Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

8067 levél
Válasz 06.06.09. 13:32 #13591
Gerry
Sztem meg ne nyilváníts véleményt olyan dologról, amiről gőzöd sincs.
Így kevésbé fognak hülyének nézni.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
8067 levél
Válasz 06.06.09. 13:30 #13590
Gerry
Persze. Az Öböl-háborút is a keresztes háborúk folytatásaként látták oly sokan az arab világban anno. A pénzüket jobbára gazdag öböl-menti országok kedves lakosaitól kapják, akik az olajon szerzett pénzüket valami roppant erkölcsösre akarják fordítani, mielőtt elmennek Európába kúrvázni. A legtöbb vallási iskolát radikális kiadókat, stb.t pölö szaúdi pénzeken tartják fenn...

Hogy miféle politikai célt szolgál az Al-Kaida brand name, és társai? Semmifélét. Ahogy azt Bassam Tibi, neves iszlamológus professzor megjegyezte egyik könyvében:"Csak a terrorizmus eszközéhez folyamodó fundamentalisták beszélnek ismét dzsihádról mint az erőszak-alkalmazás eszközéről, hogy az általuk célul kitűzött "iszlám világrend"-et (a Korán ezt a fogalmat egyébként nem ismeri) megvalósítsák. Ehhez azonban nincs megfelelő eszköztáruk, ezért az általuk folytatott dzsihádnak nem egy új világrend, hanem a világ rendjének felforgatása "világrendetlenség" az eredménye."
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2842 levél
Válasz 06.06.09. 13:29 #13589
borotvapenge
Noh meg ugye ott vannak a fegyverkereskedők és gyártók, akiknek felkopna az álluk ha nem lennének ilyen csoportok
Biztos sztrájkolna a szakszervezetük..
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
9789 levél
Válasz 06.06.09. 13:26 #13588
Gillette
Afganisztán a világ legnagyobb heroin alapanyag előállító országa úgyhogy van miből pénzt csinálni. Ráadásul valahol úgy hallottam, hogy idén rekordtermés várható.
Na meg van egy két ország, sejk akiknek megéri ezeket a csoportokat pénzelni.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
12270 levél
Válasz 06.06.09. 13:22 #13587
asas01
Nem vagy a hölgyek kedvence, mi?
i tell it like it is, cause im a bold figure
2705 levél
Válasz 06.06.09. 13:21 #13586
hadzsi
Mondjuk a muszlim országoknak van egy egészséges paranoiájuk a nyugati civilizációtól és viszont. Ez talán már évszázados hagyomány, ráadásul mindkét fél keményen rászolgált arra, hogy ez a paranoia megfelelően táplálva legyen. Szóval az az igazság, hogy mi is rászolgáltunk arra, hogy a muszlimok nem kötik fel ezeket a valóban rablógyilkosokat az első fára.

Egyébként csak azt nem értem, milyen politikai érdekeket szolgál az Al-Kaida és, hogy honnan van pénzük arra, hogy táborokat tartsanak fenn, kiképzéseket csináljanak, fegyvereket vásároljanak, egyenek stb. Valakiknek állnia kell a cehhet és az nem egyedül Bin Laden.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
4370 levél
Válasz 06.06.09. 13:20 #13585
Kalwa
Ha megérdemli, akkor miért ne verjék? Ha megcsalja a férjét, akkor osztom azt a nézetet, hogy bizony meg kell büntetni. Sok itthoni asszonyra is ráférne egy kis megkövezés
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
4370 levél
Válasz 06.06.09. 13:19 #13584
Kalwa
Ugyan kedves barátom... nem félni kell tőle, hanem remélni! Akitől félni kell az Gyurcsány vagy Bush és így tovább. Amúgy meg, ha akarták sem tudák volna megölni őket, ahogy Bin Ladent sem tudják, mert ahhoz túl okosak és el tudnak rejtőzni a rambo GI Joe-k elől.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
8067 levél
Válasz 06.06.09. 13:15 #13583
Gerry
Ehh...vallási köntösbe öltöztetett rablógyilkosok. Az iszlámhoz köbö annyi közük van, olyan nagyon védelmezik azt, mint a pápusz-azaz semmi. Imádom mikor tökéletesen kiforgatják a Koránt, és olyan dolgokat látnak/mondanak bele, amikről eme könyvben szó nincs.
(Bár általában az iszlámhívők többségének lövése sincs a Korán és a muszlim történelem valódi részéről.)
(Pakisztán egyes részein pölö szentül hiszik, hogy a Koránban bele vagyon írva, hogy a nőt verni kell)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
12270 levél
Válasz 06.06.09. 13:00 #13582
asas01
Az biztos, hogy az Al-Kaida nem fog ettől összeomlani, de jó érzés, hogy nyolccal kevesebb féreg rontja a levegőt.
i tell it like it is, cause im a bold figure
2842 levél
Válasz 06.06.09. 11:45 #13581
borotvapenge
Tudod, amcsiknál is egyre közelebb a választás (mégha most nem is tűnik közelinek) lassan fel kell majd valamit mutatniuk..
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2705 levél
Válasz 06.06.09. 11:26 #13580
hadzsi
Hát nem tudom. Ezt már kb. 3-4 éve meg kellett volna tenni és nincs kétségem afelől, hogy ha nagyon akatják az amik akkor megtehették volna. Félek tőle, hogy az Al-Kaidának olyan tartalékai vannak, amelyek bőven elviselik ezt a látszatra erősnek tűnő csapást.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
12270 levél
Válasz 06.06.08. 20:59 #13579
asas01
Fel is derült egy kicsit a kedvem, amikor meghallottam. Megérdemelte a férgese, ráadásul még 7 másik vezetőt is szétkaptak. Respect.
i tell it like it is, cause im a bold figure
4370 levél
Válasz 06.06.08. 20:08 #13578
Kalwa
Én meg őszintén remélem, hogy mások is követik, akik még nála is sokkal rosszabbak pl. Bush.
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
8067 levél
Válasz 06.06.08. 18:32 #13577
Gerry
Boci nagyságű könnycseppeket hullatok miatta...ha hinnék a Pokolban őszintén remélném, hogy oda jut. De mivel nem hiszek benne, így csupán konstatálom: szerencsére ez is megy a férgeknek.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
29146 levél
Válasz 06.06.08. 17:54 #13576
Germinator
+ tárgyrag
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
4370 levél
Válasz 06.06.08. 17:52 #13575
Kalwa
Megölték Abu Muszab az-Zarkavi.

http://index.hu/politika/kulfold/abu9192/
"Ha szeretitek Allahot, akkor kövessetek Engem. Akkor Allah is szeretni fog benneteket,és megbocsátja nektek a bűneiteket."
2705 levél
Válasz 06.06.07. 20:25 #13574
hadzsi
Szóval azt nem értem, hogy ha egy belügyminiszter alkalmatlan a feladatára, rossz embereket helyez rossz helyre, rossz döntéseket hoz, vagy nem mer - ki tudja miért - keményen fellépni a saját hatáskörébe tartozó szervezet visszáságaival vagy melléfogásaival szemben, akkor miért ilyen dilettáns módszerrel kell erre felhívni a közvélemény figyelmét. Mást sem értek el vele, minthogy a fotósszakma jogosan felháborodott. Újabb öngól. Most már tényleg el kéne a Fideszen belül gondolkozni, hogy hogyan tovább. Diletánsok ellen ugyanis diletantizmussal nem lehet harcolni, ahogy vally mondta anno abban úgyis mindig ők nyernek.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 06.06.07. 20:20 #13573
hadzsi
Na a Fidelitas "címeres" emberkéire is ráférne egy elbeszélgetés.
"Fotósverésből" politikai ügyet kreálni. Megint jól mellényúltak. Nem értem...
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
572 levél
Válasz 06.06.05. 14:39 #13572
Onyx srác
HÍR TV-n igen érdekes músör megy... Ajánlott nézni...
Saitek Gaming Optical Mouse 1600 dpi
20761 levél
Válasz 06.06.02. 13:10 #13571
Eric
Én is kb így látom.
Meglehetős anyagi ellenérdekeltséget vélek felfedezni én is.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1188 levél
Válasz 06.06.02. 12:57 #13570
Ödön
"És az esetek túlnyomó többségében egy gazdasági érdekeltségen alapuló működtetés sikeresebb, mint az állami csinovnyikok általi harácsolás." - ebben tökéletesen igazad van. sajnos...
1188 levél
Válasz 06.06.02. 12:53 #13569
Ödön
a magyar gazdaság nem áll jól, ez tény. az utóbbi 60 évben soha nem is állt jól. ez is tény. de ezt az eu a csatlakozásunkkor is tudta. ugyan mi alapján várhatná el, hogy itt mintagazdaság legyen? az az igazság, hogy az uniós bizottságok ott rúgnak belénk, ahol tudnak, a saját országaik érdekait nézve. (ha lehúznak minket, lesz indok, miért nem adnak ide pénzt)

egyszóval engem nem kavar fel, ha egy uniós jelentésben lehúzzák az országot.
20761 levél
Válasz 06.06.01. 20:57 #13568
Eric
1. én meg arra próbáltam rávilágítani, hogy nincs kaptafa, minden "terület" vezetője dolgozza ki a rendszerét.

2. Az viszont biztos, hogy ahogy most van, nem működik jól.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.06.01. 20:34 #13567
hadzsi
1.Szerintem Ödön arra a fajta hivatali munkára gondolt, amelyik alapvetően szolgáltatási jellegű és nem arra, amelyik hatósági. Persze a hatóságinál egészen más a helyzet.

2.Nekem még mindig az a gondom ezzel a dologgal, hogy Magyarországon furcsa módon soha nem ilyen módon privatizálnak közvagyont. És az a helyzet, hogy ha az SZDSZ keze benne van a dologban, akkor nem kis mértékben nő meg a gyanúm.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.06.01. 20:10 #13566
Eric
Az adott közalkalmazott-köztisztviselő munkájának az is egy mutatószáma lehetne, hogy a hozzá bejáró ügyfelek mennyire vannak megelégedve a munkájával. De ez sem lehet egy általános szempont, mert nem feltétlenül kerül mindenki ügyfelekkel-állampolgárokkal személyes kapcsolatba. No meg pl egy APEH ellenőr próbálja meg úgy megbírságolni a simlizőt, hogy az utána elégedett legyen vele!
Ezért mondtam azt, hogy minden terület vezetője dolgozza ki a rendszerét.

Az üzemeltetési dologra is ki lehet találni olyan megoldásokat, ami működhet: pl. egy várhatóan könnyen profitábilisan üzemeltethető terület mellé adnának egy másikat, ahol viszont meg kellene oldani a hatékony működést. A kettő nem választható szét.
Számos megoldás van. És az esetek túlnyomó többségében egy gazdasági érdekeltségen alapuló működtetés sikeresebb, mint az állami csinovnyikok általi harácsolás.
De azt hiszem vannak ehhez sokkal jobban értő szakemberek, találják ki a frankót!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.06.01. 11:55 #13565
hadzsi
Az a baj, hogy amíg nekünk az eu-s pályázati pénzektől kell függenünk - mert ugye konkrétan miből is akarnak 4-es meg 5-ös metrót meg autópályát meg kutyafaszát - addig igenis fontos, hogy Brüsszelbe mit mondanak. Egyébként meg szankciókat egyelőre velünk szemben nem alkalmazhatnak, max. jól megjegyzik maguknak "Európa cigányait" és kitüntetett lesz a figyelmük akkor is, amikor belépünk az euro-zónába. Mindenesetre semmelyik államnak nem tesz jót, ha nem tekintik partnernek őket. Minket meg nem tekintenek annak jelen esetben.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1188 levél
Válasz 06.06.01. 09:22 #13564
Ödön
az eu felettébb szereti leminősíteni magyarországot, ahol csak tudja. engem ezért különösebben nem izgat, hogy éppen a magyar gazdaságról mi a véleményük. amig az unió szidja hazánkat, van indoka arra, miért is nem kapjuk meg azokat a bizonyos pályázati pénzeket. nyilván az eu-nak az lenne jó, ha mo-nak nem kellene pénzügyileg segítenie, hanem csak szépen fizetnénk be a pénzeket. ezért ugatnak brüsszelből ha vmi nem stimmel az államháztartásban. szerintem ezen eu jelentéseket nem kellene ilyen nagyon komolyan venni!
1188 levél
Válasz 06.06.01. 09:12 #13563
Ödön
"Most konkrétan hülyeség lenne belemenni minden egyes terület dolgozójának teljesítményértékelési mikéntjeibe." - a baj az, hogy kutyát sem érdekel az állampolgár köztisztviselői körökben. a quality-control-t az emberek elégedettsége alapján lehetne legjobban lemérni: ha vmelyik hivatal munkájával nem vagy elégedett, reklamálhatnál és a panaszodat szigorúan kivizsgálnák: máris nem mernének lógni egész nap a hivatalokban és kiderülne, ki nem ért a munkájához. csak hát ma sajnos sehova sem fordulhatsz, ha problémád van a rendszerrel. a leépítés jól hangzó kifejezés, de ahol amúgy is túlterheltek a hivatalok, ott ez csak ront a helyzeten.
" Lehet üzemeltetést is magánkézbe adni miközben a közvagyon marad állami kézben." - a baj ezzel az, hogy csak a biztosan nyereséges egységeket lehet így értékesíteni, pont azokat, amielyek akár nyereséget is termelhetnének az államnak. ilymódon a tutira veszteséges illetve "problémás" területek maradnának állami tulajdonban. üzemeltetési jogot amúgy is csak rosszabb feltételekkel lehet eladni, nézd meg a ferihegy esetét!
20761 levél
Válasz 06.06.01. 00:19 #13562
Eric
Most konkrétan hülyeség lenne belemenni minden egyes terület dolgozójának teljesítményértékelési mikéntjeibe. Ott van a vezetője, dolgozza ki, hogy egy adott beosztottjának, vagy azok egy csoportjának milyen módszerrel lehet mérni a teljesítményét. Ja, ha nem képes rá? Lapát!

Egyrészt a magántőke nem feltétlenül jelent fékevesztett privatizációt. Lehet üzemeltetést is magánkézbe adni miközben a közvagyon marad állami kézben. de ez egy példa, rohadtul nem értek hozzá. és azt sem gondolom, hogy a magántőke önmagában varázsvesszőként mindent megold
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.06.01. 00:05 #13561
hadzsi
Mindennel egyetértek, amit írtál, talán az SZDSZ démonizálásával lehetnének fenntartásaim, de ez már a személyes véleményem. Ami meg a közszférát illeti valami ilyesmiről akartam rebegni én is. Azon most lehet vitatkozni, hogy hogy méred egy okmányirodás ügyintéző teljesítményét - hány igazolványt állít ki? - de alapvetően jó ötlet. Egyébként létezik is ilyen a hivatalokban, csak az ellenőrzés és a felülvizsgálta olyan, mint amilyen mindenhol Magyarországon. Mindenkinek van valahol ismerőse...

A privatizációt meg hát igen, lehet jól és lehet rosszul csinálni, csak eddig nem igazán voltak jó tapasztalatai a magyar társadalomnak úgy általában a privatizációról. Főleg, ha kármentésre irányul. Általában abból még nagyobb kár keletkezik. Kemény garanciák kellenének, amelyek kézben tudják tartani a profitorientált vállakozásokat. Valami egyensúlyi helyzet kialakítása kellene, de nem látom jelét annak, hogy ez 16 év alatt bármilyen szinten is megvalósulhat és, hogy erre ennek a kormánynak az akarata irányulna. Főleg, ha épp egy SZDSZ-es miniszter irányítja a tárcát. egyébként meg pont nem a kórházaknál kellene kezdeni az eü rendbetételét. Inkább a háziorvosokkal kellene kezdeni. Hiába van több ágy ugyanis, mint Angliában, ha a kórházak túlterheltek éppen azért mert egy csomó olyan feladat is rájuk hárul, amely éppen, hogy a háziorvosi körbe tartozik. Szerintem nem feltétlenül privatizációval lehet racionalizálni egy ilyen ágazatot.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.31. 23:48 #13560
Eric
2. Szerintem szétverésről szó sincs(legalább is remélem). A pénzelvonás meg szerintem konkrétan az állami pénzek(egy részének) elvonása... és a magántőke beengedése.
Persze ezt lehet szarul és jól is csinálni. lehet úgy, hogy a végén csak jobb lesz, vagy úgy is, hogy a kisemberek a végén megszívják.

3. Szerintem az igazság valahol félúton van, legalább is az SZDSZ-szel kapcsolatban. Divatos manapság demonizálni őket. Bár szerintem nem egyértelműen(csak) feketeseggűek. vannak hülye dolgaik, de vannak amikkel egyetértek(legalább is én).

"Azért nem minden köztisztviselő lébecolgat csak"
Én ilyet nem is mondtam. De míg egy gazdasági társaságnál viszonylag hamar lapátra kerül, aki nem teszi bele a közösbe amit kell(vagy ha nem, akkor előbb-utóbb belebukik a társaság), addig a közszférában pl. haveri alapon évtizedekig fel lehet nyalni a nem is olyan rossz pénzt a semmiért. És az ilyenek végezte szar munk végsősoron az államháztartás hatékonytalanságát okozza.
Én pl. simán megcsinálnám évenként a teljesítményértékelést és az alapján súlyzottan adnék béremelést. Aki gyengén szerepel, egyrészt kevesebb léből kell, hogy megéljen, másrészt egy idő után simán ki lehet pattintani az értékelések alapján.
Én kb. 30%-os pluszt saccolok. Ennyi plusz ember lóg a közszférában. Mondjuk az is igaz hogy egy ilyen leépítés mindenképpen együtt kell, hogy járjon a folyamatok egyszerűsítésével-racionalizálásával, számítógépesítéssel, stb. de szerintem a béreken megspórolt pénzen ez többszörösen megtehető.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.31. 22:56 #13559
hadzsi
1. Hát igen. Osztogatni is tudni kell, mert egy idő után azt már nem osztogatásnak, hanem fosztogatásnak fogják hívni.

2. Nem akarok kitáncolni, az eü. rendbe nem tétele az elmúlt 16 év hagyatéka, mert senki nem mert hozzányúlni. Csak annyit akartam mondani, hogy azzal, hogy valamit szétverünk és elkezdünk valami egészen mást építeni még nem biztos, hogy jól járunk. Főleg nem úgy, hogy az eü-től pénzt vonnak el és nem pénzt invesztálnak bele. Attól még semmi nem lett jobb. Valami olyasmire akarok kilyukadni, hogy nem az eü terhére kéne toldozni foldozni a költségvetést, mondván reformot viszünk végbe.

3. Én mai napig úgy gondolom, hogy Magyarország egy parlamentáris demokrácia alapvetően liberális elveken nyugodva. meg lehet nézni az Alkotmányunkat. Arról nem én tehetek - és nem is a klasszikus liberális jogfilozófusok - hogy van kis hazánkban egy párt, amely tudatosan cseréli fel sokszor a szabadság és a szabadosság kategóriáját. Nem ugyanaz.

4.Elsősorban nem erről, de arról is, hogy az embereknek, ha a politika eltávolodik tőlük - márpedig a mai demokráciákban ez szükségszerű jellemző - maguknak kell kézbe venni a közvetett irányítást. Lényeges dolog, hogy ha egy társadalmi csoport, bármilyen érdekek kössék is össze nem tud fellépni a mindenkori politikai elit akaratával szemben jogállami eszközöket felhasználva az keresztet vethet magára és lassan az egész társadalom keresztet vethet. Magyarországon is meg kell tanulnia a politikai elitnek előbb utóbb - értem ez alatt az ellenzéket is - hogy nem csinálhat bármit. Ehhez pedig - nem győzöm hangsúlyozni a neomarxista Habermas után - erős civil társadalomra van szükség. És ha úgy kívánja a helyzet akkor igenis ki kell menni az utcára és tiltakozni kell, akár a polgári engedetlenség eszközeit is felhasználva - ami ugye jogállami keretek közt marad. A szolidaritás itt ott merül fel, hogy vajon az eü csoport mögé, kik sorakoznak fel?

5. Azért nem minden köztisztviselő lébecolgat csak. Igaz a barátnőm csak hivatásos gondok - megbízásos nem köztisztviselő - de az ő helyzetén látom, hogy mennyire elbaszott hozzá nem értő arcok maradtak itt az előző "évadból", akiknek fingjuk sincs alapvető jogszabályokról, a saját munkájukról, csak valahogyan kimentették őket egy ilyen jó állásba. Sokkal keményebb szabályok kellenének, sokkal ügyfélbarátabbak és sokkal kevésbé bürokratikusabbak. Ne legyen az, hogy az ügyfél jobban tudja mit kell csinálnia egy ügyintézőnek, mint maga az ügyintéző. Itt alapvetően a fegyelmi eljárások szigoritására gondolok, meg arra, hogy egy köztisztviselői állás ne legyen bebetonozott álklás, ahol leélheted egy nímandként az életed, akkor sem rúgnak ki. Teljesen igazad van akkor amikor azt mondod, hogy a hivatalban eltöltött idő ne essen olyan hangsúllyal a latba, mint most. Pl. ne legyen már az, hogy egy szabálysértési osztályon olyan is dolgozhasson, akinek a jegyző vagy az ügyészség sorra dobálja vissza az ügyeit, mert hibásak, vagy rendre megnyerik a fellebezést, mert rossz döntéseket hoz. Az ilyeneket 1 év után kell kidobni, mint a macskát szarni.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
3933 levél
Válasz 06.05.31. 22:31 #13558
Samu G
majdnem 30 WaffenSS hadosztály volt ugybár, ennek csak kisebbik része volt tényleg olyan mint ami hírlik (pl Leibstandarde, Totenkopf,Wiking....).
Mind elit egységek voltak, és fanatikusok. Ez volt a fő erejük. Viszont pl. taktikailag képzetlenebbek voltak mint a Wehrmacht (Német tábornokok véleménye szerint - ez és a végsőkig harcolunk morál miatt mindíg elviselhetetlenül nagy veszteségeket szenvedtek). Egy elit Wehrmacht hadosztály volt a Grossdeutschland, ami legalább olyan teljesítményt nyújtott (mivel szintén jól fel volt szerelve, és válogatott legénységből áll) (meg a Fallschirmjagerek de az ugye meg Luftwaffe (bár az is a Wehrmacht része, ugyhogy akkor ők is idevehetők)).
Meg azért 101-es vagy 82-esek , a Rangerek, (vagy a brit légideszant) legalább olyan harci teljesítményt nyújtott mint bármelyik legelitebb WaffenSS hadosztály...(Normandia, Arnhem, Bastogne), sőt gyakran még normális egységek is (pl 6.SS páncéloshadsereget megállította néhány amerikai hadosztály az ardennek északi frontján (ugye az Ardennekben a betörés legnagyobb részét Wehrmacht alakulatok érték el...), vagy a lengyelek egy napig tartották magukat körbevéve amikor próbáltak a németek kitörni a Falais-i zsákból. Bár tény hogy Shermannel nehéz volt Tigrist, vagy Párducot kilőni.

Mellesleg én is tisztelem a német katonát, elismerem a teljesítményét és nem is ítélem el a WaffenSS-t sem. Csakhogy ahogy Gerry is írta nem kell túlzásokba esni... (persze vannak nagy sikerei az SS-nek (Narvai csata, Demjanszk, Harkovi ellencsapás de tényleg nem kell túlmisztifikálni)) Egy elit, válogatott, önkéntes egység volt kellő motiváltsággal, de semmi nagyon különlegest nem mutatott fel ezenkívül.

(Így a végére már OFF-nak tűnik, ezért elnézést, csak gondoltam megosztom véleményem)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
20761 levél
Válasz 06.05.31. 22:25 #13557
Eric
"Egyébként végre el kéne dönteni, hogy 2002-ben üres volt a kassza vagy nem?"
Szerintem magadtól is rájössz, hogy lehetséges az, hogy üres kaszából is továbbosztogat valaki...

"Nem hiszem, hogy most olyan állapotban van a magyar állam..."
És mikor lesz abban? Szerintem ezek amolyan visszatácolgatós szavak. Megsúgom ilyen erőből soha a büdös életben nem fog semmi történni az egészségügyben. Meg kell csinálni és kész...

"Egy liberális demokráciában ennek igenis helye van. "

Eddig nem fúj-fúj-fúj volt a liberális szentségtörés?

"A szolidaritás alapvetően baloldali jelszó."
A szolidaritás(amit most mint hangzatos lőzungot Orbánék előcitáltak) nálam nem egyenlő az "utcára viszem a tömegeket"-tel. Ez nem erről szól elsősorban.

A köztisztségviselős anomáliákra a legjobb példa, hogy egy ember ilyen státuszban még mindig az alapján kapja a zsét, hogy mennyi időt lébecolt az állam pénzén. Nem az a mérvadó, hogy mit teljesít, hanem az, hogy hány éve van állományban. Röhej...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
8067 levél
Válasz 06.05.31. 22:01 #13556
Gerry
Persze. Azonban itten a "mindenek felett álló Waffen SS" alatt gondolom elsősorban a páncélos hadosztályokra gondolsz-. Azok valóban értek valamit. Azonban a különféle "operett egységek", mint amiket a balkánról is toboroztak pölö, szart sem értek.
Az, hogy "Bizony bármelyik szövetséges alakulat összeszarta magát, ha meghallották, hogy egy Waffen SS alakulattal kell szembeszálniuk" nevetséges, ha egy pirinyónyit is jobban értenél a témához tudnád, hogy ez baromság. Kétségkívül félelmetes híre volt pölö a Das Reich-nek, a Hitlerjugendnek, stb., de sok harmatos hadosztály is a szervezet kötelékébe tartozott, egyrészt, mint az fentebb említettem. Másrészt pedig a hadvezetésük mint olyan, sokszor hagyott némi kívánnivalót maga után. Az erkölcsi kérdésekről meg nem is beszéljük. Hosszas fejtegetésbe nem kezdek, Neked van igazad, mikor különféle erősen karlendítő szerzőktől olvasol, nem kell bemutatni a témát, sem annak könyveit:istentelen mennyiségű pontatlan hulladék van köztük.
Nem kívánom kissebbíteni a Waffen SS tagadhatatlan érdemeit, de a mítoszok mögött a valóságot is meg kellene látni
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2705 levél
Válasz 06.05.31. 20:59 #13555
hadzsi
"A Széchenyi Terv jó tovább fogjuk fejleszteni" mondta 2002-ben Medgyessy. Aztán nem lett belőle semmi. Egyébként nem volt rossz ötlet, mégha nem is saját. Egy az egybe Írországtól kölcsönöztük, akik anno ilyen projektekkel érték el, hogy a legelmaradottabb tagállam pozíciójából az éllovasok közé emelkedtek.
Én eddig úgy tudtam, hogy ez a kis-és középvállakozások megerősítésére lett volna hivatott. Mivel a Fidesznek nem volt sem gazdasági sem politikai holdudvara igyekezett magának kreálni egyet és ez a lehetőség a fenti vállakozások láttán adott volt. Nem hiszem egyébként, hogy a kasszába külön osztogatási célra 600-700 milliárd volt elkülönítve, ha meg igen, akkor az MSZP igencsak rosszul oldotta meg a helyzetet, hogy az elosztogatott pénzek után mindent felélt fél év alatt. Egyébként végre el kéne dönteni, hogy 2002-ben üres volt a kassza vagy nem?

"Az egészségügyhöz nem mert hozzányúlni a fidesz, mint ahogy az mszp sem az első ciklusban. A béreket azért valamelyest rendezni próbálták. Persze ennek nem volt meg az alapja, így ez is költségvetést nyomta. Most megvan a lehetőség rá, bár gyanítom ez iszonyatos ellenállásba fog ütközni."

Az egészségügy megreformálásához iszonyatosan sok pénz kell. Sokkal, de sokkal több, mint amennyit bármelyik kormány fordított rá. Nem hiszem, hogy most olyan állapotban van a magyar állam, hogy az egészségügy elviselje azt a fajta reformot, amit véghez akarnak vinni. Tönkre fogják vágni az egészségügyet és mi fogunk szívni vele. Valamit nem lehet rendbe tenni úgy, hogy felszámoljuk, márpedig ami látszik, hogy az állam teljesen ki akar vonulni az egészségügyi szférából, mondván ezzel is kevesebb gond. A hatósági felügyelet meg szart sem ér. Megérteném, ha az eü dolgozók kiözönlenek az utcára. Párizsban is kiözönlöttek a diákok. Polgári engedetlenség és kész. Egy liberális demokráciában ennek igenis helye van. És ha éppen egy politikai párt az amely - -szerintem akaratlanul magának is konkurenciát teremt majd ezzel, hiszen a civil társadalom elég mostoha gyerek, ha politikáról van szó - "felnyitja" az emberek szemét, vagy éppen mozgósít, ám legyen. Ez volt annak idején a taxis blokádnál és akkor mindenki nagyon örült neki. Ha az eü-sök nem értenek egyet a köormány döntéseivel, hát istenem le kell ülni és tárgyalni kell. Remélem előbb utóbb ez a kormány is belátja, hgy senki feje felett nem ugorhat át, mondván mi jobban tudjuk. Egyébként nem tudom milyen alapon tartassz ilyen megmozdulásoktól. A szolidaritás alapvetően baloldali jelszó.

A köztisztviselőkkel kapcsolatban meg teljesen egyetértek veled. Azonban ez is egy olyan probléma, amely nem oldható meg csak leépítésekkel. Magával a szolgáltatási részével van az alapprobléma. Nem megfelelő emberek ülnek nem megfelelő helyeken. Még mindig káderpolitika megy. Hozzá nem értés ez a legnagyobb baj. Az ha most fejetlenül kezdenek el leépíteni azzal még nagyobb kárt okoznak. A férges részt - de szép hasonlat - kell eltávolítani. Arra meg senkinek sincs bátorsága, mert az túl rizikós.

Költségvetésünk meg 4 éve nincs. Csak látszatköltségvetés, amely már az első negyedéves adatok alapján megbukik. Ezért is jutottunk ide, ahova.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.31. 19:59 #13554
Eric
"Ezzel meg nem értek egyet. Nem láttam jelét osztogatási politikának a Fidesz 4 éve alatt, legfeljebb a választások évében,"

Erre készült a Széchenyi program
A választások környékén meg úgy elosztottak pár hét alatt 2-300 milliárdot ide-oda, hogy öröm volt nézni...
Na de mindegy ez volt, ezzel már nincs mit tenni. Az meg illúzió, hogy valakit is elővesznek ezért. Nem mintha a másik oldalon meglenne erre az esély(mert nyilván ott is előfordultak hasonlók)

Az egészségügyhöz nem mert hozzányúlni a fidesz, mint ahogy az mszp sem az első ciklusban. A béreket azért valamelyest rendezni próbálták. Persze ennek nem volt meg az alapja, így ez is költségvetést nyomta. Most megvan a lehetőség rá, bár gyanítom ez iszonyatos ellenállásba fog ütközni. És nem akarok rémképeket feteni, de simán az utcára fogják vinni az eü-ben dolgozókat...

Egymás közt szólva, tudom sajnálni az egyes köztisztviselőket, mint egyéneket, ha adott esetben az utcára kerülnek. De! Azért ez az iszonyat mennyiségű papírtologató, ami ebben az országban van, nonszensz. Ezt a leépítést már korábban meg kellett volna tenni(mondjuk a béremeléskor).

???
Van költségvetésünk. Ki mondta, hogy nincs?

És a végére: a pártkatonázás erősen divat manapság mindenkire, aki más oldali nézeteket vall.
Lehet, hogy önzően hangzik, de ez spec a jobboldalról indult itt a fórumon.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.31. 17:24 #13553
hadzsi
"A többire pedig csak egy és eléggé elgondolkodtató tényt:
Amikor az mszp úgymond osztogatott, ott volt egy másik, narancssárga színű párt, aki minden tételre rálicitált. Minden egyes könnyítő intézkedésnél minimum még két lapáttal rápakolt: ti. ha ők lennének kormányon sokkal többet adnának, meg még ezt, meg azt is adnák..."

Ebben teljesen igazad van. Totál elhibázott lépés volt olyan hülyének nézni a választókat, mint ahogy azt az MSZP tette 2002-ben. Főleg, hogy mellette azzal akartak kampányolni, hogy bajban van az ország, ami pedig valóban igaz is. Valószínűleg ezért is vesztették el a választásokat. Azt azonban nem lehet elvitatni, hogy az ellenzék szerepe egyrészről, hogy ellenőrizze, a kormány betartja-e az ígéreteit. Nilvánvalóan, ha az MSZP nem ígéri túl magát 2002-ben, akkor nem lenne ilyen helyzetben az ország.

"az a párt ne ossza az észt most, aki ha rajta múlik, még nagyobb osztogatásba kezd.
Mint ahogy anno meg is tették, csak sunyi módon pártközeli cégekbe nyomatták lét, nem közalkalmazotti bérekbe..."

Ezzel meg nem értek egyet. Nem láttam jelét osztogatási politikának a Fidesz 4 éve alatt, legfeljebb a választások évében, amikoris törvényszerű, hogy egy kormányon maradni akaró erő - ez mindig így volt és lesz is - megpróbál engedményeket tenni és jópofizni. Ugyanakkor nem sodorták életveszély körüli állapotba az országot, csökkent az államadósság és reális volt a 2006-os euövezethez való csatlakozás is. A számok legalábbis ezt igazolják. És ha jól tudom a te életed sem volt nehezebb.

Ha a Fidesz nyert volna valószínűleg most arról beszélnénk mi lesz az ígéreteikből. De nem ők nyertek így teljesen jogos, hogy néhányan fészkelődnek, hogy mégis 4 évig kormányon tetszettek lenni, jól el tetszettek tökinteni néhány igen fontos dolgot. Mondjuk szinte mindent, tekintve, hogy az egészségügy helyzete roszabbodott, az oktatás színvonala az állandó botrányoktól határozottan gyengült, a közalkalmazottak meg a köztisztviselők meg örülhetnek hiszen volt 50%-os béremelés, most viszont tömegével fogják őket elbocsájtani. Ráadásul szarban vagyunk mert nincs költségvetésünk, de legalábbis nem nagyon látszik, hogy működne - mint ahogy az utóbbi években egyszer sem sikerült összehozni egy értelmes költségvetést - itt a konvergencia - program beadási határideje, éppen lecsúszunk a Kohéziós Alap adta támogatásokról, ami akár fejlődés is lehetne, ha nem lennénk rászorulva. Szóval van gond, ennek ellenére a kormány most azt a vonalat követi, hogy a kormányprogramba 5-ös metrót is ígérnek, ugyanakkor a felelősséget meg próbálják áttolni az ellenzékre.
Éppen abban látom a Fidesz hatalmas hibáját, hogy nem a saját vonalukat viszik, hanem megpróbálják alakítgatni az egészet "emberiség" kedvére. Mindenki meg úgysem fog szeretni, így jobb lenne, ha visszatérnének a '98-as kemény ellenzék szerepéhez, a harcos ellenzék szerepéhez. Nem lehet valaki télapó, ha éppen 16 éve próbálják démonizálni. Ebben az esetben a legcélszerűbb az árnyékkormány felállítása, egy egyensúlyi program kidolgozása és a struktúrális reformok elkészítése lenne, amit a kormány orra alá lehetne dörgölni. Mindenezeket persze cicoma meg handabanda nélkül, nem úgy mint ahogy mostanában tőlük megszoktuk. A kiöregedett, megfáradt politikusokat meg el kell felejteni, mint ahogy el kell felejteni, hogy "egy zászló egy tábor". Ami nem megy nem kell erőltetni.
Csak az a probléma, hogy megint az ellenzékkel foglalkozunk.


"Az első résszel csak az hibádzik, hogy részemről ez a fajta megnyilvánulás már csak egy reakció volt a részedről hasonló megnyilvánulásra..."
Először úgy gondoltam, hogy reagálok rá, aztán másodszor is. Egyezünk ki abban, hogyha én jobboldali pártkatona vagyok, akkor legyen meg nekem is ugyanez a "jó" érzésem az összes baloldali fórumozóval szemben, aminek hangot is adhatok mindenkor.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.31. 16:35 #13552
Eric
Az első résszel csak az hibádzik, hogy részemről ez a fajta megnyilvánulás már csak egy reakció volt a részedről hasonló megnyilvánulásra...

"Próbáld cáfolni, hogy nincs baj az államháztartással..."
Miért próbáljam? Baj van vele.

A többire pedig csak egy és eléggé elgondolkodtató tényt:
Amikor az mszp úgymond osztogatott, ott volt egy másik, narancssárga színű párt, aki minden tételre rálicitált. Minden egyes könnyítő intézkedésnél minimum még két lapáttal rápakolt: ti. ha ők lennének kormányon sokkal többet adnának, meg még ezt, meg azt is adnák...

Na most ilyeténformán számonkérni ezeket ugye... hát minimum megmosolyogtató.
Az tény, hogy előbb el kellett volna kezdeni rendbetenni a dolgokat, csak hát jöttek a választások. És mint bármelyik párt, ezek is elkezdtek úgy taktikázni, hogy lehetőleg sikeresek legyenek a válsztásokon és majd utána jól nekilátnak.Politikusból vannak ugye...
Ez van most.
De mégegyszer: az a párt ne ossza az észt most, aki ha rajta múlik, még nagyobb osztogatásba kezd.
Mint ahogy anno meg is tették, csak sunyi módon pártközeli cégekbe nyomatták lét, nem közalkalmazotti bérekbe...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.31. 16:22 #13551
hadzsi
Az érvelésed jó, ezzel semmi bajom sincs. Azzal viszont van, hogy minket egytől egyig pártszlogeneket szajkózó agyatlan "hívőknek" titulálsz, akik saját gondolkodásuk helyett egyfolytában azt nézik, mit mondanak fentről. Én nem tartom magam ilyennek, sőt alapvetően nem is jellemezném magamat konzervatív beállítottságúnak. Sok dologban nem értek egyet a KDNP vagy a Fidesz egyes érveivel pl. az abortusz-ügyben. Viszont sok dologban meg messzemenőkig egyetértek velük.
Azt mondtam nincsenek érveim csak homályosítok, meg pártpropagandát idézek. Csak arra akartam rávilágítani, hogy ennyi erővel ugyanezt rólad is el lehet mondani és ha már mi pártkatonák vagyunk - vagy legalábbis én - akkor ugyanígy rád is rád lehet húzni. Ezt meg máshogy nem tudtam megoldani csak ilyen otromba módon.

Nem kell, hogy szeresd az érveimet, vagy egyetérts velük, de legalább próbáld meg cáfolni. Próbáld cáfolni, hogy nincs baj az államháztartással, próbáld cáfolni a PR kormányzás "tényét", azt, hogy külföldön nem vesznek komolyan minket, hogy folyamatosan leminősítenek, hogy ami a kormányalakítás körül megy az nem cirkusz, amikor csak saját maguknak kell átadni a stafétabotot. Próbáld cáfolni, hogy az MSZP nem hazudott jólétet a választásokon, és próbáld cáfolni, hogy a választási program azért van, hogy az megvalósuljon, hogy a kormánynak elképzelése sem volt mit csináljon és nem volt programja sem.
De azt is tudom, hogy valószínűleg nem éri meg ilyen gyenge próbálkozásokra reagálni.

"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.31. 16:04 #13550
Eric
Továbbra sem értem ezzel mit akarsz és semmi olyasmit nem találok a beidézett mondatokban, ami a te verziódat támasztaná alá.

Nem vagyok független mindenki felett álló "tudomisénmi".
Te most egyelőre számomra ismeretlen okból abból próbálsz valamiféle tőkét kovácsolni, hogy én anno valamikor függetlennek vallottam magam. Erre továbbra is azt mondom, hogy nem igaz.

"Nos visszakerestem és találtam egypár olyan hozzászólást, amiben rittig azt állítod, hogy te nem vagy elkötelezett..."

Elkötelezett???? Miről beszélsz ember!? Elkötelezett? LOL!
Hát nem is vagyok. Na ezt próbáld meg alátámasztani. Bex@rás...

És hogy leszögezzem és egyszer és mindenkorra tisztába tegyem a dolgokat:
Bal oldali gondolkodású vagyok. Ez - ellentétben a te és a hasonló észjárású emberkékkel - nem azt jelenti, hogy mszp pártkatona(lol!) vagyok. Nem vagyok párttag, nem járok pártrendezvényekre. Sőt ha most nagyon-nagyon gondolkodóba esnék, akkor sem tudnék egyetlen olyan ismerősömet felidézni, aki pártfunkci az mszp-nél.
Meglepő?
A balos nálam egyértelműen aktív baloldali párembert jelent, főleg, ha olyan kontextusban használják, mint ahogyan az korábban elhangzott.
De hát megszoktam már a "nem velem, akkor ellenem" gondolkodásmódot. Ez van megpróbálok az ilyen berögződésekkel együtt élni.

És akkor mégegyszer:
Nem mondtam magam függetlennek És most sem mondom.
Téma lezárva.
A további erőlködéseket és belemagyarázásokat kéretik mellőzni.
Thx.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.31. 15:55 #13549
hadzsi
No comment. Nem én hazudtam ezekben a dolgokban. Talán jobb lenne elolvasgatni, hogy miket írogattál 2002-ben és magadba szállni.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 06.05.31. 15:52 #13548
hadzsi
Nos visszakerestem és találtam egypár olyan hozzászólást, amiben rittig azt állítod, hogy te nem vagy elkötelezett. Független gondolkodó vag, megvan a magad véleménye.

"Az én hozzászólásaimban nem találsz egy MSZP szimpatizáns dumát sem. Hacsak az nem számít annak, amikor a FIDESZ és a MIÉP ellen szóltam.(de ahogy észre vettem ahhoz ez éppen elég)."
Kérdések:_
Úgy érzed, hogy a "balos" egy degradáló jelző? Szégyelled a nézeteidet? Múltkor azt írtam, hogy mindenkit leférgeztél, aki az MSZP-től jobbra áll, és te tiltakoztál, hogy "csak" a Fideszt és a MIÉP-et. De hát ki van még más? A Centrum pártnak nincs önálló arculata, a kisgazdákról szerintem nincs jobb véleményed, legfeljebb kifelejtetted őket , úgyhogy nem marad más. És ha MSZP szavazó/szimpatizáns vagy, akkor balos, nem? Mi ebben a rossz ha valaki ezt mondja?
Válasz:
"Nem hiszem, hogy nekem kellene ismertetnem a magyar pártok névsorát, de akkor megetszem a teljesség igénye nélkül( a kimaradtak):
MDF, SZDSZ, Centrumpárt, Munkáspárt, KDNP stb.
Az, hogy esetleg nincs jelentős bázisuk, attól még vannak, lehet olyan ember is aki azért szavaz rájuk szimplán mert egyetért a nézeteikkel(még ha nincs is "önálló arculatuk"), még ha nem is kerülnek a parlamentbe.
Szal nem csak fekete és fehér van.
"Úgy érzed, hogy a "balos" egy degradáló jelző? Szégyelled a nézeteidet?"
Továbbra sem jutunk előrébb, ha rám aggatsz dolgokat. Ismételni nem akarom magamat, ezért nem írom le mégegyszer az ezzel kapcsolatos véleményemet."

Szóval ne mond nekem, hogy nem mondtad magadat függetlennek, úgy ahogy a nagyoktól tanulhattad. Csak finoman adagolva.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 06.05.31. 15:48 #13547
Eric
Komolyan mindegyikőtök odáig süllyed, hogy folyamatosan a másikat minősítgeti?

Ide figyelj hadzsi, nem őriztünk együtt birkanyájat, se nem cseresznyézgettünk egy tálból!
Ha képtelen vagy szalonképes megnyilvánulásokra, akkor javaslom sürgősen kopj le rólam. Nem kell, hogy kommentáld a hozzászólásaimat. Nem kell, hogy meggyőzzél a pártszlogeneiddel.
És arra sincs szükségem, hogy miután rojtosra hazudoztad a szádat, nagyvonalúan lustasági kérdést csinálj a bizonyításból.

És most jöhetsz nekem azzal, hogy érdemben nem válaszoltam. Nem is fogok addig, amig nem száműzöd a mondókádból a rizsát, és a minősítgetéseket.

Szevasz!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 06.05.31. 15:35 #13546
hadzsi
Hát tessék, a Magyar Narancsból:

" Az EB múlt csütörtökön nyilvánosságra hozott előrejelzései a magyar hatóságoknál lényegesen borúlátóbban ítélik meg a költségvetés jövőbeli alakulását. Az EB-jelentés szerint a magyar államháztartás hiánya az idei 6,1 százalékról 2006-ban 6,7 százalékra, majd 2007-ben 6,9 százalékra nő, ha nem történnek vál-tozások. Összehasonlításul: a Pénzügyminisztérium 2006-ra 4,7 százalékot tervez. Az EB szerint a 2006-os büdzséből hiányoznak a kiadáscsökkentést célzó jelentős strukturális reformok, miközben a kormány által tervezett adócsökkentések értéke eléri a GDP körülbelül 1 százalékát." Ehhez képest ennek tartósan 3% alatt kellene lennie. Nem baj, ugye? Igen, nem baj, hiszen csak szeptemberben kell leadni az új "hiteles" konvergenciaprogramot. De nézzük a többi masstrichti kritériumot. Az EB szerint (ez 2006 május 8. hírlevél az EU-tól) 4.1 ről 4.6-ra nőhet, majd 4.2-re csökkenhet a gazdasági növekedés 2007-re. Faszán 1%-os növekedésű a dübörgő gazdaság. Az infláció tovább csökkent volna köszönhetően az áfa csökkentéseknek, de ebből semmi nem lesz, köszönhetően annak, hogy igazából a megszorítások miatt nem lesz áfa csökkentés. Sőt szerintem megugrik majd az infláció is. Említést tesznek itt is a Bizottság fő aggodalmáról, az államháztartási hiányról, mely a legmagasabb az EU-ban. "A kiadások a Bizottság várakozásai szerint magasabbak lesznek a hivatalos jóslatnál, főleg a strukturális reformok hiánya miatt, amelyek lehetővé tennék a kiadáscsökkentést. A hiány, ha a kormány nem vált politikát, 2007-re még nagyobb lesz, a Bizottság szerint 7 százalék." Struktúrális reform pedig szeptemberig nem várható. A kormány taktikázik, hogyan lehetne egészen addig elodázni a reformokat, hogy megnyerjék az önkorm. választásokat. Emellett ma Magyarország több, mint 877 milliárd forintot költ adósságtörlesztésre és a kamatterhekre, nagyjából annyit mint egészségügyre, oktatásra. Mindezt teheti azért mert sikerült egy pöppetet eladósítani az országot.
Ehhez képest 2001: költségvetési hiány a GDP 3,1%-a volt (2003: 5,6%), az államadósság a GDP 50%-a (2003: 59%), az infláció 5,6% körüli volt (2003: ugyancsak 5,6%) Az infláció lejjebb ment a többi mind feljebb vándorolt. (Budapest Analyses, jaj ezek jobboldali irányultságúak, Úr Isten mi legyen, elhiszed nekik?)
Az AKK statisztikái szerint az államadósság 8,095.8 milliárd forintról 9,767.6 milliárd forintra nőtt. Ez csak ugye a forintadósság.

Ez ugye már 2004-ben átlépte a GDP 60%-át nem? Szóval itt is egészen apró problémácskákat vélek felfedezni. Szóval 1998 hoz viszonyítva is nőtt az államadósság GDP-hez viszonyított aránya, de akkor nem is beszélek 2001-2002-ről.

No ez az, amit te meg a többiek köszönhettek a Megyó-Fletó kormánynak. Átgondolatlan osztogató politika a választások után, aztán kapkodás és PR kormányzat, minden EU-ból érkező bírálat és Minősítő cégektől érkezett kritika ellenére. És ez folytatódni fog októberig legalább, majd jönnek a megszorítások.

"Ordas baromság. Sohasem mutattam be magamat függetlenként.
És ha már lehazugozol, akkor bizonyítsd! Ellenkező esetben magad válsz azzá!" Aki akarja keresgesse meg a 2002-es választási vitáinkat, ott állítottad magadról fennen, hogy te nem vagy baloldali, mert '98-ban te nem a szocikra szavaztál, stb.
Nem tudom, hogyan lehet bizonyítani, mert akkor ez a fórum nem élt, azt meg becsuktátok. Legalábbis ez volot a legjobb válaszod akkor arra, hogy te nem vagy elkötelezett szoci. Hát az vagy!

"Egy teljesen szokványos kormányalakítás előtt koalíciós tárgyalások közepén vagyunk. Én nem láttam-hallottam az ellenzék részéről kidolgozott(!) benyújtható javaslatokat. Te igen? Oszdd meg lécci velünk!"

Demokrácia-csomag: Törvényjavaslat az országgyűlési képviselők jogállásáról szóló 1990. évi LV. törvény módosításáról
Törvényjavaslat az államháztartásról szóló 1992. évi XXXVIII. törvény, valamint a köztisztviselők jogállásáról szóló 1992. évi XXIII. törvény módosításáról
Törvényjavaslat a Magyar Köztársaság Alkotmányáról szóló 1949. évi XX. törvény módosításáról
Törvényjavaslat az egyes közhatalmi feladatokat ellátó, valamint közvagyonnal gazdálkodó tisztségeket betöltő személyek adóbevallásának nyilvánosságáról
Törvényjavaslat a Kormány tagjai és az államtitkárok jogállásáról és felelősségéről szóló 1997. évi LXXIX. törvény módosításáról
A Fidesz javaslatai az olcsóbb államra (Répássy Róbert)
Nem fogom most mindet kielemezni neked. Ha akarod elolvashatod, kb. 3 nappal előzte meg a Gyurcsányét. Kiváncsi vagyok, ha nem küldik el Gyurcsóknak, mikor lett volna kormányprogram.
Egyébként meg elég szégyen, hogy 36 nap alatt nem tudtak kormányt alakítani.
Az meg végképp, hogy Gyrucsók szerint az államháztartás válságáról és a kormány túlköltekezéséről az ellenzék tehet, mert be akarta hajtatni a kormányoldalon az elmaradt ígéreteket, emellett meg nem szólt, hogy túlköltekeztek. Ez a te oldalad tudod Eric, amelyet annyira meg akarsz védeni. Én meg azt mondom, hogy kutyából nem lesz szalonna, náciból nem lesz tisztességes, toleráns, állampolgár, mint ahogy a marxi-lenini úton felnevelt bármennyire pragmatikus gondolkozású kommunistákból sem lesz tisztességes polgár. Mert nem törölheti ki az életének azt a meghatározó időszakát. Éppen ezért, ameddig nem történik meg a szocialista oldalról az igazi jogutódok leválasztódása, addig nincs kivel tárgyalni, nincs kivel kezet fogni. Ilyenekkel nem lehet mit csinálni. Sajnos, hogy tetszettünk volna forradalmat csinálni.
Ki ígérte a 19.000 Ft-ot?" A Fidesz. Ki nem fizette ki? A Fidesz.

Te ennyire hülye vagy???? No comment, de majd megpróbálok beszerezni egy 19.000 Ft-ról szóló pártkiadványt, amelyen a D-209-es megígéri, hogy kifizeti, amit a Fidesz elvett 4 év alatt a nyugdíjasoktól. Beszkennelem, de te is elmehetnél a pártirodába Pécsen és kérhetnél tőlük, nekik még biztos van raktáron, azzal meg egy csomó időt megspórolsz nekem.


"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1188 levél
Válasz 06.05.31. 15:17 #13545
Ödön
pár napja még azt mondtad általánosságban, ha vki beletartozik egy csoportba, az nyugodtan szidhatja azt a csoportot akár nyilvánosan is! szóval mégsem? köszi! hopp, megvagy!
20761 levél
Válasz 06.05.31. 15:10 #13544
Eric
Ugye kértem egy bizonyos téma kerülését?
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1188 levél
Válasz 06.05.31. 15:05 #13543
Ödön
miért ne használhatná fel bárki kölcsey munkáit? ezért írta őket! ez legalább azt jelenti, hogy gyurcsányék tanultak tőle vmit. egyébkéntte meg milyen alapon/jogon döntöd el, ki használhatja fel ezeket az írásokat?

egyébként meg minden fidesz-szavazó *** ***!
1113 levél
Válasz 06.05.31. 14:50 #13542
R.Deckard
Arrol mar nem is beszelve, hogy a valasztasok elott gyurcsanyiek azt hitettek el a buta tomeggel, hogy minden kafa, duborog a gazdasag, nagy a jolet. Kerem, ha ez igaz, akkor minden mehet a megszokott vaganyon, reformok nuku, hajra elore !
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.