozzá?


Segítsetek roma barátaim!


Próbáljatok meg velem együtt élni. Miért kell nekem félnem tőletek? Miért én félek, én aki segítelek téged? Van kutyád, roma barátom, van, tudom. Mit szólnál, ha a kutyád, akit te etetsz, itatsz, szeretsz, simogatsz, megharapna? Mit szólnál, ha a kutyád csapatokba verődve, fenyegetően morogva rád, néha meg-megharapna? Szeretnéd még azt a kutyát? Etetnéd, roma barátom? Netán egyszer csak azt mondanád: ej, kell a fenének ez a hálátlan dög!- és többé nem szeretnéd őt.


Segíts nekem, hogy segíthessek Neked.


Én segítek. Házat építek neked, ingyen, olyat, amilyet a magyar ember nem kap. A gyerekeidnek felzárkóztató, beilleszkedést segítő programokat találok ki – néha veled közösen. Pénzt adok neked az el nem végzett munkádért. Hosszú évek óta magyarázom a magyar barátaimnak, hogy ti, a roma barátaim ugyanolyanok vagytok, mint én. Előrébb veszlek a sorban, ha lakás kell, te kapod hamarabb, ha a gyerek iskolába megy, te kapsz hamarabb pénzt, ha kell pozitívan diszkriminállak. A magyarok nem értik miért? Nem akarják megérteni, miért teszem, és nekem nehéz elmagyarázni nekik, hogy a szebb jövőért.


Érted. Értem. Érted?


Segítsetek roma barátaim!


Lassan meg kellene érteni. Hiába teszek meg érted mindent, hiába adnék neked munkát, ha neked az nem kell. Hiába építek házad, ha az udvarra végzed a dolgod, és eltüzeled a parkettát. Hiába védelek, ha a magad ellensége vagy. Egyre nehezebb ez, roma barátom. A magyarok – régebben – azért zúgolódtak, mert bűnöztél. Mert nem dolgoztál. Mert a gyerekek nem tanultak. Mert loptál. Mert tiéd volt az éjszaka, s mi féltünk. Akkor elkezdtünk barátkozni veled. Mi. Mi kilencmillióan, próbáltunk barátkozni veletek, egymilliónyi romával. Nem így kellett volna. Fordítva. Neked kellett volna odaállni elém és azt mondani: hahó, itt vagyok, tanulnék, dolgoznék, miben tudok segíteni? Nem tetted. Léptünk mi. Már van saját ombudsmanod. Saját önkormányzatod, Saját falud. Saját értékrended. Saját életed. Ha nekem van saját falum, saját értékrendem, saját életem, az neked nem tetszik, ám én fogadjam el e tiédet. Jól van hát, megteszem. Megteszek mindent, de na használd ki a jóindulatomat.


Mi azt szerettük volna, hogy közös életünk legyen. Közös önkormányzatunk. Közös településünk. Közös országunk. Szerettük volna – szeretnénk – hogy közös gyerekeink legyenek. Hogy a szép romalányod a szép magyar sráccal, szép, közös gyereket nemzzen. Te ezt sem akarod. Nem akarod egyiket sem, nem akarod a segítségemet.


Miért nem segítsz nekem, roma barátom?


Tedd félre az előítéleteid. Mert előítéleteid neked vannak velem szemben, nem nekem veled. Előítéletes vagy, velem, és te mondod ezt rám. Mit kellene még tennem, hogy higgy nekem? Mit kellene tennem, hogy megérts egem, hogy megértsd, amit most teszel, csak mélyíti a szakadékot. Én több tíz éve féltelek, óvlak. Segélyek. Szociológusok százai. Kampányok, az elfogadásért. Házak Iskolák. Programok. Esélyegyenlőség. Ombudsman. Tolerancia. Liberalizmus. Pozitív diszkrimináció. Ezek mind, mind olyan dolgok, amiket én teszek érted. De te nem változol. Ugyanúgy nem tanulsz, nem dolgozol, bűnözöl, veszekszel, perelsz, kiabálsz, hol Strasbourgba, hol Svédországba rohansz panaszkodni. Segítenék, ha hagynád, roma barátom. Még mindig segítenék roma barátom. Erőmön felül. Szembeszállva a többség akaratával, aki már unja a neked adott segítséget, és joggal kérdi: ő mikor kap? Segítenék. Segíts kérlek, hogy segíthessek.


Itt az idő, roma barátom.


Most kell lépni, amíg nem késő. Többször utaltam levelemben a szociológusokra. A népesség-nyilvántartókra. Kedves roma barátom. Tudod, hogy egymillióan lettetek? Tudod, hogy az előrejelzések szerint 100 év múlva a magyar lakosság majd 35%-át teszed ki? Tudod, hogy 200 év múlva majdnem minden második magyarországi lakos roma lesz? Itt az idő tehát, hogy változtass. Itt az idő, hogy a gyerekeid taníttasd. Itt az idő, hogy te magad is tanulj. Itt az idő, hogy dolgozz. Itt az idő, mert száz – százötven év múlva nem lesz annyi magyar, aki eltartson.


Itt az idő tehát, hogy elfogadj engem, roma barátom.''
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.09.13. 20:43 #26062
drdani
elkezdtem unalmamban olvasgatni a stop.hu-t. hihetetlen, ennyie segg embeeket még a figyelőneten sem látni! beszarás!

íme egy okos kommentelő:

''A külföld nézete a magyar gárdáról és a fideszről napról napra alaposabbak és nagyon megvető. Tudja ezt a fidesz is, csak már késő. Ez még rosszabb lesz. Az emberek szeme lassan idehaza is kinyilik, lehet még magyarázkodni, vádaskodni, szidni a kormámyt, fékezni a reformokat --- de, de az igaz, hogy ez au ujfasiszta, nyilas, antiszemita párt szép lassan magára marad nemcsak Europában, hanem Magyarországin is.Helyesbitek - nem marad teljesn magára, összeolvad a Jobbikkal , a normális jobboldaliak pedig megtalálják az igazi jobboldalt. Az pedig már nem a fidesz.''



az ilyeneket kéne tömlöcbe vetni! huhde felbasztam az agyam!
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
413 levél
Válasz 07.09.13. 15:29 #26061
Petykemano
valamint ha már itt tartunk:
http://www.fidex.info.hu/

Talán kéne csinálni egy olyan oldalt, ahol típusonként csokorba rendezve felsorakoztatjuk a pártok önellentmondásait és egyebeket és úgy látni lehetne, hogy ki lódított/hazudott nagyobbat.
413 levél
Válasz 07.09.13. 15:22 #26060
Petykemano
Na figyeljetek!
Ezt érdemes megnézni!

http://www.ize.hu/click.php?id=4264&url=http://www.fidex.info.hu/video.html

És még azt mondják, hogy csak a pofátlan, aljas söpredék jobboldal ér rá összevagdosni mindenféle szemenszedett hazugságot a miniszterelnöktől...
3278 levél
Válasz 07.09.13. 13:18 #26059
somesz83
Na, hát nem lehetett tőlük sokat várni pont ezek miatt az emberek miatt, mint Bauer, Pető, ifj. Rajk stb. Őskomcsi család hülyegyerekei.
12857 levél
Válasz 07.09.13. 13:15 #26058
konrad
Ja, meg az "adócsökkentés pártja" Kuncze papával az élen. Egyébként megerősítve a gondolataidat és visszaemlékezve a 89-90-es időszakra, a fidesz "eltörpült" az akkori szadesz számonkérő és antikomcsi hangvétele, politikája mellett. Kemények voltak. (Leszámítva Viktor 89. június 16-ai beszédét a Hősök terén!) TGM, Kis János, Bauer, Demszky, ifj. Rajk, Haraszti stb....micsoda névsor: a 90-es évek elején igazi nagy csalódást jelentetttek, amikor "összeölelkeztek" azokkal, akik miatt "létrejöttek" és akiket pár évvel korábban még elszámoltatni akartak... Így múlik el a világ dicsősége.
10960 levél
Válasz 07.09.13. 12:58 #26057
Lacko
"Értem. Tehát akkor 17 éve a Fidesz egy jobboldali párt volt? Mi több, népnemzeti, polgári konzervatív?"

Igen. 17-20 évvel ezelőtt a Fidesz is és az SZDSZ is jobboldali párt volt. Nem népnemzeti és nem konzervatív, hanem radikális jobboldali.

Én emlékszem, én akkor még emiatt - az én nézeteim nem változtak - az SZDSZ-re szavaztam. Mert az MDF egy simulékony (miből lesz a cserebogár!), balra húzó párt volt. Az SZDSZ (és plakátragasztói) pedig egy radikális jobboldali párt volt, amely TELJES számonkérést akart a komcsiktól, TELJES elszámoltatást. (Ellentétben az MDF "szeressük egymást gyerekek" programjával). Ezen kívül nehezen nevezhető baloldali programnak a teljes szociális rendszer (háló) szétverése. Holott ez is az SZDSZ egyik legfontosabb választási szlogene volt (ezért is nem nyertek, hiszen ez csak nekünk fiataloknak lett volna jó).

Tehát a válaszom még egyszer: 1990-ben, mind az SZDSZ, mind pedig a Fidesz jobboldali párt volt. Igen.
413 levél
Válasz 07.09.13. 06:55 #26056
Petykemano
Ami a BOGY2-ben van, szerintem is szánalmas, és a legszánalmasabb, hogy igaz. Én azért örülök ezeknek, mert nem látom minden nyilatkozatát és nem tudom egyben megítélni. Valószínűleg egyébként erre hajtanak. De úgy hírlik, Orbánnak is vannak ilyesféle húzásai: egyik faluban ezt hangsúlyozza ki, másik városban meg azt hangsúlyozza ki. Elhúz előtted egy mézesmadzagot, aminek viszont ha látnád a másik végét, akkor tudnád, hogy ott már gumicukros.
Mindazonáltal én is meg szoktam nézni a Gyurcsány beszédeit, ha tudom. És én is gyakran szembesülök azzal, hogy húúú, ez így tulajdonképpen tök értelmes és hihető gondolat lenne. De ha visszagondolok a beszéd után, akkor bennem is egy olyan érzésem alakul ki, hogy most akkor mi a túróról volt szó?

Ez az ismerősöm, akinek szimpi a Gyurcsány, nem srác, hanem csaj. DE persze ezt nem tudhattad, mert nem említettem. Amúgy ha ez mond valamit, akkor 20 és 30 közötti munkavállaló és/vagy fordító.

láttam a 6:3-at és igen, emlékszem a szivarizó, konyakozó értelmiségre. Szerintem ez a mai napig így van, csak max nem a pártvélemény számít, hanem az, hogy még csak véletlenül se jelenjen meg róla a médiában olyan hír, hogy ő antiszemita, fasiszta, náci, radikális, erőszakos, vagy egyéb negatív jelzóvel illeti. Annyira tartani akarják magukat a demokrácia és jogállamiság elveihez. A baj nem az előbbivel van, hanem az utóbbival és azzal, hogy előbbit összemossák az utóbbival. Mert mint már példaként felhoztuk, ha törvényre emelnek egy cenzúrát, akkor a cenzúra a jogállamiság része lesz, de kicsit sem lesz demokratikus. Szóval főképp nem a jogállamiság eszméjéhez kéne tartani magunkat, hanem a demokráciához.
12857 levél
Válasz 07.09.13. 01:12 #26055
konrad
Igen, jómagam is megnéztem a best of 2-őt, arra jó volt, hogy kínomban mosolyogtam rajta. Alapvetően ezekről a best-ekről az a véleményem, hogy ezek is a média szeletkéi és az összevágások révén egy gyurcsány-fannak nem az jön le, mint mondjuk egy fidesz-szimpatizánsnak. Mert előbbi rögtön jön a demagóg dumával (mint ahogy mocskos módon próbálták magyarázni az öszödi beszéd kontextusát, hogy gyurcsány tulajdonképpen a 16 év politizáláról beszélt stb., de aki végighallgata azt a mocskos beszédet, az tudja, hogy ez puncs belemagyarázás a kimondott gondolatokba és szavakba), szóval, hogy ezek csak "kiragadott" megjegyzések, polemizálások, nézzük meg a teljes szöveget stb. Utóbbi szimpatizánsnak pedig evidens az - mindenféle teljes szövegkörnyezet vizsgálata nélkül -, hogy előadója egy pszichopatológiai eset, aki azontúl, hogy összevissza hazudott az országnak, ezentúl még összevissza beszél évek óta. (Ennek a féregnek az elmúlt években még egyetlen, érthető beszédét nem tapasztaltam, pedig jónéhány alkalommal - erőt véve magamon - meghallgatom, hátha "közérthető" gondolatatokat hallok. Igaz, utána azt sem tudom, most mi a francról hadobált ez itt.)

Érdekes dolog az ismerősöd reakciója, akiben úgy látszik igen mély nyomokat hagyott a véleményem szerint, a rendszerváltás óta legkiegyensúlyozottabb kormányzati ciklus. Érdekes továbbá, hogy egy ilyen iszonyú hat év után és talán még mélyebb három év előtt csakis az országimázs, a defend, a bányák és a többi jut eszébe. Nos az ilyen emberekkel rettentő nehéz higgadtan, érvek mentén elbeszélgetni (tegnap ecseteltem, hogy fő ok a zsigeri orbán-gyűlölet), mert ha kész érvekkel sorakozol (és még nem is kérdezel), akkor az a jó ember nem viszont-érvekkel fog elöjönni, hanem csipőből visszabömböli a kérdést: mé bazzeg, az orbán mit csinált, meg a szemét fidesz, meg a köteles-laci stb. Ezt a zsigeri reakciót csak lenyelni tudod (azaz először köpni-nyelni nem tudsz), majd két választásod van: vagy felveszed a kesztyűt és elkezdesz komcsizni (ami nem helyes, bár embere válogatja) vagy higgadt maradsz és továbbra is a tények mentén elmondod a véleményedet. Az embered továbbra is habzik, mert a 2002-től kezdődő történettel nem tud mit kezdeni, tovább orbánozik, neked szegezve a kérdéseket (mert egy idő után észrevehető, hogy csak kérdésekkel provokálnak), majd...kifogy a szusz. Ugyanis egyet ne felejtsen el az ember: a MAI helyzetért nem a fidesz a felelős, hanem pont azok, akik miatt habzik a szája, de ő ezt elfogultan nem veszi észre. (Nem tudom milyen idős a srác, de azért egy/több dolgot még megkérdeznék tőle. Amennyiben munkavállaló volt az általa ledegradált időszakban, akkor mennyire kellett "rettegnie" a böcsülettel megkeresett bérét terhelő járulékok emelkedésétől, áremelkedésektől, ergo a családi-költségvetésének minusszá történő alakulásáról, hogy akkor hiteleket kényszerüljön felvenni nemhogy lakás, gjmű vásárlásra, hanem a saját hétköznapi létfenntartására?! Az egészségügyi "plusz szolgálatatásokról" és terhekről már nem is beszélek. Vagy ha a kérdéses úriember, a kérdéses időszakban diák volt, vajon kellett-e "rettegnie" attól, hogy a szüleinek iszonyú pénzébe fog kerülni drágalátos fiacskájuk taníttatása vagy bekerül abba az egyetemre/főiskolára jelentkezők 9000-es körébe, akik azért nem tudak továbbtanulni, mert az ősök nem tudják perkálni a tandíjat?! Ha esetleg kérdéses emberünk egy gazdag apuci gyermeke, akiket kurvára nem érdekli, hogy jobb vagy bal, mert a bankszámla tele van dellával...nos akkor több kérdésünk nincs. Csak akkor nem értem a zorbánozást, meg a habzó szájat...) Ám az elég "komoly" érv az ismerősöd részérő, hogy ő azért rühelli a jobboldalt, mert ilyen best of anyagokat gyárt...pfff, jól megmondta

Polgári engedetlenség. "Ahogy valamelyik lapon olvastam: amíg az értelmiség nem mutat irányt, addig a birkanyáj csak legelni fog."

Nos nézd meg majd a "6:3, avagy játszd újra Tuti" c. Tímár Péter-féle filmet (1953-at írunk. Nem egy alapfilm, mindenesetre elgondolkoztató). Abban kellőképpen érzékeltetve volt az "értelmiség" (írók, filózofusok stb.) hozzállása bizonyos, számukra sem kívánatos politikai berendezkedéshez való hozzállásukra. Tuti (Eperjes Károly) megjövendöli nekik az 56-os forradalmat, ám ezek a "nagy koponyák" csak szívják a cigarettáikat és szivarjaikat a jó kis meleg szobában. Morfondíroznak a jóslaton, tanakodnak, mindeközben mindnyájan a saját Kossuth-díjaikkal vannak elfoglalva és azzal, hogy a "párt" mennyire ismeri el az ő munkásságukat. A forradalom lehetősége némileg felvillanyozza őket, de alapjáben véve közönyösek maradnak. Párhuzamot vonva a filmben megjelenített "értelmiségiek" viselkedésével, a maiaktól is vajmi keveset várhatunk, hiszen a 90-es taxis-blokád idején sem ők hívták az elégedetlenkedő embereket az utcára. Éppen ezért gyenge próbálkozásnak tartom a Lányi-féle "élőlánc mozgalmat", bármennyire is tisztelem a szervezők gondolatait, szándékait.
Itt csak egy spontán szerveződő, 90-es taxis blokádhoz hasonló megmozdulás gondolkodtatná el a hatalmon lévőket, ha már a "drasztikusabb" eszközökről gondolkodunk. Ám mint ahogy tegnap írtam, vajmi kevés erre a lehetőség, marad a népszavazás és annak sikeressége esetén a megszorító kormányzati döntések átmeneti "átszabása", amíg ki nem talál a köztörvényes gyurcsány és bandája helyette mást. De legalább időt nyernénk.



413 levél
Válasz 07.09.13. 00:15 #26054
Petykemano
padavan, Csak röviden a fideszről:
Akkor is átvágták a népet, amikor kimentek és azt ígérték, hogy legalább egyikikük minden nap kimegy majd tüntetni és ott lesznek és igen. Aztán persze jött a lezárás, de később sem szervezkedtek vissza. Ami nem lenne akkora baj, de nem kommentálták legalább annyival, hogy meggondoltuk magunkat, nem akarunk most tovább tüntetni, inkább gőzerővel törjük a fejünket valami demokratikus megoldáson.
De.
Egyrészt ha igaz az, hogy Orbánék tudják, vagy legalábbis meggyőződésük, hogy 2002-ben az MSZP elcsalta a választásokat, akkor miért akarnak a végsőkig a demokratikussághoz ragaszkodni?
Másrészt ha igaz az, hogy 2006-ban szándékosan qrták el a kampányt, mert azt akarták, hogy az MSZP vigye el a balhét, akkor az egész 2006-os felbojdulás, meg elkergetés, meg kordonbontás csak színjáték volt, lévén, hogy nem is akarták megszerezni a hatalmat. Vagy a cél csak a lejáratás, az igazság kibuktatása és ezáltal a 66% megszerzése volt és nem a 4 év passzolása? Mert a gyurcsányék meg nem tűnnek úgy, mintha olyan marhára le szeretnék passzolni a kormányrudat. Pedig a szarból senki nem húzza ki szívesen a kocsit, tehát a logikus az lett volna ilyen szempontból, ha azt mondják az első megmozdulásra, hogy "igen, bocs, tessék, itt a kormány, csináljátok". Hacsaknem az MSZP tudván tudva, hogy a fidesz gazdasági programja bejött volna, még egyszer utoljára meg akarta szedni magát. Na de ez már utópia.

De a ha a fidesz valóban arra pályázik, hogy majd 2010-ben 2/3-ot szerez, akkor nagyon kell tudnia azt, hogy a gyurcsánynak nem sikerült megcsinálnia. Nevezetesen azt, hogy megszoktatni az emberekkel azt, ami van. Épp a minap gondolkodtam el azon, hogy tulajdonképpen néhány év alatt meg lehet szokni egy új rendszert - anélkül, hogy akár egyszer is elgondolkodnánk azon, hogy az jobb-e, mint a régi és ha igen, miben. Vizitdíj? 2 év múlva ki fog mérgelődni 300Ft-on? Megszokjuk, az orvosnál fizetni kell. Tandíj? Megszokjuk. És senki nem fogja tudni megmondani, hogy vajon az oktatás nívósabb lett-e. Mert tandíj ide vagy oda, a nagy pénzeket a tanárok, docensek, stb nem az oktatásból és nem a tandíjból kapják, hanem a céges munkáikból és könyveikből. biztosítok? És a sort lehetne folytatni...

Én azt gondolom, hogy a fidesz Orbán nélkül legalább egy választást még elveszítene, vagy legalábbis nem hozna jobb eredményt, mint mostanában. Mert legalább annyi Orbánszimpatizáns van, akik elbizonytalanodnának egy új fidesz miatt, mint ahány Orbánútáló barátkozna meg az új fidesszel.


Drdani:
A parlamenti pártokkal az a baj, hogy nincs kormányzási tapasztalatuk, nincs konkrét tervük, víziójuk.Persze valami programot mindegyik parlamenten kívüli párt fel tud mutatni, de hogy az mennyire földhözragadt és megvalósítható?

Gerry:
A módszerváltás idején az MSZP-n és talán az MDF-en kívül minden pártot radikálisnak lehetett hívni. Elvégre az a párt, amelyik szólásszabadságot, egyenlőséget, meg egyéb szabadságjogokat követelt akkoriban radikálisnak számított. A liberalizmus gyakorlatilag erről szól: szólás, ez az, meg amolyan- szabadság. Ezek jellemzőek a mai demokráciákra. S miután a demokráciára jellemző alapjogokat kivívták, a kivívandó liberalista eszmék és célok kifogytak a "radikális liberalista" pártok alól.
A fidesz arra indult el, amerre most tart: jobboldaliság, középség, kereszténység. S erre rosszallóan lehet azt mondani, hogy mikor mi?
Az SZDSZ megmaradt liberális pártnak. Azonban mint azt már korábban említettem a demokratikus alapjogok kivívásával a liberalista párt alól elpárolgott az eszme, eltűnt a cél. Egy olyan dologért való küzdelmet kitűzni a zászlóra, amit már elértünk, nem túl inspiráló. Ezért az SZDSZ továbbment a neoliberalizmus felé: szabad piac, szabad tőkeáramlás, kis méretű, kis erejű, csak kereteket megteremtő és kevéssé szabályozó állam, öngondoskodás (se állam, se szakszervezet, mert ezek a szabad piacot gátolják) és persze néha a drogliberalizáció és a melegek pártfogása.

A változások eszmei szempontból szerintem nem revolúcióra (radikális köpönyegforgatás), hanem inkább evolúcióra emlékeztetnek.



yerico:
A probléma léte nem magyarázat és indoklás a problémára adott válasz módjára. Észrevettem, hogy manapság bárki kezdi el kritizálni a kormány tevékenységét, a kormányoldal csak annyival tudja megindokolni a lépéseit, hogy kihangsúlyozza a probléma létét.
Vagyis a te példáddal élve: eltörik Pista bá lába, beviszik a kórházba és az orvos arra jut, hogy amputálni kell. És Mariska néni kérdi, hogy de miért kell amputálni Pista bá lábát. És az orvos azt feleli, hogy azért, mert eltört a lába. De nem azt, hogy sajnos nyílt törésről van szó, és mivel csak jópár nappal később tetszettek bejönni, elkezdett üszküsödni. Az üszkösödés felterjedhet a szívéig, ami azonnali halálhoz vezet. Mivel az üszködösés még nem kiterjedt, megpróbálhatjuk anti-biotikumokkal kezelni (ez nem a még több pénz pumpálásának metafórája) és várni hogy meggyógyul, azonban ha a fertőzés tovább terjed, fennáll annak veszélye, hogy Pista bának térd fölött kell amputálni a lábát.
És miután az orvos nem ezt mondta, csak azt, hogy amputálni kell, Mariska néni elkezd nyavalyogni, hogy de méééé kell amputálni?? Erre az orvos meg magából kikelve fölcsattan, hogy ne csak azt mondja mariska néni, hogy mit ne tegyünk, hanem azt, hogy mit igen!! És mariska néninek átfut a fején, hogy de hát nem ő az orvos, de amúgy meg ha elmondaná, hogy ismer egy jó természetgyógyászt, aki üszkösödéseket gyógyít, akkor vajon komolyan venné-e őt az orvos és vajon hogy adná elő pistabának?
Remélem érted a hasonlatot...
413 levél
Válasz 07.09.12. 22:55 #26053
Petykemano
Mint azt bizonyára tudod te is, és tudja remélem már mindenki, elkészült a Best of gyurcsány 2.
Nagyon sokatmondó! Nem lehet elégszer megnézni, hogy az ember eszébe vésődjön az, hogy mennyire hazug ember. És a probléma az, hogy ezek nem olyan jellegű csúsztatások, mint az orbáné volt, hogy (ha lesz elég szavazat, akkor) nem fogunk koalícióra lépni a kisgazdákkal, aztán mégis (kellett) Hanem ezek zsíros önellentmondások, önmeghazudtolások. Vaskosan olyan dolgok, amikor egyszer ezt mondja, másszor meg azt. Amikor egyszer arról prédikál, hogy ő Istenfélő és bérmálkozott és gondolkodott azon, hogy pap legyen, majd máskor azt nyilatkozza, hogy ő nem Istenhívő. És ez csak egy a sokból.

Szóval küldtem egy körlevelet az ismerőseimnek, hogy elkészült a 2. csomag. Persze direkt úgy küldtem, hogy előre jeleztem, hogy politikai anyag, ha valakit nem érdekel azonnal törölje. Nem szeretnék ezzel ellentéteket szítani, mert sajnos a vérbeli balosokból ez az összeállítás csak a hányingert hozza elő valamiért a józan belátás és rádöbbenés helyett. Nem tudom, hogy mivel nyugtatgatják magukat, vagy magyarázzák meg maguknak ezeket, de ennyire csipőből utálkozva és gyűlölködve elutasítani. JA igen, volt egyvalaki, aki az előre való figyelmeztetés és bocsánatkérés ellenére visszaírt, hogy ilyeneket ne küldözgessek neki, mert hányingere van a jobboldaltól.
Szóval az igazság az, hogy ha én egy ilyen anyagot látnék az Orbánról (össze lehetne dobni egyet szerintem simán), akkor én arra nem úgy reagálnék, hogy falhoz ba*om a monitort mérgemben és gyűlöletemben, hogy ezek a fa***ó balosok már megint mit merészelnek művelni az "én vezéremmel"... stb Építő jellegű kritikaként fognám fel. Igen. És tisztában vagyok azzal, hogy az Orbán is szart csinált most a szájából a Magyar gárdától való elhatárolódásával.
két magyarázatot látok erre: az egyik, hogy azért ők ott a parlamentben mégiscsak összetartanak a sok sárdobálás meg csak színjáték. Vagy pedig csak megint egy a fidesz hülye kampány és kommunikációs lépésének lehettünk szemtanúi. De az sem kizárt, hogy szarrágók ők is és úgy mozognak mint a szélkakas. De ezt meg amúgy is tudtuk, mint azt asszem padavan megállapított, hogy egy baj van a fidesszel, hogy nem valami mellett, hanem mindig valami ellen áll ki. Ez viszont abból a lavírozós politikából származik szerintem, amivel fel akarnak szívni innen is, onnan is egykét szavazatot. Csak sajnos nem veszik észre, hogy ez már két választás óta nem jön be.


Szóval jött ez az ismerősöm, hogy neki szimpi a gyurcsány és rühelli orbánt az önmagának ellentmondásai miatt, amihez nem is kell videó, hogy nyomon lehessen követni. De azt elmondta, hogy azért (is) utálja szívből a jobboldalt, mert ilyen lejárató anyagokat gyárt. mikor elmondtam, hogy én nyitott vagyok az álláspontjára, azt válaszolta, hogy a politika velejéig romlott, minden párt lop csak hazudik, és a gyomra felfordul, amikor ilyen nyilvánvaló és átlátszó módokon lopják ki a pénzt a kasszából a saját zsebükbe, mint országimázsközpont és széchenyi terv. És hogy ezek miatt a fidesz jobban tenné, ha fülét-farkát behúzná és egyébként is hányingert kap attól, ha valaki valamiről prédikál, mikor maga is azt csinálta/csinálja.

Őszintén szólva hirtelenjében nem is nagyon tudtam mivel kontrázni, mert hogy amikor a fidesz volt kormányon, még fiatal voltam, azok alatt az évek alatt szereztem meg választójogomat. Kevés emlékem van róla, minthogy nem is nagyon foglalkoztam akkor még ezzel. Mások elbeszéléseiből tudok meríteni pozitívumokat (meginduló fejlődés, kisvállalkozások jobb helyzete, családbarát politika, gazdasági fejlődés, oktatás) és kritizálható negatívumokat (országimázs közpént pénzpazalása, széchenyi tervből csak haveroknak jutott, Simicskó, MDF & kisgazda botrányok, bányák, meg amiket Te is mondtál)
Elbeszélések szeint akkortájt a fidesz kormány abba a hitbe ringatta magát, hogy az ország jó úton halad és hogy ezt az ország érzi, tudja és egyetért ezzel, ezért úgymond nem is nagyon kampányolt. S akkor jött az MSZP és némi ígérgetéssel elkábította az embereket.

Azért most már kezdem összeszedni a gondolataimat...


Amit én se értek az az, hogy miért húzódik annyira háttérbe az Orbán. Megintcsak két dologra tudok gondolni: az egyik, hogy a háttérben ők nagyon is összekacsintanak és valójában senkinek nem lenne jó az, ha most megint választás lenne, mert akkor pl a jobbik, de akár mondhatnám az MDF-et is, jó eséllyel pályázna egy nagyobb szeletre, ami most a kiárusítások és EU támogatások idején senkinek nem volna jó.
Vagy pedig azért nem tartja az emberekben a lelket, mert bizonyos szempontból meg akar felelni a média kutyáinak (hogy rá ne lehessen mondani, hogy uszít, hergel, vagy bármi más rosszat,) Mert az ultimátumok után nyilvánvalóvá vált, hogy még népszavazás sem fogja ellehetetleníteni a kormányt. Ha nem ez, akkor kitalálnak valamit mást. Ahogy kitalálták az elvárt adó esetében és kitaláltak a vagyontörvénynél is (ettől függetlenül az elvárt adó jelenlegi formája nem biztos, hogy rossz)


Én nem hiszem, hogy bekövetkezne egy polgári engedetlenség. Ahogy valamelyik lapon olvastam: amíg az értelmiség nem mutat irányt, addig a birkanyáj csak legelni fog. Hogy a fidesz miért nem vállalja fel a vezető szerepet? Talán mert benne van a brancsban? Vagy mert nem bízik a sikerben és fél kitenni emberek százait a rendőrviperának. Vagy félti a saját jóhírét, nemzetközi megítélését?
De abban sem hiszek, hogy ha a fidesz előállna egy koherens kormányprogram tervvel, akkor a fideszben nem bízók hirtelen azt mondanák: "nahát, a fidesznek már van programja és tetszik is, ami benne van és nem is gondolom, hogy hazugság vagy népámítás. Igazán rájuk szavaznék a Gyurcsánycsomaggal szemben" Inkább csak megint menne a kritika és pontról pontra lealáznák és ellehetetlenítenék a programot és aztán lehetne újra a mellüket verve kiáltani: a miénk az egyetlen út!
12857 levél
Válasz 07.09.12. 18:05 #26052
konrad
Igaz, váltsunk témát: "gyurcsány takarodj!"

Komolyra fordítva a szót: számomra kellemes színfoltként jelent meg az utóbbi hetekben az FJF és Morvai Krisztina. Jó gondolatokat ereszt meg ez a nekem szimpatikus nő, de félek, vajmi kevés lesz ez a "fogjuk meg egymás kezét" dolog egy kormánybuktatáshoz...
12857 levél
Válasz 07.09.12. 17:52 #26051
konrad
"Forgatták ők is jócskán, nem is tagadom (bár a szélsőjobbtól a szélsőbalig" részt inkább nem kommentálnám...), de hogy a Fidesz soha és semmikor nem váltott radikálisan...ez új"

Tényleg furcsa a motor, nem te írtad ezt vagy rosszul látok?
21647 levél
Válasz 07.09.12. 17:48 #26050
padavan
Már megint a Fidesz a téma... Ez itt valami betegség lehet. Ha a szocik 20 éven át kormányoznának, ebben a fórumban akkor is a Fidesz-hányás menne... Kezd nevetséges lenni.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
8067 levél
Válasz 07.09.12. 17:46 #26049
Gerry
Hol írtam én a "radikális" jelzőt? Csak egy helyre mutass rá, ahol ezt leírtam..csak egyre
Mindazonáltal a csuhások melegebb éghajlatra küldéséből kedves hívővé, az egyház(ak) barátjává válás sem radikális változás, csak szimplán változás. Hogy radikális változás-e a liberalizmustól a "jobbközépig" tartó ót-a válasz persze, hogy nem. Ne nevezzük se radikálisnak, de sokak lelki nyugalma érdekében mégcsak változásnak se. Nevezzük varázslatnak, ha jobban tetszik...

"Tehát szerinted ez radikális változás, ne adj isten a szélsőjobbal való kokettálás rémképe már felsejlik? Ugye ezt te sem gondolod komolyan?"


Egyre furcsább dolgokat produkál a fórummotor. Minden jel szerint írtam valamit, amiben sem a "radikális" nem szerepelt, se szélsőjobboldal, de furcsa mód erre te azt írod, hogy "ezt nem gondoltam komolyan". Hát nem. Olyannyira, hogy le sem írtam ilyesmit.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1344 levél
Válasz 07.09.12. 17:31 #26048
yerico
Azért tudtommal az a bánya ügyecske csekély 1 milliárdot hozott jópárévvel ezelőtt a családi kasszába, és majdnem csődbe vitte a Dunaferrt - cserébe 20 évre előre megvan a szükséges dolomitmennyiségük . Ja, és ez az info nem a balosjobbosnemzetikeresztényjudeobolsevikfasiszta sajtóból származik.

Az meg, hogy nem építette le a kórházakat. Valóban. De mi a faxért nem csinált semmit sem az egészségüggyel? Már akkor is akut volt a helyzet.
Olyan ez, mint amikor autóbaleset sérültjét leápolja Pista bá, de rosszul, erre Pista bát leültetik, Mariska néni meg az út mellett ülve végignézi, amíg meghal a másik áldozat, őt meg jól megdícsérik. Egyébként meg faxomat az autópályákba, nyomják a pénzt inkább az egészségügybe.
12857 levél
Válasz 07.09.12. 17:29 #26047
konrad
Az, hogy egy liberálisnak indult pártból 94-re egy polgári jobbközép felé elforduló párt lesz, szerinted mitől radikális átalakulás ez? Mint ahogy hivatkoztál a rendszerváltás utáni évekre, pont 94-ben fogalmazta meg - már akkor - Orbán Viktor, hogy "a párt számára továbbra is vezérelv a polgári középerők összefogása. Olyan kormányt kialakításán kell dolgoznunk, amely tudja, hogy Magyarországot történelmi hagyományai és nemzeti értékei Európa nyugati feléhez kötik, s amely eltökélten akarja az ország mielőbbi csatlakozását a NATO-hoz és az Európai Unióhoz." A hangsúly tehát megjelenik: polgári erők, történelmi hagyományok, nemzeti értékek...és 94-et írunk!

Tehát szerinted ez radikális változás, ne adj isten a szélsőjobbal való kokettálás rémképe már felsejlik? Ugye ezt te sem gondolod komolyan?
8067 levél
Válasz 07.09.12. 17:10 #26046
Gerry
"Fidesz volt a köpönyegforgató, hanem az SZDSZ"

Forgatták ők is jócskán, nem is tagadom (bár a szélsőjobbtól a szélsőbalig" részt inkább nem kommentálnám...), de hogy a Fidesz soha és semmikor nem váltott radikálisan...ez új

"de a jobboldaliságuk megmaradt"

Értem. Tehát akkor 17 éve a Fidesz egy jobboldali párt volt? Mi több, népnemzeti, polgári konzervatív? A rendszerváltás után pár évvel?
Csupán" megöregedtek", de nem váltottak, lévén a "jobboldaliságuk megmaradt"?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
10960 levél
Válasz 07.09.12. 13:49 #26045
Lacko
Az a bizonyíték arra, hogy semmi köze Orbánnak az ellene folytatott propagandához, hogy teljesen cserélhető a neve.... Ugyan ez a hecc-kampány folyt Antall József ellen is... (Sőt, Torgyán ellen is, amíg át nem állt... Egészségetekre!)
És ugyan ezt fogják folytatni - személytől függetlenül - mindenki ellen, aki ki mer állni azokért az emeberekért, akik nem balra szavaznak.
4684 levél
Válasz 07.09.12. 13:38 #26044
Christoph
Azért az sem kellemes helyzet, hogy megpróbáloja az ország javát szolgálni, amikor kormányzott jól teljesített és erre azt várják tőled, hogy takarodjon innen, mert le lett járatva. (elég fárasztó lehet hallgatni a szőlőzést meg bányázást lassan egy évtizede...már az is gyanús, hogy csak ezt a 2 szánalmas ügyecskét voltak képesek kreálni) Abban pedig biztos vagyok, hogy azért a gyűlöletért ami felé áramlik csak kis mértékben hibáztatható saját maga. Egy Orbán ügyre jut 20-30 Gyurcsány... És igazából semmi olyan okot nem látok, amiért ezt az embert ennyir kéne gyűlölni. Nem építette le a kórházakat, nem verte szét az oktatsást. És nem 1% volt a gazdasági növekedés...mégis megkapja ugynazt, mint a Gyurcsány.
Ahogy megjelent Mikola, mint miniszterelnök helyettes jelölt, kapásból ördögi szerepet osztott le a ballib sajtó, addig nem volt terítéken. Ha a Kósa lenne a miniszterelnök jelölt, kiderülne róla is, hogy szétlopta Debrecent van 4-5 házasságon kívüli gyereke, egyébként meg Lucifer volt az apukája és ő is valami nagyon szerencsétlen csillagzat alatt született (lásd Kende- Orbán könyv). Erről ennyit, lehet hogy a Kósa tud valamit, (mármint hogy mi várna rá) és azért nem tör magasabbra.
3999 levél
Válasz 07.09.12. 13:18 #26043
drdani
a bukni, igen picit túlzás volt, inkább úgy mondom rengeteg szavazót vesztetének.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
10960 levél
Válasz 07.09.12. 13:16 #26042
Lacko
Bukni nem bukna vele a Fidesz, de az tény, hogy fél hónap múlva(!!!) (mert a szociszavazóknak nincs memóriájuk) jönne a duma, hogy "ennél még a Zorbán is sokkal jobb volt", bárki is lenne az új góré.
Emlékszem, hogy Antall József ellen olyan brutál szoclib ellenkampány ment, hogy már hitler is jófiú volt hozzá képest. (Bele is halt). Amint meghalt, jött a duma, hogy milyen demokratikus, meg jó ember volt és ez a kis pöcs zorbán meg milyen rossz.
Ugyan ez lenne Orbán utódával is.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.