Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

51828 levél
Válasz 14.04.08. 10:09 #38341
Barthezz
Sztem az egyéni körzetek bezsebelése nem meglepő. A 45%-os listás átlageredményt hozták a körzetekben is, ez pedig egyértelműen szinte mindenhol elegendő volt a relatív többséghez. De ha a korábbi rendszer maradt volna, akkor is hozták volna a legtöbb helyen a 2. fordulót, mivel a Kormányváltás és a Jobbik nyilván nem fogták volna össze, külön-külön meg jelentősen elmaradtak a Fideszes szavazatszámoktól. Vidéken legalábbis mindenképp, a Kormányváltás egyedül Budapesten tudott volna egy 2. forduló esetén többet szakítani.
51828 levél
Válasz 14.04.08. 10:03 #38340
Barthezz
Hatalmas +1.

Még annyit hozzátennék, ezek a kamupártok azért sem alternatíva, mert nyilvánvalóan nem kormányképesek. Ha vmi csoda folytán egyikük kormányra került volna, fingjuk nem lett volna, mit kell csinálni. És az sokkal rosszabb lenne a jelenlegi helyzetnél vagy az előző kormánynál is. Egy-két kivétel van közöttük, pl. a KTI, akik ugyan rendelkeztek programmal és tapasztalat politikusokkal is, de könyörgöm, feltétel nélküli alapjövedelem? Totálisan bedöntenék egy ilyen intézkedéssel a gazdaságot és a szociális-társadalmi berendezkedést is. Vagy a Munkáspárt, akik a kommunizmust hoznák vissza. Ők lennének a megoldás? Kötve hiszem.

A kis pártok közül egyedül az LMP jelentett sztem valós, reális alternatívát.


A határon túliak szavazatáról: Bár valóban elenyésző az a 95.000 listás szavazat, azonban ha meglesz a Fidesz 2/3-a, az a plusz egy mandátum, amit a határon túliak szavazata jelentett, elengedhetetlenül kellett nekik hozzá. Persze alakulhatott volna úgy is az eredmény, hogy ne legyen súlya a szavazatuknak, de most éppen úgy alakult, hogy van. Azzal pedig nem értek egyet, hogy olyan emberek is beleszóljanak a mi és gyerekeink jövőjébe, akik nem rendelkeznek itteni lakhellyel és nem ide fizetnek adót, ergo közvetlenül semmilyen hatással nem bír rájuk, hogy ki vezeti az országot. (Közvetve nyilván nem mindegy, a külhoni magyarság érdekeit ki képviseli, de a szavazati jog akkor is erős.)
20579 levél
Válasz 14.04.08. 08:15 #38339
Pyrogate
Olvass akkor döntéselméletet. Minél több a lehetőség, annál kevesebb az információ áll rendelkezésre az adottakról. Behúzhatsz sokat, tök jó, de erre szokták mondani, hogy a "bőség zavara". Mivel elvileg ez egy felelős döntés, nem fogsz olyat választani, akit nem ismersz. Sőt, ha az alapján döntesz, hogy a fideszt akarod elüldözni, akkor meg tudod, hogy ezek pártok nem alternatívák. Merthogy nincs esélyük bejutni a parlamentbe. Senki nem ismeri őket. Ha rendes kampányt folytattak volna, esetleg...De nem. A mai demokratikus választások pedig egyszerű reklámkampányok. El kell adni egy márkát, egy brandet. Ez a kicsiknek nem sikerült. Az LMP is azért jutott be, mert a fideszt sokan megutálták a 4 év alatt, az mszpt a 8 év alatt, a jobbiktól alapból irtóznak, hát kell azért még egy párt. Dönthet 15 közül, melyiknek van esélye még bejutni: behúzta az lmp-t. Ennyi.

Persze lehet szélsőségekben is gondolkodni, de az, hogy szerintem ennyi párt tök felesleges volt, nem azt jelenti, hogy egypártrendszert akarok.

Aki amúgy szavazott és ilyen 1%-os pártokra, az a kukába szavazott. Annak ért a szavazata valamit, aki a 4 párt közül valamelyiket választotta. Persze utólag, mert előtte nem tudhatta (valóban nem?), hogy más is bejuthat. Jól hangzik, hogy szavazz a sportos pártra, de már messziről bűzlik, hogy csak a zsíros pénzekért indultak. Egyébként még ők maguk sem tudták, hogy mit akarnak.

Én nem láttam olyan alternatívát, ami mellé tömegek állhattak volna. Szavaztam, de tudtam, hogy ezzel nem buktatom meg a kormányt. Ahhoz mindenkinek rá kellett volna szavazni. De az emberek többsége MÉG fideszes. Meglátjuk mi lesz 4 év múlva Biztos vagyok benne, hogy szorosabb eredmény születik majd, ki tudja, kinek a javára.

A fidesz célközönsége szerintem pedig az átlag ember. Ahogy te leírod, úgy is fogalmazhatunk. Ők vannak többségben, ez van. Mindenkinek őket kell megszólaltatni, ha nyerni akar. Nem az értelmiség dönti el a szavazást, ahhoz kevesen vagyunk
2006 levél
Válasz 14.04.07. 23:17 #38338
Corvus5
"UGye nem mondod, hogy bármelyik kamupárt is jelentett alternatívát."

Te nem mondod komolyan, hogy nem érted a választás szellemiségét. Észak-Koreában vajon ugyanígy vélekednének az emberek, ha a következő választáson szankciók nélkül választhatnának 17 számukra ismeretlen párt közül? Ők tudnának mesélni milyen az, amikor tényleg nincs alternatíva. Értem én, hogy mit mondasz, de az egy teljesen más megközelítés, s jelen esetben nem is helytálló. Abban ugyanis semmi logika nincs, hogy ha teljes meggyőződéssel nem tud vki egyik pártra sem szavazni, akkor hát a legrosszabbat választja. Azt otthon maradó nemtörődöm seggfejek is, ha vették volna a fáradtságot, hogy néhány percet a tv bambulása helyett a szavazólapok kitöltésére szánnak, akkor most lehet sehol se lenne a fidesz.

"Miért szavaznál egy várhatóan 1%-ot sem elérő pártra?"

Mert megfelel az elveimnek. Mert nem kell sem amiatt szembeköpnöm magam, hogy nem szavaztam, sem amiatt, hogy olyanra szavaztam, akit megvetek. Ez amúgy pont olyan, hogy minek vigyem el a kukáig a rágómat, amikor itt is kiköphetem. Úgyis több millió tonna kerül évente a földbe, nem ezen az egyen fog múlni. Szerintem ez a jellemtelen emberek olcsó magyarázkodása. Választásra visszatérve, a magyar emberekből pont ez a cseppnyi inteligencia és becsület hiányzik, hogy képesek legyenek felfogni, hogy 1 szavazat túlmutat azon, hogy 1 darab szavazat.
Ezt nem neked címeztem konkrétan, mert te gyakorlati szempontból közelited meg, de sztem itt már érdemesebb az elvekben (illetve azok hiányában) keresni a miértekre a válaszokat.

Ja és még annyit, hogy abban talán egyetértünk, hogy a fidesz célközönsége mindig is a társadalmi söpredék és az alulművelt proletárok voltak, akiknek a szavazatát meg lehet azzal szerezni, ha adsz nekik egy ellenségképet, meg néhány tyúkot. Ezektől várod idővel a belátást?
15994 levél
Válasz 14.04.07. 22:56 #38337
ufodani
Mi a baj?
Teljesen egyetértettem veled, + dobtam amit.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.04.07. 22:42 #38336
Mattmaster
"Ok. Akkor most pedig tessék mindenkinek csomagolni és idejönni élni..."

Hát, ha neked ez jött le belőle...
20579 levél
Válasz 14.04.07. 22:30 #38335
Pyrogate
mszpre sem gondolta senki még 2006ban, hogy kinyírja magát.
hidd el, az emberek egy idő után megunják. Most is kurvára unja a nagy része az egészet. Most már a rendszerváltást zárójelbe szokták rakni és azt mondják: az egész semmit nem ért. Mert ugyanaz van. Csalódtak ezekben. Az ellenzékben meg főleg. Az újakban viszont NEM HISZNEK. Miért szavaznál egy várhatóan 1%-ot sem elérő pártra? Azt sem tudod kik ők, semmit nem is tettek érte, hogy megismerd őket. UGye nem mondod, hogy bármelyik kamupárt is jelentett alternatívát. Ne röhögtess már

Hogy miért választották meg orbánt újra? Mert az emberek a saját életükben eddig nem láttak igazán rossz irányú változást. Ez van, sajnos. Aki meg látta, az nem szívesen szavazott másra, mert nekem törne le a kezem, ha az mszpre vagy fideszre tenném le bármikor is a voksom. Eleget bizonyítottak már.

Maradt két párt, az egyik túl kicsi ehhez a másikkal meg nem az a baj, hogy náci, hanem hogy nyilvánavalóan nem szakértelemmel, hanem ideológiával kormányozna, ami pár legalább 100 éve idejét múlt dolog. Nem engedné amúgy sem a gazdasági rendszer és a média sem. Persze nem is baj
2006 levél
Válasz 14.04.07. 22:13 #38334
Corvus5
"Ha a fidesz folytatja ezt, egy idő után kiábrándulnak belőle és akkor tényleg nem lesz semmilyen rendszer, ahol ők nyernek." Mondjál már akár egyetlen ilyen dolgot is? Orbán nyílvánosan gyerekeket végezhetne ki, a hullájukat pedig megerőszakolhatná főműsoridőben, akkor is meghatározó erő maradna a fidesz, már ha meg nem nyerné a választásokat. Aki ezután a 4 év után rájuk szavazott, az vagy hazaáruló vagy szellemi fogyatékos. Ezek közül pedig egyik sem gyógyítható, még az idő számára sem. Vagyis de, de az egyetlen gyógymódhoz sok idő kell, meg sok busz rossz fékkel.
"Ha lenne alternatíva, le tudnák őket váltani." Mire lenne alternatíva? A legrosszabbnak milyen alternatíva kellene? Ezt többen írtátok már itt, hogy nem volt az embereknek alternatívája, ezért szavaztak a fideszre. Amíg nem csak egy jelölt indul, addig semmivel nem tudnának rávenni, hogy ezt a pszichopata rákosi reinkarnációt támogassam. Most meg 18 pártra (vagy mennyire) is lehetett szavazni, akkor meg mi az, hogy nem volt alternatíva?
15994 levél
Válasz 14.04.07. 21:53 #38333
ufodani
Nálam az veri a biztosítékot, h többen vannak azok aki nem a fideszre x-eltek, és mégis 2/3 oda. Ha jól emléxem, a pálesz után szinte ez volt a 2. három és fél éve, amit megalkottak, mármint a töredéket többek között.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
15994 levél
Válasz 14.04.07. 21:48 #38332
ufodani
Ok. Akkor most pedig tessék mindenkinek csomagolni és idejönni élni...

Pyro: sztem pedig igenis nagy szerepe van( persze ki tudja mennyi ), h a nyakatekert körzetek hozták a horror narancssárga egyénit.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
20579 levél
Válasz 14.04.07. 21:41 #38331
Pyrogate
túl sokat nem nyertek vele, kb. 90 000 szavazat, azért nem múlt rajtuk semmi

A Jobbikról meg annyit, hogy ha esetleg valamiért nyernének 4 év múlva, akkor utána egy év alatt teljesen lerombolnák magukat és amúgy is olyan ellenszél lenne - gazdasági, média irányából -, hogy a ciklust sem töltenék ki és utána kurvagyorsan mennének a levesbe örök életre.

Attól kell félni, hogy elfelejtik a radikális dolgokat és totál mérséklődnek a közvélemény előtt. És aztán szép lassan kezdik megvalósítani a dolgukat. De ennyire nem okosak és most sem ezt csinálják...
9513 levél
Válasz 14.04.07. 21:39 #38330
Mattmaster
Ezért nem értem mégis mi a picsáért kellett a külföldi magyaroknak szavazati jogot adni. Szerintem mindenkori kötelessége bármelyik kormánynak segíteni és védeni őket ott ahol lehet, de a választási jog teljesen haszontalan döntés volt. Olyan emberek voksolhatnak, akik talán még életükben nem jártak az országban, és kb annyi fogalmuk van az itteni helyzetről amit a propagandából látnak.

És tegyük félre ezeket a közhelyeket, hogy ettől érezhetik magukat magyarnak, meg szép gesztus, hogy dönthetnek az ország sorsáról.
20579 levél
Válasz 14.04.07. 21:38 #38329
Pyrogate
Lehet, hogy 2014-re magára szabta a választási körzeteket a fidesz, de a következőn ugyanúgy megszophatják. 2010-ben pl. lehetett volna bármilyen mszp-re szabott rendszer (és körzetek) akkor se a kurva életbe nem nyertek volna. Ha a fidesz folytatja ezt, egy idő után kiábrándulnak belőle és akkor tényleg nem lesz semmilyen rendszer, ahol ők nyernek. Ha lenne alternatíva, le tudnák őket váltani. Én egy dolgon akadtam meg kurvára, hogy az egyénit ilyen szinten nyerték. Eszméletlen. Lehet, hogy 45%-t értek el listán, de egyéniben mégis kb. 90%-t...Lehet itt a körzetekkel magyarázni az egészet, de abban a "műfajban" sajnos agyonnyerték magukat. Olyan ez, mint a korcsolya, van a technikai pontszám és az előadás, hát ők ezt utóbbiban nyerték toronymagasan, de a legtöbben a másikról beszélnek.

Viszont emiatt következő választáson fordítva is lehetne nyerni csak az egyénire kellene rámenni jobban.
51828 levél
Válasz 14.04.07. 21:30 #38328
Barthezz
Engem egyáltalán nem lep meg. A Fidesznek köszönhetik a választójogot, 2002-ben pedig tökéletesen megutáltatták velük az MSZP-t. A Jobbik értelemszerűen nekik sem alternatíva, az LMP-ről meg valószínűleg fogalmuk sincs, hogy kik.

Pontosan ezért adott nekik a Fidesz választójogot, be is jött a számításuk.
7786 levél
Válasz 14.04.07. 21:18 #38327
Lovi Tommy
756 levél
Válasz 14.04.07. 21:08 #38326
pb69
Nem igazán lepett meg semmi, ami történt itthon. Az viszont döbbenetes, hogy a külföldről szavazók esetében 95%! narancsszínű...
5241 levél
Válasz 14.04.07. 19:27 #38325
Pras
Bár volna arcomatatenyerembetemetem-szmájli a Dómon...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
31934 levél
Válasz 14.04.07. 19:20 #38324
szbszig
Ráhegesztették a vasajtót az utolsó urnára a XV. kerületben.

És ez még nem is az ominózus XVIII. kerületi urna, ahol 22 szavazat a különbség, és amin előreláthatólag tényleg múlni fog minden.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
290 levél
Válasz 14.04.07. 17:56 #38323
stenga
15994 levél
Válasz 14.04.07. 17:49 #38322
ufodani
Ez egyébként választás volt v szavazás, esetleg döntés?
Szavazással történik egy választás és a választás már a végeredmény?
Vagy döntök h kire szavazok és ez = a választásommal?
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
15994 levél
Válasz 14.04.07. 17:36 #38321
ufodani
Nem, nem jellemző.

Gerry: ha egy csapat térfélcsere nélkül hegynek fölfelé játszik, kisebb kapura, az ellenfél edzöje pedig a bíró, akkor nyilván nem kétséges a végeredmény.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
19402 levél
Válasz 14.04.07. 17:36 #38320
sipec
4 ev mulva nyer a jobbik es engem megolnek
1556 levél
Válasz 14.04.07. 17:32 #38319
Aribeth
A döntés megvédéséhez lenne pár gondolatom:

- Egyrészt számomra jelenleg nincsenek olyan politikai döntések, amiket igazán szívből meg lehetne védeni. Leszerepelt politikai kalandorok, kétes, javarészt csak támogatásra utazó kamupártok, rossz, rosszabb, még rosszabb verziók, illetve a nem szavazás közül tudtam csak válogatni. A pártok egy része felvillantott értelmes gondolatokat is, de egy nem volt, amelyikben ne találtam volna számomra vállalhatatlan elemeket is.
- Nekem ez a negyedik választásom volt, ami persze lepkefing, de 18-22 éves korom után már rég meguntam az ezzel kapcsolatos vitákat. Arra meg az égvilágon semmi szükségem arra, hogy egy, az aktuális politikai berendezkedés miatt hisztis nagyfiú és nagylány elkezdje azt magyarázni nekem, hogy személy szerint miattam tart ott az ország, ahol, és igenis felelős vagyok az XY pártok féldiktatúrájáért (még akkor is, ha nem is rájuk szavaztam, de köteles lettem volna mondjuk Z ellenzéki pártot választani).
- Olyan helyen dolgozom, ahol a falnak is füle van, és bár bíráljuk mi erősen az aktuális kormányt, azt sem soha nem szabad elfelejtenünk, hogy az állambácsi utalja a fizetésünket, és gyakorlatilag bármikor kicserélődhet a teljes vezetés a fejünk felett.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
1075 levél
Válasz 14.04.07. 17:21 #38318
iX
Csak ötször módosították a "gránitszilárdságú" alaptörvényt, de ha az idézőjelen és a három pontnál többet teszek, már nagyon szájbarágós

ufodani: ugye nem láttál túl sok parlamenti összefoglalót (megértem, ha nem - elég lehangoló). A parlamenti munka eddig is le volt butítva, a bizottságosdit meg már '98-ban sem vették komolyan. Lehet emlékezni a háromhetente ülésező parlamentre.
Az azért jelezte, mennyire kíváncsiak mások véleményére - márpedig az nem túl jó jel, ha azt hisszük a bölcsek köve nálunk van.

Inkább divat a kormányrendelet, minek faszakodni?
___

Azt a mennyiségű jogszabálymódosítást, amit a "törvényhozási lázban" véghezvittek, követni sem lehet. Nem csak a mezei képviselőknek nem sikerülhet (még csak elolvasni sem), jogászoknak is brutális terhelés, a közembertől meg elvárni az ismeretet, hááát.
Emellett iszonyat mennyiségű hibával is jár, amit utólag kellett módosítgatni, összefésülni más hazai és nemzetközi jogszabályokkal, ez azért meghaladta a képességeiket.

15994 levél
Válasz 14.04.07. 17:21 #38317
ufodani
Persze. But. Amit le lehet bontani ill saját fészre alakítani, az már megtörtént a túlhatalommal, és vígan lehet tovább alkalmazni egy sima többséggel is.
Egyébként pedig a parlamenti 'munka' le fog degradálódni, csak egy pink film lesz a nyilvánosság felé és szinte minden a bizottságokban lesz megrágva, távol a televíziótól.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31934 levél
Válasz 14.04.07. 16:45 #38316
szbszig
Ezzel nagyrészt egyetértek. Viszont az elejével, amit iX is írt, nem teljesen. A gránitszilárdságú alaptörvényt már ötször vagy hatszor kellett módosítani az elmúlt másfél év alatt. Kétharmad nélkül ezzel azért nem lehet így játszogatni. A sarkalatos törvényeknél meg igaz, hogy csak a jelenlévők kétharmadának beleegyezése szükséges, de ezeknél a kiemelt jelentőségű szavazásoknál azért feltételezhető, hogy az ellenzék teljes létszámban megjelenik. Vagy legalábbis remélem, nem szoktam parlamenti közvetítéseket nézni...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1075 levél
Válasz 14.04.07. 16:28 #38315
iX
Ha így technikailag nézed, akkor a Kormányváltók is "erősödtek" kb. 250.000 vokssal a 2010-es MSZP szavazatokhoz képest.

Itt vannak a választás konklúziói a pártszövetség részéről.
15994 levél
Válasz 14.04.07. 15:35 #38314
ufodani
ugyanaz mint a lentebbi grafikon, csak 1990-től kezdődően.

Országos listás 2. helyezettek
Több a jobbikos...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
8067 levél
Válasz 14.04.07. 14:45 #38313
Gerry
Nem csaltak el semmit. Ezt hivjak gerrymanderingnek. A korzeteket ugy szabtak at, hogy jo eselyel nekik legyen jobb, illetve a rendszer logikajabol adodoan a gyoztes mindent visz. Lasd most.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2745 levél
Válasz 14.04.07. 14:42 #38312
dghost
Azthiszem az előző két hozzászólásommal elmondtam mit hogy gondoltam.
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2745 levél
Válasz 14.04.07. 14:38 #38311
dghost
A jobbik erősödését csak arra hoztam példának hogy ebben az átszabott választási rendszerben is lehetett erősödni. Ráadásul egy olyan párt érte ezt el aminek talán még gyurcsánynál is nagyobb az elutasítottsága az egész társadalmon belül.(persze ha így folytatják akkor már nem sokáig) Ha így nézzük akkor szerintem már érthető hogy miért mondtam azt hogy amit a kormányváltók a bukta indokaként felhoznak az SPOILER
faszság
!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2745 levél
Válasz 14.04.07. 14:31 #38310
dghost
Azért nem így érzem mert egy jobb, határozottabb kampánnyal (amit korábban kezdenek el) legalább akkora erővel jutottak volna parlamentbe mint 2010-ben és ilyen ellenzéki ellenfelekkel szemben nem is lett volna túl nehéz elérni(szerintem), hisz a választók keresik a kapaszkodót, és ha egy jobbik tud kapaszkodót nyújtani akkor egy lmp ne? Ugyanmár... Persze elképzelhető hogy csak én látok beléjük túl sokat. De ez ebben a ciklusban úgyis elválik nem?
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
3310 levél
Válasz 14.04.07. 13:11 #38309
Kemloth
Azért az, hogy a választási rendszert a Fidesz magára szabta, nehezen vitatható. 44-45%al kétharmad, ezt nehezen lehet az ellenzék - mármint a kormányváltók vagy mi - amúgy szintén nyilvánvaló balfaszkodásával magyarázni.

Persze, hogy balfaszkodott az ellenzék, nem is értem, mit vártak. Mert ha tényleg azt, hogy majd megverik a Fideszt egy színtelen-szagtalan Mesterházyval, egy lejáratott Gyurcsánnyal meg a belépéssel teljesen hiteltelenné váló Bajnai-csapattal, 0 közeli kampánnyal, akkor teljesen hülyék. Én annyit mertem remélni, hogy a 2/3 nem jön össze.

És nem, nem az a konklúzió, hogy diktatúra van - legalábbis számomra. De azt ne magyarázza meg nekem senki, hogy nem volt a Fidesz által saját magára szabott választási rendszernek és médiauralomnak is óriási szerepe az újabb 2/3-ban. És ez azért nem igazán egészséges.

A Jobbik meg...hát, nem tudom. Nyilván nem hülyenácik mind. De, ha egy Jobbikos haverom előtt lenácizom a Jobbikot, akkor felháborodik, hogy dehogyis náci, illene utánanéznem, mielőtt hülyeségeket beszélek. Jó, de akkor miért szavazott rájuk? Hát, mert ők beszélnek egyedül normálisan a cigánybűnözésről, meg a Jobbik az egyetlen "valóban független" párt. Aztán 5 perc múlva elkezd - más témában - zsidózni. Szóval nem vallja magát nácinak, akkor én sem mondom rá, hogy az - de a jobbikra a szélsőjobbos témák miatt szavazott.
1075 levél
Válasz 14.04.07. 12:38 #38308
iX
És mit ért azzal a Jobbik, hogy "erősödött"? A 2010-es választáshoz mérten arányosan is kevesebb mandátuma lesz, hiába kapott több szavazatot. Ez a Fidesz saját magára szabott országának saját magára szabott választási törvénye (44,5%-kal kétharmad). Technikailag nem diktatúra, csak elmozdulás abba az irányba. Ami nem csak ebben nyilvánul meg, sajnos.
15994 levél
Válasz 14.04.07. 12:34 #38307
ufodani
beszédes
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
551 levél
Válasz 14.04.07. 12:21 #38306
Slyder
Ennél súlyosabb. 93.036 négyzet km-en él kicsivel kevesebb mint 10 millió ember, akikben csupán az a közös, hogy egy nyelvet beszélnek. De nemzeti identitásuk halott, vagy nem is volt. És néhány megvett/utaztatott/oligarchák/agyhalott/a pillanatnyi haszonszerzést leső tömegek azok akik ide-oda vándorolnak a pártok között, és így döntenek egy országról. Ugye nincs így?
7786 levél
Válasz 14.04.07. 12:14 #38305
Lovi Tommy
Az LMP a nulláról jött vissza, mondhatjuk, hogy erősödött, ha ez a számokban nem is látszik meg.
2745 levél
Válasz 14.04.07. 12:08 #38304
dghost
Szerintem kár siránkozni az ellenzéknek! Lehet mondani, hogy azért nem értek el semmit mert a fidesz úgy alakított minden hogy az neki kedvezzen és ezzel lényegében elcsalta a választást meg amúgyis diktatúra van... De ez így nem igaz! Van benne igazság, az viszont csak részletkérdés. Én úgy látom hogy ha a jobbik tudott erősödni, akkor az ugyanúgy sikerült volna a kormányváltók katyvaszának és az lmp-nek is. Lehet hogy nem nyertek volna de legalább szorosabb lett volna az eredmény, és így nincs 2/3 sem.

Persze ha az egész választás konklúziója az hogy diktatúra van, meg a választók 20% -a azért szavazott a hülye nácikra mert hülye nácik(mármint a szavazók is) akkor itt már csak mosolyogni lehet az egészen...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
9326 levél
Válasz 14.04.07. 12:01 #38303
Kanduhrka
Azt kifelejtetted, hogy akik meg nem szavaztak, azok meg természetesen szarnak az országra, nincs hitük ésatöbbi...
horrorgeeks.blogspot.com
551 levél
Válasz 14.04.07. 11:41 #38302
Slyder
A 2/3-adhoz gratulálni kell, megkívánja az illem. Gratulálok választó jogi törvény.
16070 levél
Válasz 14.04.07. 11:08 #38301
david139
Sosem fogom megérteni, hogy Magyarországon miért nem lehet politikáról beszélni. Az emberek úgy állnak hozzá, mint a kedvenc focicsapatukhoz, vagy a vallásukhoz, úgy van és kész, és ha nem értesz egyet, akkor köcsög vagy. Maguktól nem tájékozódnak az emberek, az iskolában nem oktatják, beszélgetni meg nem lehet róla, így nem csoda, hogy az emberek zömének fingja nincs mi van, és össze vissza szavaznak

A barátnőm húga a Fideszre szavazott, mert a többit nem ismeri. Ügyes vagy.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
7786 levél
Válasz 14.04.07. 10:57 #38300
Lovi Tommy
Igazából az a baj, hogy nem merik megvédeni sokan a döntésüket. Én pl tudom, hogy ma lesz pár vitám, mert (végül) az LMP-re tettem a voksomat, s ha szóba kerül, nem is fogom titkolni. De nem zavar, aki emiatt leszarozik, az bassza meg, elmondom neki, miért, aztán ha tovább kötekedik, akkor az szimplán hülye.
Persze közösségi oldalakon alapból nem kampányoltam, max olyan szinten, hogy se Fidesz, se Jobbik, de nem irkáltam ki, nem konkretizáltam, mire ikszeltem a szavazófülkében. Aki kérdezi elmondom, de nem tartozik az 500 ismerősre, akiből 100-al tartom kb a kapcsolatot.
15994 levél
Válasz 14.04.07. 10:21 #38299
ufodani
És ha nincs 2/3-ad akkor mi van. A parlamenti szavazógépezet már mindent megoldott az előző ciklusban nem kis sebességgel és pont azért, mert nem tudhatták, h mi lesz tegnap. És +1 iX, szavazatot lehet magamhoz édesgetni, azaz a 2/3-ad mindenképpen biztosítva van.
Kiváncsi vok, h lesz e a balon egymásra mutogatás, hiszen ilyenkor egyetlen hópehely sem érzi magát felelősnek a lavinában amikor 'embert öl, v állatot'...
A polip elvégezte a dolgát, most pihenhet egy kicsit.

"A tegnapi választást a Fidesz a világ minden választási rendszerében megnyerte volna. Nagyon komoly többsége lenne a korábbi magyar rendszerben is, és a tisztán arányos rendszereket leszámítva minden vegyes szisztémában övé lenne az abszolút többség. Olyan demokratikus választási rendszert nem találtak még fel, amelyben a magát demokratikus ellenzéknek nevező baloldal a tegnapi teljesítményével kormányváltó erő lehetett volna.

Mindezt azért fontos elmondani, hogy lássuk: a Fidesz győzelme elvitathatatlan. Ugyanakkor azt is látnunk kell, hogy a győzelem nagysága nem a választói akarattal arányos, az alapvetően a Fidesz politikai tervezését dicséri.

Ha összehasonlítjuk a mostani választási eredményeket a 2010-es adatokkal, két fontos dolgot látunk: egyrészt azt, hogy a Fidesz közel 600 ezerrel kevesebb szavazatot kapott most, mint négy éve, másrészt pedig, hogy a baloldal (akkor MSZP, most Kormányváltók) négy ellenzékben töltött év után közel 250 ezerrel növelte csak a szavazóinak számát. Mire hívják fel a figyelmet ezek az adatok? Arra, hogy a Fidesz három szempontból is jól kalkulált:

(1) A láthatóan tudatos, megtervezett (permanens) választási kampányával sikerült alacsonyan tartania a részvételt, és – elsősorban a célzott negatív kampányeszközökkel - megakadályozni azt, hogy a kormányban csalódott szavazók tömegesen az ellenzéki pártokat válasszák.

(2) Az új választási rendszerrel biztosította, hogy jelentős szavazatvesztés esetén is esélye legyen a kétharmad megszerzésére, illetve elérte, hogy az összességében nála több szavazatot szerzett ellenzék együttesen is csak a parlamenti mandátumok közel egyharmadát birtokolja. Hiába ért el a baloldal, a Jobbik és az LMP közösen több mint 50 százalékot, a 106 egyéni választókerületből csak körülbelül 10-ben szerezhettek mandátumot.

(3) Az új választási rendszerrel rákényszerítette a baloldali ellenzéket a közös indulásra, amely nélkül amúgy egyetlen egyéni választókerület megnyerésére sem lett volna esélyük. A közös indulással ugyanakkor biztosította, hogy az általa Gyurcsány-koalíciónak nevezett politikai erő képtelen legyen a megújulás látszatát kelteni, s így alkalmatlan legyen új – 2010-ben még ellene szavazó – választók megnyerésére.

A politikai számítás tehát szinte hibátlanul bevált. A Fidesz a szavazók relatív többségével is majdnem hozta ugyanazt, mint 2010-ben. Természetesen lehet erre azt mondani, hogy mindezt csak politikai mérnökösködéssel, a választási rendszer egyoldalú átalakításával tudta elérni. Igen, erre is szüksége volt a Fidesznek, ahogy nagyon tudatos és fegyelmezett kommunikációra is. Mindkettővel szemben lehetnek természetesen esztétikai kifogásaink, ám az intézmények átalakítása (ha van szükséges többség) és a leegyszerűsített politikai beszéd egyaránt a demokratikus politika bevett és évtizedek óta alkalmazott eszköze. A Fidesz élt a rendelkezésére álló lehetőségekkel, felállította a maga csapdáját, az ellenzék pedig sem azt nem tudta elkerülni, hogy belesétáljon a csapdába, sem azt nem tudta elérni, hogy a választók elforduljanak a Fidesztől a csapdaállítás miatt.
"
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
645 levél
Válasz 14.04.07. 09:48 #38298
4rc28
+1
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
645 levél
Válasz 14.04.07. 09:47 #38297
4rc28
Azért(azért is) nyert ennyire a fidesz mert nincs alternatíva. Mégis kire szavaznál? A szélsőjobbos jobbikra? nem, köszönöm. Az összefújta a szél a szemetet tömörülésre(mszp, eggyütt,dk stb), tehát azokra akik már a saját bevallásuk szerint is(!!!) elkúrtak mindent és hazudoztak gátlástalanul. Rájuk soha többé, legalábbis ebben a felállásban biztos nem. Egyszerűen nincs alternatíva(max egy semmilyen párt aki még csak be sem jut a parlamentbe). Én spec úgy tartom hogy a fidesz még a kisebbik rossz, az előbb említett másik két variáció még rosszabb lett volna. De a 2/3-ad talán tényleg sok.
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
1075 levél
Válasz 14.04.07. 09:01 #38296
iX
Nem ezen az egy-két szavazaton fog múlni a kétharmad - nem is értem az általános rettegést itt, gyakorlatilag mindegy, önmagában a kormánypártokkal van probléma.

Kétféle kétharmados törvény van, ebből az Alaptörvény (volt Alkotmány) módosításához szükséges az összes képviselő kétharmada. A törvény ugye "gránitszilárdságú", tehát nem kell módosítani... Ha mégis, az a minimális szavazatszám könnyen megvásárolható a Jobbiktól. Ha valakinek kérdéses lenne, gondoljon a kisgazdákra, az MDF-re, vagy a KDNP-re.

A másik a sarkalatos törvények, aminek módosításához a parlamentben éppen jelenlévők kétharmada szükséges. Ehhez csak az kell, hogy a droidok ott legyenek gombot nyomni. Négy évig ez ment, ész nélkül nyomták az igent (már amikor el nem rontották a bonyolult műveletet).
18847 levél
Válasz 14.04.07. 07:22 #38295
Peace


Szomorú lenne elvileg, mert sajnos igaz, de akkor is olyan jól sikerült ez a hozzászólás, hogy hangosat nevettem reggel az ágyamban. Sikerült elindítani a napot. Köszi!
Don't fool yourselves. War is all we are! Killing is all we are good for! The rest is delusion.
1556 levél
Válasz 14.04.07. 06:34 #38294
Aribeth
Én is ezt tapasztaltam a saját ismeretségi körömben. Viszont jobban belegondolva mégsem furcsállom, hogy az emberek nem igazán szeretik felvállalni a véleményüket. Kurvára mindegy, hogy kire szavazol, abban a pillanatban, hogy ezt elárulod, száz százalék, hogy lesz legalább egy olyan nagypofájú okostojás a tíz méteres körzetedben, aki elmagyarázza, hogy miért vagy szar ember.

Fideszes vagy - romlásba viszed az országot
Maszopos - romlásba viszed az országot
Jobbikos - mindezeken felül még náci is vagy
LMP/bármilyen liberális párt - mocskos libsibolsevista nemzetvesztő buzi vagy

Ezek után az emberek többsége inkább kussol, és majd magában eldönti, hogy neki melyik formáció a legszimpatikusabb.

Ettől függetlenül enyhe Chuck Norrisos gyomorrúgás volt arra ébredni, hogy talán megint meglesz a kétharmad.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
2597 levél
Válasz 14.04.07. 03:36 #38293
neumark
A dolgok állása...

Még napokig nem fog eldőlni a kétharmad sorsa.
"És megbasznak. Képernyőn keresztül érzem, hogy megbasznak! Leradíroznak a térképről. Elpusztítanak." - Slyder
51828 levél
Válasz 14.04.07. 02:33 #38292
Barthezz
Sztem legalább 5-5 embert és kamerás megfigyelést állít rá a Fidesz és az MSZP is.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.