Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

20761 levél
Válasz 07.02.03. 13:11 #21841
Eric
Mínusz három ember. Éééérted???
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
297 levél
Válasz 07.02.03. 13:11 #21840
Ittas Ember
Mivel oszlatás volt...
297 levél
Válasz 07.02.03. 13:08 #21839
Ittas Ember
Én személy szerint Szájertől hallottam először, de azt nem állítom, hogy korábban nem hangozhatott el.

Megbüntetni nem hiszem, hogy megbüntetik, aki akar úgyis beléjük köt. Különben is egy mindenki által "elítélt" a szabadságjogokat sértő kordonról volt szó - az más kérdés, hogy az illetékesek nem tettek ezért semmit, a rendőrségért pedig, a mindenkori belügyminiszter, jelenleg az igazságügyi és rendészeti miniszter felel.
20761 levél
Válasz 07.02.03. 13:07 #21838
Eric
Az Index szerint -3 ember demonstrál a Kossuth téren.
LOL! Ezt hogy kell éretni?
Demonstráló vákuum van?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
31927 levél
Válasz 07.02.03. 12:50 #21837
szbszig
Valaki meg tudja mondani, kinek az ötlete volt a kordont egyik napról a másikra "vasfüggönynek" nevezni? Mert bekapcsoltam a Hír TV-t, és a helyszíni tudósítók szájából körülbelül percenként kétszer-háromszor hangzott el ez a szó. Remélem, nem az ő találmányuk, mert úgy járnak, mint az MTV-s "forradalomnál", és csak megint megbüntetik majd őket elfogultságért...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
297 levél
Válasz 07.02.03. 12:31 #21836
Ittas Ember
Ebben igazad is adok, ezt nem vitattam, nem kellett volna szegényt Bartusnak nézni

Ellenben, sejthette volna, hogy egy ilyen cikkel vitát vált ki, kommentár nélkül tényleg úgy jöhet ki, mintha azonosulna a cikkel. Legalábbis tényleg nem tudom mi másra mgondolhatna ilyen esetben az ember. Csak arra gondolok, hogy az is felelős a mondanivalóért, aki egy végletekig elfogult forrást kommentár nélkül, vagy egyetértő kommentárral belinkel. Mindenesetre jóhiszeműen feltételezzük, hogy informatívnak vélte a cikket, és mint száraz tényanyagot próbálta megosztani a publikummal. Ez esetben legalább ki lett okítva (Ha egyáltalán olvassa a reakciókat.)
20761 levél
Válasz 07.02.03. 12:03 #21835
Eric
Annyit mindenesetre hozzátett, hogy ezzel nem azt akarja mondani, hogy ez a követendő példa.
Persze az illetőt én sem ismerem és még az is lehet, hogy akár kőkeményen egyetért a cikkben leírtakkal, de ezt ennyiből nem lehetett megállapítani.
Szóval nem a cikkről alkotott véleménnyel van bajom. Az csak annak a bizonyos kommentnek egy része volt.
A komment egyértelmű célja(legalább is számomra ez jött le) a srác erkölcsi-morális földbedöngölése volt, pusztán vélelmezéses alapon. Ez pedig nem lehet egy értelmes vita alapja.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
297 levél
Válasz 07.02.03. 11:50 #21834
Ittas Ember
Én felháborítónak tartom a cikket, hiszen tulajdonképpen a szabadságjogokat relativizálja, az erős példa szándékos volt, bár amikor liberálisok (meg ha mások is) jönnek ilyen tematikával, azt aggasztónak találom.

A cikk mondanivalójával való azonosítást én is túlzásnak érzem (feltételezem nem ismerte a "linkelőt"), de ha valaki csak úgy kommentár nélkül belinkel a fórumra egy vitatható tartalmú cikket, akkor vállalja a következményeket. Adott esetben meg tudja magát védeni, vagy - mint jelen esetben - megvédi más. Én pedig szintén felléphetek a véleményemmel, és máris a szólásszabadságunkkal élünk, politikai diskurzus formájában.

Nem mondom, hogy nem lehet érdekes egy ilyen cikk, de fenntartás nélkül elfogadva a hasonló publicisztikák tartalmát (bármely oldalról származik, az már más kérdés, hogy melyikből van a több), sajnos tényleg az ember "önfélrevezetéséhez" vezet. Ez ellen, éppúgy mint a szabadságjogok eltiprása ellen, érdemes - verbálisan mindenképp - harcolni.
20761 levél
Válasz 07.02.03. 11:35 #21833
Eric
Nézd, ő belinkelt egy cikket, ami egy meglehetősen elfogult, de mégis csak egy másik nézőpontja a dolgoknak. E mellett azért nem pusztán egy vélemény, hanem a valós életből hozott élő példa.
Legalább ennyire elfogult de ellentétes pólusú vélemények itt is vannak.
Halkan megjegyzem, számomra a rá született reakció stílusánál fogva majd, hogy nem egy kategória ezzel, ellentétes előjellel.
A Mein Kampfal hasonlítani azt az írást azért kicsit erős.
Sőt a srác egyenesen a cikk mondandójával lett azonosítva, nem pusztán a cikk lett véleményezve.
Ez az azonosítás pusztán vélelmezés alapján történt, anélkül hogy a cikk belinkelője a legkisebb mértékben kifejtette volna a véleményét a témával kapcsolatban.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
297 levél
Válasz 07.02.03. 11:27 #21832
Ittas Ember
Nem tisztem mást védeni, de:

1. Ha már feldobott egy cikket, semmi gond nincs azzal, ha az ki van tárgyalva, jelen esetben a szerzemény komolyan vehetőségéről van szó.
2. Mit szólnál ehhez: "Ajánlom mindenkinek a Mein Kampf-ot, érdekes elméletek vannak benne a fajokról." Ebben sincs semmi különös, mégis elég furcsa interpretálása lenne a nevezett műnek, valószínűleg mindenki neki is esne. Itt gyűlöletkeltés helyett a tüntetők (sőt a gyülekezési szabadság) lejáratására, a rendőrállam kvázi dicsőítésére van példa, egy - nevezzük így - liberális vicclapban. Egyébként komolyabban sem vehető, mint a Mein Kampf, melynek - sajnos - történelmi, politikai szempontból jelentősége van.
3. Lehazugozni tényleg fölösleges volt, de egy ilyen iromány joggal húzza fel a reálisan gondolkodó embert. Így átvezetés nélkül belinkelni, ajánlani Bartus "reemkművét", pedig - bár nem akarok minősíteni látatlanban senkit - igenis úgy hangzott, mintha a hozzászóló komolyan vette volna azt. Amennyiben ez így van, az a kérdés, hogy ezt a tudatlanság és/vagy a politikai elfogultság számlájára írjuk?
4. Részemről azért köszönöm a linket, úgyis régen húztam fel amgam a Hócipő vagy Bartus hülyeségein.
20761 levél
Válasz 07.02.03. 11:04 #21831
Eric
Bocs, hogy beleugataok, de...

1. egy szóval nem állította, hogy objektív, mértékadó forrás
2. nem mondta, hogy neki ez normális
3. BGF9000 mögöttes mondandójára miből jöttél rá? Biztos nem abból az egy mondatból, amit idevetett. E-mailben is diskuráltok? Mert akkor bocs!
4. meg sem nyikkant október 23-ával kapcsolatban, de te lehazugozod


Miután így szénné csúsztattad a fejed, megkérdezem, milyen jogon vonsz kérdőre bárkit is ezügyben???
Ez a kommented egy ávós vádirat retorikájának a mintapéldája. Gratulálok!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2724 levél
Válasz 07.02.03. 08:48 #21830
CitizenX
Egyrészt Hócipő: A liberálisok vadhajtása, így tökéletesen súlytalan, mérgesen elfogult lapból idézni és azt objektív, mértékadó forrásként megjelölni több mint szándékos csúsztatás.

Másrészt: Amiket leírtál az USA-ban uralkodó állapotokról, az a tökéletes rendőrállam, állami terror esszenciája. Ha neked normális, hogy a lehető legkisebb ellenséges mozdulat (pl. a rendőr felé legyint az ember) után agyba-főbe verik az illetőt, akkor az téged jellemez.

A mögöttes mondandódról már nem is beszélve, ami csak úgy mellékesen még azt a kifacsart, antidemokratikus gondolkodásmódot is logikátlanná teszi, amit alapban képviselsz.

Ugyanis pl. okt. 23.-án a rendőrök támadtak békésen álldogáló emberekre, először a Deák térnél, ahová nem volt bejelentve demonstráció, de ez után módszeresen szétverték a bejelentett Nagygyűlés résztvevőit is az Astoriánál. Ez megcáfolhatatlan, lehazudhatatlan tény, mivel ott voltam, és a saját szememmel néztem végig az eseményeken. Tehát innentől kezdve, ha ezzel ellentétes dolgokat állítasz az akkori eseményekkel kapcsolatban két dolog lehetséges:

1. Szándékosan hazudsz.
2. Felültél a szándékosan hazudozó média hazugságainak, és másodkézből vett, valótlan információkkal dobálózol, teljesen hiteltelen módon.

Mindezt csak azért jegyzem meg, mert az általad belinkelt cikk lényegi mondanivalója az, hogy lám, a legnagyobb demokráciának - tévesen - gondolt országban milyen komoly megtorlással jár az, ha valaki ellenáll a rendőri intézkedésnek. Csakhogy a jogtalan rendőri intézkedések, túlkapások, ávó-s, antidemokratikus, önkényuralmi cselekmények alapvetően kimerítik egy normális demokráciában a bűncselekmény fogalmát, tehát pl. okt. 23.-án a tüntetőket egy jól szervezett, jól felszerelt bűnelkövető csoport verte össze. Nem a jogszerűen intézkedő rendőrség.

Arról nem beszélve - kanyarodva a tegnapi eseményekhez -, hogy pl. a kordon felállítása, vagy az emberek kizárása a Kossuth-térről pontosan olyan jogszerűtlen, mint az okt. 23.-i demonstrálók megveretése, mivel a Kossuth-térre március 20.-ig érvényes területfoglalási engedéllyel rendelkeznek a demonstrálni óhajtók.

Onnantól kezdve, hogy okt. 22.-e éjjelén erőszakkal kiürítették a teret, aztán hermetikusan lezárták ezt, beszélhetünk önkényuralmi, antidemokratikus intézkedésről.

Mindent egybevetve és az általam leírtakat szem előtt tartva a Hócipő írása politikailag és etikailag szart sem ér, és nem hogy eldönti a kérdést, de önmaga - és a demokrácia - karikatúrájává válik.
www.csinicucc.extra.hu
297 levél
Válasz 07.02.03. 03:28 #21829
Ittas Ember
Nyílván kiábrándult vagyok. Ha haverokkal viccelődünk politikai témán, akár magunkon, akármelyik oldalon, az meg tud nevettetni, amit hivatalosan művelnek az nem. Nem is nagyon szoktam nézni.
Az erőltetten csináljunk viccet, humort, karikatúrát nem biztos, hogy jól áll. Na meg ironikus látni, hogy egy diktatúrában lehet viccelődni a rendszeren (amennyire engedik), de egy demokráciában(?) ez a másik tábor szidásává fajul...
4682 levél
Válasz 07.02.03. 03:10 #21828
Christoph
Szerintem nem magával a politikai humorral van a baj. Gondolj csak a számos kommunizmus paródiába (A tanú az egyik lejobb magyar film) vagy a klasszikus Brezsnyev viccekre. És akkor Hofiról ne is beszéljünk... de nem csak az előző rendszert lehet parodizálni. Néha még a heti hetesben is megvillan valaki (pl a Hajósnak van érzéke) de Gálvölgy-Verebes-Bajor-Hernádi kritikán aluli.
297 levél
Válasz 07.02.03. 02:53 #21827
Ittas Ember
Ugyan sokat foglalkozok politikával, de a politikai humor - szinte - sosem fogott, nevetett meg. Általában erőltetett, sőt pártszimpátiától erősen átszőtt. Az élet produkál sokkal humorosabb helyzeteket, mint, amiket humoristák(?) vagy az álpolitológus úr kínálnak a Heti Hetesben.
4682 levél
Válasz 07.02.03. 02:45 #21826
Christoph
"A Hócipőt pedig továbbra is kezeljük az értékén, vicclapként, már akinek bejön az általa képviselt humor..."

Így van kb a heti hetessel mozog egy szinten. Miért érzem úgy, hogy olyan mértéktelenül elfogult és felszínes amit ott (és a hócipőben) "humor" címén művelnek, hogy még ha balos lennék sem nevetnék rajta?
297 levél
Válasz 07.02.03. 02:27 #21825
Ittas Ember
Összehasonlítás? Ne tekintsünk azért egy Hócipőben megjelent publicisztikát összehasonlító elemzésnek! Ezzel az erővel megkérdezhetnénk Bencsik Andrást, mi legyen szerinte Gyurcsánnyal...

Megjegyzendő, hogy amit a terror ellenes háború kezdete óta Bush művelt a szabadságjogok tekintetében, az tényleg nem semmi. Létezett terv például a postások, gázóraleolvasók és hasonló hivatásúak számára egy oylan tanfoylamról, ahol arra képezték ki őket, hogy figyeljék meg mennyire gyanús a lakás terrorveszély szempontjából... Gondolom az ujjlenyomatos esetet sem kell említeni, amiben mi is igencsak érintettek voltunk.
Ráadásul a világ legjobban gyűlölt országáról van szó, őszintén szólva sosem éreztem motivációt, hogy oda kivándoroljak.

Persze szelektív módon kifelejti az ott a korábban rendszeresen engedélyezett neonáci felvonulásokat (az utóbbi években nem tudom volt-e, de miért ne lett volna, ott megszokott), biztos szívesen átvenné követendő példának azt is az elfogulatlan fenomén, Bartus László. (Akit én a szereplései folyamán nem igazán tudok hiteles újságírónak tartani, de egyébként sem jut túl sok név az eszembe...)

A magyar intézményrendszer, politikai kultúra semmilyen szinten nem eredeztethető az Egyesült Államokból. A mi "gyökereiknet" Európában kell keresni (nem véletlenül az EU-ba léptünk be az USA helyett), elsősorban Németországban (konstruktív bizalmatlansági indítvány, részben a választási rendszer, Alkotmánybíróság, frankfurti iskola hatása stb). Schröderék bezzeg '68-ban keményebben nyomták, mint idehaza a magyar srácok, örülhetünk, hogy annál jóval kultúráltabb mederben foyltatta a "csőcselék" a tevékenységét. Említhetném, hogy több európai országban tiltott a gumilövedék használata (Belgium, Egyesült Királyság), de valószínűleg a lejárt szavatosságú könnygázbombáinkat sem lehetne bevetni.

A Hócipőt pedig továbbra is kezeljük az értékén, vicclapként, már akinek bejön az általa képviselt humor...
31927 levél
Válasz 07.02.03. 00:23 #21824
szbszig
Na hát, ehhez hozzá kell tenni, hogy az amerikaiak fosnak folyamatosan, mert szinte bármelyik gyanús alakról kiderülhet, hogy fegyver van nála, és két perc múlva tömegmészárlásba kezd. Ezért van az előbb lövünk/agyonverjük a delikvenst, és utána kérdezünk hozzáállás. Azt már mondanom se kell, hogy a terrortámadások óta ez a félelem csak még inkább fokozódott...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
6 levél
Válasz 07.02.02. 23:53 #21823
BFG9000
Ezt ajánlom mindenkinek. Egy kis öszehasonlítás... nem mintha az usa lenne a példa, csakhát mégis... egy amerikában élő újságíró cikke[/link]
20761 levél
Válasz 07.02.02. 23:31 #21822
Eric
Ja, azt elfelejtettem mondani, hogy a fúziós erőművekről is beszélt.
Egy ilyen kísérleti erőművet kezdtek el építeni Franciaországban azt hiszem.
Szerinte még kb 30-50 év mire ezek az erőművek elterjedhetnek. Egyelőre meglehetősen súlyos technikai akadályokat kell leküzdeni.
Amúgy igazából az lenne maga az energiakánaán.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4682 levél
Válasz 07.02.02. 23:27 #21821
Christoph
Azért arra nagyon kíváncsi vagyok mi van az energiaipar hátterében. A klasszikus esete más területen ennek a problémának a benzin ellenében vízzel működő autó (ami régóta megvalósítható, csak bizonyos köröknek nem áll érdekükben szorgalmazni). Szóval amikor az ember ilyen mértékű technikai fejlődést lát, akkor nehehére esik elhinni, hogy az energiatermelés lerekedt egy bizonyos szinten.
20761 levél
Válasz 07.02.02. 22:28 #21820
Eric
Emirátus...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
5900 levél
Válasz 07.02.02. 22:24 #21819
Dile
Kíváncsi vagyok, mire felkelek reggel mi lesz az államforma
"Yes, I know my enemies: they're the teachers who taught me to fight me. Compromise, conformity, assimilation, submission, ignorance, hypocrisy, brutality, the elite."
2724 levél
Válasz 07.02.02. 22:22 #21818
CitizenX
Még mindig tüntetés zajlik a Kossuth-téren, egyre több a rendőr, egyre kevesebb a demonstráló. Vajon mit hoz a holnap?
www.csinicucc.extra.hu
20761 levél
Válasz 07.02.02. 22:13 #21817
Eric
Decemberben volt szerencsém meghallgatni egy előadást a magyarországi energiahelyzetről és a jövőbeli kilátásokról, az MVM vezérigazgatója előadásában.
A rövid lényeg, hogy mivel se komoly mennyiségű(és gazdaságosan kitermelhető) szenünk nincs, se magas esésű, nagy vízhozamú folyóink, a gázzal még "gázabbúl" állunk, egyetlen gazdaságos energiatermelési lehetőségünk van. És ez az atomenergia.
Ami nem mellesleg egységnyi áron közel a felébe kerül, mint az egy foszcillis energiahordozóval üzemeltetett erőműben megtermelt energia.

Tolnában Bátaapátiban építik az atomtemetőt, amelyben 400m vastag gránitréteg alatt tárolják majd az amúgy alacsony rádioktivitási kategóriájú erőmű hulladékot.

Érdekes volt az is amikor az MVM vezér rávilágított arra, hogy ha a paksi erőművet ki akarnánk váltani, akkor kb 6-8 db normál erűművet kellene építeni helyette. Elég plasztikusan érzékeltette ennek a 6-8 erőműnek a környzetre gyakorolt üvegházgáz terhelését. Pontos számokra nem emlékszem, de kb a paksi atomerőmű ilyenirányú szennyezésének cca. 100-150-szerese az, amit a helyettseítő erőművek produkálnának.

Az ipsének egyébként meggyőződése, hogy Mo-nak szüksége van még egy (kisebb) atomerőműre.

A szél és napenergiával kapcsolatban az volt a véleménye, hogy egyszerűen nem versenyképesek, illetve nem szolgáltatnak stabil, homogén módon energiát(mi van, ha nem fúj a szél, vagy ha nem süt a nap... mondjuk ez így nagyon leegyszerűsített). Bár kiegészítő, alternatív energiaforrásnak jók.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
12270 levél
Válasz 07.02.02. 20:49 #21816
asas01
Én úgy tudom, hogy már az építése előtt figyelmeztettek szakértők, hogy a csernobili erőmű nem biztonságos.
Persze erre semmi hiteles forrásom nincs, csak hallottam.
i tell it like it is, cause im a bold figure
4682 levél
Válasz 07.02.02. 19:37 #21815
Christoph
Tulajdonképp az a vicc, hogy gyurcsány saját magát védi a rendőreivel és nem a demokráciát!
4682 levél
Válasz 07.02.02. 19:36 #21814
Christoph
Az a probléma, hogy úgy tűnik a kormány nem ismer más megoldást az erőszakszervezetek pusztításán kívül (lásd 2 milliárdos vásárlás a rendőrségnél)
4682 levél
Válasz 07.02.02. 19:34 #21813
Christoph
"modern atomerőművek teljesen más, vagy legalábbis biztonságosabb módszerrel épülnek"

Csernobilra is valószínű hasonlókat mondtak (japánba is volt már baleset nem is rég). Én nem nevezném agyatlanoknak azokat akik félnek az atomtól, legfeljebb lehet velük vitatkozni. Na csak ennyit arról, hogy ki hogy ítéli meg a tüntetőket.
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:33 #21812
Ittas Ember
Én annak egy kicsit már örülök, hogy az unalomig ismételt frázisok emlegetésén kívül csináltak valamit, sajnos eddig mindig mást csináltak, minr mondtak. Egyébként korántsem biztos, hogy ebből ők fognak profitálni, de ez még a jövő zenéje.

Polgárháborús helyzet azért szerintem nem lesz, de ezt elsősorban egy lemondás, vagy legalábbis a Kossuth téri tüntetések "engedélyezése" (demokráciában ez bizony bután hangzik...), akadályozhatja meg. A tömeg egyébként maximálisan intelligensen tudott viselkedni a korábbi eseméynek során is, rombolás nagyon minimális volt, sőt, akiket én láttam, azok nem si feltétlenül tüntetőknek tűntek (tizenéves punk kiscsajt láttam kirakatot bedobni, sok köze nem volt az eseményekhez). Egyébként iyen szintű megmozdulásoknál sokkal nagyobb kár szokott keletkezni a nálunk fejlettebb demokráciákban is, tehát - bármily furcsán hangzik is - a "csőcselék" a lehetőségekhez példásan viselkedett szeptember-október folyamán. Másnap járva az utcákat, semmi látványos kárt nem lehetett látni, ellenben tömény könnygázszagot lehetett érezni például az Astoria-nál is. De a labda a kormányoldal térfelén pattog...
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:26 #21811
CitizenX
Atomerőmű témában roppant felszinesek az ismereteim, ha hülyeségeket állítok, majd úgyis korrigálsz - remélhetőleg nem kerül rá sor.

Na szóval: Ezek a tüntetések, amiket említesz, bátran nevezhetőek jóléti tüntetéseknek is, amikor a polgár jódolgában már nem tud hol betartani a hatalomnak, mert nincs rá különösebb indoka, jól él, működik az ország, meg ilyenek. Aztán kiderül, hogy ittmegott atomerőművet építenek, bevillan neki Csernobil meg a Stalker előzetes videók és máris hörögve tódul ki az utcára, mert eljött a pillanat az ökölrázásra, végre van valami a holtunalom életében, ami kicsit kizökkenti a flatline-görbés napi rutinból.

Szóval ez amolyan lelki mozgatórugó lehet, olyan társadalmakban, ahol dögunalmas jólét van.

De: Én úgy tudom, hogy habár ezek a létesítmények valóban többszörösen túlbiztosítottak, a salakanyag, az elhasznált fűtőelemek szinte a saját jövőnket mérgezik meg, nincs megoldva a biztonságos tárolásuk, hatástalanításukról már nem is beszélve, és amennyiben egyre több erőmű okádja magából ezeket a cuccokat, úgy lesz egyre több mérgező atomtemetőnk. Azért ez is egy ok lehet arra, hogy egyesek hozzábilincselik magukat a lámpaoszlophoz...
www.csinicucc.extra.hu
4682 levél
Válasz 07.02.02. 19:25 #21810
Christoph
Ha megfordítjuk az arányt egész pontos számot kapunk!

ui. voltál már tüntetők között vagy csak a híradóból kiemelt 1-2 nagyszájúból vonsz le következtetéseket?
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:20 #21809
Germinator
az, hogy nem elég bátornak lenni, azért legyünk felvilágosítva a dolgokról. Lehet, hogy negatív véleményünk csak azért alakul ki, mert nem vagyunk tisztában valamivel. Itt van például az atomenergia elleni tüntetés (bocs, hogy ezen lovagolok): rengeteg helyen lehet hallani, hogy különböző atomerőművek építését állítják le (asszem Ausztriában volt egy ilyen pár évtizede (?), és azóta ott áll üresen az "épület"), csak azért, mert mindenki Csernobilra hivatkozik. Láttam rengeteg ilyen "atomstopp - remember csernobil" feliratú matricát, miközben alap földrajzon az iskolában tanultuk anno nemtom mikor ezer éve, hogy a mai, modern atomerőművek teljesen más, vagy legalábbis biztonságosabb módszerrel épülnek és más elvek alapján működnek: szinte, sőt nem csak szinte, hanem egyszerűen nem tudnak felrobbani. Nem csak úgy nem, ahogy csernobil, hanem sehogy: önmagukat blokkolják, satöbbi. És mégis tüntetnek ellenük, pedig még Paks is, ami nem mai gyerek, ilyen típusú erőmű. Csernobil egy előző modell volt. Körülbelül ezt értem tudatlan tüntetés alatt, és ez idegesít.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:20 #21808
CitizenX
Az általad említett mag minden párt minden rendezvényén tetten érhető, ebben nincs semmi különös, és sokszor valóban többet ártanak, mint használnak. Tagadhatatlan, hogy a jobboldaiak között is vannak ilyen gyökerek, de én úgy veszem észre, hogy évről-évre egyre jobban le vannak ugatva. (Lásd MIÉP és Kisgazdák szinte teljes feloldódása a magyar közéletben.)

Az arányszámaid mindazonáltal jelentősen eltúlzottnak tűnnek, és ugye nem igazán reprezentatív, ha jól sejtem...

Én már rengeteg tüntetésen vettem részt az elmúlt 16 évben, jóformán 14 évesen kezdtem a Charta-megmozdulásokon. Ezért van némi alapom, amikor azt mondom, hogy a tüntetőknek éppen az általad feltételezett arányszámok fordítottja tuskó és normális. Bár ez sem reprezentatív kijelentés...
www.csinicucc.extra.hu
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:15 #21807
CitizenX
Nem is a kOssuth-térieken van a hangsúly jelen beszélgetésünkben - szerintem. Nem tudom, mit lehet utálni olyan embereken, akik meggyőződésüknél fogva elég bátrak kiállni a hatalom ellenében, és mondjuk közvetve talán még a te érdekeid érvényesüléseinek okán is odakint vannak... Nekem ez magas.
www.csinicucc.extra.hu
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:15 #21806
Ittas Ember
Én továbbra is tartom magam ahhoz, amit írtam. Közben találkoztam Petrétei azon üzenetével (Navracsicséknak), hogy ő csak az ORFK-t tudja utasítani, a BRFK-t nem. Ez érdekes, mert politikai felelősnek lennie kell minden szerv tetteinél, akkor a BRFK a levegőben lebegnen? Szerintem szintén az igazságügyi- és rendészeti minisztérium alá rendelt szerv, Petrétein kívül senki sem állított eddig mást.
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:14 #21805
Germinator
tehát: van a tüntetések száma, jellemezzük ezt 1-gyel. Tapasztalataim alapján vannak, akik láthatóan tudatlanul, bizonyos adatok hiányában tüntetnek, ez úgy 0,9, és vannak akik jogosan-okosan: 0,1. 0,9-ről én csak kerekítettem 1-re, ezért mondtam hogy mindenki, miközben ez nem feltétlenül igaz: csak én még nem találkoztam olyannal, hogy ne lett volna egy olyan mag, amelyik kiemelkedően mitugrász és idegesítő módon nyomatott volna valami szöveget (továbbra sem a kossuth tér eseményeiről beszélek).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:13 #21804
CitizenX
Ezen szerintem évekig elcsámcsoghatnak.

Egyébként sejtem a Fidesz stratégiáját. Jól meghurcoltatják magukat, bemutatva, hogy a kormány most már közvetlenül az ellenzéket citálja bíróság elé. Igen ám, de ez nagyon kétélű kard. Minden esetre, annak ellenére, hogy nem helyeslem a mai tettüket, inkább nekik drukkolok. Bár ne zárjuk ki a lehető legrosszabb végkifejletet sem: A Fidesz képviselők meghúrcoltatása láttán felháborodó, egyre radikálozódó jobboldal egy része immár tevőleges céllal, felszerelve megy ki az utcára, polgárháborús helyzetet teremtve... Ezt ne adja a jóisten...
www.csinicucc.extra.hu
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:10 #21803
Germinator
igen, úgy tűnhet, hogy utálok bárkit aki tűntet. Pedig csak azt utálom, ha valaki hülyén tüntet (NEM a Kossuth téren lévőkre értem - bár ki tudja), és elég gyakran lehet ilyenekkel találkozni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:10 #21802
Ittas Ember
Törvénysértés nem si történhetett, legfeljebb szabálysértés. Műveleti terület valóban csak háborús helyzetben lehet, ennek más a neve. A törvényben is több néven van nevezve, de indokoltásg kell hozzá, fenn kell állnia a támadás veszélyének.

Az a kérdés, hoyg jogszerű a FIDESZ fellépése, a jogilag instabil alapokon álló jogi eszköz ellen.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:09 #21801
CitizenX
Ne tarts már önégetést, légyszi...
www.csinicucc.extra.hu
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:08 #21800
Germinator
mint mondottam volt, én most azért rájuk mondtam, mert épp ők tűntetnek. Greenpeace-esek, cheguevarások, emeszpések, atomstopposok ugyanúgy idegesítőek - legalábbis a fanatikus mag. Ettől függetlenül persze lehet hogy mindent tudnak, lehet hogy ezek között, akiket felsoroltam, nem lehet általánosítani (magyarul lehet hogy a jobboldaliak sokkal többet tudnak arról, hogy mit csinálnak, mint az atomstopposok).
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:07 #21799
CitizenX
Ja, értem, tehát számodra a demokrácia annak minden, szervesen hozzá tartozó vívmányával utálnivaló dolog. Irány Kína, öregem, meglátjuk, ott hogy érzed majd magad.

Az pedig, hogy éppen azt utálod, aki tüntetni merészel a nyomora és kilátástalansága közepette - vagy éppen környezetvédelmi okokból, vagy ahogy soraidból kiolvasható, bármi okból -, nos, ez a kinyilatkoztatás, már ne is haragudj, de megdöbbentően ostoba elmére vall.
www.csinicucc.extra.hu
297 levél
Válasz 07.02.02. 19:05 #21798
Ittas Ember
Egyszerűen választ lehet erre kapni: meg kell kérdezni őket. Az eredmény meglepő lesz, lévén az esetek legnagyobb részében nagyon is tisztában vannak az általuk használt szimbólumok jelentésével.

És, akik MSZP-s rendezvényen lobogtatnak vörös zászlót, tisztában vannak a jelentésével? (Láttam ilyet a saját két szememmel a Köztársaság téren, a 2002-es választásokkor, volt Internacionálé, meg minden - képviselők által is...)
Vagy a Che Guevera-s pólósok? Érdekes mindig uyganazt a lobogót találják meg a támadások, mely egyébként nemzeti jelkép is.
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:03 #21797
Germinator
csak tippeltem, hát ezek szerint nem (utánanéztem, és ott tényleg nem találtam erre utaló nyomot, szóval bocs)
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 07.02.02. 19:03 #21796
Germinator
én minden fanatista aktivista tüntetista embert utálok, most épp a jobboldaliak vannak előtérben. Ha greenpeace-esek lennének akik az atomenergia ellen tűntetnének, azokra ugyanezt mondtam volna és ugyanúgy tudatlansággal vádolnám őket.

Egyébként nem a saját szám íze szerint zártam le, mivel én is kifejtettem a véleményem, mások is, rámondtam hogy "Végülis" (komolytalan lezáró-szócska), és ennyi lett volna, nem akartam vitát mert hülye vagyok.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2724 levél
Válasz 07.02.02. 19:00 #21795
CitizenX
Én meg azt mondom, hogy márpedig jelentős részük ismeri az Árpád-sáv történelmi hátterét, és csak azért, mert egy tetü banda néhány évre kisajátított egy több száz éves nemzeti jelképet, nem lesz lelkiismeretfurdalásunk használni azt gyűlések, összejövetelek, tütetések alkalmával. Csak te zártad le a vitát a te szád íze szerint, ez azonban mit sem ér, ha maradt ellenvélemény.

Ezek a jelképek (Árpád-sáv, Nagy-Magyarország)identitástudatot erősítenek, történelmi emlékekre figyelmeztetnek, és nemzetiségünk büszkeségei. Ha ezzel vakainek komoly problémái vannak, váltson hazát.

Egyébként elég átlátszó volt a tudatlanságod mögé bújtatott sunyi szándék, hogy a jobboldali tüntetőket tudatlan, tuskóparaszt ösztönlényként ábrázold. Sok ilyen van, ahogy tudok neked mutatni szoci győzelmi ünnepről szó szoros értelmében retardált kinézetű, félig állat, félig sem ember példányokat, ahogy önfeledeten igen-igeneznek, maguk sem tudják, mire. Erről ennyit.
www.csinicucc.extra.hu
4682 levél
Válasz 07.02.02. 18:57 #21794
Christoph
Gyurcsány bölcsész? Jó tudni...
29145 levél
Válasz 07.02.02. 18:54 #21793
Germinator
hát azért gondolom egyetemen tanult történelmet, szóval ebben nem lennék biztos, ez viszont már csak szőrszálhasogatás
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4682 levél
Válasz 07.02.02. 18:53 #21792
Christoph
Mondjuk ahhoz tényleg nem kell történésznek lenni, hogy valaki Árpád-sávos zászlót lengessen. Sztem gyurcsány, aki erre esküdött fel sem tud többet.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.