Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

622 levél
Válasz 07.06.15. 12:03 #24691
[ToMz]
Igen,nem véletlenül nem írtam neveket,ki tudja kikre gondolhattam?NA,ugyan már nem,nem azokra...
1970 levél
Válasz 07.06.15. 11:56 #24690
Vaszilíj Zajcev
nesze neked államreform

Újabb miniszterek, új hivatalok. Csodálatos. És ezek tények.
Több szadisták, kevesebb állam.

divide et impera
3933 levél
Válasz 07.06.15. 11:47 #24689
Samu G
Formailag, jogailag, törvények szerint van demokrácia. Ezt még te sem vonhatod kétségbe.
Amit te mondasz az ahhoz tartozik hogy nem működik. És nem csak az elmúlt pár évben hanem amióta létezik.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
2724 levél
Válasz 07.06.15. 11:05 #24688
CitizenX
Hol? hol? Neked az demokrácia, hogy azt mondasz, amit csak akarsz - most már ez sem egészen így van, de mindegy -, de a hatalmon levők semmibe vesznek? Demokrácia az, ahol a nép ellenében egy "demokratikusan" megválasztott elit hátbatámadva a népet mindenféle kizsákmányoló tőkecsoportoknak játsza át a nép országát, vagyonát, és ezzel magát a népet kiszolgáltatja ezeknek a csoportoknak?
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.06.15. 10:38 #24687
Samu G
Azt hiszem ennek ellenkezőjét nem mondta senki.
Demokrácia van, csak épp nem működik.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
2724 levél
Válasz 07.06.15. 10:33 #24686
CitizenX
A demokrácia alapja a népképviselet. Na, akkor most valaki merje azt mondani - megindokolva -, hogy Magyarországon működik a népképviselet. Nem működik. És mivel a demokrácia alapja a népképviselet, így kijelenthetjük, hogy a demokrácia sem működik ebben az országban.
www.csinicucc.extra.hu
3933 levél
Válasz 07.06.15. 08:57 #24685
Samu G
A demokrácia tényleg megbízásos alapon működik, és ez így van rendjén. Ha nem így lenne, akkor nagy káosz lenne pillanatok alatt.
Ugyanis az emberek minden olyat megszavaznának, amitől több pénzük lesz (persze pillanatok alatt csődbe lennénk...). Pl valaki "okos" kitalálná hogy töröljék el a jövedelem adót, emeberek egyből megszavaznák.

Szóval normális módon úgy működik, hogy megválasztunk valakit (és vmilyen programot), azt megvalósítják. A felmerülő állampolgári igényeket pedig a helyi képviselők közvetítik a pártnak és a kormánynak, akik ennek figyelembevételével dolgoznak. Népszavazásra csak olyan rendkívüli dolgokban van szükség mint EU meg NATO.

A népszavazásnak két fő problémája van :
-egyrészt az átlaglakosság mindent tud csak nem felelősségteljesen gondolkodni/dönteni
-a lakosság nem ért a kérdések jórészéhez(bár a politikusok se nagyon, de ők támaszkodhatnának szakértőkre (amit nálunk kevéssé tesznek meg)
-nagyrészt szimpátia alapján megy és semmi köze a tényleges kérdéshez (jó példa erre az EU alkotmány szavazás pl franciáknál : elutasították, pedig azt sem tudták miről szól, vagy mi a jelentősége...)

Nálunk a fent vázolt modell több helyen bukik :
-válastások : normális programja soha senkinek sincs, így gyakorlatilag szinte szimpátiaszavazássá degradálódik a dolog (sok értelme nincs)
-a képviselők pártautómataként működnek : így hogy mit akar a lakossag nem jut el oda ahova kellena
-két párt van akik között semmiben sincs eggyetértés (egyik kitalál vmit, másik ellenzi - ha a másik találta volna ki akkor az első ellenezné (tök ugyanazt a dolgot) - sőt sok esetben felszínre ismert hogy úgyanazt godolta ő is mondjuk 5 évvel előtte, csak azóta a másik is kitalálta, így már ellenzi)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
413 levél
Válasz 07.06.15. 08:22 #24684
Petykemano
Jaj, ma reggel nagyon gyönyörűt hallottam a M1-en!

Arról beszéltettek valami bajuzsos manusszal, hogymilyen mókás dolog az, amikor az ellenzék a felhatalmazást kéri számon a kormányon. Ugye a sokat emlegetett "a kormány nem kapott felhatalmazást arra, amit csinál". És akkor viccesen elkezdik parodizálni, hogy akkor ezek szerint ha a miniszterelnök lejjebb viszi a puszedli árát, akkor máris lehet népszavazást kezdeni, hogy erre nem kapott felhatalmazást? És akkor a bajuszos manusz elkezdte mondani, hogy a képviseleti demokrácia nem erről szól, nem megbízásos alapon működik. Merthogy noha van kampány, meg elhangzanak ígéretek, szavak, dolgok, stb, azért mégiscsak a fülkében egy szimpatikus névre és szimpatikus pártra szavazunk.
Hogy képviseleti demokrácia van és az nem megbízásos alapon működik, mert nem lehet tudni, hogy a ciklus 3., 4. évében mi lesz, milyen döntéseket kell meghozni, amire aztán rá lehet mondani, hogy erre nem kapott felhatalmazást.

Ezek szerint demokrácia csak 4 évente van, vagy még akkor se, vagy mi? Négyévente menjek el szavazni, aki tetszik, aztán fogjam be a csipogómat és nyeljem, ami jön? Függetlenül attól, hogy akarom-e vagy se? Képviseleti demokrácia... Hát amit ez a bajuszos manusz mondott, az a demokrácia szó nevetségessé tétele!
413 levél
Válasz 07.06.15. 08:13 #24683
Petykemano
Nem a Gyurcsányt védem, engem is mélységesen felháborít, hogy vannak Magyarországon olyan jólmenő cégek, akik száz- és ezermilliárdokért vásárolnak, terjeszkednek, képzelem közben milyen profitot osztanak ki maguknak a tulajdonosok, mert ugye Csányinak se a zutcaseprésből lett néhány év alatt ~100milliárddal nagyobb a vagyona...
De nem az a baj, hogy ilyen cégek vannak, mert legyenek. Az a jó, ha vannak jó, nagy, terjeszkedő, sikeres profitábilis cégeink.

Csak az a baj, hogy közben a bőrt az egyszerű állampolgárokról húzzák le. Ja meg az, hogy ezeknek a marhára profitábilis és jólmenő cégek a sikereiből a magyar társadalom nem profitál. Sőt! A harmadik baj így abban leledzik, hogy ha megpróbálnád a hiányt főképp azokból az objektumokból (cégek, gazdag emberek, stb) előteremteni, amelyeknek ezáltal nem veszélyezteted a létét, boldogulását, akkor az simán áthárítja rád, egyszerű közemberre.
Gondolj bele, a bankok így is sírnak a különadójuk miatt, pedig százmilliárdokat profitálnak! Ha kicsit megadóztatnád a MOL-t, vagy az OTP-t, akkor azok egy laza mozdulattal áthárítanák a lakosságra: emelnék a benzin árát, vagy növelnék a hitelkamatot..

Valahogy hiába magyar vállalatok ezek: MOL, OTP, stb Én nem érzem őket sajátoménak, nem tudok büszke lenni a teljesítményükre. Mert nem értem van. Ez persze most önzőségnek és szemellenzőségnek hat, de azért mint magyar >>sikeres<< vállalattól elvárnám, hogy ne rajtam élősködjön, ne engem szipolyozzon.
337 levél
Válasz 07.06.15. 01:08 #24682
droidika
"akkor légyszíves próbáld meg cáfolni azokat az általa állított tényeket, amik elhangzottak."

Azzal próbál meg mindenkit oltani, hogy a költségvetési hiányt, csak az ő "megváltó" módszerével (a kórházak kicsinálásával) lehet egalizálni, máshonnan nem lehet pénzt elvenni!...

(Azt nem kérdezzük meg, hogy vajon kik miatt is van deficit az büdzsében?!... Biztos miattam, vagy az utcaseprő hibázott valami iszonyat nagyot!!!De ha érdekel, és ha esetleg majd lesz kedvem, akkor erről a dologról is hazudhatok majd egy jó nagyot!)

Azt már régebbben leírtam ebbe a rovatba (úgyhogy sajnos kénytelen vagyok ismételni önmagam), hogy ha annyira nincs pénz az olajbizniszben -ahogyan azt az ominózus műsorban is ecsetelte GY.F.-, akkor a MOLnak (ugyan könyörgöm végre mondja már meg valaki) honnan a jó büdös francból van annyi pénze, hogy százmilliárdokkal(!!!) dobálódzva ilyen-olyan olajmezőket és olajtársaságokat vegyen külföldön!!!!??? Utóbbi hat évben minimum 1500 milliárdért vettek ilyeneket!!!!(Mondom: legutóbb januárban szibériai olajmezőt...)

És ugye a "csóró" OTP 100 milliárdért nyugodtan vehet bankot Oroszországban (ez sem volt rég), de a sok hülye szavazó meg fizesse csak a megemlelt járulékokat!!!

Ezt az egy dolgot könyörgöm, vedd már észre!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
337 levél
Válasz 07.06.14. 23:32 #24681
droidika
Javítás: *

részben betudható egy a kultúrák, etnikumok közelítésére, * VAGYIS * a görög-makedón felsőbbrendűségi tudat és a rasszizmus * LETÖRÉSÉRE TETT * kísérletnek is!!!...
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
20761 levél
Válasz 07.06.14. 23:28 #24680
Eric
Nem akarok és nem is akartam semmit megmagyarázni, bebizonyítani.
Néhány Don Quijote maradt még aki űzi a szélmalomharcát, én kiszáltam az egymás meggyőzősdiből.

Mindenesetre mókás volt nézni, hogy egy pusztán a retorikára tett megjegyzésem, hogy váltott ki pillnatok alatt elvtársazást vörösözést, stb.
A zsigeri reakció működik.
Érdekes volt szemlélni, hogy ha egy jobb oldali emberkének "szólok be", akkor az kapásból kormány-hypolásnak számít, és azonnal megkapom a felszólításokat, hogy védjem meg a "kormányomat".

De mivel az eredeti szándékom sem ez volt, így egyáltalán semmi szükségét nem érzem annak, hogy ilyet tegyek.

Remélem elfogadható volt a válaszom.
Ha nem, akkor is be kell érned vele!
Sorry!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1250 levél
Válasz 07.06.14. 23:23 #24679
ruskyy
::
Bolje biti pijan, nego star.
2724 levél
Válasz 07.06.14. 23:09 #24678
CitizenX
Szerintem óvatosan bánj a szavakkal. Nem vagyok egy beszari alak, de a mostani rendszerben még én sem merném már (!!!) leírni, amit te az utolsó mondatodban.
www.csinicucc.extra.hu
622 levél
Válasz 07.06.14. 22:52 #24677
[ToMz]
Én nem vagyok nagyon otthon a politikában,nem tudom ki,mit mikor,de valamit nagyot elrontott itthon és én úgy látom hogy ebböl így nincs kiút,csak egyre mélyebbre süllyedés,és folyamatos romlás.Szerintem nagy szivesség lenne Magyarországnak ha valaki agyonlőné a 2 "királyt"...
413 levél
Válasz 07.06.14. 22:34 #24676
Petykemano
Na ez az! Ez a baj a mai politikában
Te sem vagy képes vagy hajlandó kiállni a véleményed, meggyőződésed mellett, érveket felsorakoztatni mellette.
Nem mondtam, hogy hülye vagy, vagy ez vagy vagy az vagy, amiért másként látod a dolgokat és az eseményeket, mint én. Mondd el, hogy Te hogy látod és hogy miért gondolod azt, hogy a kormány intézkedései miért jók.
Azt hiszem "a miért nem jó" mellett CitizenX felsorolásával letett valamit az asztalra, amiről lehetne tárgyalni.
20761 levél
Válasz 07.06.14. 21:32 #24675
Eric
Miiivvaaan?

Győzzön meg téged a spanyol inkvizíció!
LOL!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1250 levél
Válasz 07.06.14. 21:02 #24674
ruskyy
álljon már meg a menet! ki kérte itt számon bármit is a fidesztől?! csak lemertem írni, hogy undorítóak ők is, mint az mszp. ennyi.
Bolje biti pijan, nego star.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:58 #24673
Petykemano
2006-ról beszélünk, ugye?

Azt mondod, hogy a rosszabbul élünk, mint száz éve kampány szándékos hülyeség volt?

És hogy az egész őszi bazár csak kirakatvásár volt?

Meg hogy a mostani népszavazási kezdeményezés is csak látszathablaty?

Mi a célja a fidesznek?

Meg ha az MSZPnek ez olyan "hűbazmeg, győztünk" győzelem volt, akkor miért hazudtak? Egyszerűen ki kellett volna teregetniük a kártyákat, leporolni a kezüket és hátradőlni, amíg a választásokat kénytelen kelletlen megnyerő fidesz kitakarít. 2010-ben, miután a fidesz meghozott egy csomó kellemetlen döntést, senki nem emlékezne arra, hogy az MSZP 2002 és 2006 között majdnem csődbe vitte, csak arra, hogy a fidesz milyen szemét egy szipolyozó állat kormány volt.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:52 #24672
Petykemano
CitizenX!

Teljesen egyetértek veled abban, hogy a kormány a kormány kezében van.
De azért mert valaki hülye módon bírálja az ellenzéket (rajta kéri számon az elmúlt 5 évet), attól még nem lesz feltétlenül maszopos.
Csak kicsit tényleg ki kell nyitnia a szemét, hogy ez a szemlélet a kormány által szájbarágott szemlélet arra, hogy az emberek ne arra figyeljenek, amit a kormány csinál, hogy az jó-e nekik, vagy nem, hanem arra, hogy mit bohóckodik az ellenzék.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:44 #24671
Petykemano
Erre megint az érvényes, amit Ericnek írtam

Lehet, hogy a fideszes ott szapulja, ahol éri a kormányt, mondjuk nem mondom, hogy ez a dolga, mert valóban egy kicsit lehetne konstruktívabb is. De tudomásom szerint kevés olyan dologra bólintott rá eddig az MSZP, amit a fidesz kezdeményezett, mint törvényjavaslat. Ha nem is félresöprik, de nem szavazzák meg (a legviccesebb az, ha a bizottsági üléseken sem veszik elő a témát)
Ebből az világlana ki számomra, hogy az MSZPnek van egy határozott elképzelése a dolgokról vagy legalábbis ha más nem, akkor az, hogy tökmindegy, hogy mi lesz, de ne az legyen, amit a fidesz akar.

Másfelől viszont a kormány intézkedései egyáltalán nincsenek társadalmilag megtámogatva, és nincs mögötte az se, hogy ez most miért lesz jó. Rámondják, hogy jó lesz és kész. És nyeljétek le, és kész. Ez van, ha nem tetszik, el lehet menni.
Aztán amikor az ellenzék elkezdi szapulni, akkor beszólnak, hogy az ellenzék állandóan csak kritizál (mellesleg ez a dolga, ha azt látja, hogy a társadalom nem támogatja a kormány intézkedéseit), és miért nem áll elő akkor valamivel, ha annyira jól tudja, hogy hogy kell csinálni.

Na most ez meg egy olyan szituáció, hogy nehogy már az ellenzék adja az ötleteket, hogy hogy kéne az országot vezetni, meg kivezetni a szarból, miután kurva nagyot hazudva megvették maguknak a következő 4 évet!

Mellesleg kötve hiszem, hogy ha a Fidesz előállna valami értelmes, elfogadható javaslattal, akkor azt az MSZP megfontolná. Szerintem inkább kihasználná a helyzetet, hogy rásüthesse, hogy "na az ellenzék megint csak valami sületlenséggel tudott előállni. A szájuk az nagy, azt állandóan jártatják, de annyi dunsztjuk sincs a dolgokhoz, mint nekünk" - ezzel kvázi hitelesítve a saját módszerük egyetlenségét.
413 levél
Válasz 07.06.14. 20:28 #24670
Petykemano
Szia!

Gyurcsány mindig is elő tudta magát adni úgy, hogy abban "legyen valami értelem". Mindig is tudott olyan dolgokat mondani, amire azt lehetett mondani, hogy na igen, ebben van valami. És ezt úgy adta elő, mint valami kiváló államférfi, aki tudja, hogy mi a megoldás és mint az egyetlen, aki a gyógyírt elhozhatta. tulajdonképpen nagyon jó színész!

Pl a 2006-os miniszterelnök-jelölti vitán: nagy mellénnyel, arrogánsan beszólogatott az Orbánnak, hogy az ne akarjon hazugságokkal meg riogatással választásokat nyerni. Marha hitelesen adta elő, illetve festették fel a mindenféle badarsággal riogató ellenzék képét. Sokan bedőltek


Én egy olyan embernek már nem hinnék el semmit, aki a képernyőn a vitapartnert a földig döngölve szemrebbenés nélkül hazugsággal vádolja, miközben tudván tudja, hogy amit épp megfácol a vitapartner szavahihetőségének megkérdőjelezésével, pontosan azt fogja csinálni.

De mindegy, a lényeg, hogy nagyon sokmindent lehet úgy előadni, hogy annak legyen értelme, legalábbis elmondva.
Egy barátom mondogatja mindig, hogy nem az alapján kell megítélni egy kormányt vagy pártot, hogy mit mond akár kampány van, akár nincs. Hanem az alapján, hogy mit tesz.

413 levél
Válasz 07.06.14. 20:15 #24669
Petykemano
Szia!

Nem értem, hogy ha kormánypárti vagy, akkor miért nem tudsz kiállni a politikájuk mellett és miért nem mondod el, hogy amit csinálnak, az szerinted miért (lesz) jó.
És azért NEKED kell ENGEM meggyőznöd, mert én másra szavaztam mást tartok jónak, mást csinálnék. És most ne gyere azzal, hogy mit csinálnék, mert az a legkevésbé sem releváns, mert úgyse az lesz, amit én csinálnék. Az lesz, amit Te csinálnál. Vagyis a kormány. Arról kell NEKED meggyőznöd engem. Nem nekem meggyőzni téged, hogy miért nem jó az, amit csinálsz...

Pety
2745 levél
Válasz 07.06.14. 17:02 #24668
dghost
Na neee poénkodjunk mááá!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5900 levél
Válasz 07.06.14. 16:55 #24667
Dile
Mátyás király...?
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
337 levél
Válasz 07.06.14. 14:17 #24666
droidika
"Most nem azért, de egy olyat mondj, aki diktátor volt, és a népe javára szolgált a ténykedése."


Ez egy nagyon jó, érdekfeszítő kérdés!!!

De ehhez először talán több dolgot is tisztázni kellene! Például hogy milyen szempontok alapján ítéljük meg a "jó diktátor" ideáját! Vagy hogy az illetőnek SZÁNDÉKÁBAN állt-e egyáltalán kicsit is "jónak", lenni?!(Mert a SZÁNDÉK és a HATÁS, az EREDMÉNY nyilván nem mindig ugyanaz...)
Vagy hogy hol van a határ (ha van), a harctéri, katonai vezető (a HADVEZÉR) és a politikai vezető (ha úgy tetszik, a DIKTÁTOR) között? (Mert nyilván voltak olyan katonai vezetők, akiknek tevékenysége óriási hatást gyakorolt a történelemre, még ha nem is voltak közvetlenül politikai hatalom birtokosai.És fordítva.)

Hogy egy egyszerű (és sajnos túl sokszor ismétlődő, se nem túl empatikus, se nem szimpatikus) szempontból induljunk ki: ha csak azt nézzük, hogy pl: mekkora területtel gyarapította az országát (De ez persze nyilván nem minden! ) a vezetője, az bizonyára egy fontos dolog a prosperálás miatt (esetlegesen mondjuk a gyarmatok ásványkincseinek kiaknázása által).

Sztálin a mai képmutató, közönséges tolvaj-politikusokkal ellentétben -ha jól tudom- sosem élt különösebben fényűző életet.S bár TERÜLET szerint gyarapította az országát, s részben általa vált szuperhatalommá a Szovjetunió, mégis a történelem egyik legvisszataszítóbb tömeggyilkosa volt, és a gazdaságnak is súlyos károkat okozott az erőszakos kollektivizálással. (Hogy az általa okozott -ma is ható- elképesztő szellemi, szemléletbeli, hozzáálásbeli károkról már ne is beszéljünk.)


Vagy például Mózesre nézve vajon nem sértő-e a diktátor jelző? Végső soron felszabadította népét az egyiptomi rabszolgaság alól, és elvezette őket az ígéret földjére.

Vagy ugye Kolombusz politikai hatalmat, kormányzói címet is kikövetelt ám magának az általa felfedezett területeken!Amerika újrafelfedezésében a személyes érdemei nyilván elvitathatatlanok!!! Bár az meg egy másik dolog, hogy milyen kegyetlenséggel bánt a szerencsétlen inidánokkal...

Hát nem furcsa paradoxon, hogy tulajdonképpen a parlamentáris demokrácia intézményét is végső soron egy tömeggyilkos diktátornak (Cromwell) köszönhetjük?!!! És ennek egyenes folytatásaként azért a zsarnoki hajlammal jócskán megvert Napóleonnak is volt némi szerepe a feudális, veleszületett előjogok eltörlésében.

Vagy Hannibál vajon milyen szempontokat tartott szem előtt, amikor átkelt az Alpokon, hogy legyőzze a rómaiakat? Vajon csak a saját személyes becsvágya hajtotta előre? Vagy mindezt pusztán abban a hitben cselekedte, hogy azt népe javára teszi? (Függetlenül attól, hogy mi lett a vége!...)

Vagy Nagy Sándor hódításai vajon hogyan hatottak??? Hiszen a csatákban több ezer honfitársa (és az ellenségei) halála az ő lelkén szárad! Végső soron nyilván egy despota lehetett. De abban az emberben mégis olyan eszmék és olyan hatalmas ideák fogantak meg, ami miatt mégsem lehet szimplán csak egy elvetemült, megalomániás őrültnek nevezni!!!

Például a szuszai menyegző (számomra legalábbis úgy tűnik hogy) végső soron részben betudható egy a kultúrák, etnikumok közelítésére, a rasszizmus, a görög-makedón felsőbbrendűségi tudat letörése elleni kísérletnek is!!!...
Az volt a nagy álma, hogy MEGISMERJE, FELFEDEZZE, majd egyesítse a világot, Keletet és Nyugatot! Nemcsak szimplán egy rablóhadjáratot akart állítólag, hanem később részben még az is volt a célja feltehetőleg, hogy a KULTÚRÁK KÖZÖTTI ISMERETEK, A TUDÁS, A TAPASZTALATOK KICSERÉLŐDJENEK! Állítólag már akkor arról álmodott, hogy megépítteti a Szuezi-csatornát!...

Arisztotelész volt az, aki elhintette benne azt a gondolatot, hogy egyszer járja be az ismeretlent! Azt tanította neki, hogy a hegyeken túl már csak az óceán van!... Alexandrosz végül eljutott Indiába, ahol olyan hatalmas, gazdag CIVILIZÁCIÓT talált, amelynek nagysága vetekedett a görög kultúráéval!!!
Gondolj bele! Úgy, hogy arról a világról akkor még feltehetőleg alig tudott az átlag nyugati ember szinte valamit is!!!
(Ez az én szememben kissé talán olyannak tűnik, mintha mondjuk mi itt csak homályos pletykák szintjén "tudnánk" valamit is a mostani U.S.A. óceánon túli létezéséről! Vagy mondjuk keleten Kínáról, Japánról! Hogy ott, messze állítólag vannak valami nagy B I R O D A L M A K !!!...)


Huhh, ahogy írom a gondolataimat, úgy kerekedik ki bennem egyre jobban az, hogy az ilyen nagy horderejű kérdéseket talán csak akkor lehetne kicsit is objektíven, igazán megválaszolni (ha embernek meg lehet ezeket egyáltalán), ha azt is PONTOSAN, TÖKÉLETESEN tudnánk, hogy mi lett volna akkor, ha az illető SOSEM lép a történelem színpadára!!!...

Jó diktátor lehet, hogy nincsen???! (Bár az ítélkezéshez lehet, hogy nincs igazán jogom) talán csak maximum olyan van, hogy a rossznál néha kicsit jobb!
Legszebb lesz az, ha majdan Bécscsel Hazám boszúja szembe száll,S én villogó kardom hegyével Száz szívbe ezt írom: halál!-Petőfi
5240 levél
Válasz 07.06.13. 22:16 #24665
Pras
Lásd "Mocskos hazaáruló" módozat.
De tudod, mit? Azért kellene szeretnem az országot, mert itt születtem? Miért? Senki nem kérdezett meg, hol akarok megszületni. A történelméért kéne szeretnem? Büszke vagyok a történelmünkre, hét évig hagyományőrzőként tettem az országomért itthon és külföldön. De nem az országra vagyok büszke. A földet, ahol születtem szeretem. De az országot? Mi az, hogy ország? Elég csak máshol meghúzni a határvonalat a térképen, és máris azt kell szeretnem, és nem emezt? 19. századi eszme a nacionalizmus, azért hozhatott létre Napóleon lényegében világháborút, ezen eszme társadalmi bázisán tört ki az első, a második világháború (akik katonáinak jó részét megkérdezhetted '45-ben, hogy szerették-e végül a "hazájukat"), és ezért olyan az USA, amilyen; és ezért tart Oroszország arra, amerre tart. Az anyaföldemet szeretem, csak azt éppen úgy hívják, hogy Őrség, és nem '20-ban rántottak két vonalat a térképen, ami eshetett volna teljesen másképp is. A magyarságom, és az országom két külön dolog. Az Országom, és az országom közgazdasága / vezetése / morális állapota megint külön dolog. Más a Szülőföld, és más az Állam.
Egyébként meg, szerethetem a folyómat, cseszhetem, ha két éve szinte csak snecit fogok benne, mert szétmérgezik a francba; szerethetem az erdőimet (mert ugye ha az én hazám is, akkor az "enyém" is...), ha a sok mélymagyar hülyegyerek, aki ugyanúgy szereti a hazáját (szavakkal...), csak úgy szórják kifelé a mocskukat oda... ennek ellenére is szeretem. EZT a HELYET.
Ami viszont ma Magyarország - tetszik, vagy sem, egy utolsó mocskos hazaáruló vagyok-e vagy sem; nem. Mert egy élhetetlen ország, azért. A hárommillió koldus országa, ezerkilencszázhúszban is az volt és ma is az. És az is marad még jódarabig. A különbség csak annyi, hogy mára az egyén megbecsüléséből sem maradt semmi.

"Én HISZEM, hogy csak olyanok képesek így ártani hazánknak, akik nem tekintik hazájuknak Magyarországot."
Minden cinizmustól mentesen: én örülök neki, hogy még ezt el tudod hinni. Egyébként a többiek is ártanak vele, csak ők nem tudják magukról.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3999 levél
Válasz 07.06.13. 21:40 #24664
drdani
igen. egy jól működő demokráciában nem politizálnak az emberek, mert nem szükséges, mert utdják, az a rengeteg pénz amiért megdolgoznak és az államnak adják, jó helyre megy. nem politizál, mert tudja, politikusai az ő érdekeit nézik, az ország érdekét.
ez sajnos magyarországon nem valósulhatott meg, de vajon miért?
én HISZEM, hogy csak olyanok képesek így ártani hazánknak, akik nem tekintik hazájuknak Magyarországot. Akkor nem lennének képesek ilyenre, nyomorba dönteni és összeugrasztani, megverni, megkárosítani, a közvagyont kiárusítani. NEM hiszem hogy egy magyar, valaha is a 'kurva' jelzőt merné használni vagy akár eszébe jutna a saját országáról kapcsolatban. ilyen nem fordulhat meg senki eszében, vagy akár verbálisan, akármien ideges is az ember.
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3999 levél
Válasz 07.06.13. 21:33 #24663
drdani
teljesen igazad van
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
3278 levél
Válasz 07.06.13. 20:39 #24662
somesz83
Igen, ez ma Magyarország.. és nem csak a politikában, társadalmi szinten is.
5240 levél
Válasz 07.06.13. 20:27 #24661
Pras
Megbélyegzés... itt kezdődik. Bárhova állsz, valaki gyűlölni és köpködni fog. Mert "odaálltál". Ha nem állsz sehova, akkor azért fognak gyűlölni és köpködni, mert nem ODA álltál (mellékesen megmagyarázzak, hogy ezzel a másikoldalhoz álltál. Ők tudják. És gyűlölnek. Nehogy már te tudd, mit csinálsz). Itt nem (csak) arról van szó, hogy rendőr ver magyart, hanem hogy magyar ver magyart. (Hoppá, lehet jönni: Mocskos Fideszes. Négyből egy. Haladunk.)
Persze arra is büszkének lehet lenni, amit egy-két magát sajnos jobboldalinak valló tizenéves karszalagos művel - amíg ki nem növi. (Kérem a másik oldalt: Mocskos emeszpés. Na, eddig jó, taps. Négyből kettő kilőve.)
Ha A oldalon politizálsz, valaki gyűlölni fog. Ha B oldalon politizálsz, akkor azért. Ha egyiken sem, akkor A és B is gyűlölni fog, mert "Aki nem velünk, az ellenünk." És ne mondjátok, hogy nem így van, mert a lófaszt nincs így, elég egy oldalt végigolvasni a topicban.
Adóztassanak meg. Vegyék ki a kezemből a kenyeret. Vagy nyomjanak a kezembe zászlót. De hogy ebben a kibaszott országban SEMMIT nem lehet csinálni, ami valakinek ne szúrná a szemét, az...
Amint lehetőségem lesz rá, itthagyom ezt az országot. "Amit a szívembe rejtek". (Igaz, akkor meg "Mocskos hazaáruló" leszek. Nem érdekel. Élni akarok. Szemébe akarok nézni az embereknek, olyan családot akarok, ahol nem kérdezik meg: "Kire szavaztál?", satöbbi.)

Valamikor azt mondták nekem: "Egy jól működő demokráciában az emberek nem foglalkoznak politikával." És k*rvára igaz.
Majd visszajövök, miután ráült az országra a nemzetközi és az EU felügyelet. Vagy ha majd egyszer tényleg lesz rendszerváltás.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
2724 levél
Válasz 07.06.13. 20:17 #24660
CitizenX
Ja, hát én nem a 2002-es választásokra gondoltam, hanem a legutóbbira.
www.csinicucc.extra.hu
3278 levél
Válasz 07.06.13. 20:10 #24659
somesz83
Félreértessz, arra az évre célzok, mikor Medgyessy "ööööö" Péterék nyertek. 1998 - 2002 - ig a Fidesz volt, s egész jó úton haladtak. Azt hagyták veszni... (A jövő elkezdődött...) gyönyörű---
2724 levél
Válasz 07.06.13. 20:08 #24658
CitizenX
Miért? Vállalják az elöző kormánypárt oltári nagy szemetét, a népszerűtlen intézkedések meghozatalával vágják el magukat 8-10 évre a többségi szavazók elött, hogy aztán a maszop röhöghessen a markába? Te sem gondolhatod ezt komolyan.

Egyébként a Fideszen belül egyetlen reform lépésre van szükség: Orbán el - több szavazót riaszt, mint vonz -, és vagy Kósa, vagy Navracsis lépjen előre. Ezzel több tízezer szavazatot nyerhetnének, és a MDF-et is visszacsalogathatnák balról a helyére.
www.csinicucc.extra.hu
3278 levél
Válasz 07.06.13. 20:02 #24657
somesz83
Ha pedig direkt bukta el, akkor mégnagyobb szégyen...
3278 levél
Válasz 07.06.13. 20:00 #24656
somesz83
Az ellenzéknek szapulnia kell a kormánypártot... ez így megy. Itt az a nagy bökkenő, hogy semmi következménye. Ez sajnos nem csak rajtuk múlik. Az MSZP ugyanúgy működik, mint régen az MSZMP. A régi kapcsolatoknak köszönhetően sakkban tartják az egész országot, miközben egy cél van, hogy a zavarosban minden haver jól tudjon halászni... Ezek a szaremberek pedig már eljutottak az erkölcstelenség arra a fokára, hogy minden mindegy alapon ott teszik tönkre a jónépet, ahol akarják. Bűnt követ el, aki ezeket támogatja.
2724 levél
Válasz 07.06.13. 19:59 #24655
CitizenX
A Fidesz szerintem direkt bukta el a 2002-es választásokat. (Milyen überfos volt már a kampányuk, mekkora tré volt már Orbán a tévé szerepléseken...Mintha direkt így csinálták volna!) Látták mi van, hogy a szocik mit műveltek, és azt mondták: Oké, vigyék el ezt a szart ők maguk. És igazuk is van. Ennyi. A maszopnak ez amolyan, "hűbazmeg, győztünk"-győzelem volt.
www.csinicucc.extra.hu
3278 levél
Válasz 07.06.13. 19:55 #24654
somesz83
A FIDESZ egy töketlen szar párt. Nem lett volna szabad elbukniuk azt a bizonyos választást (2002), de gyermeteg idétlen kampányukkal és leszarom úgy is nyerünk hozzáállással elérték azt, hogy a magyarországi jobboldal megszűnjön. Én anno hatalmasat csalódtam a FIDESZben.
2724 levél
Válasz 07.06.13. 19:49 #24653
CitizenX
Jó érvrendszer, megalapozott állítások, hatásos ellenérvek! Gratulálok, te primitív, kizárólag vagdalkozni képes übertuskó,ismételten bemutatkoztál. Szánalmas kis pöcs.
www.csinicucc.extra.hu
1250 levél
Válasz 07.06.13. 19:46 #24652
ruskyy
te beteg vagy. na, itt rá is hagytam. érdemi vitát egy zoknival elég nehézkes lenne.
Bolje biti pijan, nego star.
2724 levél
Válasz 07.06.13. 19:43 #24651
CitizenX
Nem érdekel, hogy mit írsz ide azzal kapcsolatban, kire szavaztál volna.
És igen, ruszki eljutott az zorbánozásig, kérem őt megtapsolni, hosszú utat tett meg igen gyorsan!
Én a zorbánkormány alatt nem láttam tüntetőveréseket, nem hurcoltak meg embereket csak mert ki merészeltek menni az utcára, úgy tudom, nem duplázták meg az álamadósságot, nem verték szét az egészségügyet, nem sarcolták meg a diákokat, csökkent a munkanélküliség, ennek a fele volt az infláció, voltak programok, támogatások, nem volt öszöd, de biztosan ugyanaz a szar mindkettő. Ha meg te mondod, akkor aztán hóttutu, nem?

Ne add itt a kibaszott független gondolkodó szerepét, nem fog semmilyen szinten bejönni, utolsó kommentjeid alapján te olyan keményen vérmaszopos vagy, hogy öröm nézni. Írd vissza, hogy azt hiszek amit akarok, és szánalom, meg még tudod milyen netes zsáner dumákat kell ilyenkor bedobni, nem kell részleteznem. De mindegy: Aki nyitott szemekkel olvas, az megalkothatja rólad a véleményét politikai téren.

Ja, és ÉRDEMI dolgokat a KORMÁNYPÁRTNAK kell adnia, nem az ELLENZÉKNEK.
Vagy szerinted a Fidesznek koppra ki kéne dolgoznia egy programot, és "nesze, Ferikém, csináljátok meg, mi meg ellenzékből bólogatunk hozzá"? Vicces egy kisgyerek vagy te.
www.csinicucc.extra.hu
1250 levél
Válasz 07.06.13. 19:34 #24650
ruskyy
szavazáskor fideszre szavaztam volna, mint kikiálltott fő maszopos - hisz szidni merem a fideszt.
rohadt nagy görény a feri, de semmivel nem jobb a zorbán bandája.
az idióta fideszes vigyorog a kamerába, és ahol tudja ott szapulja minden levegővételét az mszp-nek, de érdemi dolgot azt mondani nem tud. bár, ha ez neked szimpatikus, akkor hajrá!
Bolje biti pijan, nego star.
2724 levél
Válasz 07.06.13. 19:22 #24649
CitizenX
Ez az! Fideszezzél a maszop 5. évében, jól nyomod, like an original maszop fan! Tök jól tolod, annyira tipikus a szöveged, hogy az már tényleg iszonyatosan röhejes.

gyurcsányra érdemes figyelni --- köcsög fidesz, de szánalmak...
www.csinicucc.extra.hu
1250 levél
Válasz 07.06.13. 19:12 #24648
ruskyy
na, amit a fidesz és seggnyalói nyilatkoztak, az bőszánalom. lószart nem csinálnak, de pofátlanul belekötnek mindenbe. rohadtul unszimpatikus egy banda az is...
Bolje biti pijan, nego star.
2724 levél
Válasz 07.06.13. 18:41 #24647
CitizenX
lol angol nyelvkiosztas, nem irom le meg egyszer. >D
www.csinicucc.extra.hu
2724 levél
Válasz 07.06.13. 18:40 #24646
CitizenX
Tudod, sr'c, ugatott ey m'r eleget nek-nk, veretet m'r meg el;g embert k0y0l-nk, haudott ey m'r eleget nek-nk, t0nkrett el;g sokmindent, teh't n'lunk [ m'r nem sy'm\t. Sem 0sy0d, sem okt=ber ut'n. Egzenk;nt sem. Ey van.Mi megmaradunk ilzen idi=t'nak, te visyont lehetsy felvil'gosult ifjugzurcs'nzista, aki csatlakoyhat a mindig mindent benzal=k n;pes t'bor'hoy. [k nem idi=t'k. Biyonz'ra mi vagzunk ayok, ha hallani sem akarunk egz sy=t sem ett[l a tet-t[l 0sy0d ut'n, okt=ber ut'n. Biyonz'ra
www.csinicucc.extra.hu
3278 levél
Válasz 07.06.13. 18:36 #24645
somesz83
Engem személy szerint két éves "kormányzása" és azalatti megnyílvánulásai után nem is érdekel amit habog. Az az ember számomra nem több, mint egy senki. Kár, hogy mégsem tudom kikerülni, mivel ő a miniszterelnök... de ez már az országot jellemzi és a szétdarabolt magyar társadalmat.
1250 levél
Válasz 07.06.13. 18:10 #24644
ruskyy
update: ha ilyen jót röhögtél, akkor légyszíves próbáld meg cáfolni azokat az általa állított tényeket, amik elhangzottak. jaaa tényleg, nem is láttad a műsort, de ugatni azt király.
Bolje biti pijan, nego star.
1250 levél
Válasz 07.06.13. 18:06 #24643
ruskyy
szeriten forduljatok magatokba, és gondolkodjatok kicsit. nem árt.
egy szóval nem mondtam, hogy elhiszem minden szavát, de most nem igérgetett, hanem magyarázatot próbált adni a reformjaira - és az, amit mondott nem hülyeség. az, hogy igaz v sem azt már nem nekem kell eldönteni.

bár gondoltam,h én leszek itt ezzel az új mszp fanatistának kikiáltva, közbe kurvára nem így van, de hogy őszinte legyek hidegen hagy a sok elvakult idióta
Bolje biti pijan, nego star.
3999 levél
Válasz 07.06.13. 17:04 #24642
drdani
rég röhögtem már ekkorát

tetszik a szemellenzőm? javaslom ti is használjátok, nagyon praktikus és csini yeah
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.