Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1970 levél
Válasz 06.07.06. 09:04 #14141
Vaszilíj Zajcev
Az aktuális témához csak annyit, hogy idén július 2-án, 29 évesen, saját szabad akaratomból megkeresztelkedtem a görög-katolikus vallás szerint. Visszaolvasva sajnos azt látom, hogy néhányotoknak halvány fogalma sincs arról,mi a hit, a hitélet, a vallás, és így tovább...

Térjünk a lényegre!
A legendásan jobbos Index szerint Megyó ismét bizonyította rátermettségét, zseniális üzleti érzékét. Az ő miniszterelnöksége alatt privatizált állami vagyont "vásárolt" a Balaton partján!
És a legszebb az egészben, h az 1500 nm-es telek ára szerinte 20 guriga!

Csak a balos szavazók megtépázott emlékezőtehetsége kedvéért: Megyó a mi drága jó miniszterelnökünk volt.
divide et impera
1113 levél
Válasz 06.07.06. 08:54 #14140
R.Deckard
en mondtam alternativat: 13906 hszolas
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1113 levél
Válasz 06.07.06. 08:51 #14139
R.Deckard
"A "média és az állam szétválasztása"-ez jó, ilyet sem hallottam még Ez ugye Mózesi alapokra építkezik?"
Nem, hanem demokratikus. Az egypartrendszerben, Kadarrendszerben oke volt, de azota allitolag volt egy rendszervaltas. Minden part ugyanannyi lehetoseget kapjon szerepelni kozteveben. A kereskedelmi tvkben sem kene annyira balra rendezni a hiradot, en serelmeztem, hogy 5-10 mpet kapott a tuntetes, mig 5-10 percet a libadaralas amirol utolag kiderult, hogy kamu. A ker.tven, koztven is nyugodtan lehetne OBJEKTIV a hirado, nem pedig mszmp partkatonai.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1113 levél
Válasz 06.07.06. 08:45 #14138
R.Deckard
"No, a KSH 2001-es népszámlálási adatai szerint 7 610 613 ember tartozik valamely felekezethez Mo.-n, ebből 5 558 961 katolikus."
inkabb fogalmazzunk ugy: 5558961 embernek van keresztlevele, es ahogy apam, anyam, rokonsag, ugyanugy azok se mind foglalkoznak vele, hogy meg lettek keresztelve vagy se, arra sem emlekeznek, hogy hol a keresztleveluk, csak volt, szokas, hagyomany, az egyhaz viszont nyilvantartja oket.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1113 levél
Válasz 06.07.06. 08:39 #14137
R.Deckard
A kerdes mar csak az, hogy ez egy felmeres vagy az rkat egyhaz adataira epul, ugyanis az rkat egyhaz mindenkit rkat egyhaz tagjanak tart, akinek van keresztlevele, gyerekkoraban megkeresztelkedtek. Viszont a HGYben, BAGYban, Jehovaban rengeteg ember van, akit gyerek koraban rkatnak kereszteltek, ok viszont minusz rkat egyhaz ossztag. Arrol nem is beszelve, hogy apam is rkatnak lett gyerekkoraban keresztelve, de ateista lett.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1113 levél
Válasz 06.07.06. 08:34 #14136
R.Deckard
Nem meghatarozo hatalom ahhoz, hogy ugyet csinalj belole es kulonosebben szamitson.
De mondok mast. Anno egy nepszabadsag interjuban Nemeth Sandor (HGY) mondotta, hogy a Szabad Demokratak Szovetsege nevet is o talalta ki. Aki nem tudna, az SZDSZt a HGY alapitotta. (lasd Bartus Laszlo:Fesz van) Vagyis ma egy olyan part van kormanyon, amelyiket egy egyhaz hozott letre. Mi lenne ha a papa vagy valamely puspok alapitana egy partot Mon es az lenne hatalmon ?
Az SZDSZ demagogiajaval kapcsolatban: az egyhazat tartsak el hiveik, ugyebar, nos a Hornkormany idejen 100 millio forintot kapott a HGY a "temploma" (Hit Csarnok) megepitesere. Hogy is van ez ? Ha rkat, akkor hivei tartsak el, ha egy judeo"kereszteny" szekta, akkor az adozok ?

A katolikus egyhaz semmilyen aggalyos dolgot nem csinalt, kampanyolt a fidesz mellett, mint a HGY az szdsz mellett. Masreszt az rkat egyhazat 50 evig uldozte az MSZ(M)P, ha nem politizalnak azzal maguk verik be a szeget a koporsojukba. A hivo emberek eletere eppugy hatassal van a politika, mint barki masera, akar a tiedre, mert az adok novelesevel 2-3 honap mulva te is kevesebbet viszel haza, es ne mond, hogy ez nincs hatassal az eletedre. Nem varhatod el, hogy ahol hivo emberek osszegyulnek ott ne legyen szo arrol milyen nyomor, "reform" van kilatasban. Szerintem az egyhaznak KOTELESSEGE politizalni es azon partok ellen felszolalni, akik nyomorba viszik az orszagot. Ugyanis a tortenelem megismetlodni keszul. Kun Bela. O volt az, aki nyomorba sodorta 1919ben az orszagot, a telhetetlen korrupciojaval, haracsolasaval annyira, hogy csak azok tudtak megelni (hetente atlagosan 100an haltak ehen, lasd: Hullaszag van mindenutt c konyvet, a szerzore nem emlekszem, de alexandra.hu-n vettem), akik ugyeskedtek, feketeztek. Szamuelly Tibor es kulonitmenyenek volt a feladata, hogy az orszag teruleten megkeresse, megkinozza es felakassza a "koztarsasag" eme "ellensegeit". Gyurcsany noveli az Apeh letszamat, ha akasztas nem is lesz joesetben , de lelki terror, hajtovadaszat annal inkabb. Gyurcsany egy az egyben Kun Bela: kirabolja az orszagot, majd a nepen akarja behajtani az altala okozott hianyt. Ezt te gondolom etikusnak, erkolcsosnek tartod, csak azt nem, hogy az egyhaz politizal.

Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1679 levél
Válasz 06.07.06. 01:25 #14135
cukkini
Nem abból lehet következtetni a számukra hogy ki vallja annak magát, hanem hogy hányan is járnak! Nézd meg mennyien ajánlották fel az 1%-ukat a katolikus egyháznak, abból tudni fogod mennyi a nem nyugdíjas hívő...

És ténleg nagyon sokan házasodnak meg templomi esküvő keretében tradicióból.
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
20761 levél
Válasz 06.07.06. 01:11 #14134
Eric
Pölö szüleim római katolikus vallásúak, de kb 50 éve nem jártak templomban(illetve bocs, anyám idegenvezetni is szokott, ő viszonylag sűrűn )

És az is tény, hogy a fiatalok egy igen jelentős százaléka közvetlenül az esküvő előtt keresztelkedik meg egy "gyorstalpalón", hogy templomi szertartása is lehessen.
Az ismeretségi körömben az utóbbi időben házasodottak szinte mindegyike ilyen volt.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.07.06. 01:07 #14133
Eric
Pedig a válasz gombot nyomtam meg, így simán látszik mire válaszoltam.
Nem vádollak, hanem kérdőre vonlak. Mondtál egy két érdekes dolgot, amiből én következtettem bizonyos dolgokra.
Ha nem úgy van, akkor mondd ki: "nem örülök annak, hogy a papok a templomokban politikai agitációkkal tömik tele, az amúgy misére érkező és számító hívek fejét"

Nos?

ui: ha az Egyháznak nincs hivatalos állásfoglalása a pártpolitikát illetően, akkor minden pap saját belátása szerint eldöntheti, hogy melyik párt is képviseli jobban az Egyház érdekeit?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:58 #14132
Gerry
Sztem annyira nem: "hetentne/havonta/százévetne Ön hányszor jár templomba?" Ilyen jellegű kérdésekkel azért némileg árnyaltabb képet lehetne kapni a "csak beledobtak a dézsába, na" jelelgű, ésa hívő katolikusokról. Bár persze a "hívő" is sokrétű: minden egyes törvényt betartó, a vallási tanok szerint élő, afféle "bigott" katolikusból nincs sok. A papok jelentékeny része is kirostálódna igen hamar...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:55 #14131
Gerry
Nem, nem csak az zavar, de szted a jobboldal egyes zsidóellenes megnyilvánulásai -a szélsőjobbról ne is beszéljünk- után hova szavazzanak? Bár én nem általánosítanék ebben a kérdésben sem. De egy kicsit többet lehetett hallani a méltóságukabn sértett hívekről, akik kiakadnak a pap "ide szavzz éskész" véleményén, mint a rabbikról, akik Kunce képével rohangálnak fel s alá. De hozzáteszem:ha netán Kunce papa képével rohangálnának, azt is elítélném, ez vallástól és pártállástól függetlenül is elítélendő.
Nézd, kussolnia nem a véleményszabadság korlátozása miatt kell. Egy közösségért felelőséggel tartozik, és annak a véleményét miért is kellene befolyásolnia? Nem visszaélés ez a helyzetével? Ileltve, konkrétan minden egyes pap reprezentatív közvélemény-kutatást végzett, hogy tényleg scak jobbosok járnak a templomba, és akkor lehet beszélni, hisz mindenki egyetért? Nem, nem kell mindenkinek egyetértenie, csak éppen a pokollal, erkölcsi fertővel és ki tudja még mivel rogatják őket, hogyhát tessék ide szaavazni. Ha Téged nem zavar, hogy a balos, amúgy hívő katolikus nénikét anyázza a pap, elmondja mindennek, merthogy nem a Fideszre szavaz, akkor csak sajnálni tudlak.

Igen, kitalálták a nagyokosok, tudod, jobb helyeken az államot és az egyházat már párszáz éve szétválasztották, gondolom ez elkerülte a figyelmedet... Persze nem mindenhol, ugyan nem keresztény, de pölö Irán remek példa a nagyszerű teokratikus állam képére.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:53 #14130
Christoph
Nehéz megállapítani, hogy ki az aki elfogadja a katolikus tanokat, de nem jár templomba és ki az aki úgy nem jár temploba, hogy pl. tényleg csak az esküvő ceremóniája érdekli. Ez tényleg csak lélektani kérdés, amit lehetetlen mérni.
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:49 #14129
Christoph
Nehéz felfogni, hogy más a magát katolikusnak valló és a gyakorló katolikus? De ezt már leírtam.
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:48 #14128
Christoph
Hol van az lefektetve, hogy a papnak kussolnia kell? Ja hogy kitalálták a nagyokosok, akiknek nem tetszik a véleménnyilvánítás szabadsága? Kicsit megzavarodtak, hogy eddig az egyházat tudták kussoltatni évtizedekig, most meg az hirtelen beszélni akar. Hát ez tényleg nagyon botrányos...
Másrészt speciel ez miért zavar téged? Gondolom sokat jársz temploba és szeretnél jó prédikációkat hallgatni...ha meg esetleg nem akkor akár az ellen is felszólalhatnál, hogy a magyar zsidóság olyan nyíltan baloldali, hogy a katolikus egyház megnyilvánulásai bőven elmaradnak attól. Esetleg nem viktoros, hanem kunczés képeket lobogtatnak a rabbik. De hát ez biztos nem zavar csak ami jobbos...
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:45 #14127
Gerry
Nononono. Ugye nem akarod a templomi esküvőket a vallásos emberek sajátjának beállítani? Az emberek túlnyomó többsége azért szeretne templomi esküvőt, mert szép, hagyományos, hagyományosan szép és szép. Semmi másért, nem holmi hitbuzgaomból-értelemszerűen a többségről beszélek, nem mindenkiről.
A keresztelő szintén ilyen dolog-megszokás. Kíváncsi lennék, amint azt lent is említettem:hány Mo.-n 100 megkeresztelt emberből hány a hívő, és hányat ejtettek belé e népszokás kedvéért a szentelt lavórba?
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:42 #14126
Gerry
No, a KSH 2001-es népszámlálási adatai szerint 7 610 613 ember tartozik valamely felekezethez Mo.-n, ebből 5 558 961 katolikus.
Persze ez az adat nem mérvadó, a "felekezethez tartozik" kitétel alatt az emberek többsége rávágja, hogy hát igen, megkeresztelték, és egyszer a sarki közért helyett a templomba esett be, meg is lepődött, hogy itt nincsen parízer.
Sajnos a KSh adataiból nem derül ki, hogy ebből a Mo. népességének bő 2/3-át adó csoportból hányan is járnak templomba, illetve hányan is vallásosak úgy igazából, nem csaka fent említett módon vágják rá: "asszem katolikus, asszony, katolikus, ugye?".
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:39 #14125
Christoph
Szted egy 100 ezres város nem elég reprezentatív? És nem így jött ki a 60 %, nem innen következtettem a 6 milliót rengetegszer hallottam, láttam statisztikákon. Szinte mindenhol ez az arány (van egy két kivétel pl. Debrecen ahol több a református). Egyébként gondolkozz már el: Ha csak a nyugdíjasok lennének katolikusok, hogy lehetne realatív 'sok' templomi esküvő, keresztelő?
De cáfolj, mert úgy tűnik te nagyon nagy szakértője vagy a témának
Sok szerencsét: Segítség
1679 levél
Válasz 06.07.06. 00:22 #14124
cukkini
Te egy városból mersz következtetni az egész országra???? Hát gratulálok!!! Tudod más az életfelfogás a kisvárosokban a falukban és a nagyvárosokban... Nah így jött ki a 60%...
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:17 #14123
Gerry
De könyörgöm, ilyen "szélsőséges" eset száz, és ezerszámra fordult elő az utóbbi válaszásokkor!
Utalások...a szememben ne is utalgassan semmire. Igenis bírja ki, hopgy kussol, a lelkipásztori tevékenységbe emlékeim szerint nem tartozik bele a hallgatóság ebbéle befolyásolása. Ha a mise után valaki odamegy hozzá, és megkérdezi, hogy "Ugyan, atyám, Ön kire fog szavazni?" felőllem akár dekiált Viktoros képet is lobogtathat, de amíg misézik, addig ne szóljon egy szót sem.

No hát igen, a misékből MÁR megértenek valamit, lévén nem latinul folyik. Bár ez ügyben Mel Gibson nem értene egyet..
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:09 #14122
Christoph
Ne a szélsősgekből indulj ki, az utalások elegek arra, hogy irányt mutassanak, aki azokból nem ért az meg nem is alkalmas szavazásra, (és arra se mondjuk, hogy a prédikációkból meg a miséből megértsen valamit )
4681 levél
Válasz 06.07.06. 00:06 #14121
Christoph
Népszámlálási adat, nem tudok hozni összesítést, de itt egy példa, hogy elhidd a 6 milliót:

Kecskemét: összes lakos - 107 749
katolikus - 63 530
református - 14 976
evangélikus - 1 384

És ebből nem mindenki jár templomba katolikusoknál 10 %-a templombajáró.
8067 levél
Válasz 06.07.06. 00:00 #14120
Gerry
És ez még roppant módon lightos eset, ennél sokkalsokkal cifrábbak is voltak-nem egy, nem kettő, nem három, és nem is egy tucat. Némileg több. De annál, minthogy valakinek a vallását kihasználják, hogy valamely politikai erő felé terelgessék, sőt, nemcsak terelgetik, hanem egyenesen utasítják...nos, ez gyomorforgató.
lejebb elhangzott, hogy a pap elmondhatja a véleményét. Persze, mondja el, ebben egy demokráciában senki nem korlátozza. Azonban mikor misézik, kutya kötelessége kussolni arról, hogy mit tart célszerűnek, és kivel szimpatizál. Az emberkék nem azért mennek oda, hogy kiselőadást hallgassanak arról, hogy mekkora überkirály is a fidesz, avagy vessenek a komcsi hordák, nem, baromira nem ezért járnak emberek misére. Arról nem is beszélve, hogy mindenkit kirekesztenek, aki nem így gondolja:vallásos ember márcsak jobb oldalra szavatzhat, különben a kúrva annyát, és a pokol sok szeretettel és iceteával várja.
Vajh miért is van az, hogy ha egy tanerő elkezd agitálni imigyen egy suliban, az úgy vágják ki, hogy csak úgy nyekken? (legalábbis optimális esetben...)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1679 levél
Válasz 06.07.05. 23:42 #14119
cukkini
Hát ha érdekel ez nem túlzásba vivés, ez megtörtént eset...
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
4681 levél
Válasz 06.07.05. 23:41 #14118
Christoph
Nem kell túlzásba vinni.
1679 levél
Válasz 06.07.05. 23:33 #14117
cukkini
Csak amikor egy pap olyat mond hogy aki a baloldalra szavaz ő az ateista életmódra szavaz?? Ez akkor is túllő a dolgon...
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
4681 levél
Válasz 06.07.05. 23:30 #14116
Christoph
Nem tudom, hogy mire válaszoltál, mert én nem írtam olyat amivel te vádolsz. Nem kell állandóan agitálni, de azzal sztem semmi baj nincs ha utalásokat tesz a pap választások előtt, hogy ki az aki jobban képviseli az adott vallás értékeit. Egyébként katolikus egyháznak van hivatalos állásfoglalása választásokkor.
Azzal például senkinek nincs problémája, hogy a Mazsihisz alelönöke mszp-s!? Bezzeg, ha a másik oldalon lenne ilyen...!!
1679 levél
Válasz 06.07.05. 23:30 #14115
cukkini
Ha te úgy gondolod hogy Magyarországon 6 millió ember templomba is jár akkor gratulálok... És ez az 1 milliót nem a népszámlálási adat, hanem másfajta felmérés.
Ez hülyeség hogy ateistát félre lehet vezetni vagy nem, ilyenről szó sem volt.. Ez a félrevezetés általánosságban az idősebb társadalmi rétegekre vonatkozik. És ne mondd azt nekem hogy nem könyebb egy 65-70 év feletti állampolgárt félrevezetni mint egy fiatalt. Egy idősebb néni/bácsi általában tv-t néz, rádiót hallgat, néha újságot olvas és beszélget a közeli barátaival, ritkán rokonokkal.De mindegyikből azt nézi / hallgattja amit megszokott már!!!Magyarul ugyanabban a társadalomban marad, így véleményét nem sok dolog befolyásolja! Ehhez képest egy fiatalabb?! Hmm... net, rádió tv, sok haver, sok ismeretlen ember.... stb...
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
29145 levél
Válasz 06.07.05. 21:58 #14114
Germinator
jóvan, hülyeség volt belemennem...
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
8067 levél
Válasz 06.07.05. 21:52 #14113
Gerry
Jó, persze, az iszlámban, illetve következésképp az arabban pedig az "újító" szó másik jelentése az "eretnek" is...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
29145 levél
Válasz 06.07.05. 21:50 #14112
Germinator
jó de az ateista szó szerint azt jelenti, hogy istentelen. És a tudomány istentelen. Bocs, kötekedni van kedvem
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
8067 levél
Válasz 06.07.05. 21:50 #14111
Gerry
Ezzel sincsen baj, helyesebben:ha valaki nem tud sokat a különféle vallásokról, az nem baj, csak akkor mondjuk teszem azt ne ugráljon heves vallásellenes tűztől sütő szemekkel.
Ami engem zavar, hogy általában olyan emberek osztják nekem az észt és az igét, akiket két keresztkérdéssel az adott vallásról ráébresztek:konkrétan miért is pofákol, mikor lövése sincs a dolgokról? Ez sem baj, persze, csak akkor ne tessék már hülyének nézni minden ateistát, kéremszépen....
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.07.05. 21:48 #14110
Gerry
Az már hisz valamiben Nono, mondották már ezt nekem "mindenki hisz:van aki abban hisz, hogy van Isten, van aki abban, hogy nincs". Fárasztó elmélet. Ugyan így a tudományt sem fogom fetisizálni, illetőleg az egyéb, a 18. századi felvilágosodás által kiötlött nézeteket sem.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
29145 levél
Válasz 06.07.05. 21:47 #14109
Germinator
csak mivel nekem fingom sincs a különböző vallásokról, nem akarok az általad negatív szereplőként megemlített első csoportba tartozni
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 06.07.05. 21:46 #14108
Germinator
Vagy van a harmadik ateista, aki másban hisz, és nem az istenekben. Mondjuk a világ maga természetességében, a tudományban.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
8067 levél
Válasz 06.07.05. 21:44 #14107
Gerry
Az érdekes, meglehet igazad van, és nem emlékszek jól az adatokra, de ezk szerint, ha még ugyebár vannak reformátusok és evangélikusok is-a Hitgyüliről nem is beszélve-, akko ebben az országban mindenki hívő? Mintha a satisztikákból én másra emlékeznék, nem köbö 80%-os valamiképpen hívő téregre...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.07.05. 21:42 #14106
Gerry
Ehh...ezzel nagyon mellényúltál. Egyrészt nem két perce "világosodtam meg":világ életemben ateista voltam, ráadásul meg sem vagyok keresztelve. Azonban dacára "csontateizmusomnak" nem vagyok vallásellenes. Mindig is rendkívül érdekeltek a vallások -nem holmi zagyva "útekeresés" miatt, aminek oly sokan a vallásokkal kapcsolatos érdeklődést felfogják-, a világvallások szent könyveit kivétel nélkül többször elolvastm, hasonlóan a témában oyl sok szakkönyvhöz. Illetőleg történelem szakosként "Egyháztörténet" c. speciális képzést is végzem, egyszóval midnen nagyképűség nélkül elmondhatom: finoman szólva is alighanem lényegesen többet tudok akár a katolicizmusról, akár az iszlámról, mint a mezei honpolgár.

Azonban az, a vallásos emberek részéről oly sokszor érezhet "szánalommal kevert megvetés és harag", ami az ateisták irányába lövell, finoman szólva sem tetszik. Főként akkor nem, mikor az egyes vallásos emberekkel beszélgetve porbagyalázom az adott hitről való tudásukat, akárcsak azzal, hogy fejből tudoma fél Bibliát avagy a Koránt-mindig mókás, ha egy hivő tizedannyit sem tud a saját vallásáról, mint egy nem hívő...
De mindettől függetleül sohasem tagadtam az egyház jótékony hatásait, előnyeit -az, hogy nem hiszek valamiben nem jelenti az, hogy ellenzem is. Ahogy látom, ateistából is két fajta van:az egyik az okoska, aki valójában oly sík, mint az Alföld:ez hevesen ellenez és tagad mindent a nélkül, hogy bármit is tudna az adott vallásról, értesüléseit maximum a Blikkből szerzi be, nem biztos,hogy tudatosan ateista, csak "hátwazze, azé me". És van egy másik fajta, mint jómagam, aki jelentős tudással rendelkezik a vallásokról, azonban soha egy másodpercre sem merült fel benne, hogy félúton a kocsmába menet egy templomba is betérjen, s elringassa magát az anyaszenegyház kebelén.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20761 levél
Válasz 06.07.05. 20:46 #14105
Eric
Tehát helyes, ha a templomokból politikai agitprop klubot csinálnak.
Érdekes egy értékrend.
Te vallásos vagy?
Nem mintha ez befolyásolna bármit is itt a fórumon(legalább is számomra biztos, hogy nem), csak érdekel, hogy pl. szoktál-e templomba járni... És ha igen, akkor te ezek szerint a várt mise helyett szívesen hallgatsz politikai agitációt?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4681 levél
Válasz 06.07.05. 20:35 #14104
Christoph
Az egyház politizálásáról meg annyit, hogy a jelenlegi kormány (természetesen az előző 4 évet is beleértve) ott nyesi őket ahol lehet, most akkor ne álljon ki a jogaiért? Teljesen természetes, hogy próbálja védeni magát, másrészt meg világnézetileg is mindig a jobboldalhoz húz az egyház. Pl. az Európai Néppárt vezetői is voltak együtt a pápánál, míg a szocialisták nem. Nyilvánvaló, hogy a jobboldal közelebb áll az egyház értékrendjéhez, mint a baloldal, így kölcsönösen támogatják egymást. Nincs ebbe semmi különös, csak nálunk csinálnak problémát ebből, ott ahol évtizedekig szégyen volt vallásosnak lenni...
4681 levél
Válasz 06.07.05. 20:25 #14103
Christoph
Hát nem jól emlékszel mert kb 6 millió ember vallotta magát katolikusnak a népszámláláskor. Ezzel a hiszékeny dumával meg most állj le, mert nem naivozhatsz meg hülyézhetsz le több milliárd, sőt a 2000 éves történetet tekintve több százmilliárd embert.
Ja mert ugye az ateistát azt nem lehet félrevezetni, az reálisan látja a dolgokat, de aki hisz Istenbe az meg félrevezethető, szánalmas...
1679 levél
Válasz 06.07.05. 19:35 #14102
cukkini
DGhost:
Ha érdekel épp Orbán Viktornak a négy gyermeke különböző vallású... Ennyi..

R.Deckard: Hát ha érdekel a katolikus egyháznak 1 millió híve van körülbelül Magyarországon.. (ha jól emlékszem) Ennek nagy része idős, 65 év fölötti ember. Gondolom ismered az időseket milyen hiszékenyek, és mennyi őket befolyásolni? Nah ennyi...
Úgy gondolom, minden emberi lényben azt kell tisztelnünk, ami. Legyen amerikai vagy német, zsidó vagy keresztény. / Einstein /
20761 levél
Válasz 06.07.05. 19:00 #14101
Eric
"A heti hetes alapértelmezésben szórakoztató magazin, nem politikai, hanem csak szimplán szórakoztató."

Kár ilyet belemagyarázni. Mindig is politikai műsor volt és ezt sohasem palástolták. És igen balra húz.

De továbbra sem értem, hogy ez milyen összefüggésben van a templomi szószékről történő politizálással, illetve milyen összefüggésben teszi azt elfogadhatóvá.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1963 levél
Válasz 06.07.05. 18:46 #14100
Rettenthető
Nem mondtam, hogy mondtad, csak megjegyeztem.
A demokrácia egy helyen található meg az egész Világon: A szótárban.
2745 levél
Válasz 06.07.05. 18:42 #14099
dghost
Nem attól jó ember valaki, hogy hithű keresztény, zsidó, mohamedán vagy és ami...
Ezt nem is mondtam!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
1963 levél
Válasz 06.07.05. 18:40 #14098
Rettenthető
Sztm ne menjünk el teológiai irányokba, mert én nem nem hiszek Istenben, hanem úgy érzem, hogy Isten nem 100% jó, az egyházról meg nem is beszélve, de ezt a témát nem tom mennyire bírja a politikai topic.
Nem attól jó ember valaki, hogy hithű keresztény, zsidó, mohamedán vagy és ami... (igaz nem is pártpolikiai hovatartozástól).
A demokrácia egy helyen található meg az egész Világon: A szótárban.
2745 levél
Válasz 06.07.05. 18:38 #14097
dghost
Más kérdés, hogy a fidesz szidásán kívűl semmi hír nincs a világon számukra; ha ez a kormány elállamosítaná az anyjukat és eladná Angliába rabszolgának, akkor is a fideszen tréfálkoznának, mintha ők lennének kormányon. Hogy ezt a Retekklub kéri tőlük így direkt, avagy mégis gaz komcsilibsibérenchazaárulók, azt nem tudom, de ha annyi tartás nincs bennük, hogy ne csináljanak bármiből viccet
Tudod a pénz nagy úr... Főleg, hogy a mi sztárjaink milyen szegények...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
2745 levél
Válasz 06.07.05. 18:33 #14096
dghost
Jéééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééé!
Sarrá röhöghetném magam ezen, de sajna most nics kedvem, mert a mély szánalom lett urrá rajtam...
Tehát, a hívők közt szerinted vannak egyházellenesek is?[kár, hogy zavarodott smile nincs! ]
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
1963 levél
Válasz 06.07.05. 18:31 #14095
Rettenthető
Gerry!

"A "média és az állam szétválasztása"-ez jó, ilyet sem hallottam még Ez ugye Mózesi alapokra építkezik?"

Igazad van ezt benéztem, a kormányról kell leválasztani a médiát, nem az államról. De ezekszerint, mivel rajtad kívűl senki másnak nem tűnt fel, így akkor róluk is ennyit?


Magam sem látom teljesen szerencsés gondolatnak az egyházat bevonni a politikába, mert a történelem már bemutatta mennyit is ér az egyház, igaz azt is, hogy akik annyira ellene vannak, azok is mire képesek...


Eric!

"És ha te annak okán, hogy egy politikai szórakoztató műsorban..."

A heti hetes alapértelmezésben szórakoztató magazin, nem politikai, hanem csak szimplán szórakoztató. Más kérdés, hogy a fidesz szidásán kívűl semmi hír nincs a világon számukra; ha ez a kormány elállamosítaná az anyjukat és eladná Angliába rabszolgának, akkor is a fideszen tréfálkoznának, mintha ők lennének kormányon. Hogy ezt a Retekklub kéri tőlük így direkt, avagy mégis gaz komcsilibsibérenchazaárulók, azt nem tudom, de ha annyi tartás nincs bennük, hogy ne csináljanak bármiből viccet, akkor még ha nem gaz komcsilibsibérenchazaáruló, akkor elég gernicltelennek tartom őket..., mégha máshol tök viccesek is.
A demokrácia egy helyen található meg az egész Világon: A szótárban.
2745 levél
Válasz 06.07.05. 18:30 #14094
dghost
A hsz első részét értem(és igazad van) a másodikat viszont nem!
Miért baj, ha a kommunistákat szidja.(nem ti harsogjátok, hogy a maszop nem kommunista párt? )
Te egyetértesz a kommunistákkal, nem hinném...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
29145 levél
Válasz 06.07.05. 18:21 #14093
Germinator
ráadásul abból, hogy az szdsz olyan tevékenységeket űz, amik szerinted egyházellenesek, nem következik hogy ateisták.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
29145 levél
Válasz 06.07.05. 18:19 #14092
Germinator
nem is, az utóbbi eset már itt volt Pesten, de tök mindegy
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.