Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1075 levél
Válasz 14.02.19. 12:10 #37941
iX
Egyébként teljesen lényegtelen (meg félre is viszi a beszélgetést), de a BTR-80 is harckocsi (PSZH).
___

A lépcsőházban nálunk is megjelent a Rezsicsökkentés eredményei lista. Tiszta '80-as évek.
5241 levél
Válasz 14.02.18. 21:05 #37940
Pras
Origón olvastam így.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
7786 levél
Válasz 14.02.18. 20:53 #37939
Lovi Tommy
5241 levél
Válasz 14.02.18. 20:41 #37938
Pras
Még nem tájékozódtam kellőképpen és tudom, hogy baromira "lényegtelen", de fölhúztam a szememet az újságíráson. "Harckocsikkal oszlatnak Kijevben", jézusom, mondom, ezek fegyvertelen embereknek mentek nekik T-72-esekkel? A képek alapján persze, nem erről van szó, olyan BTR-ekkel mászkálnak ott, amilyen pl. a TEK-nek is van.
Az azért öliggé nem mindegy, hogy rendőrségi páncélozott jármű megy be a buliba, vagy a hadsereg harckocsija.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
15994 levél
Válasz 14.02.18. 20:33 #37937
ufodani
Alakuló polgárháború már 9 halottal
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7786 levél
Válasz 14.02.18. 20:20 #37936
Lovi Tommy
5241 levél
Válasz 14.02.18. 18:39 #37935
Pras
Édesanyám könyvelő, társasházaknak is könyvel - ennek megfelelően amikor otthon vagyok, egy ideje már ezeket a kibaszott rezsicsökkentés-lapokat fénymásolgatom.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
9513 levél
Válasz 14.02.18. 17:12 #37934
Mattmaster
31934 levél
Válasz 14.02.18. 17:05 #37933
szbszig
Ritkán szoktam az MTV-n híradót nézni. Most is csak azért tettem délben, mert a női rövidpályás gyorskorcsolyázók döntőjét vártam, ahol a magyar csapat is érdekelt volt. (Amit végül le sem adtak élőben, de ez egy másik történet...) Ebben kaptam fel a fejemet a hírre, mely szerint most már ki kell plakátolni minden társasházban minden hónapban, hogy a rezsicsökkentésekkel mennyit takarított meg az adott ház. És bizony volt olyan hely is, ahol összesen félmillió forintot, mondta a bemondó büszkén. Ahol pedig a plakátolást elmulasztják, ott bírságra számíthatnak. Aminek az összege akár félmillió forint is lehet... Csak én érzem itt az iróniát? Ha nem vállalod az ingyenreklámot, akkor gyakorlatilag elveszik a rezsicsökkentést tőled...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
551 levél
Válasz 14.02.18. 12:21 #37932
Slyder
Ez így van felépítve. A narancsosoknak ez is elég.
15994 levél
Válasz 14.02.18. 11:51 #37931
ufodani
Lehet kicsit sarkos de tartom.
Aki fejből mond az meggyőződésből teszi, a saját igazságainak tudatában lévő vki.
Kontra. Aki felolvas...hát az nagyjából az ellenkezőjét bizonyítja a fentieknek.
No hát pont ezért nem mer kiállni vitázni, kettőt már bebukott.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
2006 levél
Válasz 14.02.18. 11:27 #37930
Corvus5
Látta már valaki orbánt önállóan beszédet mondani? Komolyan kérdezem, mert én még sosem láttam, hogy legalább arra vette volna a fáradtságot, hogy megtanulja a mondandóját, ha már saját kútfőből nem tud meríteni. Mindig kiáll, aztán felolvas. Erre egy 8 éves is képes lenne. Kérdés, hogy egyátalán van-e önálló gondolata, vagy olyan, mint egy háttérből irányított felolvasórobot?
15994 levél
Válasz 14.02.18. 10:04 #37929
ufodani
Pro és kontra, avagy kontra és pro
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
9513 levél
Válasz 14.02.14. 13:49 #37928
Mattmaster
"Aztán elbukott az egész a tizenharmadik és -negyedik havi nyugdíjakon, a "szociális népszavazáson", hogy egészen lebutítsam az egyenletet. Onnan meg dugóhúzóban lefelé...

Mert úgy fest könnyebb vágyálmokban és állami alamizsnán élni, mint mondjuk tanulni, dolgozni és nem csak kivenni a közösből, hanem be is tenni."

Ez így van. Úgy nőtt fel egy teljes generáció, hogy a szüleiket sem látták soha dolgozni.
1075 levél
Válasz 14.02.14. 13:45 #37927
iX
"A saját nemzeti értékeit és gazdaságát következetesen védelmezni kívánó politika" és a protekcionizmus témájához: az elmélet gyönyörű, de nem realitás.

Kis ország kis lehetőségekkel. Bizony tartozni kell valami nagyobb rendszerhez, különben nincs túlélés a nagyhatalmi játszmában (vagy mondj példát, de ne Svájc legyen az! )
1075 levél
Válasz 14.02.14. 13:38 #37926
iX
Teljesen jogosan lehet a rendszerváltás utáni 5-6 (akár több) évet vadkapitalizmusnak hívni, de később elindult a konszolidálódás - nem kis részben (vagy legfőképp) az Uniónak köszönhetően, miután normákhoz kellett igazodni.

Aztán elbukott az egész a tizenharmadik és -negyedik havi nyugdíjakon, a "szociális népszavazáson", hogy egészen lebutítsam az egyenletet. Onnan meg dugóhúzóban lefelé...

Mert úgy fest könnyebb vágyálmokban és állami alamizsnán élni, mint mondjuk tanulni, dolgozni és nem csak kivenni a közösből, hanem be is tenni.

Amit a számonkérésről írsz, az teljesen jogos... ha megerőltetem magam sem jutok tovább Zuschlagnál. Ezer évig húzódott a Tocsik-ügy meg rémlik a felfüggesztettet kapó Várhegyi, mind tíz évnél régebbi történet. Talán volt még egy-két elkaszált önkormányzati képviselő, oszt szevasz.
27769 levél
Válasz 14.02.14. 12:50 #37925
LordMatteo
Tolvajkergetők húzták rá a vizes lepedőt. Illetve a figyelem középpontjába tolták.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
5397 levél
Válasz 14.02.14. 00:18 #37924
Morello
Igen, ez a Balogh Artúr nem tegnap bukkant elő a moslékból, aki kicsit tájékozottabb, már több éve is találkozhatott a "műremekeivel". Sokat nem szükséges róla mondani, az ilyenek miatt rühelli mindenki a cigányokat mint a szart.
5397 levél
Válasz 14.02.14. 00:12 #37923
Morello
27769 levél
Válasz 14.02.13. 21:53 #37922
LordMatteo
Egy MSZP-s képviselő blogja vagy miez

Facebookról vettem át, nem tudom mennyire valós vagy sem, de ha az, akkor azért elgondolkoztató, hogy mennyi elmebeteg szaladgál mindkét oldalon.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
551 levél
Válasz 14.02.13. 19:21 #37921
Slyder
Repült a zuniós zászló. Vajon a vörös és narancsos maffiozók is repülnek majd egyszer? Szó szerint értem.
851 levél
Válasz 14.02.13. 17:40 #37920
fZolee
Esetunkben nem is kell semmifele nyomast gyakorolni. Csak hatradolni es hagyni, hogy dolgozzanak a "szakembereink". MNB-s kispajtas csak kinyitja a szajat mar esik a forint.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
5397 levél
Válasz 14.02.13. 17:23 #37919
Morello
"Egyszeruen epeszu ember nem fektetne be az orszagba, totalisan kiszamithatatlan minden."

Ezt nem is kétlem, szomorú de igaz. De ettől még az érme másik oldala is jelen van, a pénzügyi spekuláció fogalmát se csak úgy véletlenül találták ki. Megvan az a pénzügyi oligarchia, akik nyomást tudnak gyakorolni annak érdekében, ha nem teljesülnek az általuk elképzeltek. Nem egy és nem két állam esetében figyelhető meg hasonló nyomásgyakorlás a jelenben és a múltban.
Annyiból (de tényleg csak annyiból) lehet esetleg jobb az ilyen helyzet, mert mégis más, mint háborús helyzetbe keveredni, fizikai megsemmisülést és pusztulást okozni ilyen faszságok miatt. Persze a gazdasági, egzisztenciális tönkretétel se jobb végső soron, de talán mégsem a fizikai életedért kell aggódnod. Manapság a gazdasági nyomásgyakorlással sokkal jobban és (látszólag) humánusabban lehet eredményeket elérni. Hülye, aki a 21. században fegyverrel, megszállással akarja a hatalmát és fennhatóságát biztosítani.
851 levél
Válasz 14.02.13. 17:08 #37918
fZolee
"netán fel is bőszíti a globális hatalom terjeszkedését és piacnyerését (végső soron erről szól minden), akkor azonnal kaphatja a nyakába a gazdasági megszorításokat, rögtön elszáll az euró mint a zászló, megkapja mindenki az ukázt, hogy ezzel az országgal ne barátkozzon, ha jót akar, stb."

Nem azert vannak megszoritasok, nem azert szall el az euro mert utasitast adtak a titkos gonosz hatterhatalmak. Egyszeruen epeszu ember nem fektetne be az orszagba, totalisan kiszamithatatlan minden.

Ha egy felvak skizofren embert felvesznek mondjuk buszvezetonek, akkor nem azert allitja meg a rendor, mert ugy tetszik neki, hanem azert mert elsodort 10 autot es a sajat utasaira is veszelyes.
kb ilyen emberek vannak az orszag elen, teljesen random dontesek, mindenfele atgondolas nelkul mindenben.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
5397 levél
Válasz 14.02.13. 15:24 #37917
Morello
"Hogy milyen áron, arról sosem esik szó."

Hát pedig pont itt ugrik a majom a vízbe!
Azt viszont hozzá kell tenni, hogy ez így papíron leírva könnyűnek látszik, de mögé gondolva azért nem ilyen evidens. Mert könnyen belátható, hogy a globális hatalom lakáj kiszolgálásáért, a nemzeti vagyon (beleértve ebbe mindent, ami ehhez kötődik) kiárusításáért könnyen jönnek a buksisimik és a velős csontok, amiből maga a polgár is végső soron profitálhat a szétosztható javakból, gazdasági növekedésből.

De amint valaki olyan kerül oda, aki nem hajlandó a porban csúszó szolgát játszani (most nem feltétlenül az Orbán kormányra gondolok), netán olyan protekcionista politikát folytat, amely nem könnyíti meg, netán fel is bőszíti a globális hatalom terjeszkedését és piacnyerését (végső soron erről szól minden), akkor azonnal kaphatja a nyakába a gazdasági megszorításokat, rögtön elszáll az euró mint a zászló, megkapja mindenki az ukázt, hogy ezzel az országgal ne barátkozzon, ha jót akar, stb... Szerintem nem nehéz belátni. Mint ahogy azt sem, hogy egy ilyen, a saját nemzeti értékeit és gazdaságát következetesen védelmezni kívánó politika, illetve végső soron maguk a polgárok akár nagy árat is tudnak ehhez fizetni. Akkor hol is van az igazság!?
Most olyan dolgokról nem is beszélve, hogy akár '48-ban mennyivel könnyebb lehetett volna belesimulni, beleolvadni a Habsburg érdekszférába, '56-ban is nem jobb lett volna kussban maradni. De a magyar mégis elszánta magát a leghatározottabb lépésre saját maga megvédése céljából, sokan meg is haltak, sokan megnyomorodtak, széjjelverték (újra) az országot, mekkora árat fizettünk... Szóval ez csak elsőre ilyen könnyű kérdés.
És ha már ifjabb Kádár János... Hát maga Kádár János is úgy "oldotta meg a nép életét", hogy idegen hatalom hátán érkezett, meggyilkoltatta a forradalmárokat és az elnyomott, elhallgattatott, megfigyeltetett népnek onnantól már könnyű volt "megoldani a dolgát", persze mind kölcsönből...

"Húsz évig (ebbe beletartozik az első Orbán kormány is) nagyjából arra haladtunk, hogy valami normális mentalitást vegyünk fel..."

Hát ezzel nagyon nem értek egyet, sőt! A húsz év pont az a vadkapitalizmus túlburjánzása volt, ahol az első években szegény naivok pont azt gondolták, amit te is írsz, hogy majd ez lett. De nem jött itt semmilyen normális mentalitást, a komancsok mundért és logót cseréltek, a gazdasági, politikai, jogi és média kulcsfigurák ugyanúgy a helyükön maradtak, az "ügyesek" már jó előre lerendezték maguknak a vadprivatizációt, mielőtt mindenki észbe kapott volna, egyre betegebb és aberráltabb mentalitást és önzést sugároztak a közemberre, aki nem is csoda, hogy folyamatosan egyre frusztráltabbá és kiégetté vált a mai napig.

"Hogy a polgárok érezzék mindennapi döntéseik súlyát és következményeit"
Hát pont ez az, ami nem teljesült. Mert csak azt látják, hogy őket mindenért szopatják és zsigerelik, miközben a legmagasabb polcokon ülőknél nem hogy következményei nincsenek a gátlástalanságnak, hanem még a fölényeskedő röhögéssel és kioktatással még frusztráltabbá válnak az emberek.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 15:07 #37916
Morello
Korábban azt nyilatkozta, hogy ilyesmit nem csak a kampány során, hanem a későbbiekben is folytatni kíván. Kíváncsi leszek.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 15:06 #37915
Morello
Értettem a mondandót, pont arra utaltam én is, hogy az "elvi válsággal" a kiugró félnek kell megbirkóznia.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 15:05 #37914
Morello
Épp most olvastam, hogy ismét kinyilatkoztattuk az "egy Kína" elvet, a kínaiak pedig értékelik a magyar fél "helyes álláspontját". Megkaptuk a buksisimit meg a velős csontot.
1075 levél
Válasz 14.02.13. 14:54 #37913
iX
Ifjabb Kádár János, aki megoldja a nép életét. Igen, erről van szó. Hogy milyen áron, arról sosem esik szó.

Húsz évig (ebbe beletartozik az első Orbán kormány is) nagyjából arra haladtunk, hogy valami normális mentalitást vegyünk fel, civil szférával is ellenőrzött képviseleti demokráciával, stabil jogrendszerrel, kiszámíthatósággal, gazdasági növekedéssel. Hogy a polgárok érezzék mindennapi döntéseik súlyát és következményeit - viseljék azokat örömmel, ha pozitívak vagy tanuljanak belőle, ha nem és utána álljanak talpra.

Na ezt sikerül pár év alatt teljesen lerombolniuk.
1075 levél
Válasz 14.02.13. 14:46 #37912
iX
Nem, olvasd újra plíz! Az elvhűség a Schiffer-csapatra vonatkozik.
A pragmatikus hozzáállással meg a kivált Párbeszédnek kell megbirkóznia.
4685 levél
Válasz 14.02.13. 13:44 #37911
Christoph
Annyira nem érzem vészesnek az ügyet, sőt ügyes húzásnak tartom, ennyi belefér. Csak eszembe jut, hogy amikor közelednek a választások akkor rendszeresen előbújnak a politikusok és egészen véletlenül piacon, bevásárlóközpontokban lehet őket látni. Vicces dolgok ezek, de ettől még bőven beleférnek egy tisztességes kampányba.
Aztán lehet, hogy Vona tényleg kíváncsi volt milyen a melósnak és én vagyok a rosszindulatú. Az is biztos, hogy az emberek szeretik emberinek érezni a politikusokat. Vonával találkoztam személyesen is egy kézfogás erejéig (nem gyűlésen vagy ilyesmi, ismerősöm mutatott be) és minden részlehajlás nélkül tényleg normális, közvetlen, nem színpadias jelenség.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 13:39 #37910
Morello
Szerintem azt nem is várta senki, hogy itt hirtelen hatalmas tapasztalatok fognak keletkezni, de mondjuk egy 8 órás munkaidőben cementes zsák pakolás után lehet hogy pár dolgot másképp lát egy egyszeri politikus
Amennyire én tudom, nem túl sokszor ismerték fel, valami olyan eset rémlik, hogy egyszer jelent meg néhány káráló cigányasszony, hogy itten "rásszisták és náciak" szolgálnak ki, és csodák csodája, "épp arra járt" egy ATV-s operatőr csoport, hogy megörökítse ezt az eseményt
4685 levél
Válasz 14.02.13. 13:22 #37909
Christoph
Nem is mocskos, szimplán népámító. Egy politikus nem úgy fogja megtapasztalni, hogy milyen az egyszerű melósnak, ha beáll közéjük pár órára. Főleg úgy nem lát belőle semmit, ha közben fel is ismerik munka közben. Megtapasztalnia nem is fogja soha, nem is ez a feladata az empátia az ami segítheti. A döntéseket meg jó esetben szakmai alapon fogja meghozni. Sok értelmét én nem látom ennek, a kampányszerepe biztos több, mint a valós haszna.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 12:24 #37908
Morello
"Például ezt csinálja Vona, amikor a közértben elad. Nem a legnemesebb dolog, de vannak ennél mocskosabb módszerek is."

Mondjuk ezt pont nem értem, milyen értelemben nem a legnemesebb dolog? A politikusokat állandóan azzal vádolják, hogy még egy tetves órát nem dolgoztak életükben, csak pöffeszkednek és osztják az igét a zöld asztal mögül. Kampány mert nyilvánvaló, de igazából kinek árt vele? Ezt pont nem tartom semmilyen szinten mocskos módszernek.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 12:21 #37907
Morello
"ha befogott orral ugyan, de egymás mellé állnak."

Na hát pont itt buknak meg a fentebb emlegetett elvek
5397 levél
Válasz 14.02.13. 12:20 #37906
Morello
"Schiffer nem olyan kaliber, mint Orbán - bár ez azért valahol jó pont"

Azt azért el kell ismerni, akár tetszik valakinek, akár nem, Orbán Viktor a rendszerváltás (sőt a Horthy korszak) óta a legnagyobb formátumú politikus. Pont. Amit mond és ahogy mondja, az nagyon össze van rakva, és nem véletlenül van óriási hatással az emberekre (akár pro, akár kontra). Sőt megkockáztatom, olykor nem is azzal van a gond, amit mond, hanem aztán ami valójában történik... Gyönyörűen be tudja csomagolni a legnagyobb simlisségeket is.

És persze ezzel együtt jár, hogy nem véletlenül van neki a szó szoros értelemben vett rajongótábora, akik egyszerűen meg vannak veszve egy Orbán-beszédért. És itt most lehet a "viktorviktor"-os nénikéken gúnyolódni, meg személyi kultuszt harsogni, de nem ott vagyunk már, mint az '50-es években, senkinek nem fognak pisztolyt a fejéhez, hogy odamenjenek Viktorhoz csápolni. És odamennek, és isszák a szavait. Mégpedig azért, mert ebből is látszik (és a Fidesz ma is töretlen népszerűségéből!!!), hogy a magyarok döntő többségének vezető karakterre van szüksége, igenis határozott és erőteljes formátumra. Aki tud és mer is vezetni, és oda is tud b@szni az asztalra, akárkivel szemben.

És ez egyébként mind szép és jó, és én magam is ezt vallom, csak épp ott bukik el a dolog, hogy mindez maga a Patyomkin falu. És ha az ember mögé tud nézni, na akkor már kurvára nem azok a szép ideák vannak, amiket könnyen lehet hangoztatni. És ez Orbán Viktor és a Fidesz legnagyobb mocsoksága, átverése és árulása, hogy ezeket a jót akaró embereket, akik tényleg bíznak, tényleg hisznek, tényleg akarják, hogy most valami jó történjen, megvezetik és átverik, persze mindezt a saját javukra. És sajnálom is ezeket az embereket, mert pont őket ejtik át a legalávalóbb módon.
4685 levél
Válasz 14.02.13. 12:07 #37905
Christoph
Nincs is könnyű dolguk, nem is mi fogjuk itt megszülni a jövő LMP-jének programját, de van azért lehetőségük. A magyar szavazók nagy része tulajdonképpen zsigerből baloldali felfogású (ezt úgy értem, hogy szociálisan sokat vár el az államtól). Tehát egy párt ezt vagy elfogadja és próbál e szerint lavírozni vagy elbukik. Ez a Fidesz hosszú távú sikerének is az egyik oka.
4685 levél
Válasz 14.02.13. 11:49 #37904
Christoph
Bocsánat a "klasszikusant" nem akartam írni a baloldali elé, az hülyeség lenne, pontosan tehát: "nem is klasszikusan baloldaliak." Ha próbálnának nyitni a klasszikus (ha már ezt a szót írtam) baloldali rétegek felé szerintem több esélyük lenne a túlélésre. Azt gondolom, hogy a fiatal városi értelmiségiek tábora eleve szűk, erre még rátesz az is, hogy sokan családi indíttatásból, elvből nem szavaznak balra (meg kell mondjam én is és a baráti köröm nagy része is ilyen).
Az összefogás komolytalansága a legjobb bizonyíték, hogy Schifferék mozgástere soha nem lesz nagyobb, mint most. Ezzel az eséllyel úgy tűnik nem élnek. Az, hogy Paks ellen tüntetnek nem hoz szavazókat. Nehéz megszólítani mondjuk az idősebb generációhoz tartozó vidéki szavazókat, de azért ennél többet próbálkozhatnának nyitni. Például ezt csinálja Vona, amikor a közértben elad. Nem a legnemesebb dolog, de vannak ennél mocskosabb módszerek is.
1075 levél
Válasz 14.02.13. 11:41 #37903
iX
(Morellonak is)

Klasszikus baloldalisággal marhára semmi lehetőségük nem lett volna, az utóbbi évek felhozatalából minden pártformáció "baloldali", élén az államosító, rezsicsökkentő kormánykoalícióval. Még a Jobbik is, csak meg van öntve némi...ááá hagyjuk is a jelzőket.
De amúgy sem pozicionálni akarták magukat (lásd Fidesz fordulat '94 után), hanem az elvek érvényesítési lehetőségét keresték.

Igen, Schiffer nem olyan kaliber, mint Orbán - bár ez azért valahol jó pont Ha jól emlékszem úgy nyilatkozott, hogy hosszú távon tervez harmadik pólust kialakítani.

A pártszakadók és az ellenzéki összefogásba beállók meg azt látják, hogy ezen az erősen ellenszeles és döntött pályán, amit a Fidesz jelölt ki csak úgy tudnak valamit is elérni, ha befogott orral ugyan, de egymás mellé állnak.

Mindkettő érthető álláspont.
5397 levél
Válasz 14.02.13. 11:30 #37902
Morello
Szerintem nem mondhatók klasszikus értelemben vett baloldalinak. Sőt igazából azzal próbálnak határozottak lenni, hogy a baloldallal és a jobboldallal való "összeköltözéstől" egyaránt próbálják távol tartani magukat, még ha ez nem is könnyű, sőt hosszú távon ez minden bizonnyal amúgy is öngyilkos vállalkozás.
Ezt az egyet viszont őszintén becsülöm Schifferben, hiszen a kezdetektől az volt a kísértés meg az is volt a vád, hogy az LMP is csak a baloldal trójai falova, mint anno a Centrum párt volt, majd úgyis beáll a baloldal mögé, vagy beszivárog a testén keresztül a levitézlett SZDSZ. Schiffer próbál ennek foggal-körömmel ellenállni, és ez tényleg tiszteletreméltó. Persze az is látszik, hogy a valóban trójai falóként funkcionáló, vagy épp az opportunista irányzat az adódó alkalommal rögtön szét is tette a lábát a híres-neves "összefosásnak", még Schiffer ellenében és a pártszakadást felvállalva is.

"Azt ne felejtsük el, hogy az SZDSZ egészen 2010-ig rémisztgette jelenlétével a magyar társadalmat és főleg a jobboldalt. Nem volt az olyan régen és a mögöttük vagy hozzájuk közel álló sajtó és véleményhatalom máig erős"
Azzal kiegészítve, hogy sajnos nem indokolt a múlt idő, hiszen épp most készülnek visszaszivárogni a régi elvtársakkal karöltve. Tisztára olyan ez az "összefogás", mintha valami levitézlett korok panoptikumát nézegetné az ember...
5397 levél
Válasz 14.02.13. 11:24 #37901
Morello
Itt most kivételesen nem pejoratív értelemben mondtam a liberálist, hanem hogy a politikai háromszögben (konzervatív, szocialista, liberális) leginkább a liberális az ami közel áll. Nem skatulyázás.

Én sem tömegpártként gondoltam, de egy olyan szegmenst (ami persze kérdés mennyire nagy, sőt mennyire van egyáltalán létjogosultsága Mo-on) azért meg tudtak volna célozni, ami tényleg egy egyedi arculatot és identitást biztosít nekik. Persze az könnyen lehet, hogy valóban nincs ilyennek itt létjogosultsága, amit mondasz, de n+1-edik karakter nélküli pártként beállni a sorba méginkább esélytelen.
4685 levél
Válasz 14.02.13. 11:07 #37900
Christoph
Az LMP nem is akar tömegpárt lenni, mint ahogy nincs is ilyen zöldpárt a világon. Nem igen alkalmasak a magyar terepre és magukat fogják felszámolni azzal, hogy ha a nagy pártokkal nem hajlandók koalícióra lépni (ha megteszik, akkor a szavazóikkal mennének szembe, nem is értem hogy látják a jövőjüket). Pedig lenne egy ilyen pártnak helye a baloldalon.
Nem klasszikusan liberálisak, inkább tán klasszikusan baloldaliak, pont ezt lovagolhatták volna meg. Ha Schiffer ügyesebb stratéga, akkor az LMP be tudott volna törni a baloldalra. De egyszerűen Schiffer nem egy Orbán-kaliber, aki ezt meg tudta csinálni 93-94-ben a jobboldalon. Ezt értse mindenki úgy, ahogy akarja. Nincs könnyű dolguk, de ez kevés amit mutatnak magukból. A választók elég kevés része szereti azt hallgatni, hogy a párt ami a szavazatomat kéri "nem készül kormányzásra". Meddig lehet ezt bedobni?

Még a "nem létező" liberálisokhoz: Azt ne felejtsük el, hogy az SZDSZ egészen 2010-ig rémisztgette jelenlétével a magyar társadalmat és főleg a jobboldalt. Nem volt az olyan régen és a mögöttük vagy hozzájuk közel álló sajtó és véleményhatalom máig erős (pl. az index gyakran kiköpött ilyen hangot üt meg).
1075 levél
Válasz 14.02.13. 10:21 #37899
iX
Miért áll hozzájuk közel a liberális megnevezés? Maximum a kezdőbetűk egyeznek, skatulyázás.

Az LMP amolyan high-class gyűjtő, tömegpárt ebből sosem lesz, ideáik megfoghatatlanok a plebsnek. Zöldpártot meg itthon - ebben a szemétben seftelő országban - gründolni lehetetlen vállalkozás.
____

Európa? Fél-Ázsia vagyunk ugye (bár egyre inkább egészen, nem félig).
2006 levél
Válasz 14.02.13. 09:53 #37898
Corvus5
Orbán: Az uniós forrás hiányzik, jöhetnek a kínai beruházások
Ez kész van bammeg! Ennyire dilettáns, hazug seggfej Magyarország miniszterelnöke.
5397 levél
Válasz 14.02.12. 17:00 #37897
Morello
Még talán az LMP (már ami maradt? belőle) vonalához áll közel a liberális megnevezés, bár szerintem az LMP még azt se tudta elérni ebben a 4 éves parlamenti ciklusban, hogy pontosan definiálni tudják magukat (pontosabban a választók felé kommunikálni), hogy pontosan kik is ők.
Egyértelmű, hogy amolyan belpesti értelmiség köré szerveződik az egész (legyen ennek pozitív vagy negatív kicsengése), de hogy pontosan mi miatt is igazán hangsúlyosak ők, azt nem igazán lehet máig sem megfejteni. Szerintem ziccert hagytak ki abból a szempontból, hogy lehettek volna egy igazán határozott "zöld-párt" (voltak is erre halvány törekvések), egyrészt mert európai szinten ez egy eléggé bejáratott és közszájon forgó vonal, másrészt mert Magyarországon ilyen gyakorlatilag a szó szoros értelmében nincs, és igazi kiugrási lehetőség és egyéniség lehetett volna nekik.
Persze náluk is ugyanaz jelen van, mint az itthon megismert liberális (tév)képzetben, hogy mindenkinek az érzékenysége kurva fontos, épp csak a magyarságé van leszarva, de egy halvány elismerést azért megér az, hogy összességében mégsem az a fajta bicskanyitogató magyarellenes nyelvezet a jellemző rájuk, mint az egykori(?) SZDSZ-nél.
15994 levél
Válasz 14.02.12. 16:31 #37896
ufodani
Viktor 2008
Ez a mi életünk. Video
Ugyanez olvasmányba aki nem akar kattintgatni:
"Tudnunk kell dolgokról. Nem lehet az oroszokkal olyan megállapodást kötni, olyan szerződést aláírni, amelyet 10 évre titkosítanak, hogy mi ne tudhassuk meg, hogy pontosan honnan, kik és hogyan befolyásolják az életünket, milyen gazdasági számítások alapján várhatjuk Magyarország felemelkedését vagy éppen meggyengülését.

Ez a mi életünk. Ez nem a kormány biznisze. Ez a mi életünk, kedves barátaim. És aki elveszi tőlünk és a választott képviselőktől a valóság megismerésének jogáét, 48 órával az aláírás előtt jelenti be, hogy egyáltalán valami készülődik, az valójában puccsot hajt végre a magyar alkotmányos rend, a magyar népképviselők és az egész magyar néppel szemben. Mondjuk el: eddig és ne tovább!"
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1075 levél
Válasz 14.02.12. 15:24 #37895
iX
Közeli állásponton vagyunk.

A mandiner által linkelt hvg anyag arra volt erősen kihegyezve, hogy a melegházasságban élő zsidó Finkelstein simán nyomatja az "anti-liberális" hőzöngést (buzik, zsidók, mint a részeiben is értelmezhető liberális egész).

Itthon a Fodor-féle névválasztásban is deklarált Liberálisok mellett szerintem nincs más a palettán, csak a Fideszes, általában a KDNP-re testált harsogás erősíti a nem létező ellenség képét - az imént vázolt finkelsteini modell alapján.
Meg persze ott a Jobbik, nekik teljesen megfelelő az ebből gyűjthető 10-15%-os szavazótábor.
15994 levél
Válasz 14.02.12. 14:57 #37894
ufodani
Adom. Bár az elközelezettek el sem olvasnák, v tovább mennének, h "és akkor mi van". Sajnos ez van. A bizonytalanokat pedig megveszik, kit rezsivel, kit szoborral, kit IMF-ezéssel stb.
Vsz azért a nagyvezíres lázáros csapat az, aki '180 fokon/fokkal' főzi a népet. A politika már csak olyan, h szereti a szellőt és tényleg fújja egyesek haját a szél és ez nem csak nálunk van így persze, de ez nem mentség semmire.
Talán a jobbik az aki viszonylag szilárd e tekintetben. Ez utóbbi mondat csak megállapítás a részemről.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5397 levél
Válasz 14.02.12. 14:51 #37893
Morello
Erről beszéltem lentebb is. És sajnos a helyzetet nem könnyíti, hogy azok a formációk, akik (ma!) deklaráltan liberálisnak vallják magukat, a legalávalóbb, legszélsőségesebb, mindenki iránt kurvára érzékeny, épp csak a magyar érdekeket és összetartozást lenéző, megvető, kigúnyoló politikát folytatják. Ugyan mit is tudna mást a (mai!) társadalom hozzákapcsolni ehhez... De az igaz, hogy ennek alapvetően nem kéne így lennie és ez egy szomorú helyzet.

A belinkelt cikk abszolút találó, és pontosan levezeti a háttérben zajló manipulációkat, amiket felületes szemlélő kívülről nem láthat. Nem kell meglepődni és csodálkozni a minden irányból és minden csőből tüzelő undorító, negatív kampányon. Először még nem olvastam a "háttér" címmel belinkelt anyagot, de nem is volt nehéz észrevenni, hogy milyen fura, hogy a deklaráltan negatív, mocskolódó, befeketítő kampányok mögött mindenféle werberek, finkelsteinek, birnbaumok állnak. Vajon ilyen helyzetben, ahol a jelentősebb frakciók mind ehhez hasonló pofákat alkalmaznak, vajon mit várunk?? És ilyen szempontból mint látszik, teljesen jelentéktelen, hogy egy Werber az úgymond bal vagy a jobb oldal mögé állna be, vagy épp fordítva, Finkelstein a bal mögé. Tükörpárjai ezek egymásnak, elvtelen gazemberek, akik felmarkolják a lóvét, a "jól végzett munka" után lelépnek, és az ilyen beteg állatok nem bánják, hogy egy morálisan, erkölcsileg teljesen szétzilált, tönkretett társadalmat hagynak maguk mögött.

A vicces az, hogy a látványosan gúnyos és bagatellizáló Mandineres cikkel teljes mértékben szó szerint is azonosulni lehet, a fentieket figyelembe véve, nem úgy ahogy ők gondolják...
5397 levél
Válasz 14.02.12. 14:37 #37892
Morello
Ez így van, de ez sem véletlen. Olyan jellegű területi és nemzetiségi szétszakítást amit velünk rendeztek, és azt a traumát és frusztrációt, ami a mai napig él ezzel kapcsolatban, gyakorlatilag ez senki másra nem jellemző. Persze igaz, voltak/vannak sokan mások is hasonló cipőben, de hogy a gengszterváltás utáni (sajnos azt kell mondani, mindenkori) magyar kormányok nemhogy az erősítést, a kitartást, és a biztatást, hanem csak gyakorlatilag az önfeladás elvét képviselik mindenki mással szemben, annál gyomorforgatóbb talán máshol nincs. Ebből kifolyólag ez a katyvasz, frusztráció, ami az egész társadalomban van, tulajdonképpen teljesen érthető is.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.