Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

4685 levél
Válasz 05.12.29. 17:12 #5591
Christoph
Nem kell több pénzt adni az egyháznak csak annyit amennyit bármely más azonos állami intézmény kap. És ez az amivel mostanában gondok vannak.
"Csupán annyit mondtam, hogy az fizessen érte aki vallásos és csak annak az egyháznak, amelynek felekezetébe tartozik (az emlegetett tevékenységek költségein felül)."
Nem azért nincs az egyháznak elég pénze az iskolák, kórházak...stb fenntartására, mert másra csoportosítják el a pénzt, hanem azért mert ezek költségek dolgok és állami társaik is gondokkal küzködnek.
20761 levél
Válasz 05.12.29. 17:09 #5590
Eric
Pedig jellemző, hidd el!

Az egyházmegyék dúskálnak a pénzben, a vidéki plébániáknak, pedig soxor benzinre sem telik az autóba.

Kapásból az elmúlt 3-4 évből tudnék jó pár töbszázmillió ft-os ingatlanügyletet(építés-vásárlás) csak Baranya megyéből, amit az egyház bonyolított.
Szal van ott lóvé, csak az a baj, hogy nem lehet nyomonkövetni...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4685 levél
Válasz 05.12.29. 17:02 #5589
Christoph
Én az ilyeneket elküldeném az egyháztól, de ez abszolút nem jellemző. Egy esetből nem lehet általánosítani. Ilyen alakok minden szervezetben előfordulnak, még az egyházban is, de nem az ilyenekből kell kiindulni. A palotát meg gondolom nem mostanában építették. Vagy bontsák le a több száz éves templomokat paoltákat?
20761 levél
Válasz 05.12.29. 16:55 #5588
Eric
"Mikor láttál te püspököt S-Merciben?"

Ha lett volna kedvem hozzá, akkor akár minden nap láthattam volna...
Megyéspüspök, Pécs.
Most nemtom mivel járkál, de cca. 4-5 évvel ezelőtt amikor sűrűbben megfordultam a pécsi püspöki palota(!) környékén rendszeresen látható volt.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
20761 levél
Válasz 05.12.29. 16:52 #5587
Eric
Senki nem mondta, hogy spóroljunk az egyházon. Csupán annyit mondtam, hogy az fizessen érte aki vallásos és csak annak az egyháznak, amelynek felekezetébe tartozik(az emlegetett tevékenységek költségein felül).
Lehet, hogy vidéken szegények a plébániák, de Bp-en illetve a nagyvárosokban van pénz dögivel.
Ez viszont már elosztási kérdés, és az egyház sara.

"Dilisek ezek a rómaiak...!"
4685 levél
Válasz 05.12.29. 16:47 #5586
Christoph
Mikor láttál te püspököt S-Merciben? Ez már nem a középkor el vagy tévedve, mostmár sokkal inkább hivatásból mennek papnak az emberek mivel bevállalják azt, hogy nem lehet feleségük, gyerekük (a katolikus papokra gondolok) fizetésük nem sokkal haladja meg a minimálbért és ha a hívek adományait zsebre tennék összeomlana az egész egyház (így is majdnem...). Ez kb. olyan hozzáállás, hogy a papok buzik. Ahol én lakok még arra sem nagyon volt pénz hogy a százéves Wolkswagenbe benzint vegyenek, hogy misézhessen a kis falukban a pap. Ne aggódj a befolyó pénzekért jó helyre megy! Sztem aki mercivel akar járkálni az nem papnak megy.
A kommunizmus 45 éve pont elég volt arra, hogy tönkretegyék az egyháza(ka)t most sem rajtuk kéne spórolni. Én inkább a kormány autó-ellátmányát figyelném ott lehetne igazán megtakarítani...
20761 levél
Válasz 05.12.29. 16:10 #5585
Eric
Hát ugye van egy összeg, amit most kapnak.
Ebből én azt érzem "megfoghatatlannak", ami azon felül van, amit az emlegetett közszolgálati-oktatási-jószolgálati tevékenységekre fordítanak, illetve ezzekkel kapcsolatosak.

Az is lehet, hogy nincs ilyen(bár őszintén szólva kétlem). De mivel ezeknek a pénzeknek az útja nem igazán nyomonkövethető, ezt így megmondani nem lehet.
Még az is lehet, hogy az államtól kapott pénzeket mind ilyenekre fordítják az egyházak és a többit az adományokból finanszírozzák. És ebben az esetben nem is kéne változtatni-csökkenteni az egyházaknak juttatott pénzeken. De legyen ez letisztázva, kiszámolva és igazolva, hogy így van(hogy az ilyen eretnek-ateista-pogány alakok, mint én megnyugodjanak)
Ez pill. szerintem nem igazán működik.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 05.12.29. 15:18 #5584
hadzsi
Egyébként is nagyon gyanús vagy te nekem! Jártál egyáltalán sukába?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 05.12.29. 15:16 #5583
hadzsi
De mi neked ez a megfoghatatlan rész?
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 05.12.29. 12:24 #5582
Eric
"...e hogyan ellenőrzöd le, hogy csak ezekre a tevékenységekre kapják meg az állami támogatást"

Én sehogy.
Mint minden más állami pénz kiosztásánál, itt is megoldható(többé kevésbé), ez már legyen az ő gondjuk.

"valamilyen számonkérés vagy elszámolási kötelezettség kell, hogy létezzen."
Ha lenne, vagy ha normális lenne, akkor most nem lenne miről beszélnünk.
Mint korábban is mondtam, nekem kizárólagosan az egyházak támogatásának "megfoghatatlan" részével van bajom. Amit "csak úgy, mert egyház" kapják. És ebből is csak az zavar, hogy az én pénzemből finanszíroznak olyasvalamit, amihez közöm sincs.
Ezt a részt oldják meg-oldassák meg a hitközséghez tartozók adományaiból, adóiból.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 05.12.29. 11:07 #5581
hadzsi
Ez rendben is lenne, de hogyan ellenőrzöd le, hogy csak ezekre a tevékenységekre kapják meg az állami támogatást. Ez szerintem nonszensz, meg kivitelezhetetlen is, ráadásul tovább duzzasztaná a már amúgy is vízfej köz- és államigazgatást. Ki tudja, hogy mikor fogok rászorulni a piros ferrarisok iskolatjére és akkor nem szeretném, ha azt mondanák, hogy csak a tagdíjt fizetőknek adunk ingyen iskolatejet. ha egyszer állami feladatot ellát valami, legyen az kispista bácsi szamara, annak is kell, hogy járjon az állami támogatás a tevékenységéért. A tevékenység színvonalát és minőségét pedig elég komolyan számonkéri már így is az állam. Suzóval ha a támogatásból az S mercit meg a villaépítést finanszíroznák, akkor egy idő után nem lenne tevékenység, sem szolgáltatás, mert bizonyos akkreditáló bizottságok nem néznék jó szemmel, hogy a színvonal csökken. Ezen felül valószínűleg az állam sem úgy adja oda ezen szervezeteknek a pénzt, hogy nesztek oszt kőtsétek amire akarjátok, hanem valamilyen számonkérés vagy elszámolási kötelezettség kell, hogy létezzen.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
20761 levél
Válasz 05.12.29. 10:55 #5580
Eric
Sanyival nyomhattak volna egy duettet!
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 05.12.29. 10:14 #5579
hadzsi
Mert nem vagyok olvasástudatlan! Azért ez nem semmi szöveg, simán betehették volna a gyermeket az Üvegtigris 2. részébe, szerintem elfért volna!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1221 levél
Válasz 05.12.29. 09:12 #5578
newszepiking

" a Föld nevű bolygó a naprendszer elmegyógyintézete"
20761 levél
Válasz 05.12.29. 02:40 #5577
Eric
"Nézd Eric, ha már egyszer közszolgálati tevékénységet végeznek, márpedig végeznek az egyházak...akkor igenis, meg kell hogy illesse őket az a támogatás..."

Hát ezt mondtam én is!
Csak annyiban kiegészítve, hogy az ezen tevékenységük arányában és kimondottan erre kapjanak lóvét(persze ebben benne van az ehhez a tevékenységhez tartozó épületek és eszközök fenntartása stb. is). De ne a püspök S-Mercijére, a Karmeliták többszázmilliós ingatlanjaira és a fényűzésre.
Azt oldják meg a hívők adományaiból, ne az én pénzemből.

Ez megint csak az én véleményem és nem keverendő össze a kormánypártok által szándékozott dolgokkal:
ha ez normálisan meg van csinálva az nem hátatfordítás az egyházaknak, hanem egy igazságos elosztás. Az más kérdés, hogy ha az eddig csak simán sültgalambként megkapott lóvét a hívektől kell, hogy beszedjék, azt persze, hogy hátatfordításnak élik meg. A hívek meg nyilván fizetni-adományozni fognak, ha a lelki-kulturális-mindennapi életükben az egyházuk pluszt nyújt számukra.
Az viszont nem fair, hogy olyanok pénzét is szétosztják az egyházak közt, akik egyáltalán nem vallásosak.
Te mit szólnál például, ha holnap tagdíjat kellene fizetned a piros ferrarisok klubjába, miközben életedben nem is ültél ilyen autóban?
Ha el akarsz menni egy ilyen versenyre, megfizeted a belépőt, OK.
Vagy, ha a piros ferrarisok klubja mindennap friss kiflit és iskolatejet visz az sulikba, akkor ezt térítsék meg nyilván.
De rendszeresen fizetni nekik a semmire?
Tudom, hülye példa...
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2705 levél
Válasz 05.12.29. 00:10 #5576
hadzsi
Vissza az egyházas témához:
Nézd Eric, ha már egyszer közszolgálati tevékénységet végeznek, márpedig végeznek az egyházak - Példának okáért a legtöbb fogyatékkal élő gyermek nem állami, hanem valamilyen egyházi kisegítőben tanul, sokuk azért mert csak ezt engedheti meg magának, sokuk meg azért mert a megfelelő ellátást csak itt kapja meg - akkor igenis, meg kell hogy illesse őket az a támogatás, amelyet megkapnak az állami, önkormányzati vagy magán intézmények. Az, hogy anno alkotmányos alap, hogy az államot és az egyházakat szét kell választani, szerintem - és az AB szerint is - nem jelenti azt, hogy az egyházak, amelyek közszolgálati funkciókat végeznek vagy állami feladatokat vállalnak magukra ne kapjanak támogatást, míg bármilyen más alapítvány vagy önkormányzat igen. Ez nem áll összhangban a társadalmi igazságossággal - szigorúan magánvélemény - így pedig bukik az EU és hazánk által is oly gyakran hangoztatott szolidaritás eszméje. véleményem szerint pedig az államnak nem ateistának csak minden egyháztól függetlennek kell lenni. A kettő nem ugyanaz. Lényegében itt negatív diszkriminációról beszélünk, ami megengedhetetlen egy modern polgári demokráciában, legalábbis Európában.
Az meg egy másik kérdés, hogy okos dolog-e mindenáron hátat fordítani és bemutatni 3 olyan történelmi egyháznak, melyek történelme és tanításai áthatják egész Európát és erre épül - vagy szerintem kellene épülnie - a mai Európának is. Mondom, mindez szigorúan magánvélemény.
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
2705 levél
Válasz 05.12.28. 23:55 #5575
hadzsi
Az a baj itt mindenkivel, hogy senki sem járt sukába, pedig ha tudnátok, hogy milyen is az igazi suka, akkor biztos, hogy kipuncizna a különbség és rögtön hamutartó lenne a nagybátyám! Engem 3 éves koromban vittek el egy sukába, de már akkor nagyon sokat profitáltam belőle. egyébként pedig csubirázom a hebrákját ennek a bárány boldizsárnak!
Jó köztetek lenni újra!!!
"We have the best two teams on Merseyside, Liverpool and Liverpool reserves" /Bill Shankly/
1806 levél
Válasz 05.12.28. 23:47 #5574
Csirke4
1806 levél
Válasz 05.12.28. 23:43 #5573
Csirke4
A FAXT!!!!!!!!!!!!!!!! ODA NEMÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁR
AKkor ez a fogyatékos lenne a Jimmy15?
VAgy nemugyanaz?
Ne az sg-re küldjétek már őket
5011 levél
Válasz 05.12.28. 09:00 #5572
Gump
ez a lényeg, hogy nem lehet általánosítani.
3999 levél
Válasz 05.12.27. 22:32 #5571
drdani
jajj bocsánat, én azt akartam mondani, hogy nem jártál még EGYHÁZI suliban. bocsánat félreírtam......
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
4685 levél
Válasz 05.12.27. 22:25 #5570
Christoph
Én pl. állam iskolába járok és sokkal konzervatívabb, mint sok egyházi. Szval nem lehet általánosítani, de nyilván az államiakban gyakoribb jelenség a züllés. Van egy-két olyan hely a környékbe, hogy inkább a börtönbe mennék, mint oda...és amik ott mennek nem fordulhatnak elő egy egyháziban. Ez a szarkazmusos dolog írásod, egy-két helyen közelébe van a valóságnak. Sajnos.
5011 levél
Válasz 05.12.27. 20:22 #5569
Gump
(szarkazmus on)
én is állami suliba jártam. szellemi fejlődésem meg is rekedt ______ szintjén. és igenis vannak drive-byozó poligonhibás emberkék. és no AA no AF . és amikor 30 gyereket leütöttem baseball ütővel, akkor lett elég pénzem, hogy megvegyem a sulit (volt előtte ilyen kis forgó házat szimbolizáló izé és csak tab-ot kellett nyomni) és bordélyházzá alakíthassam. időnként bandaháborút kellett vívni a szomszéd terület emberkéivel (egyházi iskolás kölykök), de semmi különös. csak ahogy a züllött aljas állami iskolákban normálisan mennek a dolgok.
(szarkazmus off)

(savanyu, ez nem neked szolt, de az előzőekre reagálni kellett )
6388 levél
Válasz 05.12.27. 19:28 #5568
Beny12
Bebaszna hogyha kifogynának az olajkutak.
903 levél
Válasz 05.12.27. 18:38 #5567
savanyu
Én jártam. Az esetek kirívó többségében nem tipikus a drive-byeozó niggák jelenléte...
Dugjunk pulykákat a homérumba!
12270 levél
Válasz 05.12.27. 18:31 #5566
asas01
Ez így igaz. Soha nem láttam még képen sem állami iskolát, mert én szerencsére katolikus neveltetésben részesültem, így nem lett belőlem pogány, ateista vagy rosszabb(zsivány ).
i tell it like it is, cause im a bold figure
1401 levél
Válasz 05.12.27. 17:43 #5565
SuppaTrucker
Általában az aktivisták a legkisebb gondjuk...
I will look for you, I will find you... and I will kill you!
3999 levél
Válasz 05.12.27. 17:23 #5564
drdani
hát ha ezek alaszkába mennének, akkor megyek odakötözni magamat egy jéghegyhez....
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
903 levél
Válasz 05.12.27. 17:21 #5563
savanyu
Biztos vagyok benne, hoyg megcsinálják. Az anyjukat is knyírnák és elásnák a kertben, hogyha pár millió év múlva pár deci olajat ki tudnának belőle nyerni... Főleg mostanában. Vétek lenne Alaszkát is tönkretenni...
Dugjunk pulykákat a homérumba!
5613 levél
Válasz 05.12.27. 17:01 #5562
csuvi
remélem, de előbb-útóbb valószínűleg be fog következni
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
2842 levél
Válasz 05.12.27. 16:58 #5561
borotvapenge
Sztem nem fogják megcsinálni. Nem merik. Túl nagy lenne a felháborodás.
Ha mégis megcsinálják, akkor ott is nagy barmok üllnek a szenátori székekben, mert ha Bush törleszteni akar oké, de a senátoroknak kell jóváhagyni. Nagyot csalódnék az amcsikban ha lenne ebből valami.
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
3999 levél
Válasz 05.12.27. 16:55 #5560
drdani
te nem tudhatod, mert nem jártál még állami suliban. te ne röhögtess...
Ahol a rendetlenség törvény, rendcsináló a lázadó!!
5613 levél
Válasz 05.12.27. 16:52 #5559
csuvi
ideje visszatérni a topik eredeti témájához. vért izzadtam, mire találtam vmi érdekeset

bokor
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
2842 levél
Válasz 05.12.27. 16:52 #5558
borotvapenge
Dehát elöbb csuvi mondta neki hogy gyakoroljon! Te meg törlöd a hozzászólásait?! Te csúf, gonosz moderátor!
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
8 levél
Válasz 05.12.27. 16:52 #5557
.barika1
figyu nem naon erdekel akor malyd csinlok ujjat
20579 levél
Válasz 05.12.27. 16:51 #5556
Pyrogate
Azért szép dolog ha kétszer is elírsz valamit. Mind1, remélem észrevetted hogy egyre csak csökken a leveleid száma. (vagy épp stagnál ha sokat írsz - lassan törlök )
5613 levél
Válasz 05.12.27. 16:51 #5555
csuvi
na, ez már majdnem jó volt. gyakorolni, gyakorolni..(csak ne itt)
A szó a legerősebb kábítószer, amit ember valaha is használt
2983 levél
Válasz 05.12.27. 16:50 #5554
Herr Hauptmann
Ezt a papa vagy a mama írta be, ugye?
8 levél
Válasz 05.12.27. 16:49 #5553
.barika1
eddig olvasástudatlankám!!!!
21647 levél
Válasz 05.12.27. 16:49 #5552
padavan
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
20579 levél
Válasz 05.12.27. 16:49 #5551
Pyrogate
2842 levél
Válasz 05.12.27. 16:48 #5550
borotvapenge
te állat

(ezt most abszolutte nem sértésből írtam)
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
2842 levél
Válasz 05.12.27. 16:48 #5549
borotvapenge
"3. Nem ugatod le a moderátorokat."

Azért lekomcsizhatlak?
"Volt itt valami iromány, de meguntam.."-ot is meguntam..
21647 levél
Válasz 05.12.27. 16:47 #5548
padavan
Megtennél nekem egy igen apró szivességet? Kísérlet gyanánt. Próbálj meg leírni egy össszetett mondatot helyesen. Használhatsz MS Word-ot is.
Forradalom most! Terjeszd a Tudást és légy nyitott! Készülj fel a Z napra! A változás közeleg…
8 levél
Válasz 05.12.27. 16:46 #5547
.barika1
edig tok normak voltak roszul irtam
2983 levél
Válasz 05.12.27. 16:45 #5546
Herr Hauptmann
"edig tok norman vetek"
Ez egy kincsesbánya
5086 levél
Válasz 05.12.27. 16:44 #5545
Toki
ÁÁÁ dehogy tűnt fel hogy te voltál barika 1 is,ha nem mondod rá sem jövünk.(behalok ettől a gyerektől)
2983 levél
Válasz 05.12.27. 16:44 #5544
Herr Hauptmann
XD Szerintem ne bannoljátok. Olyan jókat szoktam röhögni az értelmes magyar hsz-ein
20579 levél
Válasz 05.12.27. 16:42 #5543
Pyrogate
"te sosem jartal sukaba"
8 levél
Válasz 05.12.27. 16:42 #5542
.barika1
csak szolok hogy en vok barika 1 is ha nem tunt volna fel nem, tom kinek irtad a hulyed levelidet ami azt mutatja hogy te sosem jartal sukaba vagy csak nem neztel korul

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.