Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

3278 levél
Válasz 16.03.30. 11:03 #40141
somesz83
Nekem Németországba kell gyakran utaznom, de szerencsére csak kisebb, kevésbé népszerű városokba. Tavaly azért futottam bele mini "No Go zónába", le is nyúltak pár szál cigivel. Na meg a mosodában sem volt túl sok német, de hát leszartam. Meg ők is engem. A csadoros néni le se ült, csak bedobta a ruhát aztán el is húzott. Az viszont tény, hogy a migránsválság óta a cég nem preferálja a vasutat, a repülő az ajánlott eszköz (még).
Azért az meglepett, hogy olyan városokban is volt "duhajkodás" szilveszterkor, ahol én is megfordultam. Ja, hát Stuttgartban meg alig látsz németet, de Nürnbergben is előfordult néha, hogy a metrón felkaptam a fejem, ha épp németül beszéltek mellettem.
51824 levél
Válasz 16.03.30. 11:02 #40140
Barthezz
Csak részben emiatt és egyelőre még csak hezitálás szintjén vagyok vele, a másik okot (irreálisan drága napijegy) már a Helyzetben kifejtettem. De ettől függetlenül lehet/valószínű kimegyek egy napra, ha összejön megint a társaság és lesz olyan nap, amikor több engem érdeklő előadó is fellép. De azért kellemesebb abban a tudatban bulizni, hogy nem kell ilyen dolgokra gondolni közben.

Az a baj, hogy azt a nyugtalanságot már most elérték, ha pl. egy hátizsákos arabot látok a mozgólépcsőn, vagy a metróra felszállni, ugyan el nem menekülök és nem esem pánikba, de mindig megfordul a fejemben az a 0,001% esély, hogy ez most itt mindjárt felrobbantja magát.

Persze nyilván ez az IS, de úgy kvázi minden terrortámadás elsődleges célja.
12568 levél
Válasz 16.03.30. 10:45 #40139
McCl@ne
Ezért hagyod ki a Szigetet?
Nekem április 21-re van jegyem Londonba, de őszintén szólva - bár a téma szóba került - meg sem fordult a fejemben, hogy itthon maradjak. Pedig utána is forgalmas helyeken fogunk mozogni, metrózni, stb., meg hát nyilván visszafelé is repülővel jövünk. De eszemben sincs otthon maradni azért, mert néhány nyomorult cigány ennyit bír kitalálni két füves cigi között. Legfeljebb jót röhögtök ezen a kommenten, ha felrobbantanak, de a lényeg attól még nem változik: nem fekszünk le ezeknek a buziknak semmilyen formában!
Respect is not given. It's taken.
51824 levél
Válasz 16.03.30. 10:10 #40138
Barthezz
Szerintetek ezt mennyire kell komolyan venni?

Az index véleménye szerint inkább csak képletesen került bele Magyarország név szerint a konkrét fenyegetésbe és én is azt mondtam eddig, hogy nem vagyunk fő célpont számukra (ahogy a másik megemlített Portugália sem), mivel egy itteni terrorcselekmény kevésbé váltaná ki a világ megrökönyödését, mint a nyugat-európai nagyvárosokban elkövetett merényletek (ld. az orosz utasszállító felrobbantását, mennyire háttérbe szorult a hír Párizs mellett, holott ráadásul több áldozattal is járt). Ugyanakkor Budapesten sok a nyugat-európai turista, a Szigeten pl. a látogatók több mint fele onnan kerül ki. Szerintetek mennyire kell tartanunk egy a brüsszelihez vagy párizsihoz hasonló támadástól?

Azon egyébként komolyan gondolkodom, hogy idén részben emiatt kihagyom a Szigetet, mert a sok holland, német, francia turista miatt - ha mégis történne nálunk ilyesmi - a legfőbb célpont ez az esemény lehetne. Vagy persze a Sziget idején Ferihegy, a HÉV, vagy a metró...
3278 levél
Válasz 16.03.30. 09:25 #40137
somesz83
Továbbá ugyan miért tervez a DB nemek alapján szegregált kocsikat? Talán a német ifjak nem bírnak magukkal? Hogyne! Mindenesetre elismerésem a DB-nek, elvégre ilyesmivel eddig csak Mexikóban, Brazíliában vagy éppen Indiában lehetett találkozni.

A keresztény népirtásról pedig akár itt is olvashatsz.
3278 levél
Válasz 16.03.30. 09:03 #40136
somesz83
Óvatosan kezelném a "konteózást", elég pár német nyelvű lapot felütni. Tényleg nem harsogták, hogy milyen hátterűek az elkövetők és nem, nem osztom a barom Havas véleményét. Ami nyilvánvaló és mégis elhallgatják, sokkal nagyobb kárt okoz hosszú távon.

Ennél csak Svédország durvább, ahol pl. a máig körözött brüsszeli robbantó képét kikockázták személyiségi jogokra hivatkozva, a svéd rendőrség pedig minimum 5000 esetet tussolt el belső titkosítással, melyek elkövetői minden esetben bevándorlók voltak. Tegyük hozzá, Svédországban az olyan lapok, mint a kuruc.info vagy a 444 nem is igen működhetnének "hatespeech" alapon.

A vallásháború kapcsán pedig árnyalt a kép. Európában tényleg nem "vallásháború" folyik az őslakosság ellen, de a közel-keleten, ahol az ideológia születik és ahová ezek az európai születésű terroristák időnként kiutaznak gyilkolni, már megint más a helyzet. Módszeres népirtás folyik vallási és/vagy származási alapon. A szír és iraki kereszténységet megtizedelték, mégsem ismeri el az ENSZ népirtásnak, a jazidikat szintén. Belegondolt már valaki, hogy lassan öt éve tart a háború?!?! Unokaöcséim idén lesznek öt évesek, egy szír gyerek ezt háborúban töltötte, romok között!?!?!

A síita és szunnita ellentét a módszeres keresztény népirtáshoz képest kutyafüle pláne, hogy kevés a síita résztvevő fél, leszámítva a Hezbollah alakulatait és egy-két iráni szabadcsapatot. Mellesleg az "magánügy/belügy", mint anno a mi protestáns és katolikus háborúnk.

Közös európai haderő? Határőrség? Eddig mi a tökömet csinált a Frontex? Mire vezénylik ki a NATO hajókat? Döglött kutya nem riaszt el senkit, még az embercsempészt sem, akiről jegyezzük meg, háborús bűnösként kellene kezelni, statáriális eljárás keretében!
1075 levél
Válasz 16.03.29. 16:27 #40135
iX
Ez továbbra is érdekes.
_____

McCl@ne, az általad felhozott bombatámadáson örömködő muszlim tanulók = a cigánygyilkosságokat helyeslő magyar polgártásakkal, igen.

johnson19 "Azután, hogy a szilveszteri kölni nemierőszak-hullám után állami ukázt adtak ki, hogy az újságírók kussoljanak az elkövetők származásáról."
Konteó... erre jó a migránsozós agymosás.

És itt jön az általánosítás Pras: ha a paraszt torz infók alapján teszi, abból jó nem sülhet ki.

Juraviel:
"Addig azonban meg kell védenünk magunkat, még ha ennek az is az ára, hogy potenciális veszélyforrásként kezeljük a teljes, ideérkező áradatot, mivel nincs meg az eszköztárunk a kiszűrésre."

Nincs. Teljes biztonság sosem lesz. Repülőt is térítenek el. Megvan a kalasnyikovos fickó Bagdadban ... izé... Kecskeméten?

Nem, nem azt mondom, hogy nincs iszlám (köntösbe bújtatott) terror, sőt! Épp ezért _is_ kell kezelni és szűrni az áradatot, ezért lenne jó például a közös európai haderő és határőrség, a titkosszolgálatok közötti együttműködés * csak hát ilyenkor jön a "nemzetállamok vége".

* és igen, a cigánygyilkosságok ügyében sem voltak khm... topon a magyar szolgálatok, pedig itt aztán nincs összeurópai bonyolultság.
1075 levél
Válasz 16.03.29. 15:49 #40134
iX
Mielőtt elmerülnénk a vallásháború kitörésében.
3278 levél
Válasz 16.03.29. 12:57 #40133
somesz83
A túlpörgésről lehet igazad van, de én ezt simán Asad games-nek olvastam!
3278 levél
Válasz 16.03.27. 22:58 #40131
somesz83
A kopt keresztényeket kb. a muszlim vallás megjelenése óta üldözik, ahogy a nesztoriánusokat is. Döbbenetes, de hozzászoktak az üldöztetéshez és máig tartják azt, amit Jézus mondott, "Ha engem üldöztek, titeket is üldözni fognak." - A nyugati kereszténység már messze nem ilyen belenyugvó.

Az meg, hogy 500 éve a kereszténység nevében követtek el hasonló bűnöket, nem menti fel az iszlám fundamentalizmust a 20. és 21. századi rémtetteitől. Nyilvánvaló, hogy az iszlámból kimaradt a reformáció. De ennek miért is kell a nyugati és/vagy keresztény világnak meginnia a levét? Intézzék el egymás között!

Persze ennél jóval összetettebb a dolog, mert a hitehagyott nyugat azért erősen hozzájárult ahhoz, hogy az iszlám ezen formája kerüljön előtérbe, elég csak arra a pár muszlim országra gondolni, amit szétvertek az elmúlt 20 évben.

(De amúgy már magam ismétlem...)

A túlpörgésről meg... Azért nem gondoltam, hogy lesz olyan Húsvét, amikor pár ezer kilométerre ugyanúgy feszítenek meg embereket, mint az ókorban tették.
3278 levél
Válasz 16.03.27. 22:49 #40130
somesz83
OFF: (Köszönöm a kinyilatkoztatást, bár nem tudom mi alapján ítélsz meg engem, hogy mit mennyire értek. Az olvasottság és a megértés ezen a szinten már önmagában paradox, ezt ugye te is érzed!?)
115 levél
Válasz 16.03.27. 22:10 #40129
sluq
Sokat olvasol, ami jó, de nagyon keveset "értesz" belőle, az teljesen nyilvánvaló. Az írásaid alapján jó srác vagy, sok mindenben egyet is értenénk, de ha elfogadsz egy jó tanácsot: sztem pihentesd kicsit az agyad, mert néha nagyon túlpörgőd a dolgokat.
27767 levél
Válasz 16.03.27. 21:58 #40128
LordMatteo
Jó, azért keresztényekkel se működik ám ez, csak mi ezen a szinten úgy kb. 500 éve túljutottunk nagyjából (vallási alapon, ész nélkül gyilkolni másokat). Akkor még nem voltak ilyen bombák, ennyi.

Én tényleg nem értem a nagy "COEXIST" támogatókat, nem nyilvánvaló, hogy sehol sem működik, ahol vallás van?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3278 levél
Válasz 16.03.27. 21:07 #40127
somesz83
+ adalék arról, hogy nincs keresztényüldözés a muszlim országokban. Persze ez egy kopt, szír és iraki kereszténynek nem hír, de hátha a pápát érdekli. Szép Húsvétot!

Én tényleg nem értem a nagy "COEXIST" támogatókat, nem nyilvánvaló, hogy sehol sem működik, ahol muszlim többség van?
3278 levél
Válasz 16.03.27. 21:04 #40126
somesz83
De hogy értsd "költői kérdésem", itt csupán arról volt szó, hogy ha egy ország/állam/nemzet/társadalom ennyire elveszíti az immunrendszerét, nem csoda, ha megszűnik létezni. És ez most kurvára ráillik Belgiumra, de kompletten az egész EU-ra.
3278 levél
Válasz 16.03.27. 21:00 #40125
somesz83


Nem kösz, messze nem. Sőt, 30 felett már a lét kérdéseit is volt alkalmam feszegetni! De ha szeretnél Schoppenhauerről, Hrabalról, Nietschéről, Ladislaw Klímáról és még megannyi, a lét kérdéseit feszegető filozófusról és íróról beszélgetni, állok elébe.

Viccet félretéve, neked nem baszná fel az agyad, ha a saját kormányod, rendőrséged és úgy kompletten a társadalom amiben élsz ennyire elveszíti az immunrendszerét. Hogy nyomozati bakik és tökéletlenkekések sorainak hála honfitársaid halnak meg értelmetlenül? Terrorista gyanús elemeket foglalkoztatnak atomerőművekben, mert ennyire fos az átvilágítás?!? Aztán kapkodnak a kártyák bevonásával?

Ha meg nem érted az iróniát és a sorok közt sem tudsz olvasni, személyeskedésen kívül pedig nem tudsz mit hozzátenni a vitához, akkor minek írsz ide?

Ellenben ha belga tetszik lenni, akkor elnézést.
115 levél
Válasz 16.03.27. 20:42 #40124
sluq
És te minek létezel? Nem képzelsz egy kicsit sokat magadról? Egyetértek veled migráns kérdésben, de azért ekkora tahó ne legyél már.
12568 levél
Válasz 16.03.27. 11:30 #40123
McCl@ne
Jó, de mindjárt jön, mittudomén, Germi (aki meglepően hallgatag a témában) és megmagyarázza neked, hogy ez egy egyszeri példa, és ez nem jelent semmit, nem vonható le belőle következtetés. De mivel nem jön senki (iksz is eltakarodott szépen), így kénytelen voltalak én felvilágosítani erről a baromságról.
Amúgy vérlázító, már végig sem nézem, mert csak felbaszom magam. Nem mintha nem ez ömlene belőlem ma is faszbúkon
Respect is not given. It's taken.
3278 levél
Válasz 16.03.27. 11:17 #40122
somesz83
Német példa egy, a "többség" problémái közül, melyet persze a német - mint anno gyakorló náci - most épp politikai korrektségből hallgat el beteges "wilkommenskultúrájuk" érdekében. Hány száz ilyen eset lehet?

Semmi extra, csupán elvertek pár német gyereket az integrálni készülők, de cserébe a német apukát vegzálják, mert gázpisztolya volt, amit persze nem használt.
12568 levél
Válasz 16.03.26. 18:37 #40121
McCl@ne
Kvóta.
Respect is not given. It's taken.
3278 levél
Válasz 16.03.26. 18:25 #40120
somesz83
Nincs több kérdésem az integrációval kapcsolatban. Ha valaki atomerőműben dolgozott, majd onnan inkább átugrott Szíriába gyilkolni... ez mindent elmond a halott EU-ról és a muszlim integráltakról. Itt most nem arról van szó, hogy megölnek egy őrt és ellopják a kártyáját, hanem hogy hogy a faszomba vették fel őket oda dolgozni? Hogy ne legyen rasszista az erőmű igazgatója vagy mégis mi rá a magyarázat? Ekkora egy nulla értékkel bíró államot, mint Belgium életemben nem láttam! Egyáltalán minek létezik?
3278 levél
Válasz 16.03.26. 17:11 #40119
somesz83
Nem akarlak bántani, de ez mind késő bánat. Minden szempontól. Európa identitását vesztette, most pedig a fejére ültetnek egy teljesen eltérő, idegen kultúrát és erkölcsi rendszert követő tömeget. Amelyik mellesleg úgy érkezik, ahogy érkezett Röszkéhez. Konkrétan megtámadta egy szuverén ország határait. Miért nem mentél oda és szelektáltál köztük, hogy elkerüld a parasztos általánosítás bélyegét?!?! Ja, vagy lehet az egyik épp a héten robbantott Brüsszelben? (Én komolyan nem értem meddig lehet ezt a Chamberlain szintű impotenciát elviselni?)

Már rég nem arról van szó, hogy a "parasztok" általánosítanak. Mellesleg ha az európai vezetést bármennyire is érdekelte volna a "parasztok" vagy a migránsok sorsa, nem lenne színültig hullával a Földközi-tenger, és nem lett volna Bataclan és Brüsszel sem, Szíriában meg rég béke lenne.

Egy rothadt gyümölcs elég ahhoz, hogy a többi is megrohadjon.

A "nácizást" meg végképp nem értem és nem is tudom hová tenni. Tudtommal a nürnbergi perben már felkötötték az utolsókat, a világháborút meg hetven éve lezárták. Szánalmasnak tartom, ha valaki még mindig a pakliban tartja a náci-kártyát. (Ez persze nem rád vonatkozik, csak úgy általánosságban írtam.)
12568 levél
Válasz 16.03.26. 13:39 #40118
McCl@ne
Arról nem beszélve, hogy pontosan melyik általánosítással van a probléma? Azzal, hogy a menekülteket azonosítjuk az amúgy valamilyen formában mindenképpen közülük kikerülő terroristákkal? Dehát itt legalább a halmazt eltalálja a balfasz, aki szerint minden menekült = terrorista (bár ezt még leírva/kimondva én sehol nem láttam).
És akkor pontosan mi is történik, ha ez a szörnyű általánosítás életbe lép? A keresztény európaiak megindulnak és sorra erőszakolják majd a muszlim nőket, meg Fiskars konyhakéssel metélik szegény Abdullahékat válogatás nélkül? Pontosan hány európai ember gyilkolt le/erőszakolt meg pontosan hány menekültet? Mondjuk 2015.01.01. óta? És pontosan hány menekült ölt meg/erőszakolt meg pontosan hány európait 2015.01.01. óta?

És ha én most általánosítok ez alapján, akkor mi lesz? Ha egy menekült ismerősnek jelöl facebookon, akkor szomorú lesz, hogy ezt gondolom? Vagy feljön a PlayDome-ra és utána rossz kedve lesz, és tök depisen kell majd neki nőket molesztálni a fürdőben? Vagy mégis mi a kurva anyja lesz ettől? Vagy ha mind a faszomtudjamennyi ember, aki olvas engem, készpénznek veszi, amit írok, akkor mi lesz? Ez a valódi probléma, hogy általánosítunk? Tényleg? (most ezt nyilván nem tőled kérdezem, csak a gondolatmeneted vetett fel bennem ezt-azt)

Puzsért hallgattam a minap, mondja, hogy mi lett volna, ha Churchill annak idején úgy irányít, hogy kiírja a facebookjára, meg a twitterére, hogy "Fel kéne venni ezzel a Hitlerre a kesztyűt és jól odabaszni neki? Nem, emberek?"
És akkor megszámolja a lájkokat, meg bevárja a közvélemény kutatást, aztán ha kijön, hogy a 30-35 éves, gyereküket egyedül nevelő anyukák körében pl. népszerűtlen az erőszak ötlete, akkor hagyja a gecibe az egészet?
Mert most egy Merkel nagyjából ezen a szinten mozog. Olcsó munkaerő, persze, a kurva anyádat! Milyen munkaerő, hol van erre példa, hogy ezek az új keletű retkek annyira dolgozni akarnának? 10.000 illegális határsértőből mennyinek van diplomája hiányszakmákból, hányan akarnak ténylegesen dolgozni, és ezzel együtt integrálódni? Hányan??? Öten?
Respect is not given. It's taken.
3729 levél
Válasz 16.03.26. 13:33 #40117
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Próbálom csak röviden, de úgysem sikerül.

- Amit a második világháború előtti folyamatokról ír, az teljes mértékben egyet tudok érteni. Részben a párhuzam vonása is megállja a helyét, azzal egyet tudok érteni, hogy az itthoni leegyszerűsítő mi és ők szélmalomharc nem előbbre visz, és ige, ellenségképet generál attól jobban, mint kellene, és igazából nem a probléma teljes megoldására törekszik, hanem politikai előnyt kovácsol (próbál).
- Ugyanakkor a szerző szerintem hibát vét az analógia felállításában, hisz...

...egyrészt anakronisztikus, amire történelmi párhuzamok vonásánál ügyelni kell, nem lehet egy korábbi kor eseményeit kiváltó háterét ráhúzni egy korábbi vagy későbbi állapotra (és a szerző itt éppen ezt teszi), valamit a felsorolt történelmi személyiségeinkre nem érvényes a migráns kifejezés, mivel ott és akkor ez nem létezett, főleg azokra a személyekre nem (ugye nem gondolta komolyan, hogy a Habsburg Birodalom szerves részét képező Magyar Királyságban és egyéb területi egységeken élőkre megáll ez az erőltetett hasonlat, mert akkor nagyon nincs képben a szerző; ráadásul a felsoroltak jelentős része magyarnak vallotta magát, ami nem biztos, hogy elmondható a bevándorlókról és ez mindenféle melldöngető mélymagyakordástól menetesen mondom), ráadásul a nemzetállam, mint fogalom, akkor volt kialakulóban, akkor körvonalazódott;
...másrészt a korabeli zsidók nem követtek el civilek ellen tömegmészárlásokat. Azért van egy kis különbség, szerintem.

- Nem lehet kijelenteni teljes mértékben, hogy mind "betegségeket, élősködőket és fertőzéseket terjesztenek", ugyanakkor orvosi szempontból ennek kockázatát nem lehet kizárni. Ettől még nem lesznek kevésbé emberek, de egy háború sújtotta övezettből jönnek, Észak-Afrikából, és igenis lehet közöttük olyan betegek, akiket kezelni kell. Érteni én, hogy arra utal a szerző, hogy ezzel a gondolkodásmóddal arctalan tömeggé degradáljuk, tőlünk alantasabbá, ugyanakkor ez létező kockázati tényező. A szerző elbagatellizálja.

- "Az lenne a felelős magatartás, ha minél körültekintőbben igyekezne Európában minden kormány felkészíteni a belépőket arra, milyen szokások, kultúrák várják itt őket; és a befogadókat is arra, hogy milyen hagyományokat, szellemi örökséget, vallási felfogásokat hoznak magukkal a befogadást várók."

Véleményem szerint EZ a mérgező gondolat. Hogyan fogsz felkészíteni egy eleve frusztrált és menekülő tömeget arra, hogy miként kell itt élni? Azt kell mondanom, hogy olykor még mi magunk sem tudjuk ezt megvalósítani. Nagyon veszélyes egy teljesen más felfogású kultúrkört beengedni úgy, hogy semmi garancia sincs arra, hogy képesek lesznek elfogadni az értékeinket (lehet elegyszerűsítő, de a korábban érkezett bevándorlók integrálása sem történt meg). A társadalom nem kisiskolás kísérli kémialabor, hogy kényünk-kedvünk tesztelgessünk, látatlanban.

Nem mondom, hogy nem kell segíteni. De nem itt. Ott, náluk. Már elmondtam, lentebb, hogy arrogáns viselkedés a nevelgető attitűd. Lenéző. Lekezelő. Még ha nem is áll ez a szándék mögötte, eképpen hat.

Ha egyszer sikerül ledarálni úgy az iszlám fundamentalizmust, hogy írmagja sem marad, ha újjáépítjük az országukat -lásd, IIVH, Marshall-segély-, és ha sikerül legalább önmagukat úgy revideálni, hogy a kulturális különbségek nem vezetnek erőszakhoz, akkor valóban tárt karokkal várjuk "milyen hagyományokat, szellemi örökséget, vallási felfogásokat hoznak magukkal a befogadást várók."

Addig azonban meg kell védenünk magunkat, még ha ennek az is az ára, hogy potenciális veszélyforrásként kezeljük a teljes, ideérkező áradatot, mivel nincs meg az eszköztárunk a kiszűrésre.

És ez most lehet "elzárkózás, az ellenségképzés, a félelem- és gyűlöletkeltés " egyesek szemében, de szerintem és a szememben inkább józan gondolkodás, értékeink védelme.

Ám, szerintem úgysem fogunk közös álláspontra jutni, nem azért mert nem szeretnék , vagy te nem szeretnél , csak annyira másképp látjuk a világot.
5240 levél
Válasz 16.03.26. 13:19 #40116
Pras
Értelek és egyetértek. Az általánosítás magávalhúzza a megbélyegzést és nagyon sokan szenvednek nagyon kevesek miatt.

...de van egy kis probléma.
A többség problémái senkit sem érdekelnek. Azok úgyis privilegizáltak - valójában tehát mindenki leszarja a parasztot. Kivéve akkor, ha a paraszt "hőzöng". Mert akkor a paraszt megkapja az arcába, hogy kirekesztő, intoleráns, náci, satöbbi (habár a paraszt nem robbantani méltóztatott, csak három-négyszáz méter per szekundum sebességgel kirepülő repeszek hatására erőszakosan dezintegrálódni).
Kérdés viszont, hogy elvárható-e a paraszttól, hogy kriminalisztikai igényű személyiségprofilt készítsen hétmilliárd emberről, egyenként? Egyáltalán, a társadalomtól elvárható-e, hogy ne általánosítson? (Attól a társadalomtól, ami alapvetően azért alakult abba a szociális struktúrába, amibe, mert a saját szabályai szerint kíván játszani: bármennyire is mocsok kényelmetlen dolog kimondani ezt manapság, mindenhol ezt látod: a városok adott szegmensei is ezért kristályosodnak így ki. A hasonló a hasonlónak örül, nincs ebben semmi elborult.)
Furcsa kérdés ez. Nekem például nem lehet lőfegyverem (nem mintha akarnék, pusztán a példa kedvéért), pedig nincs(?) pszichiátriai problémám. Mondjuk, további ~kétszázezer ember is szívesen tapogatna az ágyában gépkarabélyokat ma Magyarországon, de nem teheti meg, mert húsz retardált barom fejbelőné vele az anyját.
Remek dolog volna az autópályán kettőszázzal menni. Ebben biztosan egyetért velem ~egymillió ember ebben az országban. Mégsem tehetjük meg, mert ötszázan feltekeredtek a fára százötvennél és közben képlékenyalakítottak egy babakocsit, annak a tartalmával együtt.
Még csak egy csikket sem dobhatok el az utcán, pedig - na jó, a szűrőtől eltekinte, gondolom - lebomlana gond nélkül. Azért, mert a másfél milliós városból háromszáz embert az a csikk talán pont zavarna.
Általánosítunk. Általánosítunk, nem vizsgálunk egyesével sz*rt se, kógens szabályozásokat hozunk, mert a társadalom így működik. ...kivéve, ha vallásról van szó. Vagy más színről. Vagy más nemről. Bármiről, ami nem "white, male middle-class ciziten".

Köszönöm, hogy felhoztad a "cigánygyilkosságokat" (egyébként engem a megnevezésed sért, kérlek, a "roma" szót használd...). "Helyeslő hangok" - igen, bizonyára. Mondjuk, a tízmillióból kétszázezer, de ezért te általánosítanál? Vagy előbb-utóbb csak eljutunk odáig, hogy ha a tüzet tűzzel próbálják oltani, akkor ez lesz? Eljutunk odáig, hogy a "paraszt" kiabálását akkor is meg kell hallgatni, ha azt úgy adja elő, mint egy paraszt?
Eljutunk odáig, hogy végre ráébredjünk a gyökér agyunkkal, hogy a szélsőjobb/szélsőbal ellen nem úgy kell fellépni, hogy próbáljuk eltaposni, hanem kihúzzuk a táptalajt a lába alól? Nem azért, mert "igaza" van (de ki mondja meg, hogy az ő igazsága kevesebbet ér?), hanem mert a probléma így számolódik fel.

Érted a gondom? "Nem kéne általánosítani". Egy utópiában persze, hogy nem kéne. ...de mit kéne?
Na, ez az, amiről kurvára senkinek gőze sincs. De az egyszerűbb út, hogy "mocskos nácik", ezzel a lelkiismereti kérdés le van tudva, az meg, hogy ettől még semmi nincs megoldva, az le van szarva.
Ezzel mondjuk, elhallgattattál kétszázezer itthoni "nácit". Valamint hallgatólagosan hozzájárultál a társadalmi feszültségek növeléséhez, aláírtad potenciálisan több száz, fegyvertelen állampolgár halálos ítéletét, és teljesen egyoldalúan leszarod több ezer honfitársad véleményezési jogát. Már amellett, hogy tízezer ember érdekében változásra kényszerítesz egymilliót.

Pusztán azért, hogy este abban a hitben fekhess le, hogy "jó ember vagyok".
Nem vagy.
De erre igazán majd húsz és negyven év múlva fogunk rájönni.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3729 levél
Válasz 16.03.26. 12:45 #40115
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A magam részéről nem mondtam sosem, hogy a terror=iszlamisták minden esetben, ugyanakkor jelenleg az Európában elkövetett merényletek gyökere ez. Jelenkorunk problémakörét megoldását semmiféle módon nem befolyásolja, nincs hatással rá, hogy pár évtizede miféle szélsőbal/szélsőjobb/ultra(ál)keresztény terrorszervezetek szintén agyhalott véglényei követtek el tömegmészérlásokat.

Akár tetszik, akár nem, a mostani terrorcselekmények esetében nyugodhat kijelenthetjük, hogy az iszlám fundamentalizmus az alapja. Vagyis itt és most igenis terror=iszlamisták. Ha máskor, más korban, más események esetében más csoportok követnek agyhalott és emberalatti mészárlásokat, akkor az egyenlőségjel rájuk is állni fog.

Szerintem Brevik estében elég nagy felháborodás volt itt a fórumon, a magam részéről csak egy koszos kis fészekbe toltam volna élete végéig ezt a véglényt, nem egy szegények számára irigylésre méltó luxuscellába, ami ellen most perel (ami a nonszensz non plus ultrája) emberjogiakármialapon. Azonban ő maga is az iszlám terjedésének problémaköréhez tartozik, az hívta életre ezt a beteg reakciót, ez nem menti fel, nem is teszi elfogadható a legkisebb mértékben sem a tettét, úgyhogy ez kicsit öngól, amúgy, a "téma" kapcsán.

És ép eszű ember nem pártolta a romák/cigányok lemészárlását. Szerk.: Ugyanakkor ez is hasonló a Brevik-féle beteg válaszreakcióhoz: a nem megfelelő eszközzel reagált a McCl@ne által vázolt itthoni problémakörre, ami szintén az integrálódáshoz köthető.
12568 levél
Válasz 16.03.26. 12:09 #40114
McCl@ne
Tehát amikor itthon az idióták lelövöldöztek ~10 cigányt, az egyenlő kaliber azzal, ahogy az Iszlám Állam módszeresen öli többek között a keresztényeket, amit nyugodtan hívhatunk népirtásnak, és a idetévedt, de teljes nyugalomban élő tagjaik alkalmanként felrobbantanak több tucatnyi ártatlant, mindenféle értelmezhető koncepció nélkül.
Pontosabban az egyenlőségjelet oda tetted, hogy a cigányok megölésén örömködött néhány szélsőjobbos idióta itthon (és akkor itt jegyezzük meg gyorsan a kontextust is: a cigányok rengeteg magyar életét keserítik meg, a cigánybűnözés és a nagyjából nem létező integrációjuk egy hatalmas probléma), és aközött, hogy muszlim neveltetés kapott kisgyerekek örülnek a random civil emberek ellen elkövetett tömeges gyilkolásnak (ahol a muszlim kisgyerek egy befogadott, eltartott valaki, akinek egyetlen dolga az integráció lenne és az, hogy kurvára sajnálja azt, ami történt, hiszen ő jött ide és őt tartják el, de otthon ugye nem erre tanítják a kis gecit).

Te egy nagyon okos ember vagy
Respect is not given. It's taken.
1075 levél
Válasz 16.03.26. 12:02 #40113
iX
1075 levél
Válasz 16.03.26. 12:01 #40112
iX
Nem kéne annyira egyszerűsíteni, hogy terror=iszlamisták, már sokat segítene. Amikor Breivik lemészárolt egy tábort, nem lehetett hőzöngeni, azt értem - nem volt cirkusz a parasztnak. Amikor itthon szervezetten vadásztak cigányokra, nem kellett sokat keresni a helyeslő hangokat - lásd "kisiskolások örülnek a robbantások miatt".

illik ide: Mérgezés
12568 levél
Válasz 16.03.26. 11:59 #40111
McCl@ne
Linkelek sok helyről, te meg nekiállhatsz posztolgatni a cáfolatokat. Ugyan ha megteszed, akkor még mindig nincs álláspontod, mert az, hogy anti-én, az még mindig maximum egy nullához elég.
Érted, ugye, hogy ez még mindig lófasz, megint csak megkérdőjeleztél alanyinak vélt jogodon egy portált, és az ott lehozott anyag igazságtartalmát. Te. Nem egy hitelesebb oldal, amit legfeljebb önhatalmúlag képviselni óhajtanál, csak egy nick. Mondom, lófasz.
Respect is not given. It's taken.
1075 levél
Válasz 16.03.26. 11:49 #40110
iX
Gratulálok kemény tökös gyerek vagy! Inkább folytasd a daily mail linkelését...
12568 levél
Válasz 16.03.26. 08:40 #40109
McCl@ne
"A brüsszeli merénylet – szokás szerint – elszabadította a haladó értelmiség magyarázókedvét. Még le sem estek a felrobbantott belgák, mikor megjelentek az első, aggódó hangú cikkek a terjedő iszlamofóbia és a még rettenetesebb „általánosítás” ellen. A hozzám hasonlóak számára – akik rég leszámoltak illúzióikkal a haladó értelmiség észérvekkel történő meggyőzése kapcsán – ez ugyanúgy nem meglepő, mint maga a merénylet ténye. Ha bárhol Európában mohamedánok felrobbantanak, lelőnek, megerőszakolnak, kirabolnak valakiket, akkor – mint Pavlov kutyájának a nyála – elerednek libsi könnyek a rút „általánosítás” és „összemosás” miatt."

A mi missziónk a rombolás, nem az építés!
Respect is not given. It's taken.
3729 levél
Válasz 16.03.25. 23:47 #40108
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Farida Khalaf - Az Iszlám Állam rabszolgája voltam

Érdemes elolvasni, felkavaró írás, a vége, a megmenekülési utáni események egy bizonyos szempontból még inkább...

Nekem csak a cikkben az nem tetszik, hogy az elején és a végén burkoltan, nagyon rejtetten, de fel elehet fedezni ezt a célzást: azt próbálja elérni a szerző, hogy eme bátor fiatal nő történetét hallva gondolkodjunk el, hogy "mégiscsak elfogadható" a menekültáradat. Nem m ondja ki és nem is ez a cikk célja, de ezt egyfajta öntudatlan elszólásnak tekintem.

Sajnos kommentelési lehetőséget nem látok, így itt egy pár kiegészítés: egyrészt a nő nem muszlim, hanem jazidi; a történetet és a megmenekülése utáni menekülttáboros utóélete éppen hogy a legtökéletesebb érv az áradat megállítás mellett.

Neki és hasonló sorsú társainak, akár nő, akár férfi, kortól függetlenül, segítenünk kell.
12568 levél
Válasz 16.03.25. 23:37 #40107
McCl@ne

Ezt már nem hiszem el!
Respect is not given. It's taken.
2088 levél
Válasz 16.03.25. 23:35 #40106
Shadowguard
Inkább növelni kellene a dózist
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
3278 levél
Válasz 16.03.25. 23:20 #40105
somesz83


Egyébként az a gáz, hogy a mérsékelt, normális muszlimoknál Jézus elfogadott személy, szent. Aki ugyan nem föltámadt, csak simán "felment" a mennybe. Ergo semmi kivetni való nem lenne abban, ha egy muszlim üdvözli a Húsvétot. De hát ezek még 400 évvel le vannak maradva szellemben... Nem baj, ma Ferenc megmosott pár mérsékelt muszlim lábat is a kopt keresztényekén túl...

Roppant mód sajnálom ezt a szerencsétlen boltost...
12568 levél
Válasz 16.03.25. 21:20 #40104
McCl@ne
3278 levél
Válasz 16.03.25. 14:03 #40103
somesz83
Kár törnöd rajta a fejed, a hozzászólása csupán iX-et magát minősíti.
5240 levél
Válasz 16.03.25. 13:53 #40102
Pras
Bár többnyire távoltartom magamat a vitától, itt egy tisztázó kérdést engedjetek meg.
Miért releváns az jelen pillanatban, hogy a terror eszközei nem újkeletűek? "Arról van szó, hogy a szélsőséges iszlám terrorizmuson túl is létezik terrorfenyegetés" - profánul megfogalmazva: És? Mit akarunk ezzel mondani? Mire érv ez? Mit támaszt alá és mit nem?
Nem kötekedésképpen, egyszerűen csak olvasom a topikot, de nem értem, hogy ennek a kérdésnek az ilyen, nem létező körbejárása hogyan kapcsolódik a közelmúlt robbantásaihoz.
Mert lehet, hogy kapcsolódik, lehet, hogy nem, de erre még senki nem válaszolt.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3278 levél
Válasz 16.03.25. 13:23 #40101
somesz83
12568 levél
Válasz 16.03.25. 13:03 #40100
McCl@ne
Egy terroresemény kapcsán az nem vélemény, hogy régen is volt ilyen. Megint úgy ellenkezel, hogy közben nem mondasz semmit Majd ha lesz mondandód, álláspontod, akkor beszélgetünk. Addig elkönyvellek egy nyüszögő kis buzinak.
Respect is not given. It's taken.
1075 levél
Válasz 16.03.25. 13:00 #40099
iX
Persze, agyadra ment a szélliberalista ármány ellen való szent küzdelem
Biztos örülnél, ha egy Daesh hülyegyerek tangózna a családoddal, egy pc gondolkodó (szerinted mi is az?) helyett.
1075 levél
Válasz 16.03.25. 12:55 #40098
iX
Nyugodj meg, attól megnyugszol...

Arról van szó, hogy a szélsőséges iszlám terrorizmuson túl is létezik terrorfenyegetés, nem kell visszamenni az IRA-ig sem (bár az sem volt olyan rég). Ennek aztán semmi köze a pc-hez, hanem tény. Nyilván a terrormentes világ lenne a cél, ami mondjuk utópia, én örülnék a szint csökkenésének is.
3278 levél
Válasz 16.03.25. 08:51 #40096
somesz83
Bizony megállja a helyét! Sőt, tudtommal az izraeliek a terrorista családját sem hagyják békén, pont azért, amiért az Abdeslam gyerek eddig bujkálhatott. Egy szavát sem szabad elhinni egy terroristát kinevelő családnak, pláne nem a mentegetőzésüket, hogy ők nem tudták! (Most én sem akarok belemenni a zsidó-palesztin konfliktusba, mert egyik kutya, másik eb, ok-okozat stb.)

A polgárháborús helyzetet sem ma jósolták meg tábornokok és biztonságpolitikai szakértők. Legalább egy éve szóltak róla, hogy ha Európa tovább folytatja ezt a lagymatag buzulást, baj lesz.

A "muszlim-veszély" meg már évek óta terítéken van, csak ha valaki szóvá tette, azt vagy náci vagy iszlamofób lett a PC jegyében. Tessék megnézni Oskar Freysinger svájci politikus beszédét 2011-ből. Hidegrázás.

Erre pedig tegnap pedig muszlim menekültek lábát mosta Ferenc pápa a nagycsütörtöki szertartás keretében, a keresztények legszomorúbb hetén, legfontosabb ünnepük, a Húsvét előtt, a terrortámadás után.
3729 levél
Válasz 16.03.24. 23:47 #40095
Juraviel.Ihuan.Bedvin
McCl@ne, ha nem bánod, ide citálom az Arckönyv-folyamodból, mert k*va jó írások:

TutiBlog - Polgárháborús nyitány lehet a brüsszeli merénylet

Mandiner - Izraeli miniszter: A belgák csak csokit esznek az ellenség meghatározása helyett*

* Ehhez csak egy apró árnyalás megjegyzés: noha érthető módon védik önmagukat, azért a palesztinok helyzete korántsem szűkíthető le arra teljes mértékben, hogy terroristák, csak visszab@sztunk nekik. Ettől függetlenül megállja a helyét, amit mond.


3278 levél
Válasz 16.03.24. 15:00 #40094
somesz83
Egyébként most olvastam, hogy az elkövetők többnyire büntetett előéletűek, volt dolguk a hatósággal. Sőt, egyikük éveket ült előtte börtönben fegyveres lopás stb. miatt. Kiengedték és ennyi. Meg se figyelték, semmi. A mai helyzetben egy büntetett előéletű muszlimot visszakézből deportálni kéne származási országába, de legalább ki az EU területéről!

Nem mellesleg az is vicces, hogy az ilyen férgeket, mint Abdeslam és a többi, a családjuk és rokonságuk bujtatja, akik a merénylet után széttárt karokkal pislognak, hogy hát ők nem látták a jeleit fiuk radikalizálódásának. Finoman szólva is kimeríti a cinkosság fogalmát.

De PC felfogásban valószínűleg így éltében/holtában is több joga van és lesz, mint egy brüsszeli civil mártírnak.

A király meztelen, ezen kéne már túllendülni és plüssmacikkal, meg könnyező miniszterekkel kell itt bohóckodni. Ezen még az olyan véreskezű politikusok is röhögnének, mint Churchill, annyira abszurd és elkeserítő a helyzet.
38 levél
Válasz 16.03.24. 14:50 #40093
johnson19
Simán igaz lehet. Azután, hogy a szilveszteri kölni nemierőszak-hullám után állami ukázt adtak ki, hogy az újságírók kussoljanak az elkövetők származásáról. Csak egy újabb tünete Nyugat-Európa halálos betegségének. De nincs semmi baj, lesz egy kis Je suis Bruxelles, belga trikolorba öltöznek a Facebook-on az emberek, nyomnak egy like-ot a terrorizmus elleni harcra...és ennyi. Aztán be lehet engedni nyugodtan még pár százezer migránst. Elvégre Merkel megmondta, hogy a migránsözön és a terrorcselekmények között nincs semmi, de semmi összefüggés. Csak arra vagyok kíváncsi, mikor lesz az újabb pukkanás. Mondjuk a foci-EB adja magát...csak ne legyen igazam.
3278 levél
Válasz 16.03.24. 13:03 #40092
somesz83
Sajnos nem tartom kizártnak, hogy igaz. A nyugat most teremti meg magának az '50-es éveket e tekintetben.
Ez hasonló ahhoz, mikor az Amnesty International holland óvodásokkal rajzoltatott migránstámogató képeslapokat Orbánnak.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.