Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

5650 levél
Válasz 06.04.07. 18:24 #10741
Tamás82Bp
Láttátok Orbán egri kampányzáró beszédét?Egy ilyen után el sem tudom képzelni,hogy bárki is fog az mszpre szavazni
Đr.Ke|$0 "Nem fából van,de adj egy percet!":-)))))) by łođ
5650 levél
Válasz 06.04.07. 17:41 #10740
Tamás82Bp
nagyon is
Đr.Ke|$0 "Nem fából van,de adj egy percet!":-)))))) by łođ
2745 levél
Válasz 06.04.07. 17:39 #10739
dghost
Szerinted ez szükséges?????? -- Persze, hogy az!!!!!!
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
20761 levél
Válasz 06.04.07. 17:26 #10738
Eric
Tájékoztatásul:

Ma éjféltől a topic a kampánycsendre való tekintettel a vasárnapi urnazárásokig bezárásra kerül.


"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.04.07. 17:07 #10737
Eric
Alapjában szépen hangzik, csak ugye ez most a dolog fehér fele.
Meg kissé utópisztikus.
És pölö az ilyenekre gondolok:
"De egy új, még romlatlan államapparátusssl"
Hát ilyen nincs!
Nagyon egyszerűen ennyi, ismét csak nem lehet varázsütésre kisöpörni egy komplett államapparátust és a helyére egy másikat rakni.

Az állami témához:
sosem elsősorban a szorgos hangyákkal volt a gond, hanem a fejjel, a felső vezetéssel, akinek a jó gazda szerepét kellett volna betöltenie. De mivel a szó szoros értelmében nem gazda, nem a sajátja ezért az emberi természetből fakadóan nem azzal az elánnal, nem 100%-os erőbedobással végzi a dolgát.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
21647 levél
Válasz 06.04.07. 16:49 #10736
padavan
Nahh, most én keresem a kompomisszumokat, és te vagy elutasító.

Tényleg azt lehetett levenni az elöző hsz-ből, amit írsz, ezért is vettem a fáradtságot arra, hogy azért megvillantsam a gondolataim másik részét is a dologgal kapcsolatban.

Hogy sajnáljuk e a vállalkozókat vagy sem? Te dörgölted pár hónapja az orrom alá, hogy nincs csak fekete és csak fehér - igen, meg szoktam jegyezni az értelmesebb dolgokat, annak ellenére, hogy ezt nem ismerem be... -, így itt sem lehet konkrétan gyűlölni őket, épp az említett okok miatt. A mentalításuk miatt már igen, de az nem gazdasági, hanem lelki kérdés. És inkább az elöbbiről van most szó.

Nézd, nem vagyok gazdasági szakember, nincs rálátásom MO teljes gazdaságára, így nem tudok egyéb ötleteket felvillantani, mint amiket most megtettem. De szerintem egy kis gógyival azért jelentősen ésszerübb hitelfelvételeket lehetne eszközölni, vagy kitalálni másfajta, olcsóbb - nem feltétlenül ingyenes, mert olyan nincs - finanszirozási forrásokat. De mint mondtam, nincs rálátásom erre a területre - sem -, így konkrét lehetőségeket nem tudok mondani.

Az államapparátus rátermettségét persze, hogy kétségbe vonom - az eddigiekét, és az eztán következőket is (mindegy, melyik párt embereiről van szó!) -, hiszen semmiféle innovatív, alternatív kezdeményezésük nincsen, kényszerpályára húzzák a gazdaságot, és csőlátásban szenvednek. Állami érdekeltségű piacgazdasági szereplők? Szerintem ettől a feltevéstől kirázza őket a hideg, mert gyökér módon kommunizmust sejtenek a háttérben, hehe... Á, nem tudom megfogalmazni, de szerintem neked nem is kell, vágod, mit akarok ezzel mondani. De egy új, még romlatlan államapparátusssl, felkészült szakmebergárdával miért ne lehetne legalább elkezdeni mindazt, amit leírtam?

Az állami alkalmazott menedzsert pedig lehetne lelkesíteni, remek fizetéssel,juttatásokkal, elismerésekkel, felelősségteljes munkával, tehát közmegbecsüléssel. Én sem a saját pénzemet forgatom, és még sokan mások szintén nem, mégis remekül végzik a munkájukat. Csak ahhoz kell egy barátságos, kellemes, az erényeket, eredményeken megfelelően jutalmazó és megbecsülő közeg. És persze a tudat, hogy ezuttal valóban egy remek országot kezdünk el építeni.

Szerintem.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
20761 levél
Válasz 06.04.07. 16:38 #10735
Eric
"Egy szóval nem említettem, hogy a rendszerváltozás után, a köztársaság kikiáltását követő reggel már nyugati típusú relatív jóléti időszaknak kellett volna beköszönnie"

Pedig nekem nagyon ez jött le. És úgy tűnik, hogy most ezt igyekszel némileg tompítani.

"válllakozóknak - akik szerinted nyomorognak, hahaha..."
vs.
"iszonyatosan magas járulékos terhekkel sújtja a foglalkoztató vállalkozót"

Most akkor sajnáljam, vagy ne???
amúgy meg soha nem mondtam és nem is utaltam rá, hogy cuzámmen a vállalkozói szféra nyomorog
Nem mellesleg ez megint egy közgazdaságtani nonszensz: aki nem tud megélni a vállalkozásából, az normális esetben nem vállalkozik ugye...(most a kényszer vállalkozókat hagyjuk, a klasszikus értelemben vettekről van szó) Egy vállalkozás létrejöttének az oka a profit. Nem passzióból, nem a madarak fütyülése okán, hanem egyetlen okból jön létre egy vállalkozás: a haszonszerzés(illetve annak maximalizálása) céljából, ez a létezésének az értelme. Furcsa ezt így hallani? Pedig ez a valóság.

"Létezik barter-kereskedelem, sőt, szelemi tőke is, esetleg kooperációs megoldásokkal lehetne megállapodni a hiteladók legalább egy részével."
Szerinted ez nem kerül végsősoron pénzbe?

"Nem látom be, hogy ezek ésszerű, odafigyelő, szakértő alkalmazása miért lehet törvényszerüen negatív hatású a gazdaságra és a munkavállalókra nézve. "

Alapvetően kétségbe vonod az állami apparátus rátermettségét, hozzáértését(aka értelmi képességeit), a másik oldalon pedig piaci alapokon működő állami vállalatokat bíznál rájuk???
Megsúgom, hogy egy állami alkalmozott menedzser sohasem fog olyan elánnal dolgozni a cég hatékony működése érdekében, mint az, akinek a saját pénze van benne.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.04.07. 16:26 #10734
Eric
A mondókád első részében azt nem értem, hogy ez milyen formában megoldás Magyarország svájciasításában. Mert ugye itt erről volt szó. Vagyis logikailag nem kapcsolódik az eredeti témához.
Köszi.

És Észtország is köszöni szépen a maga 10.7%-os munkanélküli rátájával, az egy főre jutó 25%-al kisebb GDP-jével jól érzi magát...

"Miért baj az, ha számonkérjük a vezetőinken amit elszúrtak?"
Megint félreértettél(csak remélem, hogy nem direkt). Igen, kérjük számon.
De mi értelme van irreális dolgokat számonkérni, lehetetlen öasszehasonlításokat feldobni???
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2745 levél
Válasz 06.04.07. 16:18 #10733
dghost
Perverz?????
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
21647 levél
Válasz 06.04.07. 16:15 #10732
padavan
Egy szóval nem említettem, hogy a rendszerváltozás után, a köztársaság kikiáltását követő reggel már nyugati típusú relatív jóléti időszaknak kellett volna beköszönnie. Nagyon jól tudom, hogy a világháborúk és a következő 40 év elmebeteg rendszere után emberöltők kevesek ahhoz, hogy felzárkózzunk. Nem vagyok csodaváró szoci-szavazó, meg tompult agyú, félhülye nyugdíjjas. De ha már itt tartunk: Németországot szó azerint porig rombolták a szövetségesek, megfelezték, stb. Persze, volt Marshall-segély, meg minden, de kérem, nekünk is meglehettek volna az eszközeink arra, hogy valamelyes támogatást kiharcoljunk magunknak.

Lengyel-példa: Anno kerek-perec kijelentették, hogy az összes hitelező nyugodtan leírhatja a kölcsöneit, mivel fizetésképtelenek, és az állam bizony petákot sem ad vissza az elöző rendszer által felhalmozott adósság állományból. Az előzetes magyarázatokkal - válaszolva arra, hogy vajh MO miért nem tett hasonló lépést -, ellentétben nem történt meg Lengyelország izolálása, nem kaptak fenyítéseket, jóformán a nemzetközi pénzpiac tudomásul vette a veszteséget, és kész. MO azonban balek módjára fizet.... És fizet... és fizet... És lám: Rengeteg tanulmány szerint Lengyelország már jóval vonzóbb és lendületesebb térség, mint mi. Sőt, MO a reform-államok között hátul kullog a fejlődésben, vajon miért?

Nem az a bajom, hogy nem élünk hipp-hopp nyugati módon - ez lehetetlen, vágom -, hanem az, hogy a kommentemben említett, igen széles társadalmi réteg számára kilátásban nincs semmiféle, az életvitelüket pozitívan befolyásolható intézkedés sorozat meghozatala, érvényesítése. Arról beszéltem, hogy a munkavállalók többsége mennyire ki van szolgáltatva a válllakozóknak - akik szerinted nyomorognak, hahaha... a mostani górém szó szerint havonta több százezer ft értékben vásárolgat magának különböző technikai ketyeréket, pedig ez a vállalkozás nem egy nagy szám, hát akkor ennyit erről... - akik tökéletesen visszélnek a helyzetükkel.

Én - egyebek mellett - az érdekképviselet hiányáról, illetve a munkájuk megbecsülésének hiányáról beszélek. Arról beszélek, hogy ezeket az embereket szándékosan egy normális, elfogadható életszinvonal alatti küszöbön tartják, hogy ne merjenek pattogni, mert az a kevés is kell nekik, és tudják, ha az nincs, akkor semmi nincs. Modernkori rabszolgaság. Alacsony fizetések, magas árak.

Persze mindennek - ezt is jól látom - nem csupán a vállalkozók az okozói, hiszen az állam irreálisan magas járulékrendszerét elnézve nem csodálom, hogy ott tart a foglalkoztatási etika, ahol tart. Eljutottunk oda, hogy maga az állam teremti meg az előfeltételeit egy vadkapitalista, rabszolgatartó, kizsákmányoló rendszernek, amikor iszonyatosan magas járulékos terhekkel sújtja a foglalkoztató vállalkozót, amire értelemszerű lépés, hogy a vállalkozó ott nyúlja le a lóvét, ahol arra mód nyílik. Pl. nem jelenti be a munkását, vagy nem arra az összegre jelenti be, ami keveset ad neki. Vannak életemből is példák erre, pl. a 30 naponta aláírandó, 30 napos munkaszerződés...

Maga a rendszer és annak alakulása tehát nem azt mutatja, hogy optimistán tekinthetünk a jövőbe, és nem mondhatjuk azt, hogy igen, valóban haladunk egy nyugati típusú jóléti demokrácia felé. Ezekkel az állapotokkal, egy erőtlen, netalán érzéketlen, intézkedéseket nem hozó, érdektelen állammal, amely sarc-láncot hozott létre - megsarcolom a vállalkozót, az meg megsarcolja a munkvállalót - biztosan nem.

Nem látom az érdekérvényesítő szervezeteket, amelyek kellő erővel és hatékonysággal lennének képesek megvédeni a munkavállalók jogait - sőt, ennek még csak akaratát sem látom. Tehát nincs semmiféle kontroll, nincsennek valódi, alkalmazott szabályozások, nincs figyelőrendszer, és ebből következően nincs érdemben eljáró hatósági ügyvitel sem. A munkavállaló magára marad, és vagy nyel, vagy utcára kerül.

Említettem, hogy maga a rendszer a rossz, méghozzá alapjaiban. Szerintem irreálisan magas az összes adókulcs, a járulkrendszer is röhejesen nagy terheket rak a vállalkozók vállára. Ha ezek nem lennének, mindjárt más lenne a helyzet - mondom ezt félnaívsággal, hiszen ismerjük a magyar ember becsületességét, ha 5 ft-t kéne havonta az államnak befizetni minden munkás után, akkor is tömegével lennének olyanok, akik ezt sem tennék meg... No de ez feltételezés, hagyjuk is.

Az adó és járulékrendszer ésszerűsítéséen kívül fontosnak tartom, hogy a lengyel példát követve adósságállományunk legalább egy jelentős hányadát lenullázzuk, és hitelbeszerzéseinket új átgondolások szerint érvényesítsük. Létezik barter-kereskedelem, sőt, szelemi tőke is, esetleg kooperációs megoldásokkal lehetne megállapodni a hiteladók legalább egy részével.

Növelni kell az álami befolyást a piacgazdaságban, természetesen figyelembe véve a világpiaci trendeket, hiszen azt már tudjuk, hogy egy hermetikusan elzárt tervgazdaság semmit nem ér. Nem vagyok ellene állami kis és nagyvállalatok létrehozásának, amelyek szintén szabadpiaci alapokon működnének. Ez esetben, hozzáértő menedzsmenttel nem feltétlenül törvényszerű, hogy az állam rossz gazda - ahogy a legtöbb emberben él ez a szterotipia.

Az állam viselkedhet profitorientált vállalkozóként is, üzleti szempontokat figyelembe véve képes lehet piaci tényezővé válni. Több ilyen kezdeményezés hatására új, stabil munkahelyek jöhetnek létre, nem tünik el a befizetendő adó és járulék, sőt, ha az állami cég képes jól gazdálkodni és sikeres piaci résztvevővé válni, akár még profit is kerülhet a kincstárba.

Nem látom be, hogy ezek ésszerű, odafigyelő, szakértő alkalmazása miért lehet törvényszerüen negatív hatású a gazdaságra és a munkavállalókra nézve.

Persze állami cégekről már vannak rossz tapasztalataink, mint az állami vagyon elherdálása, felelőtlen szakvezetés, korrupció, sikkasztások... Igen, ezek elődordultak, sőt, sokszor ezeknek "köszönhetően" mentek tönkre nagy állami cégek. De kérem, létre lehetne hozni egy szigorú, minden lépést ellenörző elszámoltató szervezetet, amely nem csak a gazdasági büncselekményeket akadályozhatná meg, de tanácsokkal is elláthatná a piaci résztvevőket.

Akartam még írni - reagálni az utolsó mondataidra, de most nem találom az elöző mondandomból összekötő mondatot, talán majd késöbb. (biztos sok elütésem lett megint, azokért pedig bocs)
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
9789 levél
Válasz 06.04.07. 14:53 #10731
Gillette
13-nál, hogy letapizzák!
Milyen ember lehet akinek az a legfőbb vágya, hogy megérinthesse hőn szeretett miniszterelnökünk farpofáját...
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
3127 levél
Válasz 06.04.07. 14:35 #10730
Blade Runner
Ez persze marhaság. (Bocs.) Akkor a 45-ös hiperinflációnál 0 lett volna a munkanélküliség? Ugye nem.
A kettő között semmiféle összefüggés nincs, jó gazdaságpolitikával lehet munkahelyeket teremteni és egyúttal az inflációt is határok között tartani. A kulcs pedig a termelékenység növelése. Így lehet növelni a fizetéseket úgy, hogy az nem okoz inflációt, de növeli a keresletet egyúttal.
Blade
10106 levél
Válasz 06.04.07. 14:32 #10729
mucius
végülis a kreativitás jó dolog.
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)
3127 levél
Válasz 06.04.07. 14:30 #10728
Blade Runner
"hogy nem volt 45 évig a szovjetek elnyomása alatt"
Ebben igazat adok neked. A Szovjet elnyomás minden porcikáját el kell(ene) tüntetni. Lehetne rögtön kezdeni azokkal, akik maguk is tevőleges részesei voltak a kommunista rend kiszolgálásának, akik maguk is részesedtek a kiváltáságos osztály adta előnyökből. Akik miatt még ma is sokan rettegnek az idősebb korosztályból. Akik megörökölték a volt állampárt vagyonát, összeköttetéseit, apparátusát, infrastruktúráját. Utána, amikor tiszta lappal indul mindenki, könnyebb lenne a politikusokat kordában tartani, senkit nem nyomasztana a múlt terhe. (Már akinek ez teher.)

"Igen gazdasági tanokat tagadsz ugyanis az általad említett országok kivétel nélkül átmentek ezeken a folyamatokon mint amin most Magyarország. Csakhogy ott volt rá több mint száz év, itt pediglen tizenpárév állt rendelkezésre."
Most nem hozom fel a Németeket, vagy a Franciákat. De például ilyen ország volt-e mondjuk Észtország ugye? Ott 500 éve háború nem volt, az oroszokat nem is ismerik. Ha pedig mégis, akkor hogy van az, hogy ők 16 év alatt a sokkal mélyebb szintről sokkal magasabb szintre kapaszkodtak? Csak nem azért, mert ott ÉRTENEK a gazdaság-politikához és meg is teszik amit kell, nem csak dumálnak? Miért baj az, ha számonkérjük a vezetőinken amit elszúrtak? Ez olyan mint a vendég, meg az étterem. A levest nem én főzöm, de ha vacak, akkor megmondhatom és kérhetek olyat ami ehető nem? (Mondjuk Magyarországon a színvonalat elnézve talán nem. )



Blade
3933 levél
Válasz 06.04.07. 14:15 #10727
Samu G
ez viszont biztos nem igaz.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
1344 levél
Válasz 06.04.07. 14:14 #10726
yerico
Én csak egy ilyen összefüggést ismerek, az infláció és a munkanélküliség fordítottan arányos, azaz az egyik kicsi, a másik meg nagy, egyszerre mindkettő nem lehet kicsi. Mondjuk első hallásra érzek összefüggést az infláció és a forint stabilisása között.
3933 levél
Válasz 06.04.07. 14:14 #10725
Samu G
nem értek én hozzá csak ez volt a kérdés az oldalon.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
10106 levél
Válasz 06.04.07. 14:11 #10724
mucius
elmagyaráznád milyen áldozatokkal van kapcsolatban az infláció, a piaci kamatláb, a költségvetési hiány, az államadósság, vmint a ft stabilitása?
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)
5086 levél
Válasz 06.04.07. 13:56 #10723
Toki
Mszp: 22%
Mdf: 42%
Fidesz: 76%
Szdsz: 10%
10960 levél
Válasz 06.04.07. 13:46 #10722
Lacko
Igen. Így van. Nincs vonal a telefonban és mégis hívogatnak... De valószínüleg a drót kihúzás már tényleg segíteni fog Ha még sem, akkor Uri Geller!!!!
1113 levél
Válasz 06.04.07. 13:37 #10721
R.Deckard
akar egy ilyen musor is lemehetett volna "vita" cimen.
En tegnap vegig se tudtam nezni, kb 15 percet ha neztem osszesen. Azert 4 eve jobb volt, ahogy David Ibolya harpiaskodott, "kakaskodott", meg Kuncze poenkodott, Csurka meg rohogott egy pohar bor(?) folott. Jol emlekszem ?
Egy valasztasi pankracio jobb lett volna, Balo helyett Hulk Hogan vezethette volna a musort, show kell a nepnek, nekem is.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
20761 levél
Válasz 06.04.07. 13:34 #10720
Eric
Jól értem?
Ha felemeled a kagylót nincs búgó hang, de némely politikusnak különbejárata van a telefonvonalatokra? LOL!
Nem semmi!
Szerintem azt a kis kanócot, ami a végéből kiáll, húzd ki a csatlakozóból!
Ha ezek után is jönnek a kampányhívások, akkor szerintem már csak egy parajelenség kutató segíthet!

Az 1212 amúgy bármilyen telefonról hívható.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 06.04.07. 13:27 #10719
Eric
"Szóval most már az egykori náci korszakom után komcsi lettem. Igen szórakoztató meglátás, elismerem... "

Lenáciztalak volna? Nem emlékszem ilyesmire. Ha mégis, akkor sry!
Ha komcsi dumákat löksz, meg ne csodálkozz, ha azokat nevén nevezik!
Mindenesetre a szövegnek szólt a jelző...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1113 levél
Válasz 06.04.07. 13:23 #10718
R.Deckard
nekem nem volt ilyen erzesem, hiaba lattam a partjelvenyt. A harmadik animacio a legszorakoztatobb.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
20761 levél
Válasz 06.04.07. 13:22 #10717
Eric
Alapvetően hibásan közelíted meg a dolgokat. Olyan országaokat hasonlítgatsz össze Magyarországgal és hozol fel ellenpéldaként, amelyek némelyikének területén több száz éve nem dúlt háború. De abban mindegyik egytől egyig megegyezik, hogy nem volt 45 évig a szovjetek elnyomása alatt.

"Ha mondjuk csupán azt kívánom, hogy itthon is kezdődjék el egy olyan folyamat, amely révén felzárkózhatunk legalább hasonló szinvonalra, akkor szerinted szembe menetelek a világgal, és gazdasági tanokat tagadok?"

Igen gazdasági tanokat tagadsz ugyanis az általad említett országok kivétel nélkül átmentek ezeken a folyamatokon mint amin most Magyarország. Csakhogy ott volt rá több mint száz év, itt pediglen tizenpárév állt rendelkezésre.
Megnyugodhatsz, nincs varázsvessző! Nem lehet egycsapásra semmilyen csodafegyverrel Svájcot teremteni Mo-n, ez egy a sok-sok apró-nagyobb utópia közül, amiket kergetsz...
És valamit most kihangsúlyoznék, amit te akarva, vagy akaratlanul félreértettél-félremagyaráztál. Talán csak véletlenül, talán azért, mert ez beleillett a kirohanásodba:
Azzal, hogy felvázoltam egy részletét a "hipp-hopp 100e a minibálbér" fideszes akciónak, nem azt akartam mondani, hogy "hű szegény vállalkozók!". Csupán próbáltam rávilágítani arra, hogy azon felül hogy egyszerűen felemelünk egy minimálbért, számos más GAZDASÁGI aspektusa is van a dolognak. Nem azzal van "probléma" hogy a szegény melós többet fog keresni! Az meg egyenesen a demagógia csúcsa, amikor elintézed az egy hónappal későbbi autóvásárlással a "gonosz, népnyúzó" vállalkozókat. Mert ez egyértelműen a kis és közép vállalkozóknak nagy teher, nem a multiknak. Azokról a kis- és közép vállalkozókról beszélünk, akik elvileg a magyar gazdaság szívét kellene, hogy alkossák.

Szóval, akármennyire is mást szerettél volna kiérezni a kommentemből, az semmi másról nem szólt, mint annak a szándékáról, hogy egy újabb aspektusát mutassam be a témakörnek.

"Dolgoztam fiatalabb koromban én olyan szemét munkahelyeken, hogy ahhoz képest egy lakatos segédjének lenni elit munkakör lehet, hidd el nekem. Meglepődnél, ha tudnád, hogy nyaranta hová kerültem, amíg nem szereztem meg mostani képesítésemet... "
Nem azzal volt problémám, hogy te dolgoztál-e, vagy sem kétkezi munkásként. Azt sérelmeztem, hogy te ismeretlenül feltételezted rólam az ellenkezőjét. Ami önmgaában(mármint az, hogy valaki életében nem dolgozott kétkezi munkásként) nem is lenne baj. Csak az ezzel közvetített leoktató stílus volt gázos.

Nem is tudom minek nevezzem... Rosszindulat? Önigazolás túlfejlett szándéka?
Jelesül azt, amikor a saját kis eszmevilágod érvényesítése érdekében folymatosan szövegrészleteket ragadsz ki, egy vita folyamából egyetlen hozzászólást emelssz ki annak érdekében, hogy azt felhasználd saját érdekeid szerint. Pedig ezek pl. "kevésbé egyirányba gondolkodással", kiscsit több jóindulattal, stb. simán felfogható értelmezhető, ne adj isten elfogadható gondolatok lehetnének(na jó nyilván nem minden esetben és nem mindenki számára).
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
1738 levél
Válasz 06.04.07. 13:17 #10716
Nemcso
Néhány választási lehetőség frappáns, de alapjában "savanyú a szőlő..." érzésem van, főleg, ha a balsarokban lévő pártjelvényre nézek.
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
5613 levél
Válasz 06.04.07. 13:12 #10715
csuvi
ez marha jó főleg Gyurcsány pofavágásain röhögtem jókat
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
1113 levél
Válasz 06.04.07. 13:06 #10714
R.Deckard
Jol el vagytok/gyunk.

Most valami mas:
JATSZUNK ! JATSZUNK ! JATSZUNK !
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
1738 levél
Válasz 06.04.07. 13:01 #10713
Nemcso
MSzP : 63
Fidesz : 61
MDF : 45
SzDSz : 39
Vegetáriánus: régi indián szó. Jelentése: "béna vadász".
1113 levél
Válasz 06.04.07. 13:00 #10712
R.Deckard
nekem is 1-2% elteressel ugyanez az eredmenyem.
Julius 4.-8 Tuntetes, Az igazsag napja: http://www.szmm.hu/huzzunkel/index.php
3933 levél
Válasz 06.04.07. 12:27 #10711
Samu G
A kérdés az volt inkább, hogy mennyire akarjuk az eurót. Mindenáron elérni a kritériunokat, vagy ráér késöbb is kevesebb áldozat árán.
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
10106 levél
Válasz 06.04.07. 12:15 #10710
mucius
ez a kérdés tetszett: "Mikor vezessük be az eurót?" mer ebbe kurvanagy beleszólása van akárkinek is az EU-n kívül, nem?
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)
4695 levél
Válasz 06.04.07. 12:14 #10709
szedrencs
Közben rájöttem az okára: általában telibe trafáltam az SzDSzesek válaszait, sőt volt, ahol nég ennél is "vadliberálisabb" voltam de az oktatás és a határon túli magyarok kérdésnél meg az MDF-es álláspontot képviseltem.
1344 levél
Válasz 06.04.07. 12:11 #10708
yerico
MSZP: 64
SZDSZ: 47
MDF: 45
FIDESZ: 30

Nofene
636 levél
Válasz 06.04.07. 12:09 #10707
ferry
Tedd amit tenned kell, de én vagyok a lelkiismereted!
20333 levél
Válasz 06.04.07. 12:04 #10706
Z-Master
4695 levél
Válasz 06.04.07. 12:01 #10705
szedrencs
SzDSz: 74%
MDF: 61%
MSZP: 53%
Fidesz: 26%

Azért a sorrend eléggé érdekes. Most akkor mi vagyok? Liberális-Konzervatív?
2983 levél
Válasz 06.04.07. 11:51 #10704
Herr Hauptmann
Józan ész 100%
mszp,fidesz,szdsz,mdf 0%
10106 levél
Válasz 06.04.07. 11:50 #10703
mucius
gyusza kicsit be lehetett baszva
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)
9789 levél
Válasz 06.04.07. 11:33 #10702
Gillette
fidesz 79%
mdf 65%
mszp 48%
szdsz 40%
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
2745 levél
Válasz 06.04.07. 11:32 #10701
dghost
Hirtelen milyen csönd lett a gyűlés alatt, mi??
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
5613 levél
Válasz 06.04.07. 11:30 #10700
csuvi
ezt a videót nem értem (és ahogy nézem az ott ülők sem). agyvérzése volt tán horn papának?
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
5650 levél
Válasz 06.04.07. 11:17 #10699
Tamás82Bp
tetszik.
Đr.Ke|$0 "Nem fából van,de adj egy percet!":-)))))) by łođ
17778 levél
Válasz 06.04.07. 11:13 #10698
MagicMoment
maszop: 51%
mdf:61%
fidesz 80%
szadesz:37%
hát ez egyértelmű
2745 levél
Válasz 06.04.07. 11:07 #10697
dghost
Jajj! Olyan édes dolgot láttam ma reggel a TV-ben! Nagyon érdekes, ezt látnotok kell!! --> katt -- ugye milyen édes?? Magyaroszág volt miniszterelnöke!!???
Már azt sem tudják mit beszélnek! Nem tudom, hogy sirnom vagy nevetnem kéne!???

Van más is!! De arrol nem találtam videót, úgyhogy csak írásban tudom megosztani.
Amikor Gyurcsány Ferenc Magyarország miniszterelnöke, Kóka gazdasági miniszter úrnak kampányolt Budapest 1-es számú választókörzetébe!
Hát ez még nagyon érdekes volt! Elég az, hogy az MSZP-s jelölt már az első forduló elött visszalépett Kóka javára, így tisztán látszik, hogy az MSZP a hátán fogja bevinni Kovács Pistikét a parlamentbe!
De az érdekes az volt, hogy Kuncze úr milyen képet vág aközben, mikor Gyurcsány Ferenc ecseteli elképzeléseit az egybegyülteknek! Miszerint: "önök csak bátran szavazzanak az SZDSZ jelöltjére(Kókára), de a listán ne az SZDSZre, hanem az MSZP-re szavazzanak!!!" -- persze akkor kellett volna megnézni Kuncze arcát amikor értesült Horn úr(a fenti videó)beszédéről...
"Törvénysértés jogot nem alapít!" - Deák Ferenc
256 levél
Válasz 06.04.07. 11:04 #10696
2d
Én is kitöltöttem...

71% MSZP (azért ekkora büdös bolsinak nem gondoltam magam )
48% MDF
44% SZDSZ
43% FIDESZ

Amúgy ha jól emlékszem az utolsó 3 kérdésen jött fel a maszop, addig elég kiegyenlített volt...
10960 levél
Válasz 06.04.07. 10:56 #10695
Lacko
Durvul a helyzet: nem létező telefonunkon tegnap felhivott minket Mao-cze-Kun Gábor is.

Eric: ay 1212-t már nem tudjuk felhivni, mert nincs vonal a telefonban.
21647 levél
Válasz 06.04.07. 08:23 #10694
padavan
Az a bizonyos forradalom -vagy ahhoz hasonló folyamat - szerintem elkerülhetetlen lesz néhány évtizeden belül - hacsal nem mossák addigra sterilre az emberiség agyát. Minden esetre nem hiszem, hogy én megérem ezt. A rendszer sehol sem tökéletes, de inkább az a baj, hogy messze-messze nem az. Emberek vagyunk, intelligens, gondolkodni képes lények. Talán ki kéne használni ezt, és egy jobb világ felé törekedni, nem pedig egy monopol-mammut-mutli-nemzetközi baromság felé, amely egyértemüen rossz tendencia, mivel egy efféle világban a munkaerő teljesen kiszolgáltattá válik. Nem vagyok zseni, nem tudom a megoldást, de Eric-módon fenntartások nélkül elfogadni, és helyeselni a mai világot, szerintem elég ocsmány dolog. Csak mert nekik így jó. Bassza meg, nekem is nagyon jó, de nem csak én élek ezen a világon!
Valaki a napokban kérdezte, hogy mik a részletes elképzeléseim. Hát... Hogy azt nagy vonalakban kifejtsem, azt hiszem egy A TÖke és egy Mein Kampf volumenű, több száz oldalas műt kéne alkotnom, ahhoz pedig még elég fiatal vagyok - és még mindig nem kellőképpen érett, nem látok át bizonyos dolgokat, stb. Majd néhány év múlva talán, bár úgyis indexre tennék a dolgot...
Egyébként én nem látom, hogy Spanyolországhoz, Portugáliához v Írországhoz hasonlóan indultak volna be a jóléti társadalomhoz vezető folyamatok. Messze nem. Ne a kormány retorikáját visszhangozzuk már, ki kell menni a valóságba, be kell menni a kis és középvállalkozásokhoz, és megnézni, hogy milyen körülmények között - bejelntve-nem bejelentve, minimálbéren, megalázva, helyi önkényuralmi rendszerben, érdekérvényesítés nélkül - dolgoznak a mukavállalók. Szerinted ez pozitív folyamat? A vérszívó vadkapitalizmus, az a válllakozói foglalkoztatottsági szisztéma, amelynek keretein belül az emberek éppen csak éhbérért dolgoznak napi 8-10-12 órákat, és semmi sem biztos a munkahelyüket illetően, és szoftos-terrorban tartják őket? Na ne... Ezekkel a problémákkal egyetlen kormány sem foglalkozik, pedig nyilvánvalóan így működnek a dolgok. A mznkavállalók nagyon nagy része be sincs jelentve - miről beszélünk, kérem??? Amelyik be van, az többségében minimálbérré, és nem is kap nagyon annál többet. Ne a magunk példáiból induljunk ki, nem mi adjuk a társadalom legnagyobb részét, nem is reprezentáljuk azt. Itt a valóban melósokról van szó, a kereskedelemben, szolgáltatóiparban dolgozókról, eladókról, benzinkutasokról, varrónőkről, nem a közszéra, még így is burokban tartott csecsemőiről, vagy az értelmiségi semmittevőkről.
Ezek az emberek súlyos, megalázó állapotok között kénytelenek munkát vállalni, 80-100 000 forintokért, túlterhelve, mind fizikailag, mind mentálisan, az állandó lehetséges utcára kerülés nyomasztó rémképe alatt. Ezeknek az embereknek nincs meg a létbiztonságuk, mert ha dolgoznak, az a számlákra és a acsalád fenntartási költségeire ha elég, és érdekképviselet hijján ki vannak téve a vadkapitalista, a bőrükön minél hamarabb meggazdagodni és az extra jóléétét fenntartani igyekvő vállalkozó kénye-kedvének. Ha nem dolgozik, akár csak 1-2 hetet, összeborul az élete, adósságcsapdába kerül, a munkaerőpiacon többszörös túljelentkezés van mindenhová, és a vállalkozók úgy szelektálhatnak, ahogy a koncntrációs táborok góréja küldözgette jobb-ra vagy balra a beérkező szállítmány egyedeit...
Ne ringassuk már magunkat illlúziókba, kérem! A kormányzati célkitűzések és intézkedések közül egyetlen egyet sem találtam, amely a fenti problémákat próbálná meg orvosolni, ráadásul ezt csak egy összefogó reformcsomaggal, az összes problémát egyszerre érintve és kivasalva lehetne megoldani. Nme elég a járulék csökkentés, a vállakozó nem fogja ezért bejelenteni a munkását, max többet tesz zsebre, minden marad a régiben. Átgondolt, határozott, hatékony intészkedések kellenének.
A nép nem az autópálya építésekből, meg hídavatásokból él meg, hanem a munkájából. Az aktív dolgozók jelentős része- tehát a lakosság jeletős hányada - az imént vázolt körülmények között kényzelen dolgozni, munkát vállalni. Ez pedig értelemszerüen meghatározza az életszinvonalukat, amelyet a vállakozói, munkaadói vállalkozói réteg tart meglehetősen alacsonyan. Összeségében tehát a bérből és fizetésből élők adják meg egy ország közhangulatát és az ő életükből, munka és életkörülményeikből lehet levonni azt a következtetést, hogy milyen állapotban van az ország. Még egyszer mondom, n a közszférát, meg az értelmiségi láblógatókat nézzük, hanm a valóban tömegbázissal bíró területeket. A helyzet elkeserítő. Ez lenne a jó út? Hogy a mai kiskirályok - vállalkozók - az állam semmittevése következtében kizsákmányolják a munkavállalókat, akik hónaptól-hónapig élnek, és esemény mondjuk egy hűtőszekrény megvásárlása? Ne vicceljünk már, kérem...
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
10106 levél
Válasz 06.04.07. 08:14 #10693
mucius
csak ezt a gazdasági növekedést nee!!
ezen mutatószám kishazánkban a közgazdaságban nem igen jártas tömegek ámítására remekül alkalmas.
nagyobb gdp-jű országoknál a növekedés a mienkénél klasszisokkal nagyobb (már ahol ugye van növekedés), de mivel ezt a gdp-hez viszonyítják (ami meg még ennél a "klasszisoknál nagyobbnál" is jóval nagyobb, 1 főre jutó is), így a kis kupac gdp-nkhez viszonyítva a nevetséges növekedésünk is arányában nagyobb, hiába növeli a fejlettebb országban az 1főre jutó gpd-t 6szor akkora összeggel.
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)
10106 levél
Válasz 06.04.07. 07:39 #10692
mucius
akkor éjjel-nappal kérdőíveket olvasott. 45mp jutott egyre. változtat ez a dolgokon?
Nem a korrupció a gond, hanem, hogy engem nem akar lefizetni senki. :)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.