Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

20586 levél
Válasz 12.11.23. 09:44 #36844
Pyrogate
Oké, nem úgy értettem a sorsot, hogy akkor ez megváltoztathatatlan, hanem, hogy ha már magyarnak születtem, akkor magyarként élek. Lehetne máshogy is, manapság nem nagy szám állampolgárságot váltani, beilleszkedni egy új helyre, máshol élni. De ilyen alapon lehetne egy nemzet a földön és kész. Még sem így van (egyelőre...). Valahogy nem véletlen születtünk így. Na mind1, ebben nem értünk egyet, aztán kész

A nacionalizmushoz annyit, hogy az elvakult hazaszeretet tényleg gáz. De úgy mindenben gáz az elvakultság, szóval ez nem idea-függő. Pl. szeretsz egy zenekart és isteníted, vagy az egyetemed beállítod a legjobbnak, nem látod a hibáit, nem is akarod elfogadni a többi dolgot, beszűkül a világod és teljesen balfasz leszel Ilyen a vak szerelem is Kell azért kritikus szemmel nézni a dolgokat, bármennyire is szereted, nem mondod a nődre sem, hogy tökéletes. Magadra sem, ez hatalmas önbecsapás. Szóval az elvakultság tényleg gáz és igaz, hogy akit csak az érzelmek vezérelnek, az ritkán gondolkodik (még ha közben okos és intelligens) szeretet tárgyával kapcsolatban. Ez hiba. De látom ezt te is megemlíted

"Mo-on sokan el sem tudjak kepzelni, hogy tenyleg letezhet egy vilag teljesen mas mentalitassal"

Persze, mert a magyar nagy része sajnos soha nem járt még külföldön. Vagy alig...Vagy a horvát tengerparton, ahol szintén magyarokkal találkozott (vagy horvátokkal, akik elég hasonlóak hozzánk, ugye).
Amúgy pont múltkor a metrón egy csajnak kiesett a sálja a kabátjából, de hárman (!) ugrottak oda és szóltak neki. Ilyet ritkán látok (ez is bizonyítja, hogy nem gyakori). Viszont éppen ezért minden hasonló alkalom tök jó érzés Napi szinten történne, fel sem tűnne...A jót is meg lehet szokni, kevesebb kellemes meglepetés ér Viccen kívül, inkább a rossz dolgok azok, amelyeket el akarsz kerülni, ha máshova mész. A jókat egy idő után tényleg megszokod, de az állandó idegesedés, stressz nem hiányzik senkinek. Ilyen szempontból persze nem állunk jól, de engem speciel kompenzál, hogy ITTHON vagyok, családommal, hobbijaimmal, hazai tájakon, megszokott, szeretett dolgok. A rosszon próbálok változtatni, vagy máshogy állok hozzá. De objektíve nézve, persze, hogy nem ez az ország a világ legjobb helye. Hogy lenne az? Nem vagyok hülye, tudom. De ez is kihívás számomra Ott alkotni, ott élni, ahol megszülettél. Egyébként is nagyon lokálpatrióta vagyok mindenben, a kerületet sem szívesen hagyom el, bár most pl. a Duna túloldalán lakom, de nem érzem ezt sem otthonnak. Érted, a Duna túloldalát, Pestet. Nagy távolság Dél-Budához képest...NA de ez van, ilyen vagyok
Mindenesetre köszönöm, hogy megosztottad velem a másik oldal érzéseit. Én abszolút megértem, hogy sokan elmennek. Főleg az oktatókat (meg orvosokat pl.). Én nagyon szívesen lettem volna tanár, imádtam tanítani, amikor lehetőségem volt rá. De...Abból nem lehet megélni, ugye. Megoldás: nem lettem az. Választottam egy olyan állást/pályát, amiből jobban meg lehet élni. Összeszedek egy kis pénzt és utána megvalósítom az álmaimat. Talán még a tanítás is befigyel (szeretnék majd közgazdász PHD-t 10 év múlva kb) Meg írni és csak írni...Majd lesz rá lehetőségem, remélem

"Az sem elhanyagolhato, hogy szamos dologra az ember akkor jon ra, ha sokaig el egy orszagban, utazni szep, de nem lehet melyrehato konzekvenciakat levonni."

Ez igaz. Viszont pont ezért szoktak ennyi idő alatt csak a pozitívumokat észrevenni Én amúgy tudnék élni fél évig, egy évig egy-egy helyen, de hosszú éveket? Nem tudnám megtenni. Olyan, mint megcsalni az asszonyt Tudod, egy kis flört belefér, de azért tovább ne menjünk el

Nem Angliához kívántam sok szerencsét, hanem a külföldi léthez! Találd meg a szerencséd és találj otthont és kívánom mindannyiunknak, hogy később ez a kis ország is vonzó legyen (jáj, akkor meg ide jönnének a bevándorlók)
8067 levél
Válasz 12.11.22. 17:13 #36843
Gerry
"Mert ez a sorsom, ide születtem és itt is fogok meghalni. Ez teljesen ésszerűtlen"

Hat igen, esszerutlen Nem hiszek a sorsban, abban meg plane nem, hogy barki is roghoz lenne kotve. Az ember igyekezzen ott elni ahol jol erzi magat, ezert is ideztem a klasszikus "Ubi bene ibi patria"-t. A nacionalizmust valoban az erzemlek taplaljak, es pontosan ezert is van, hogy a magyar nacionalizmus (meg persze sok mas is) keservesen probal alternativ multba es jelenbe menekulni, bebizonyitani, mennyire fasza is volt az adott orszag, mennyire fasza lenne most is, de..a csunya kulso erok miatt nem az. Ahogy irtam, mindig kulso erok (es fizetett belso berenceik) miatt van ez igy, a nep, a szent es serthetetlen nep miatt soha; nezd meg a jobboldal nemzeties tortenelemfelfogasat. Aztan van aki ebbe teljesen belehulyul, van aki kevesbe, de tagadhatatlanul jelen van. Par hete egy itt mesterdiplomat elkezdo matekos magyar srac vezette le, hogy hat igenis a torokok miatt van mindez. Remek. Ez nem agyi problema, tenyleg nem akarom tulragozni mennyire kell vilagszinten a top 0,0001%-ban lenni, hogy bekeruljon ide az ember, hanem mentalitasbeli, es ketseg kivul erzelmi is.

Ami egyebkent nem feltetlenul kellene, hogy rossz dolog legyen. Orszagot istenito nacionalizmus a nyugati vilagban talan sehol sincs annyira mint az USA-ban, allami szintre emelve is. De, hajlok ra, tobb okuk is van imigyen velekedni. De ahogy pl. az imadott lanyt lila kodben latod (egy darabig legalabbis) ugy ez minden tovabbi nelkul atviheto barmi masra, kocsira es orszagokra is. Utobbira foleg, hiszen azonosulni lehet vele. Es a lila kod ellep, elfed es felpuhit bizonyos, amugy erosen szembetuno dolgokat.

Abban teljesen igazad van, hogy sokan felertekelik, "Nyugaton mindenjo, MO-on minden szar" mentalitas alapjan lehuznak mindent Mo-on. Ennek az elletetje, hogy Mo-on sokan el sem tudjak kepzelni, hogy tenyleg letezhet egy vilag teljesen mas mentalitassal, ahol peldaul ha kiszakad a szatyrod, segitenek, sotl, akar fel is ajanljak, hogy elvisznek, nem csak szotlanul elmennek melletted, mint Mo-on. De ez is sarkitas, aranyaiban azonban igaz. Nagyon sokan abbol indulnak ki, hogy "ahha, ott se jobb semmi, max. mas" amiert talan nem lehet hibaztatni oket, tekintve, hogy ezen emberkek nagy reszenek semmifele elettapasztalata kulhonban nincs. Eppen ezert is irtam, irom, hogy en aranyokban, szazalekokban hiszek. Nincs feke vagy feher, Mo-on se bunko minden bolti elado, es nem minden ugyintezo egy kotekedo idota mondjuk az APEH-nal, de aranyaiban sokkal inkabb azok, mint mondjuk akarcsak Ausztriaban. Nem minden magyar politikus egy karrierista, de szakmai ugyekben teljesen kepzetlen idiota, es nem minden amerikai szenator vagy kongresszusi kepiselo egy szakmailag hozzaerto verprofi, de aranyiban sokkal jobban azok. Megjegyzem, a politikai elet sokat elarul egy orszagrol, Mo-on ezt szoba hozni is felesleges, igaz mindig is ugy veltem, a politika ha nem is mindig es mindenben, de altalaban tukrozi az orszag milyenseget. Es a magyar politika, ugye...

De azzal egyutt is, hogy igyekszek aranyokban, es nem fekete-feherben latni a dolgokat, azert MO-ra latogatni kissebb kulturalis sokk, es ezen nem tudok segiteni. Meglehet velem van a baj, nekem Mo-on elve is allandoan kulturalis sokkom volt, mondvan ennyire balkani nem lehet. De igen, sot... De, pl. kissebb sokk az Allamokbol visszajonni Cambridge-be is. Ti. ha nem is mindig es mindenhol, de az Allamokban meg lenyegesen kedvesebbek es segitokeszebbek mint Angliaban vagy mashol Nyugat Europaban. Ott se tokeletes minden, sot (pl. szegenynek lenni Europaban ezerszer jobb, mint az Allamokban), ott is van paraszt vagy egykedvu ugyintezo, de aranyaiban jobb. Sokkal. Hogy egy vegtelenul trivialis peldat mondjak, Nagy Britanniaban es szamos masik Nyugat europai orszagban kertvarosi reszen a szembejovo mosolyog es koszon, anelkul, hogy az eletben egyszer is latott volna. Az USA-ban kertvarosban szinte mindig koszonnek, sot, sokszor integetnek is a hazuk elol amikor elmesz attol 15 meterre. Nem mindenki es nem mindig, de teljesen altalanos, es m tagadas, javit az ember kozerzeten. Mo-n hasonlot maximum kissebb falvakban talalkoszhatsz, ugy ahogy, de a ketto nehezen osszehasonlithato. Vagy egy nyugati parkban nyugodtan szaladgalhat a gyereket,nem kell felni, hogy kutyaszarba/uvegbe/tetszes szerint bovitheto lep bele. Mo-i varosi parkban egy fakir se vallalna, hogy mezitlab rohangaljaon Piknik utan az embeek elpakolnak, ha az erdo kozepen vannak akkor is, es akkor is, ha kuka nincs a tiz kilometeres kozelben. Legalabbis nagyon magas aranyban igy tesznek. Aprosag mindketto, de millionyi hasonlo van, amitol egyszeruen jobban erzed magad es jobb az eletminoseged.

Az sem elhanyagolhato, hogy szamos dologra az ember akkor jon ra, ha sokaig el egy orszagban, utazni szep, de nem lehet melyrehato konzekvenciakat levonni. (Pl. lehet, hogy adott nyugati orszagokban rosszabbul vezetnek, mint MO-on, de egy ido utan pl. megtalulod ertekelni, hogy a tablak azert vannak, hogy segitsenek, nem azert, hogy fel orat kavarogj mire rajossz, merre kene menni, mert teljesen idotan es illogikusan mutatjak merre es hol. Ez utobbi MO-on lehet, hogy csokkenoben van a GPS nevu csoda miatt, de ezt ne tekinstuk az orszag dinamikus fejlodesenek e teren ) Es felreertes ne essek: a Mo-ra latogatok tobbsegenek tetszik az orszag, jo, szep, olcso. Persze, ha van penzed jol elturistaskodsz, az elettel mint olyannal, es annak magyar agyremeivel nem szembesulsz. Ugyan ez igaz azon magyarokra is akik evente mennek csaladotlatogani, es mivel par ev utan elfelejtik az agyremeket, csak azt lajak nem is olyan rosz hely ez - persze, latogatoba valoban nem. Ami picit mas, mint ott elni. )

Ahhoz persze, hogy az ember jol erezze magat valahol, sot, otthon erezze, sok dolog kell. Nyilvan a penz adja magat, az emberek kedvessege es mentalitasa, es meg kistrillio dolog. Nyilvan a termeszeti kornyezet is, amiben az USA kb. verhetetlen, de ott sem mindenhol. Szoval koszi, hogy sok szerencset kivansz Angliahoz, de ahogy leirtam, nem kulonosebben rajongok az orszagert, es itt letelepedni semmi esetre sem szeretnek Mindig bevandorlonak ereznem magam, sot, kelet-europainak, ami meg rosszabb Es ezen Cambridge sem segit, itt otthon erzem magam, de ez egy mikrovilag, ahogy irtam, ehhez foghato alig par van meg a vilagon. Megis, inkabb mennek joval gyengebb amerikai egyetemre oktani mint Cambridge-re vagy az Oxfordra (nem mintha utobbi veszely kulonosebben fenyegetni ), mert bar a mikrovilagban jol erzem magam, a tagabb orszagban fokkal kevesbe. Erdekes egyebkent, ha egyedul lennek, ez sokkal kevesbe zavarna, csaladdal azonban mar nagyon. De ujfent, kinek mi. Tudok olyanrol, aki Cambridge-i PhD-vel vagy diplomaval visszament MO-ra. Ami jol hangzik, ha eltekintunk attol, hogy az egyik a CEU-n professzor, ami epkezlab amerikai egyetemei fizeteseket ad, a masik meg, hazaszeretet ide, vagy oda, ket ev utan csak rajott, hogy az operencia tuloldalan a fu zoldebb, igy hamarosan el is hagyja Mo-ot. De ugyan ezt lattam, ha nem is ilyesmi egyetemen, de epkezlab nemet egyetemen dokrotalt unokatestveremeknel is. Visszakoltoztek Mo-ra, probaltak, de meg csak ertelmes allast sem sikerult talalni, pedig protekcio az volt. Aztan a piaci realitas, gyerekek, meg a napi otszori agyverzes miatt csak dobbantotak ujra. Azota is fel-felmerul, hogy visszamennek, ami rem komolytalan, nekem meg szimplan idegesito, de sokan vannak igy.

Ujfent, kinek mi. Megerem azt is, aki Mo-on marad, szubjektive, megertem. Objektive nem, de lehet rossz hely lenne a vilag, ha mindenki mindig objktive nezne a dolgokat
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20586 levél
Válasz 12.11.22. 16:20 #36842
Pyrogate
Bocs, csak most válaszolok, de ez jó kis téma.

Engem speciel erősen toleráns, liberális értékrenddel neveltek. Ami egy tök jó dolog, ha nem ész nélkül csinálod Egyébként sem hiszek az izmusokban és a kitalált, rád erőltetett elvekben, a beskatulyázásokban, hogy neked be kell sorolnod magad valahova, mert 90%-ban egyetértesz egy ember(csoport) által kitalált elvrendszerrel. Van nekem sajátom...

"Sokan azzal operalnak, hogy a HAZA (igy, nagybetuvel) annyi mindent adott nekunk, amit vissza kell fizetni"

Én speciel fordítva látom. Én adok a hazának és örülök, mert szeretem. Mert ez a sorsom, ide születtem és itt is fogok meghalni. Ez teljesen ésszerűtlen, mert tényleg képes lennék szenvedve leélni az életem egy országban, ahol bunkók élnek és szar minden és kilátástalan és meg sem becsülnek, holott annyi lehetőség lenne, de...(kivéve persze, ha mondjuk családtagjaim, gyerekeim miatt kellene lépnem, ők fontosabbak, de itt jön képbe, hogy ha elüldöznének is innen, akkor is magyarnak vallanám magam kint). Szóval teljesen tisztában vagyok vele, hogy ennek nincs értelme. Azazhogy mégis van. Én inkább az érzelmeimre hallgatok, az vezérel és az elégít ki. Ha nagy okosan kialkudnék magamnak mondjuk egy jó üzletet áttaposva mindenkin, akkor azt érezném, hogy mekkora egy paraszt voltam és tuti nem élvezném. Inkább szívjam meg egy picit én, de legalább maradjon meg a becsületem. Vagy mondjuk autóvásárlás: veszel egy olcsón fenntartható autót, vagy drágát, sok problémával, de amikor benne ülsz, akkor az kurvajó érzés, évek múlva is. Még ha sok baj is van vele, de inkább, mint a száraz, szürke megbízhatóban ellenni. Az egész okfejtésnek az a lényege, hogy szerintem a nacionalizmust pontosan ez táplálja. Az érzelem. És akit ez hajt, annak ez az ésszerű. Nem hülye feltétlenül, de kell neki az a pátoszos melegség, amikor meglátja a magyar zászlót, vagy leírja a szót, hogy MAGYAR, vagy kirakja a címert a kocsijára, azt nem azért csinálja, mert menőzni akar, hanem mert az kurvajó érzés, hogy ránéz. Hogy mutatja, hogy magyar. Sőt, jó érzés, hogy magyar. Hát aztán? Ettől nem lesz hülye, az inkább ott kezdődik, ha nem fogadja el a másik oldalt, tehát azt, hogy másnak ez nem jelent annyit. Ilyen van, ahogy olyan is, ami a másik oldal: mit jaszkarizik ez a csávó? Miért kell mutogatnia azt, hogy ő nagyon magyar? Kifordul a belem, blőe. Hát ő sem értelmesebb, mert nem érti meg, hogy ez valakinek kell. És az elfogadóbbakat sem tudja elfogadni. Pl: kiteszek a kertembe egy magyar zászlót (ha lesz kertem, én megteszem), mert kurvára szeretem nézni. Tényleg. Beteg dolog, de így van. És mit fognak gondolni? Hogy ezt minek kell itt hirdetnie a gyereknek? hülye nacionalista. Hát bazd. Tőlem kirakhatja a román is a zászlóját, nem tépem le, sőt, fasza, hogy büszke rá, hogy onnan jött. (amíg ki nem derül, hogy csak engem akar provokálni és magyar ő is, de ez számára a frappáns válasz...). Szóval én nem várok el semmit az országtól, én adni akarok neki. Ez boldogít, bármennyire is hihetetlen.

"Hany kedves buszsoforrel talalkozol, es hany bunkoval? Stbstbstb, az elet minden teruleten. Aranyok, aranyok, aranyok. Es Magyarorszag nem all tul jol az aranyokkal. "

Szerintem az emberek hajalmosak túlozni ebben a tekintetben, és az otthonit lenézni, a kintit felértékelni. Bunkó sofőrök? Hát volt olyan ország, ahol csak azzal találkoztam. Közlekedést azért szeretem, mint témát, mert autózni aztán tényleg sokat autóztam Európában és bátran állítom, hogy az itthoni közlekedési morál a JÓK KÖZÖTT VAN. Nem a legjobb, de...jó. Olaszok? ha két sáv van, akkor háromban vannak, ha nincs felfestve, de van két sávnyi hely akkor 8ban. Emellett semmi félelemérzet és önkontroll nincs bennük vezetés közben. Franciák? Minden autó meg van húzva. Németek: na ők elég normálisak, de rengeteg a baleset az autópályán, mert ahol lehet, ott tényleg 180-nal mennek. Aki ott paraszt, az török. Spanyolok: mint az olaszok...Portugálok: kedves nép, de ha kocsiba ülnek, a legnagyobb cigányok lesznek. Zavar, hogy itthon mennek a seggedben? OTt nemzeti sport. Teljesen üres út, km-ik el lehet látni, de nem előz, utazik rajtad, spórol a benzinnel (!). Ha fél autó van két mozgó jármű között, ő akkor is befér oda. Idegbeteg mind. Idő kellett, míg lenyugodtam, mert egy ideig itthon ugyanabban a paraszt stílusban vezettem 3 hét (!) ottani autózás után. Durva. Lengyelek pedig mindenhol +30 km/h-val mennek. Településtáblánál lassítasz, ledudál és még a kamion is előz. Pedig mindenhol mérnek és a külföldit kapják el. Balti államok közül Litvániában az autópályán gyalogátkelő van...Emellett a belső sávban haladnak mindig. LEttek = oroszok. Hadd ne részletezzem. Észtek elalszanak a volánnál, mindenhol a tábla alatt mennek 5-10 km/h-val. És mondjuk legyen még Svájc. Őket mindenki szereti, rendes népség, valóban 110-zel mennek az autópályán, minden szabályt betartanak! Otthon...A környező országokban, ha egy autó feltűnik a visszapillantóban és 2 másodperc alatt ott is terem a seggedben (tehát 170-180nal megy), az svájci. Magas fizetésekből sportkocsikat vesznek és külföldön túráztatják. Plusz a Magyarországra rendszerváltás után érkező "most már bármit megtehetünk érzés" veszi őket hatalmába, ha elhagyják az országot. Persze, mert a büntetéseket röhögve kifizetik.

Ez csak egy példa volt, még ha jó hosszú is, tehát az életet nem lehet így nézni, hogy itt arányaiban több a bunkó. Max 1-2 dologban. Pl. munka terén, az biztos. Nagyon el vagyunk maradva, mentalitásban is. Politikában is. Panaszkodunk, de nem gondolkodunk előre, stb. Nagyon sok rossz tulajdonság, amik rengeteg helyen jelentkeznek, más-más arányban. Pl. van korruptabb ország (volt szovjet államok). Van, ahol még durvább a politika (olaszok pl.), több a nacionalista (franciák, bizony), rosszabb a közlekedés (mint már leírtam), nagyobb parasztok az emberek (szerbek pl.), jobban szemetelnek (görögök), stb. Mindenhol vannak jobb, rosszabb dolgok, én kívánom, hogy találd meg azt, ahol az általad preferált/elvárt dolgok megvannak, viseld el a rosszabbakat (pl. h nem süt a nap) és élj boldogan. És azért a jó dolgokra is emlékezz innen, néha látogass haza és ha lehet, tanítsd majd meg gyermekeidnek a magyar nyelvet
16058 levél
Válasz 12.11.22. 16:11 #36841
ufodani
És pontosítva pedig..
Nyilván 2., csak nézőpont kérdése.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.22. 13:35 #36840
ufodani
Györgyünk már utolsó elötti..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.20. 10:31 #36839
ufodani
Nagyvonalúan nem ő reagált hanem két KDNP-os: Ez a rágalom az egész kereszténység elleni támadás! LOL Semjén = keresztény vallás..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7790 levél
Válasz 12.11.20. 07:57 #36838
Lovi Tommy
A Milla forrását olvastam csak, ezért érdekelt volna hogy van-e aki olvassa esetleg más forrásból.
Állítólag a biztonsági őrök a tüntetőkre támadtak, a rendőrök nem akartak beavatkozni. De majd délelott akkor utánanézek már rendesen.
29162 levél
Válasz 12.11.20. 00:02 #36837
Germinator
Nem, miért, mi történik?
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
7790 levél
Válasz 12.11.19. 23:08 #36836
Lovi Tommy
Követi valaki rajtam kívül a kunigunda utcai eseményeket?
237 levél
Válasz 12.11.19. 13:50 #36835
Ladomer
Hopp, kicsit sok lett a "szerintem".
237 levél
Válasz 12.11.19. 13:49 #36834
Ladomer
Szerintem a pápa magasról tojik a hvg.hu "szerkesztőire", szerintem fontosabb dolga is akad.
944 levél
Válasz 12.11.19. 13:22 #36833
Lord of Destruction
komolyan, az ilyeneket a papa szemelyesen kene fejbeverje a gyonyoruszep arany botjaval.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
16058 levél
Válasz 12.11.18. 22:34 #36832
ufodani
Helyzetjelentés
Természetesen mégcsak hasonlót sem lehet felfedezni a jobbos médiában, a MN-ben, a MH-ban v a Htvben.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31983 levél
Válasz 12.11.18. 13:51 #36830
szbszig
Ez egy kicsit érdekesebb és tanulságosabb.

A konfliktus kirobbanásának, pontosabban felerősödésének okairól ír, elsősorban az iráni, a szudáni és a szíriai szálról.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7790 levél
Válasz 12.11.18. 13:43 #36829
Lovi Tommy
16058 levél
Válasz 12.11.18. 13:29 #36828
ufodani
Ja. Karányony. Persze, h Karácsony. Nem engedte szerk már.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.18. 13:26 #36827
ufodani
Para van !
Nem tudom milyen szövetségről hadoválnak. 1. Az Együtt 2014 szövetség 3 mozgalom együttes szövetsége. Nincs vezető, nincs főnök. Szövetség van egyenlő jogokkal, akik keresik a kapcsolódási pontokat mindazokkal, akik kukázni szeretnék Orbánt. 2. A DK(Gyurcsány) és az Együtt között pont semmilyen kapcsolódás, szövetség nincs. Gyurcsány annyit mondott okt.23.-án, h támogatná Bajnai leendő miniszterelnöki jelölését. Pont.
De láthatóan már most fosnak és ezért gyurcsányozva, próbálják lehúzni az új szövetséget.
Éjszaka sikerült az LMP-nak szakadnia. Jávor Benedek és Karányony lemondott a frakcióban betöltött pozícióikról. Nem egyszerű az élet.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7790 levél
Válasz 12.11.18. 12:17 #36826
Lovi Tommy
Én tudatosan olyan életcélt, pályát választottam magamnak, aminek ha a csúcsára szeretnék érni - és szeretnék is, ha beledöglök, akkor is - akkor külföldön ezerszer nagyobb esélyem van. Igen, voltak már sikeres operatőrök hazánkban is, de rengeteg magyar operatőr kint lett sikeres. És nem látok ebben semmi rosszat, ha a hivatásom kiszólít, és esetleg életem nagy részében lehet, hogy folyamatosan váltom a lakhelyemet. Nem jelenti azt, hogy ne térnék vissza ide majd, és hogy elfelejteném, honnan jöttem.
16058 levél
Válasz 12.11.18. 11:46 #36825
ufodani
A sok szóvivőjük közül az egyik - nem jut eszembe a neve de nem Gabika - már ezt határozottan elutasította, egyértelműen égő nekik Lukasenka meglátása.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31983 levél
Válasz 12.11.18. 10:11 #36824
szbszig
Lukasenka: "Magyarországnak elege lett a demokráciából."

Na, ezt most megkapták.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8067 levél
Válasz 12.11.18. 02:08 #36823
Gerry
Ez nyilvan mentalitas es neveles kerdese is. En otodik generacios ertelmisegi vagyok, polgari, hajdanvolt nemesi csaladbol. Adna magat a nemzeties neveles, de nem. Belem a csalad, es nem a "haza" (barmit is jelentsen ez a patoszos 19. szazadi fogalom) szeretetet, es racionalitast vertek. Mindig is kritikusan alltam a magyar allapotokhoz, es azt is mar hosszu evekkel ezelott tudtam, hogy innen el. Amiben nincs semmi kulonos: manapsag uj fejlemenykent abrazoljak az elvandorlast, nyilvan, hiszen 45 evig ez diszidalasnak szamitott, holott amiota vilag a vilag, az emberek vandorolnak egyik helyrol a masikra. Szazezrek hagytak el a Monarchiat pl. az USA fele a 20. szazad elejen, es ezrek jottek ide helyettuk. Az oseim jo resze is igy ment Mo-ra szaz, ketszaz meg haromszaz eve, jobbara Bajor es Poroszorszagbol. Nincs uj a nap alatt.

Az ujdonsag az, hogy most ujra jobban van valasztasi lehetoseg. De ez igy normalis. Vannak akik szenvednek, es ahogy irtad probaljak ujraalkotni a tisztan magyar eletuket az adott befogado orszagban is, es pl. csak magyarokkal baratkoznak. Ezek az emberek szenvednek a legtobbet, nem csupan a mentalitas, onkentes kirekesztettseg, hanem pl. olyan trivialis dolgok, mint a kaja miatt is. Szemely szerint a magyaros etelektol a hideg kiraz, es edesapam kelt tesztain meg edesanyam sutemenyein kivul az eg egy adta vilagon semmifele kaja nem hianyzik Mo.-rol. Sot, visszagondolva rettenetes, hogy mennyire nincs valasztek Mo.-on.(Az meg plane, hogy mindez mennyibe kerul.) Baratkozni magyarokkal egy ideje baratkozok, azokkal, akik az egyetemen vannak - ennek szurtebb kor a vilagon nincs. Amit en szem elott tartok, hogy olyanokkal baratkozok itt, akikkel baratkoztam volna Mo.-on is, ti. pusztan azert mert magyar, nem fog erdekelne a helyi pincer tortenete. Sot, nagy ivben kerulom ezeket. Az amerikai magyarsagrol meg rosszabb a velemenyem, fokent a "angolul meg, magyarul meg mar nem beszel" jellegu emberkekrol, akiknek csak hab a tortan a rosszul ertelmezett patoszos nacionalizmus, mikozben azt se tudjak mi van Mo-on. (Egyebkent keves dolgot ruhellek jobban mint a siro kivandorlokat: emberunk el mondjuk az USA-ban x tizen eve, de sir, hogy hat Mo mennyivel jobb, jajjdejo, emberek, en itt ugy szenvedek. Vissatelepulni? Ja, azt azert nem, ize..)

Sokan tenyleg hisznek benne, hogy ok pedig maradnak, hogy jobba tegyek az orszagot. Meg, hogy ugyis minden jobb lesz majd. Ez egy melysegesen tiszteletremelto hozzaallas, igaz a szememben teljes orultseg, de elfogadom. Illetve egyetertek, minden egyre jobb. Csak iszonytatoan lassu a folyamat, amiben sokszor hatra, es nem elore lep az orszag. Az embernek meg megvana z a rossz tulajdonsaga, hogy csupan egyetlen elete van... Sokan azzal operalnak, hogy a HAZA (igy, nagybetuvel) annyi mindent adott nekunk, amit vissza kell fizetni. Ja. A haza sok mindet adott, es abban koszonet nem volt. Amit elertem, azt szuleimnek koszonhetem, miattuk vagyok ott, ahol, es nem valamifele misztikus Magyarorszag miatt. Allami penzen tanulhattam – persze, mikozben szuleim adoformatumban azon penz szazszorosat fizettek be, es akkor a kulonorakra koltott vagyonokrol nem is beszeltunk. Amit kaptam, az csak hatraltatott: nem azert vagyok most a vilag egyik legosibb es legjobb egyetemen, mert annyira jo alapokat kaptam altalanos vagy kozepiskolaban, netan egyetemen. Nem, az altalanos es kozepiskola ellenere vagyok itt, ami csak visszahuzott es ott gancsolt ahol tudott – segitseget eloszor egyetemen kaptam, de ott is, micsoda meglepetes, voltak akik kokemenyen gancsoltak.

Egyebkent kimenni sem konyebb. Nekem pl. ezerszer konyebb lett volna Mo-on maradni, hiszen sokkal kenyelmesebb szulok jobban tudnak segiteni, es teljes PhD osztondijam volt. Cambridge-be bekerulni, bejutni abba a 8.5%-ba akit felvettek, az minden volt csak konnyu nem, es az egesz vizsgazasra, esszeirasra, stb-re elment hat honap az eletembol, es tobb mint ket filler a penzembol. (A publikaciokat, OTDK-t, konferenciakat, stb nem sorolom ide, habar azok nelkul az eletben fel nem vettek volna. A Harvard-rol, Yale-rol vagy eppen UC Berkeley-rol jovo diakonak effele csacskasagok nem kellenek persze, nekik csak jo GPA kell, nevezzuk diplomaatlagnak. Hiszen ok ezeken a helyeken vegztek - en viszont sajnos nem.) De ezt hivjak befektetesnek. Valamit valamiert.

Szinten sokan vannak, akik nem tudnak es nem is akarnak kiszakadni a megszokottbol, es ahogy irtad, hogy nem erzed magad otthon, ezzel sokan igy vannak. Mindenkinek mas az ingerkuszobe, es a preferenciarendszere mas az, amit meg elvisel, amitol meg jol erzi magat. Sokan nem is tudjak, mennyire belejukivodott az orszag, es annak mentalitasa. Amikor valaki szidja Mo.-ot, ez nem jo, az nem jo, lehet teljesen igaza van, aztan a csikket kedelyesen elpoccinti a jarda kozepen, harom meterre a legkozelebbi kukatol, arrol mit mondjak? Hogy igazad van, persze, de lam, eppen milyen szep balkani odon viselkedtel. Es hogy a csikket sokszor eldobjak a fenyes nyugaton is? Ja. Csak masok az aranyok – mint mindenben. Nincs tisztan jo, es tisztan rossz orszag (na jo, utobbira azert talan akad pelda), helyette aranyok vannak. Az esetek hany szazalekaban kapsz agyverzest ugyintezes kozben postan/adohivatalban/barhol Mo-on, es hany szazalekban nyugaton vagy az USA-ban? Hany kedves buszsoforrel talalkozol, es hany bunkoval? Stbstbstb, az elet minden teruleten. Aranyok, aranyok, aranyok. Es Magyarorszag nem all tul jol az aranyokkal.

Es felreertes ne essek: en nem erzem magam otthon Nagy Britanniaban, es eppen ezert teljesen megertem ha valaki nem tudna otthonerzezni magat kulfoldon. Ha NB csak Oxford es Cambridge lenne, otthonereznem magam ebben a kulvilag szamara misztikus vilagban, elvegre ezen ket egyetemhez foghato intellektualis centrumbol a vilagon van meg max. 6, de sajnos csupan Anglia is kicsit nagyobb mint ket egyeteme. Az USA-ban viszont otthon tudom magam erezni. Megeroltetes nelkul. Mo-on azonban, mero szivfajdalom, nem. Akkor sem ereztem jol magam amikor ott eltem, ti. a franya neveltetesem miatt belesimulni ebbe a balkani agyrembe nem tudtam. Zavart. Sokakat nem, avagy kevesse zavar, engem rettenetesen.

Egyebkent pesszimista nem vagyok, sot, a sajat eletemet illetoen hurraoptimistanak belyegeznem magamat. Nem lennek ott, ahol, ha nem lenne meg bennem az amerikai „You can do it“ attitud nagyon erosen. Panaszkodni sem panaszkodom, nincs mire. Ahogy irtam, nem hiszek a fekete-feher beallasban, se politikaban, se semmiben, eppen ezert irtam, a szazalekokban hiszek. Ez nem optimizmus meg pesszimizmus kerdese. Mo.-on se minden rossz, az USA-ban sem minden jo, de aranyaiban sokkal jobb. Ugyanakkor, reszben talan mert mint tortenesz hajlamos vagyok tavlatokban szemlelni a dolgokat, Mo-al kapcsolatban optimista nem tudok lenni, teny, es ezen a jelenlegi kormanypolitika sem segit. Ha valaki Matolcsy fele optimizmussal hisz pl. az altala prognosztizalt gazdasagi fellendulesben, az nem optimista, az a csodakban hisz. Ha ez azt jelenti, hogy soteten latok, am legyen, de sajnos a franya realitas azt mutatja, nekem van igazam. Es ez nem egyenlo az “ugye megmondtam”-al, de a konzekvenciakat le lehet, le kell szurni. Batorkodnek megjegyezni, 23 eve volt a rendszervaltas. Nem tegnap. Ha 150-el reszegen vezetsz hazafele a sotetben es felkenodsz az elso fara, aligha lehet pesszimizmussal vadolni azt, aki felvetette: ennek talan nem lessz jo vege. Persze mindig ra lehet fogni masra, nyilvan. Most is ez megy. De ez nem uj jelenseg, MO.-on soha senki nem felelos semmiert. Soha. Szechenyi is megirta cirka 170 eve, hogy persze, igaza van a nemessegnek, hogy sir a torok pusztitas miatt (merthogy a reformkorban hajlamosak voltak minden elmaradottsag okat a torokben megtalalni), nyilvan rettenetesen visszavetette az orszagot. Teny es valo. De, mutatott ra a legnagyobb magyar, talan 140 evvel a torok kiuzese utan nem ezen kellene rugozni, es erre mutogatni, hanem konkretan csinalni valamit. De hat akkoriban se tehetett senki semmirol, csak mutogatott. Peldaul Becsre, es milyen igazuk is volt, csak eppen elfelejtettek megemliteni, hogy vannak dolgok amikbe Becs nem szol bele (jobbagyfelszabaditas pl.), csak eppen a magyar urakat ettol kirazza a hideg. Ujfent: a magyar urakat. Nem mast.

Hogy ujfent az amugy zsenialis Sinort idezzem

Milyen különbséget látott a korabeli Magyarország és Európa között? (1920-as evek)

Egészen más volt. Én nagyon szerettem Magyarországot. Ma is szeretem, hazafias magyar voltam és maradtam. Sokat tettem az országért a magam erejével, de nagyon elmaradt ország voltunk és vagyunk. Mint gyerek Svájcban voltam, és láttam a különbséget. Mi akkor Magyarországon még milliókban számoltunk, Svájcban használtam először pénzérmét. A húszfrankos aranyból volt, de nem ért többet, mint húsz egyfrankos.. Arany húszfrankossal vettem csokoládét. Ugyan nem húsz frankért vettem, de azzal fizettem. A porfelleges magyar utak, a rosszul világított pesti utcák után Vevey, ahol éltem, egy ápolt kertnek tűnt. A ház ajtaját még éjjel sem zártuk be. Az egy egész más világ volt, mint az otthoni.


Egyebket az is lehet, hogy mindenki tulaggodja a dolgot, es tul van ez porgetve. Jopar eve egy interjuban Romsics Ignac tortenesz akademikus mondta, hogy Mo mindig is a Nyugat periferiaja volt, most is az. Vegso soron, nincs uj a nap alatt…
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
20586 levél
Válasz 12.11.18. 01:40 #36822
Pyrogate
Én is megértem őket, akik elmennek. De kurvára sajnálom is őket...
Én viszont maradok és küzdök! Bár tudom, nekem könnyű. viszont pont ezért nem lettem tanár, mint a családban oly sokan (és mennyire szerettem volna...), mert abból itthon nem lehet megélni. Így lettem közgazdász és valahogy eléldegélek. És tudom, hogy ha kell otthonról segítenek, Ezért sem dumálok. De akkor is...Hiszem, hogy van jövőm. sajnos a magyar ember igazi pesszimista, panaszkodik, ki van akadva és mindent sötéten lát, picit olyan, mint Gerry, szóval ez is példa: nehéz levetkőzni az otthoni mentalitást. Bárhová is sodor az élet
8905 levél
Válasz 12.11.17. 23:16 #36821
goodboy007
"Holott nem kacsalabon forgo palotakra aspiralnak ezek az emberek, hanem tisztes, mondhatni "polgari" megelhetesre."

Ez az igazság. Nyugatabbra is a pénz vezérel mindent? Igen. Emellett hagyják az embereket élni? Igen.

És ez a nagy különbség, hogy lehet "ügyesen is lopni". Ha fejlődne a gazdaságunk, a vezérfigurák is jobban élnének és van az a szint, ami után speciel nem is érdekelne, hogy elmisungolnak egy csomó zsét. Ehelyett minden nap megfojtják a kisembert egy kicsit és bár kitartó Pyro kitartása, ebből sokszor nincs kiút.
Talán ő írta egyszer, hogy "Miért nem próbálunk meg tenni az egész ellen és miért kezeljük tényként a dolgokat?"
Erre mégis milyen törvényes eszközök vannak azon kívül, hogy az ember négy évente behúzhat egy X-et úgy, hogy igazából nincs jó döntés?
Sajnos én, Papp Dávid, mint szaros egyetemista, kurva kevés vagyok ahhoz, hogy beleszólhassak a nagyok játékába, mert ez az ország, de mondhatnám az egész bolygót is, már túl mételyes.
A pénz, mint fizetőeszköz régen értéket adott a dolgoknak, manapság pedig elveszi azt, mert ha nincs, akkor szart sem érsz, sehogy sem tudsz érvényesülni és nem számítasz.

A Gerry-től idézett mondathoz visszakanyarodva, nem vágyok másra, mint, hogy ne legyen luxus, vágyálom egy 35 éves korom körül egy saját lakás, autó, meg, hogy láthassak pár helyet ezen a sárgolyón. Mert sajnos a 2012-es év Magyarországán ezek annak számítanak. Tisztességes úton, hitel nélkül esélytelen, hogy 10-15 év alatt ezeket megteremtse magának az ember.
Diplomásként, az egyik legjövedelmezőbb szakmával mik a kilátásaim? Ha 200k-t keresek, már örülhetek. Ebből mennyi marad, ha levonjuk belőle az albérletet, az útiköltséget, kaját? Ebből mennyi idő múlva lenne saját otthon?
Egyszerűen nem tudnék úgy évtizedekig dolgozni, tudván, hogy mondjuk Németországban egy takarító kétszer annyit keres.
Úgyhogy rohadtul megértem az orvosokat, a kutatókat és mindenkit, aki előreviheti az emberiség jövőjét, aki értelmiségi, hogy máshol próbálnak boldogulni.
944 levél
Válasz 12.11.17. 19:35 #36820
Lord of Destruction
az ismerosi koromben mostanaban egyertelmu lett, hogy pont ellentetes problemaval allunk szemben, mint a szuleink: anno a jo kis Ceau kommunizmusban nem volt tema: befelyezted az egyetemet, kihelyeztek valahova, ott dolgoztal, csokolom. nem volt joforman dontesi lehetoseged, es zavarta az embereket (ertheto modon ).
mi van ma? tul sok lehetoseg.a barataim 80%-a mernok, es a tobbiek is nagyjabol vilagkompetens szakmakkal rendelkeznek. lehet szeledni 1001 fele. 5000 szekely kisvarostol abu-dabiig (mindegyikre van pelda). es ebben a nagy kavarodasban nagyon nehez kitalalni, hogy a szamomra 5000 fontos dolog kozul melyik az a par, amihez mindenkepp ragaszkodom. es per pill igy nez ki az egyenlet. itthonmaradok? karrier legjobb esetben is kozepes, de a csalad kozel marad,es par barat is. Pest? kulturalisan tob lehetoseg, messzebb a csaladtol, gyengebb jovokep a gyerekeknek (sorry, per pill igy erzem). svedorszag/irorszag/you name it. karrier szinten szuper, jovokepileg is, de szocialisan tul meresz. es meg lehet folytatni, gondolom ertitek.
jelentkezzen, aki magara ismer
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
29162 levél
Válasz 12.11.17. 18:39 #36819
Germinator
Érdekes kérdés, én magamon többféle viselkedést is tapasztalok, ha "hűségről" van szó. Csak hogy egy hülye példával éljek, 8 évig énekeltem egy énekkarban, és képtelen voltam ott hagyni, nagyon szerettem. Aztán egyre elkezdett romlani a színvonal (az én ízlésemnek megfelelően), és mivel a próbák már nagyon zavartak, egy idő után kiléptem. Aztán eltöltöttem 1 évet úgy, hogy nem jártam próbákra, és valami visszahúzott, pedig tudtam, hogy nem lesz jó. Visszamentem, tökre élveztem a dalokat, meg mindent, de ettől függetlenül nagyon vágytam (és vágyom is) arra, hogy találjak egy alternatívát, egy sokkal jobban működő kórust, mert ott tudnám magam iggggazán jól érezni. Persze itt válik el, hogy ki mit vár el: egy jól megszokott, barátias társaságot, legyen az énekkar, tánccsoport, zenekar, focicsapat, akármi, vagy magát a tevékenységet, az éneklést/focizást/stb. akarja élvezni? Én speciel az "élést" szeretném élvezni úgy általában, legyen ez bárhol, bár ironikusan legjobban otthon (Magyarországon) érzem magam - amiatt, mert 21 éve ott élek, és nyilván a megszokás meg a kialakult társaságok adnak egy biztonságot. De én speciel elvből nem maradnék Magyarországon, csak azért, mert ott születtem, és 21 évig ellátott minden jóval. Úgy értem, ha valamikor egy ponton úgy fogom érezni, hogy jobb lenne valahol máshol, én probléma nélkül "le fogok lépni", bár én nem így fogom fel. Ember vagyok, és szerintem az egész bolygó a jogos életterem És mondjuk most épp Angliában tanulok, és tökre élvezem, de hosszútávon szeretnék visszamenni majd Magyarországra, de főleg csak az ismerőseim miatt. De mi van, ha ők (is) szétszélednek? Nem tudom. Valószínűleg ott lesz majd az, hogy nincs "hazám", hanem ide-oda utazgatok és ott élek, ahol épp akarok/szeretnék.

Szóval ezt most csak egy újabb személyes véleményként gondoltam beírom. Én meg tudom érteni azokat is, akik "kényelemből" inkább otthagynak valamit, mintsem hogy megpróbálnának rajta változtatni, sok esetben én is ezt teszem, de szerintem mindenkinek joga kell, hogy legyen ahhoz, hogy - ezen a szinten - azt kezdjen az életével, amit akar.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2006 levél
Válasz 12.11.17. 16:21 #36818
Corvus5
Mindennel egyetértek, amit írsz, kivéve ezt:

"A gazdasagi valsag folott pedig sem a Fidesznek, sem pedig a szociknak nem volt hatalmuk, egy ilyen teljesseggel jelentektelen gazdasagu es nagysagu orszag mint Mo. sodrodik az esemenyekkel, ehhez a kormanyzat keveset tud hozzaszolni."

Indoklás talán majd később, most nincs hozzá energiám.
944 levél
Válasz 12.11.17. 16:06 #36817
Lord of Destruction
nagy +1.

az utolso bekezdesedhez: azt meg kifelejtetted, hogy ha az osszes csillag egyenesben all, es teszem azt mar professzro vagy, dopktiri iskola miegymas, egy interjuban rosszat talalsz mondani valakirol (meg ha direkt fonokrol...de politkusrol, vagy olyanrol akinek semmi koze semmihez) es tajtaj allas.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
20586 levél
Válasz 12.11.17. 16:00 #36816
Pyrogate
Érdekes ez a kérdés. Én egyszerűen soha nem tudnám elhagyni ezt az országot. Inkább dögöljek itt éhen, éljek szarban, legyek nap-mint-nap fenyegetve, egyszerűen addig küzdök, amíg bírok. És szerencsére elég jó az ellenálló-képességem Jó, ez most elég magasztosan hangzott, de mégis így gondolom. Én rengeteg országban jártam már és mindig az volt az érzésem, hogy itt nem tudnék megmaradni. Pedig tényleg fél Európát bejártam (20+ ország). IGaz, ebből is látszik, nekem nincsenek olyan anyagi gondjaim (ha már korábban szó volt az anyagi háttérről), most épp nem keresek sokat, viszont van jövőm, kilátásaim, jó diplomám. Csak pár év gyakorlat kell, mert egyelőre szarba sem néznek. Vicces az is, hogy a legtöbb helyen csak az angol tudás a szűrés tárgya, de utána beszélned nem nagyon kell és néznek, hogy a munkát meg nem igazán tudod elvégezni. A HR, mint szakma kurva szar az országban...Minimum egy generációnak ki kell esnie, hogy a képzett fiatalok megjelenjenek ebben is, és végre rendes, képzett emberek kerüljenek a jó helyekre (persze a protekciósok mellett, azt nem lehet kivédeni...). Szerintem nem kell nyugatot majmolni, mi sajátos helyzetben vagyunk, sajátos a kultúránk is (pozitív és negatív értelemben is), ebből kell kihúzni a maxot. Erre kéne végre fókuszálni.

Na de elkanyarodtam...Szóval Gerry azt mondtad, kell az az embernek, hogy jól érezze magát azon a helyen, ahol él. Engem is csomó dolog elkeserít, meg a mentalitás tényleg gáz, viszont csomó olyan mikrokörnyezet van, ahol meg imádok lenni. Olyan csoportokba, baráti közösségekbe tartozom, olyan mentalitással, ami jellemzően magyar, de a negatívumok nélkül. Aztán persze munkahelyen/BKV-n, stb belefutok a szomorú dolgokba, de inkább úgy próbálok élni, hogy azt a hangulatot, felfogást stb. terjesszük tovább és olyan emberekkel körülvenni magam, akik olyanok mint én. De ez csak az egyik része. Tulajdonképpen mondjuk ki, itthon nem sok jó dolog van. Nincsenek csodás tájaink, szép városaink, rendezett körülmények, nagy események, örömök, semmi. De mégis nekem ez okoz örömöt. Talán igénytelen vagyok. Nem tudom. De kint is ugyanúgy vannak negatívumok, és olyan ez, mint a párkapcsolat, nem azt kell nézni, hogy mi a jó, hanem, hogy a rosszakat hogyan viseled. Hiába van "fullos" csajom, ha idióta és hosszú távon az agyamra megy. Hiába passzol MINDEN, ha van egy tulajdonsága, ami elviselhetetlen, inkább olyannak keresem akkor a társaságát, akinek ha van is több idegesítő tulajdonsága, de ezek elviselhetőek. Ilyen ez az ország is. Mindenhol van valami, ami zavarna, és nem tudnék mit kezdeni vele. Leginkább az, hogy nem OTTHON vagyok. Aztán ki tudja mi lesz később...De én ha máshol is élnék, akkor is úgy élnék mint itt, magyarként. Én nem tudnék asszimilálódni (nem ítélem el azt, aki ilyen, csak mondom. Alapvetőleg két féle ember van az elmenők közül, aki a helyi életet veszi fel és az, aki ugyanúgy él, mint itt, magyar barátokat keresi, stb). Visszatérve pedig az elejére: ha lesz is itt bármilyen szar, én akkor is inkább küzdök majd az árral. Jobb, mint a kényelmes megoldás szerint elmenekülni.

Összefoglalva: hülye mód elvi kérdést csinálok ebből és ragaszkodom, de én ilyen "hűséges" típus vagyok. Pl. a klubom, ahol most táncolok évek óta gödörben van, mindenki itthagyta már és jellemzően jól döntöttek, de én nem megyek, mert próbálok tenni, hogy jobb legyen. 2 év óta most kezd valami változás látszódni...Aztán itt van a Ferencváros. Másodosztály? Nem baj, kitartunk! Szóval erre lettem nevelve, én így érzem jól magam
8067 levél
Válasz 12.11.17. 15:05 #36815
Gerry
Mondjuk a vilag csucs egyetemeire azert exodus soha nem volt, par tucatnal tobb magyar allampolgar egyiken sem tanul. Tavalyi statisztikakat nezve van kb. 50 az Oxfordon, szinten kb. 50 itt a Cambridge-n, par tucat a Harvard-on, ket tucat az MIT-n, tucatnyi a Yale-n, es igy tovabb. Osszeadva ez mondjuk 250-300 ember a vilag abszolut legjobb egyetemein. Nem egy nagy szam. Az mas kerdes, persze, hogy egyre tobben mennek ki egyetemre tanulni ugy altalanossagban, az EU ehhez hatalmas es elengedheteten segitseget nyujt. Az pedig megint mas kerdes, hogy hany zsenialis, Mo-on edukalt idosebb professzor tanit mondjuk amerikai egyetemeken. Az agyelszivas nem ujdonsag.

Erre, es a "hol jo elni" kerdesere hadd idezzek egy 2005-os interjubol a tavaly 95 evesen elhunyt Sinor Denessel, a nemzetkozi altajisztika (amit rosszul egyszerusitve nevezhetunk Belso-Azsia kutatasnak is) egyik legfobb alakjaval.

"Mi a véleménye az agyelszívás jelenségéről?

Elkerülhetetlen. Az ember oda megy, ahol jól érzi magát. Ubi bene ibi patria. A mexikói határon tízezrével szivárognak a mexikóiak az Egyesült Államokba - mert itt jobb nekik. Németország tele van törökökkel, és félek, mi lesz Magyarországgal, ha mondjuk Ukrajna is belekerül az Európai Unióba. Ahhoz pedig, hogy valaki jól érezze magát, kell bizonyos anyagi alap, hogy a környezet kellemes legyen, legyen szabadsága, utazhasson. A Magyar Tudományban 1988-ban megjelent egy cikkem a "tehetségek istápolásáról". Olvassa el! Berend Iván például nagyon szép karriert futott be Magyarországon, de a UCLA-n még jobban érzi magát. Gondolom, kevesebb gondja van. Szóval nemcsak a pénz és nem csak a könyvek, de ezer és ezer dolog játszik közre. Például a hangulat. Ha csak a könyveken múlna, akkor most Cambridge-ben lennék. Cambridge-nek mindennél jobb könyvtára van. Én már gyerekkorom óta sokat utaztam, mindig könnyen mozogtam, de soha nem akartam "elmenni" Magyarországról. Soha nem mentem el innen. Véletlenül alakult így. Nem vagyok emigráns. Mikor vége lett a háborúnak, visszajöttem. Senki sem mondta, hogy maradjak, senki sem kínált fel állást. Franciaországban adtak állást, ott maradtam.
"

Teljesen igaza volt. Az anyagiak roppant fontosak, de nem csak ez szamit. En imadom, hogy (amennyiben van jo egeszsegugyi biztositasod) bar az USA-ban finoman szolva is jol kereshetsz, es az adoterhek sokkal kissebbek mint Europaban szokas, altalanossagban az uj kocsi olcso, a kaja olcso, a technikai cikkek olcsok, ruha olcso, es kb. minden olcso, Mo-hoz osszehasonlitva is - kiveve a lakhatast, es a hazvasarlast, ez azonban meg Nyugat EU-val osszevetve (Anglia? valaki?) olcsobb. Azonban pusztan ezert nem lenne a szivem csucske. A kornyezet. A hangulat. Az emberek kedvessege. (Regionalis bontasba ne menjunk le). Stb. Pontosan ezert is szoktam mondani, hogy Mo-tol kirazna a hideg akkor is, ha svajci szintu fizetesekkel operalna. Az emberek mentalitasa es ennek kovetkezmenyei azok, amiktol fokent sikitva menekulok vilagga. Evente masfel-ket hetet toltok Mo-on. Ez alatt az idoszak alatt ha nem szembesulok hatvanszor a magyar idiotizmussal/rosszindulattall/bunkosaggal/koncepciotlan kaosszzal/a lista tetszolegesen folytathato, akkor egyszer se. Valahol ott kezdodik a dolog, hogy amagyar hatatornek sokszor derogal koszonni is...

De pl. bar en remekul elvagyok a cambridge-i buborekban Nagy Britanniaban, az itt letelepedes fel sem merult bennem, egy pillanatra se. Nem csak azert, mert osszevetve az operencia tuloldalaval szinte minden dragabb (fokent hazak es lakasok), hanem mert nem ereznem magam otthon. Valami hianyozna. Sinor is ezert ment el innen az USA-ba. Jobban tetszett neki. Van akinek ez nem szamit, szall orszagrol orszagra, ismerek ilyen kutatokat is, nekem ez nem megy.

De mindez nyilvan egy erosen szuk korre ervenyes eszmefuttatas volt, amit leirtal az igaz; Mo-on anyiagilag remenytelen a helyzet, amenyiben nem all mogotted eros szuloi tamogatas, lakast vagy hazat az eletben nem veszel. Gyereket csinalni konnyu, felnevelni nem, es mivel az ertelmisegnek altalaban van egy kepe arrol milyen szinvonalon akarja a gyereket felnevelni, roppant kellemetlen szembesulni azzal, hogy a kivant szinten az eletben meg nem tudja adni a csemetejenek. Holott nem kacsalabon forgo palotakra aspiralnak ezek az emberek, hanem tisztes, mondhatni "polgari" megelhetesre.

Ami, teszem hozza, nekem sem ment volna. Szerencsevel, nagy szerencsevel PhD utan lehettem volna tanarseged, majd adjunktus, fillereket keresve, aztan ha jo vagyok akkor negyvenpar, ha nagyon jo vagyok, talan a harmincas eveim vegen docens. Fillereket keresve. A nagyobb penz a professzuraval jon, MTA doktora, kemeny dio, ha 50 eves kora korul (tortenetszeknel) megcsinalja az ember, akkor az korrekt. De az oktatok elsopro tobbsege soha nem csinalja meg. Igazan nagy penz az MTA tagsagban van, ahhoz meg fantasztikus eletmu meg isteni szerencse kell. Kb. egyenlo aranyban, de a merleg inkabb az isteni szerencse fele billen.
Es ha valami gyilkos, akkor az a magyar akademiai elet. Szemelyi ellentetek, egymas nyirasa mindenhol van, a kulonbseg az, hogy kulturaltabban es visszafogottabban zajlik mashol. Es nem csak azert, mert Mo-on remesen keves a foka, de sok az eszkimo, mashol viszont jobb a helyzet. Ujfent: kultura... Azt lehet viszontlatni amit a tarsadalom egyeb retegeiben, es mentalitasaban, abban pedig sok koszonet nincs.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
16058 levél
Válasz 12.11.17. 11:14 #36814
ufodani
A kormány és az IMF : gyere ide takarodj.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
944 levél
Válasz 12.11.17. 10:37 #36813
Lord of Destruction
a kivandorlasokrol egy gondolat:
igen, mindig is sokan mentek el jobb egyetemeken tanulni, de akar mosogatni is Londonba, ide-oda mashova. szinte mar hagyomanya van a kivandorlasnak 56 ot.
az viszont fontos elem, es bar kutatast nem olvastam errol, az ismerosi koromben akik kivandorlast terveznek ezert teszik: sok embernek ugy tunik, hogy elertunk egy "point of safe return"-t. szoval egy dolog, hogy en egyedul megelek-e. tegyuk fel, hogy igen. de gyerekvallalas? jovokep? egy atlag ertelmisegi par mar belerokkan anyagilag egy gyerekbe (errol volt mar regeb egy hosszabb egesz erdekes vita, talan most ne menjunk bele), de ha nem is: az iskola ahol ok jartak mar nem vallalhato, a gyerkuk ele mar nem tudnak realis vidam jovokepet allitani. szoval en ugy latom, hogy ez az igazi indok az ertelmisegiek kivandorlasa mogott.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
8067 levél
Válasz 12.11.17. 02:41 #36812
Gerry
Azert ezt is arnyalni kell, a vilag nem fekete vagy feher, hanem jobbara szurke. Pl. a szocialista kormanyzas alatt futott fel rettenetesen az allamadossag, ti. Medgyessyek megleptek azt, amire senki sem szamitott, es elkezdtek betartani a szocialis juttatasokra vonatkozo igereteiket. Az mas kerdes, hogy a fiskalis szigor erosen felpuhult az elso Orban-kormany masodik ket evere is, mert hat jottek a valasztasok. De igazan akkor is a szocik alatt futott fel, leszamitva a Bajnai-kormany egy evet, amikor nemileg csokkent.

A tandijjal mint olyannal en egyetertek, az mas kerdes, hogy szokasos jo magyar modon ez is elbaltazva, atgondolatlanul kerult megvalositasra. A roghozkotes pl. nem mukodik 2012-ben, azonban a kivandorlast badarsag lenne egyertelmuen a kormany szamlajara irni. Valoban, az elbaltazott gazdasagi lepeseik csak serkentik a kivandorlast, azonban ez egyreszt nem ujkeletu dolog, masreszt a diplomas kivandorlas, un. agyelszivas meg plane nem. En pl. nyilvan szoci kormany alatt is a Cambridge-re, vagy a vilag valamelyik masik vezeto egyetemere jottem volna diplomazni es doktoralni, ahogy akkor is ide jottem volna ha Mo gazdasaga robosztusan none, meg akkor is, ha a magyar GDP es mentalitas lekorozne a svajcit. Szamomra es a hozzam hasonlok szamara ennek semmi koze sincs a gazdasaghoz, nem volt 50 eve sem, es nem lesz 50 ev mulva se.

Az persze mas kerdes, hogy a kormany intezkedeseinek tovabbgyuruzesekeppen meg hany magyar diplomas fog Londonba menni mosogatni, akik, horribile dictu, jozanabb gazdasagpolitika eredmenyekeppen esetleg Mo-on maradtak volna.

A gazdasagi valsag folott pedig sem a Fidesznek, sem pedig a szociknak nem volt hatalmuk, egy ilyen teljesseggel jelentektelen gazdasagu es nagysagu orszag mint Mo. sodrodik az esemenyekkel, ehhez a kormanyzat keveset tud hozzaszolni.

A problema ott kezdodik, hogy a remekul hangzo gazdasagi szabadsagharccal sikerult meg melyebre gazolni a valsagba. A folott diszkreten tekintsunk el, hogy a Fidesz kommunistabb a kommunistaknal (privatizaciok es szimpla rablasok, lasd nyugdijpenztar), es (nagy)tokeellenesseget latva Hugo Chavez konnybe labad szemmel olelne kebelere Orbant. Azt azonban nem lehet elfelejteni, hogy Matolcsy tenykedese ezermilliardokba kerul az adofizetoknek - nem csupan a szabadsagharc, az IMF-el valo meg nem allapodas, hanem a tokeletesen atgondolatlan es folyamatosan foltozgatott koltsegvetes okan is, ami, a totalis bizonytalansag, a befektetoket ugy riasztja el, mint szenteltviz a vampirt.

2000 milliardra saccoljak azt, amibe idaig kerult Mo-nak az unortodox gazdasagpolitika, es ez a szam csak noni fog. Ti. mig a kormany szinte kizarolag a hianycelok elereset tuzte ki (ami tervei egyebkent tarrtahatlanok, ti. pl. nyugdijpenztarat lerabolni csak egyszer lehet, a res pedig csak noni fog - tobbek kozott ez az egyik fo baja az EU-nak is), ezt azzal eri el, hogy a gazdasagi szereploket agyonadoztatja. Akik a terhek egy reszet atharitjak a lakossagra (akit egyebkent is agyonadoztatnak, de ez utobbi talan meg a kissebbik baj, mert bar a belso fogyasztast visszafogja, a befekteteseket nem). A masik reszet meg lenyelik, es levonjak a konzekvenciat, hogy Mo-on befektetni nem kell, es nem lehet. Persze mar a szocik harmadik kormanyzasa, sot az elso Fidesz kormany alatt elkezdett leszakadni Mo a regio allamaitol a GPD aranyos befektetesek tekinteteben, a problema csak az, hogy ez a tendencia a masodik Fidesz kormany alatt extra fokozatra kapcsolt. Es jelenleg eppen ezt az allapotot betonozza be a kormany. Novekedesrol vizionaltak 2011-re, 2012-re, amibol tortenetesen annyi jott be, hogy iden a gazdasag konkretan zsugorodott. Kimagaslo novekedesrol vizionalnak 2013-ra is. Aztan meg 2014-re. Meg a gazdasag megduplazodasat -!!!- 2025-30 korulre. Aztan meg...
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
2006 levél
Válasz 12.11.16. 22:16 #36811
Corvus5
Amúgy Lackoval mi van? Úgy eltűnt, pedig régebben folyton itt tobzódott. Olyan szívesen meghallgatnám, ahogy előadja, miszerint azért éljük a 3. fideathes megszorító csomagot, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért árulja a fideath a komcsi Kínának a hazánkat, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért nő drasztikusan a munkanélküliek száma, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért van több tucat új adónem, megnövelt áfa, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért kapja a dúsgazdag (egyébként mezőgazdasághoz hozzá nem értő) pártkatona a földeket a megélhetésükért küzdő gazdák helyett, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért éheznek és nyomorognak egyre többen, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért áramlik ki sosem látott tömegben az értelmiség, meg aki csak teheti, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért kapta meg a fideath vezette ország a 3x bóvli minősítést, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért tőzsdézte el Lázár HMV összes vagyonát, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért fizeti ki ezt a fideath közpénzből és jelent be egyidejüleg újabb megszorító csomagot, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért volt egy analfabéta tolvaj Mo. államfője, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért vezette be a fideath a tandíjat, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév, azért adósítja el piacról való hitelezéssel az országot a fideath, mert gyurcsányrendőrterrorelmútnyócév....

Hiába na, megdönthetetlen érvek ezek. Illetve még a végén bevetné, h milyen szemetek vagyunk mi, mivel nem értjük meg, h ő is jó pártkatona lévén részesül a koncból, így magasról tesz mindenre és mindenkire.

8067 levél
Válasz 12.11.16. 19:21 #36810
Gerry
Matolcsy ur lakossagi forumon. A miniszter ur minden egyes szava arany, mely igazsagokat tartalmaz, igazabol ezt kommentalni nem is lehet; a magyar humor bajnoka, Hofi es Rejto el is mehetnek a busba, fenomenalis!


(Negativ, meroben kotozkodo velemenynyilvanitas, miszerint hany ezermilliardjaba fajt Mo.-nak az unortodox gazdasagpolitika, helyett legyunk vidamak, ugy jobban csuszik: igen, ez az ember hatarozza meg a magyar gazdasagpolitikat immaron tobb mint ket eve. TROLLOLOL )

(A felreertesek elkerulese vegett tokeletesen tisztaban vagyok vele, hogy nem lakossagi forumon szoktak komoly es ertekelheto elooadasokat tartani, meg a populizmustol es csusztatasoktol tartozkodni. Ugyanakkor jeleznem, hogy nem is egy szimpla kepviselorol, hanem a gazdasagi miniszterrol van szo.)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
16058 levél
Válasz 12.11.15. 19:41 #36809
ufodani
Rózsa 4.szintje
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.15. 00:00 #36808
ufodani
Minden ideköt. A kormány propaganda filmje.
És a válasz :
Minden idekötne, de..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.14. 23:47 #36807
ufodani
Erre már reagálni sem érdemes...szánalmas.
Más.
Komoly felháborodást váltott ki a Diákhitel Központ legújabb reklámfilmje, melyben a bírálatok szerint a szervezet arra buzdította a fiatalokat, hogy ne dolgozzanak, hiszen élhetnek diákhitelből is. A szervezet szerint nem ez volt a cél, de másfél hét után letiltotta a filmet.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
650 levél
Válasz 12.11.14. 18:32 #36806
limbless
Tündérmesében él már az összes fideszes nagykutya. Abszurd az egész. Kár, hogy mi isszuk meg a levét.
31983 levél
Válasz 12.11.14. 17:26 #36805
szbszig
Orbán: "Magyarországon nincsenek megszorítások, nem voltak, és nem is lesznek."
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
237 levél
Válasz 12.11.12. 16:19 #36804
Ladomer
Azért ez nem olyan nagy újdonság, korábbi példa itt.
16058 levél
Válasz 12.11.12. 10:56 #36803
ufodani
Új fejezet? Eddig "csak" egymást jelentgették fel a sértődös polityikások , most viszont indul a civil hajsza. Kuss pofád befogod, sunyítasz nem ugatsz. Legalábbis rólam nem..
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.07. 17:48 #36802
ufodani
Kurván hasonlít rá a gyerek pláne ha még vigyorog is.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31983 levél
Válasz 12.11.07. 07:19 #36801
szbszig
Obama Gangnam Style
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16058 levél
Válasz 12.11.06. 12:41 #36800
ufodani
Megérkeztek az első szavazatok: a New Hampshire-i Dixville Notch-ban leadott voksok alapján döntetlen az állás. A részvétel 100 százalékos volt: mind a 10 választásra jogosult állampolgár leadta szavazatát.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
16058 levél
Válasz 12.11.06. 12:24 #36799
ufodani
Unortodox matek..
Ezen okosság tegnap a parlamentben.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5086 levél
Válasz 12.10.26. 15:10 #36798
Toki
2012 - Az elrugaszkodás éve
944 levél
Válasz 12.10.26. 13:10 #36796
Lord of Destruction
barcsak igaza lenne...
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
16058 levél
Válasz 12.10.26. 13:03 #36795
ufodani
nice..
Egy friss a fidesz.hu-ról
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.