Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

4133 levél
Válasz 12.09.07. 09:25 #36641
gothmog
Bizonyos szempontból szakadéknyi különbség van a gondolkodásunkban (pl. én nem tudok csak a jelenben gondolkodni, szerintem fontos a múlt is, hogy milyen okok vezetnek a jelenig), a lényeget tekintve mégis egyetértek.
Endure. In enduring, grow strong.
2006 levél
Válasz 12.09.07. 04:45 #36640
Corvus5
"majd végig a jobbos kormány lopkodását elemzed"

Mert ez a jelen. Ezt írtam korábban is. Felesleges a múlton csámcsogni, amíg a jelenben minden egyre rosszabb. Ez olyan, mintha egy lejtőn száguldó autóban ülnénk, ami épp egy fának tart, de ahelyett, h benyomnánk a féket, arról vitatkoznánk, h a lejtő mely szakaszán gyorsult jobban az autó, és h akkor ki miért nem fékezett. Engem nem tud érdekelni a múltra való mutogatás, amikor ugyanaz megy most is, mint amiért retorziót követelnek egyesek. El kellene gondolkodni az embereknek, h csak tanulni akarják a történelmet, vagy írni is. Ha előbbi, akkor maradjanak a seggükön, majd utólag okoskodjanak 10 év múlva a mostani eseményekről. Ha viszont utóbbi, akkor már régen be kellett volna nyomni azt a féket, ami alatt azt értem, h a teljes politikai elitet elzavarni a jó édesanyjába. A görögök a válság ellenére vagy 6x jobban élnek nálunk, mégis utcára mennek a megszorítások miatt. A birka magyar meg csak akkor tud hőbörögni, amikor központilag felaljzák őket, mert micsoda dolog, h brutális 300 Ft-os vizitdíjat kell fizetni, meg nehogy már legyen tandíj hozzájárulás! Most meg mi van? Tandíj + rengeteg gyógyszer támogatásának mérséklése, pl. a szívbetegek esetében, ami miatt ki tudja már hányan haltak meg. Most miért van kuss? Most miért nincs fáklyás tüntetés, meg kukaborogatás? Ja, h most a korábbi gyűlöletkeltők vannak hatalmon, így magunk miatt kellene végre összefogni? Ugyanmár! Ez az utolsó dolog, amit ez a gané magyar nép megtenne. A többség inkább elfogadja, h neki rosszabb lesz, csak nehogy a másiknak egy kicsivel is jobb legyen. Na kezdek elkanyarodni... még annyit, h biztos láttál már kimutatást arról, h milyen párttagsággal bírtak korábban jelenlegi politikusaink, vagy h mikor és hogyan szették meg magukat. Ugyanaz megy, mint az NB1-ben. Mindenki megfordul mindenhol, egymásnak adják tovább az előmelegített széket. Aki korábban büszke MSZMP-s volt, most a Fideszben hithű fülkeforradalmár.
4133 levél
Válasz 12.09.06. 22:24 #36639
gothmog
A Bokros csomag egy programnak álcázott csúszó leértékelés volt nagyarányú privatizációkkal körítve.

A ki mennyit lopottba pedig tényleg ne menjünk bele, főképp, mert Te magad írod, hogy nem számháború, majd végig a jobbos kormány lopkodását elemzed. (Bár van egy olyan gyanúm, hogy sírógörcsöt kapnál, ha meglátnád, hogy a balos kormányok milyen "eredményeket" értek el ezen a téren. Orbánék, minden bűnük mellett, kismiskák hozzájuk képest.)

Bajnai pedig... Úgy nem nehéz fél évet kihúzni és néhány plusszosnak tűnő látszatintézkedést hozni, ha alattad van már a hitelcsomag, így egyelőre bízik Benned a piac, törleszteni még nem kell, viszont jófiú módjára teszed azt, amit a nemzetközi tőke elvár Tőled (például az egyébként még pluszban lévő és profitot termelő (és ha akarna, akkor hitelezni képes) bankoknak tolod a megkapott hitel egy nem elhanyagolható részét).
Bajnait egyébként látásból ismeri az egyik kolléganőm (illetve nem közvetlen kolléganőm, mert az MTA Ökológiai kutatócsoportjában titkárnő), aki régen egy ügyvédi irodában dolgozott. Bajnai stróman volt korábban, cégek felszámolását intézte vagyonkimentéssel stb.-vel, kb. úgy, mint ahogy az később a Wallisnál is volt (tudod, ahol jobbra-balra kimentették a vagyont, még finanszíroztak is eközben más cégeket, csak éppen azokat "felejtették el" kártalanítani, akiket először illett volna. Néhány ilyen elfelejtett ember végül öngyilkos lett, olyan szinten tönkretették). Ez utóbbi (Wallis féle) esetért egyébként hosszú évekre börtönbe lett volna a helye, úgyhogy annyira már ne ajnározzuk azt az embert...

A többivel egyetértek.
Endure. In enduring, grow strong.
2006 levél
Válasz 12.09.06. 21:42 #36638
Corvus5
Hagyjuk már ezeket a focimeccs jellegű politikai okfejtéseket, mert nevetséges, gyerekes és még sok negatív jelzőt tudnék írni, de nem konkrétan rád értem, hanem mindenkire, aki számára az érvelésnek számít, h pl. "a nagyobbik részt egyelőre még mindig az mszp-szdsz képviseli ebben a romboló folyamatban. Igaz, nekik tizenkét évük volt rá, míg Orbánék még csak a hatodikat tapossák."
Vagyis "hurrá az én csapatom még jobb, mint a tied, mert az eredményjelzőn még kevesebb pont van a károkozás mellett..."

A mindenkori kormányba az emberek nem azért fektetik a bizalmukat, h azoknak is lehetőségük legyen ugyanannyi kárt okozni, mint a korábbiaknak. Ez kb. olyan, mintha valaki azzal érvelne, h "jajj de jó most a hazai helyzet, mert pl. a tatárjárás idején milyen rossz volt. Ahhoz képest meg jobb a helyzet, hát nem?"
Vagy másik példa, h "fúúúú de utáltam az előző kormányt, mert az 6 vödör szart öntött le a torkomon, de a mostaniakat szeretem, mert ezek még csak 4-nél tartanak".
Én azt mondom, h aki már az első vödörrel bepróbálkozik, azt úgy kell kivágni a Parlamentből, h a lába se érje a földet. Amíg az emberek többsége képtelen ezt felfogni, addig mindig ilyen szarháziak fognak kormányozni.

A másik dolog pedig a '98-2002-es ciklus. Tudod mit tudtak akkor Orbánék? Valamit, amit most is nagyon tudnak. LOPNI!!! Tudod mekkora állami vagyont herdáltak el, játszottak ki saját zsebbe többek között a "fantasztikus" Széchenyi-terv keretein belül?
A különbség csupán annyi a mostani helyzethez képest, h akkor volt még miből lopni, "hála" a Bokros-csomagnak. Most viszont majdnem csak a kopasz seggünk van már, így persze, h jobban feltűnik még a sügérfejűeknek is, h hoppá, hol a pénz. Így is örülhet ez a tolvaj minidiktátor a dilettáns csürhéjével együtt, h Bajnai valamennyire gyatyába rázta az országot az alatt a félév alatt. Én azt hittem szarabb már nem lehet, mint 2010-ig volt. Hát a Fidesznek 100x-oson is sikerült alulmúlni. Mindezt úgy, h hazugsággal kizsarolták az emberektől az időskori megtakarításukat, soha nem látott magasságokban az államadósság (csak az elmúlt évben 1730 milliárddal növelték), folyamatosan szűnnek meg a munkahelyek, pusztul az egészségügy, az oktatás, a mezőgazdaság. Szóval se te, se más ne akarja semmilyen aspektusból pozitívként beállítani ezt a kormányt, mert amit ezek elkövettek ezellen az ország ellen, az állampolgárok ellen, azért már bőven megérdemelnék, h felakasszuk őket hazaárulásért.
4133 levél
Válasz 12.09.06. 20:18 #36637
gothmog
Szerintem pedig a történet teljességéhez hozzátartozik az is, amit írtam. Ha egy atomstabil vagy csak kevéssé düledező falú országot adott volna át az előző kormány, akkor más persze lenne a helyzet, de szerintem Te pláne jól tudod (ha gazdasági téren képzett vagy), hogy nem így volt. Elég tényleg csak az éves adósságszolgálat adataira ránézni és arra, hogy milyen, ki által és mikor felvett hiteleket törlesztünk így. Ha közgazdasággal foglalkozol, akkor talán fejből is tudod, utána sem kell nézned.

Csak egyszerűen bármerre olvasok fórumokat, szinte mindig úgy írnak be, mintha Orbánék lennének minden baj okozói, ők tették volna tönkre az országot, és rögtön "fidiótáznak" bélyegzik azt, ha valaki (nem én, nem kenyerem a politikai fórumokban a parttalan vitázás) csendesen megjegyzi, hogy azért az azt megelőző nyolc év sem volt semmi a rombolás terén. Holott ez a totális lepusztítás tényleg igen komoly, pártok közötti "csapatmunka" keretében valósult meg. És akár tetszik az Orbán-utálóknak vagy balos szimpátiájúaknak, akár nem, bizony a nagyobbik részt egyelőre még mindig az mszp-szdsz képviseli ebben a romboló folyamatban. Igaz, nekik tizenkét évük volt rá, míg Orbánék még csak a hatodikat tapossák.

Egyébként baromira nincs jó véleményem a jelenlegi kormányról. Azt gondolom, hogy jót akarnak olyan értelemben, amit én jónak gondolok. Nemzeties gondolkodásúnak tartom magam és a szóba felvázolt célokkal egyetértek, de meglehetősen szomorúan látom, hogy a tettek gyakorta mást mutatnak, és nem ritkán - a gyakorlat terén - még az előző kormányon is túltesznek károkozásban. És azt érzem kicsit, hogy nem szándékosan tesznek másként, mint amit mondtak, hanem mintha ad hoc alapon, kapkodva, ötletelve, át nem gondolva csinálnának sok mindent, illetve próbálnák csinálni, és aztán rendre jön az arcra esés. (És nem tudom, mi lenne az ijesztőbb: a szándékos mást csinálás vagy pedig a bénázás miatt mást csinálás)
Én sajnálom, mert 1998-2002 között, akárki akármit mond, és akármennyi korrupciós ügy is volt (legyenek véltek vagy valósak), nem visszafelé fejlődött az ország, tehát valamit - akkor még - tudtak Orbánék. A mai Orbán-kormány viszont tényleg csak amatörizmus amatörizmus hátán és egyre lejjebb a harmadik világ életszínvonalára vivő csúszdán...
Endure. In enduring, grow strong.
15992 levél
Válasz 12.09.06. 20:05 #36636
ufodani
A legjobb az egészben, amit Viktor mondott ma. Így nem vesszük igénybe az IMF álltal kínált hitelt. Mivaan? Ki kínál itt kinek és mit? Tisztázzuk. A kormány folyamodott IMF hitelért akkor amikor(nincs is ellenemre, nyilvánvalóan kell. Mondjuk azt nem vágom, h fordítható e egyéb hiteltörlesztésre, de nem is ez a lényeg ebben).
Tehát a kormány kért és nem az IMF kopogtatott, h Viktor adnék neked.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7503 levél
Válasz 12.09.06. 19:55 #36635
Attila88
Ki beszélt itt mszp-ről rajtad kívül? Látod ez a baj, hogy ilyen szinten vetül ki a legtöbb jobboldalinak a projekciója, bármit is olvas.

Orbán képtelen bevallani magának, hogy az egykulcsos SZJA zsákutca. Emiatt tódul a nyakunkba az összes eszement különadó, és matolcsy unortodox képzelgései is.

Az IMF a hitelt kérő országoktól vár megoldási javaslatot arra kiterjedően, hogy mi garantálja azt, hogy visszafizetésre kerül a pénz. Nyilván ehhez az kell, hogy a gazdaság ne álljon bele a földbe. A régi hitelezési kudarcok már 10-20-30 éves történetek. Sok mindent átalakítottak már. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy tökéletes hitelkonstrukciókat kreálnak azóta, de annál mindenképp jobbat, mint hogy 9-10%-os állampapírokkal finanszírozzuk ezt a porfészket, azeri pénzből.
Nincs már egy épeszű közgazdász sem ebben az országban (se máshol), aki ne bírálná kuszaszem ténykedését.

És nyilván a felsoroltak közül válogatott a legtöbb ország, a kiadások csökkentése miatt. Mi mást tehetett volna? Az IMF pont leszarja, hogy a nyugdíjat csökkenti a kormány, a havi bérlet támogatását, a felcsúti fociakadémiát v istentudja mit. Tartható költségvetés kell neki, ami előrejelzi azt, hogy nem az államcsőd fele tart az ország.
De mint tudjuk a nyugdíjas az szent tehén, ezért őket nem lehet ám piszkálni, nekik alanyi jogon jár az ingyenes utazás, hogy vácról zugrólra járjanak piacra, mert olcsóbb a parizer.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
15992 levél
Válasz 12.09.06. 19:53 #36634
ufodani
Azok közül persze. Ott van a dölt betűsben is "legalábbis nem teljes egészében". Nálam az a bibi, h felsorolt pár lehetségest, majd hozzá dobott pár olyat amiről szerintem szó sem lesz(lehet), pölö nyugdíjcsökkentés(miből már), családi pótlék csökkentés stb. És mivel ezeket a nemlétező követeléseket nem fogja engedni, majd jól megvédi ezt a csoportot.
Nem védtem a szocikat! Bár ezt nem is mondtad. Viszont én a jelenben élek és most ill a jövőben szeretnék normálisan megélni és nem emútnyócévezni. Ez lezárult, nem is lettek megválasztva.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4133 levél
Válasz 12.09.06. 19:39 #36633
gothmog
Nem a fideszt akarom védeni, de nézzél már körül, hogy ahol IMF hitel volt, ott milyen változtatások léptek életbe rendre. Ha lusta vagy keresgélni, elárulom: pontosak azok közül valamilyen konstelláció, amik elvi lehetőségként a listán szerepelnek.


Azt pedig a legvadabb - részben jogos - fidesz-gyepálás közben sem kellene elfelejteni, hogy az mszp-szdsz üres államkasszával (gyakorlatilag csak a felvett hitelek még fel nem élt része állt az új, narancsos kormány rendelkezésére) és rekord méretű államadóssággal (8 év alatt bőven megduplázták az azt megelőző kb. 40 évben felgyűlt államadósság mértékét) adta át a stafétabotot. Ja, és a legjobb az egészben, Gyurcsányék úgy vették fel a hiteleket, hogy a mostani kormányzati ciklusra időzítették szinte a teljes összeg visszafizetését. Merem állítani, hogy szándékosan, hiszen már a 2006-os választások után nyilvánvaló volt, itt nem lesz esélyük zsinórban még egy választást nyerni. Úgyhogy nekik csak költeniük kellett, a visszafizetéssel pedig szopjanak majd Orbánék. Ez a szopás pedig pedig évi kb. 3 ezer milliárd forintokat jelent (ha jól emlékszem) adósságszolgálat címén.
Úgyhogy én mondjuk az mszp helyében inkább a földet bámulnám, és kussolnék. Az ország az ő kormányzásuk idején, 90%-ban az ő hibájukból ment tönkre és süllyedt orrlyukig a szarba (és nehogy valaki azzal jöjjön, hogy "a zorbán akkor is, a zellenzék, a zorbán volt a hibás, mert szinte minden törvény sima többségi szavazás eredménye volt, és simán átverte az összeset az mszp, a fidesz féle 300Ft-os népszavazás pedig valójában a magánbiztosítós, fizetős egészségügy bevezetését lehetetlenítette el, nem az okozta a gazdasági csődöt).
Orbánék azóta mondjuk a fejünk búbjáig nyomtak bele minket ebbe a trutyiba, hogy még levegőt venni sincs esélyünk. Ez tagadhatatlan.
De azért aki "narancsdroidozik" és esetleg Bajnait vagy mszp-t sír vissza, az a leghülyébb narancsosnál is mérföldekkel ostobább...
Endure. In enduring, grow strong.
15992 levél
Válasz 12.09.06. 18:44 #36632
ufodani
"Valószínűbbnek tűnik az a szcenárió, hogy kormányzati körök elsősorban kommunikációs célok miatt szivárogtatták ki a listát, ami vélhetően nem - legalábbis nem teljes egészében - a Valutaalaptól származik. A szivárogtatás célja egyrészt a lakosság, másrészt a frakció ijesztgetése lehet, amivel elérhető, hogy bármilyen, a felsoroltnál kevesebb, IMF-felé tett engedményt sikerként lehet majd kommunikálni.
Mondom, ovisnak egyszerűnek és tudatlannak nézik a népet. Aki egy kicsit is olvasgat és egy kicsit is követi az eseményeket azok nyilván rögtön átlátnak a tésztaszűrőn. De azon kívül, h emelik a vérnyomást, mást nem tudunk tenni.
Csak zárójelben mondom, h látva a nagy felháborodást a fejszés kipaterolása miatt, 1000-el bedobták ezt az IMF témát, ezen csámcsogjon a magyar és a többi ortodox módon gazdálkodó.
Meg volt hirdetve délutánra a frakciógyűlés utánra egy sajtótájó de ezt lemondták. Nehogy már a sok böszme megélhetési újságíró bele tudjon bármibe is kérdezni.
Inkább Viki kurjantott egyet a fészén aminek meg is lett az eredménye, kötel 5 magyar forinttal erősödött az ejró.
Lázár uram azt is mondta az új(leendő) választási törvényről, h deletére kerül a koppantós cédula, hiszen ez a polgárok részére nagy megpróbáltatás volt( amit ugye az otthonunkban megoldhattunk).
Ahha most egyszerűsödni fog az önkéntes regisztrációval, hiszen csak el kell menni az erre kijelölt helyre, és valszeg sokaknak buszra, villanyosra v vonatra kell felkapaszkodniuk emiatt. Vsz a kettőnek nem igazán van köze egymáshoz, de ő érvelt így e kettővel.
Akkor javasolnám a minikormány fejének(LJ), csak úgy emlékeztetőül, ha kapunk(már pedig kapunk), választási értesítőt akkor ugyebár ott vagyunk a regisztráltak között. Mi a beteg herének kell ismét bizonyítanom, h itt vagyok, igen, ballagok majd x-elni. Na jó ennyi, mert már fel vagyok húzódva.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7503 levél
Válasz 12.09.06. 17:49 #36631
Attila88
És mennyi narancsdroid szopja be, hogy ezt mind az ájemef akarja bevezetni, és hú de gonosz az az ájemef, te jó ég!
tudjátok mennyivel lenne olcsóbb a pénzük, mint a piacról finanszírozni ezt az unortodox szakadékba rohanást? 5.5%-kal. ÖTÉSFÉL százalékkal. ja, csak ezért elvárnák, hogy ne a szakadékba rohanjunk. hát nem gonoszak? fúj ájemef, fúj.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
15992 levél
Válasz 12.09.05. 20:02 #36630
ufodani
Nem kellünk Kínának, nem kellünk Szaud-Arábiának és nem kellünk Azerbajdzsánnak sem és ki tudja még kinek ott az arany keleten.
Nem is csodálkoztam, h ma a kormány egész nap azt harsogta, még az idén 100%, h megegyezünk az IMF-el. Basszus nehogy 'mán ismét a szutyok nyugat felé forduljunk...
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
15992 levél
Válasz 12.09.05. 11:43 #36629
ufodani
Nem rég olvastam, h a Kuruc.info kommunikációs tanácsadója az a Rákai Philip(Rákai Kálmán), aki a köztévé intendánsa...no komment.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
4133 levél
Válasz 12.09.05. 11:19 #36628
gothmog
Ja, nem vagyok én olyan nagy tudású, hogy megmondjam a tutit (mi éri meg jobban), csak a Frei írás stb. alapján összerak az ember magának valamit. És számomra az jött ki, hogy mocskos üzlet (erkölcsileg), de üzlet volt, ami megköttetett. És akár tetszik, akár nem, így megy ez a világban. A most hüledező USA is rengeteg ilyen üzletet kötött, és köt a mai napig pl.

Egyébként pedig igen, jellemző, hogy Székelyföldön sok az örmény és nagyon alacsony a zsidóság létszáma, míg az erdélyi és partiumi részeken pedig pont fordítva van. Mondhatni, felosztották a piacot
De amúgy - bár a viccből/történetből nem ez jön le - a székely ember a legélelmesebb és legpragmatikusabb. Csak nem a kereskedésben, hanem úgy általában az élet gyakorlati dolgaiban.
Endure. In enduring, grow strong.
15992 levél
Válasz 12.09.05. 11:17 #36627
ufodani
A cikk uccsó mondata ütött: "Vagy ha már így mennek a dolgok, miért nem kereste meg a kormány az örményeket, hogy fizessenek, ha nem akarják szabadon látni a baltást? Lennének még itt piaci rések."
Aki többet ad viheti.

Mindenhol Martonyi lemondását követeli az ellenzék. Én nem őt zargatnám ezzel, hanem Szíjjártó uramat. Kialakítottak egy csapatot a kormányon belül Lázár uram vezetésével, akik gyorsítva, a bürokrácia megkerülésével döntenek és kiviteleznek. Na ennek a mini kormánynak a külügyese Szíjjártó. Az egy dolog, h ő is csak végrehajtó, de ő volt ez ügyben a jövő menő.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
944 levél
Válasz 12.09.05. 11:11 #36626
Lord of Destruction
eloszor is koszi a bo valaszt, nagyon udito a te stilusodat olvasni, igazan kellemes igy beszelgetni, esetleg vitazni

masodszor en csak arra akartam ravilagitani, hogy te azt irtad (talan felreertettem, vagy tulegyszerusitettem?), hogy ha mar valasztani kellet az azeriek es barataik es az ormenyek es barataik kozott, akkor jobb biznisz volt az azeriek melle allni. igy, hogy az oroszok is benne vannak a buliban, ez nem egyertelmu.

amugy en Csikszeredabol szarmazom, aminek a szomszedsagaban, Csikszepvizen egy eleg regi ormeny kozosseg elt, el. innen szarmazik a kovetkezo igaz tortenet, ami viccnek is elmegy:

Kolozsvaron a kereskedok talalkozojan beszelget egy asztalnal a csiki szekely, a szasz, a zsido es az ormeny.
-Inseges idok jarnak, en mostanaban csak 1-2 percentet (szazalekot) tudok ratenni az arura.-mondja a szekely.
-Nalunk valamivel jobb, Szebenben neha meg 3-4 percenttel is tudok arulni.- meseli a szasz.
-Kolozsvar nagy varos, itt akar 6-7 percenttel is viszik. - mondja a kolozsvari zsido.
-En ilyen percentekhez nem ertek. - igy az ormeny - En csak annyit tudok: egyert veszem, kettoert adom.

Meg egy bonusz: onnan lehet megismerni az ormenyt, hogy meg epphogy atveri a zsidot.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
1075 levél
Válasz 12.09.05. 10:54 #36625
iX
Én aztán nem foglalok állást sem az örmények, sem az azreiek mellett.

Azt nem értem, mi értelme volt az egésznek... mert előnyünk nem származott, csak az amúgy is szánalmas nemzetközi megítélésünk romlott tovább. A nagyhatalmak közt csak Kínánál nem, a másik három pólusnál (az általad is részletezett okok miatt) ismét berajzoltak egy fekete pontot. Amit lehet bagatelizálni, de az igen szűk látókörűségre vallana.

"Amikor egy kormány ilyen üzleteket köt, kár is lenne bármiféle morális kérdésbe belemenni. De azt azért minden kufár megérti, hogy ha az üzletfele ebben a kérdésben így verte át, vagy ennyire tartotta őt tiszteletben, mire számítson, ha tényleg komoly pénzről lesz szó."


4133 levél
Válasz 12.09.05. 10:42 #36624
gothmog
Ja, nem is azt írtam, hogy szeretik egymást, hanem, hogy sok ismerősöm szerint lobbi-felfogás stb. szempontjából nagyon hasonlók.
Endure. In enduring, grow strong.
10960 levél
Válasz 12.09.05. 10:37 #36623
Lacko
Ezt részben aláírom, mivel a feleségem ősei is mind örmény boltosok voltak. Viszont úgy tudom, hogy nagyon utálják a zsidókat, mivel a zsidók minden platformon megpróbálják relativizálni az örmény holokausztot és ez nagyon sok helyen (pl USA) sikerül is nekik.
10960 levél
Válasz 12.09.05. 10:32 #36622
Lacko
Hát ez az, pont ezt írom. Hogy milyen témát lebegtetnek az nem rajtunk múlik. És mindig van valami érdek amögött, hogy ezt lebegtessék-e vagy sem.
Én nem félek attól, hogy az USA-t bármilyen icipici mértékben is zavarja ez az ügy. Ha brummognak is most valamit, azt kizárólag a Gerry által is említett örmény diaszpóra miatt teszik, pontosan ugyan azzal a lelkesedéssel, ahogy okt 23-án Obama felemlegette 56-ot. (magyarán kurvára leszarja 56-ot és a pesti srácokat, de ezt kell most mondani azért a pár ezer szavazatért, oszt' jónapot)

Az oroszok is csak azért pattognak rajta (bár ők se nagyon lelkesen, ahogy a hírekből kiderül), mert utálják a grúzokat és az azerieket.

Szívvel-lélekkel csak az örmények lebegtetik (mit lebegtetik!) az ügyet.
És minden egyes örményt személyesen megértek és egyetértek velük. A kormányuk viszont szánalmas. Totál nevetséges ügy miatt megszakítják a diplomáciai kapcsolatot? Ez nagyon Jobbik-szintű politizálás. Ha 2010-ben mondjuk a Jobbik került volna kormányra, akkor belőlük kinézek egy ilyet, hogy az írek nem adják ki a gázolót, ők meg erre megszakítják a diplomáciai kapcsolatokat. Erre persze itt a topikban mindenki vörös fejjel üvöltene, hogy mekkora állatok és ilyesmi nem szokás és tilos egy európai országban. Azonban most, hogy az örmények teszik ugyan ezt, mindenki egyetért velük. (lehet, hogy mégis félázsiai az egész magyar liberális ellenzék?)
4133 levél
Válasz 12.09.05. 10:22 #36621
gothmog
Ez tudott volt eddig is (az azerihez képest kb. nulla haderővel rendelkező örményeket például az orosz barátság óvja egyelőre). Én a Fekete-tengertől keletre eső vidékeket írtam (oké, Oroszország is beletartozik ebbe, de én a "klasszikusan" idetartozó országokra gondoltam).

Az örmények népszerűtlensége mögött ezekben a térségekben pedig részben ott van az örmények orosz-kapcsolata is. (Ha jól tudom, az örmények a történelem során többször is elárulták a többi, környező népet az oroszoknak (legalábbis a többi nép felfogása szerint). Bár ennek most nem olvastam utána, régi emlék, így lehet, hogy tévedek.)
Az oroszok ugyanis több kaukázusi és közép-ázsiai államban roppant kemények voltak, és emiatt eléggé utálják őket. Csak egy példát mondok. A szovjet katonaság megcsinálta még azt 1986 decemberében is, hogy Almatyban (Kazakisztán akkori fővárosa) a mínusz húszegynéhány fok körüli hidegben tüntető - főleg - egyetemista diákokra az első szóbeli figyelmeztetés (kb. takarodjatok haza) után ráküldte a vízágyukat... Több százan fagytak halálra, és ami a legdurvább, a szovjet katonák összeszedték az elgémberedett, heverő testeket, teherautó platóra feldobálták őket, majd kivitték a város szélére, ahol tömegsírokba dobálták. Voltak, akik még éltek, amik bedobták őket a gödörbe! És mondom még egyszer, mindezt 1987 előestéjén, már a peresztrojka meg a többi anyámkínja idejében.


Annyit írnék még (és remélem nem leszek leantiszemitázva érte), hogy az örményeket (főleg a közép-ázsiai ismerőseim) mindig is a zsidókhoz hasonlították. Ugyanolyan ügyes kereskedők (ahol az örmény kereskedő megtelepedik, hogy a zsidó már nem tud érvényesülni és fordítva); ugyanúgy megtalálhatók mindenfelé a világban szétszóródva, ám mégis összetartó egységet képezve; szintén gátlástalanul lobbiznak rendszerint a saját érdekükben (bár nem annyira elképesztően pofátlanul, mint a zsidó elit teszi azt nem ritkán); szintén 100%-osan áldozatnak tüntetik fel magukat, gondosan hallgatva az általuk elkövetett disznóságokról (mindkét nép esetében ott a régi - nem bagatellizálni akarom, valóban borzalmas - genocídium, ami alá takarózva viszont el lehet követni a saját disznóságaikat); és végül az örmény lobbi mögött is komoly pénzerő áll.
Tehát igen, világszinten baromi erős az örmény lobbi, az tény. De tegnap Gerry-vel nem ezt beszéltük meg, csak egy "szűkebb szelet" került szóba
Endure. In enduring, grow strong.
944 levél
Válasz 12.09.05. 09:48 #36620
Lord of Destruction
Itt egy cikk, ami ahhoz kapcsolodik, hogy ki hogy all az ormenyekhez.

Azert nem olyan egyertelmu a dolog, ahogy Gothmog irja, hogy mindeki utalja oket a tersegben. Oroszorsag pl nem olyan, akit figyelmen kivul lehet hagyni.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
27765 levél
Válasz 12.09.04. 18:37 #36619
LordMatteo
Ahogy szintén filléres tétel sok minden más is, amin az átlagember hőbörög hogy 'ne az adófizetők pénzén...'. Erre majd megint lehet hivatkozni, és a sok barom megkajálja/komolyan gondolja.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
7503 levél
Válasz 12.09.04. 18:18 #36618
Attila88
Költségvetés szintjén az még mindig FILLÉRES tétel, szóval valóban a leghalványabb módon sincs a lényeg a párak által hangoztatott "legalább nem mi tartjuk el!" dolgon
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
11867 levél
Válasz 12.09.04. 17:38 #36617
RASTA guy
"no igen, biztos megéri ez a történet azért az éves szinten párszázer forintért. "

bár nem ez a lényeg jelen estben, de

egy rab napi tartásának költsége 8-9 ezer forint. ezt megszorozva 365-tel kb. 3 millió forintot kapunk. pár százezer helyett maradjunk inkább a pár milliónál.
sakálemberek...
1075 levél
Válasz 12.09.04. 16:35 #36616
iX
Enyhe probléma, hogy itt nem mi döntjük el, mikor hozzuk fel és mit engedünk elsüllyedni.
Az,
,hogy az EU és az USA kérdezget, hogy ugyanmár, hogy is volt ez az egész?
, hogy az oroszok jelzik, hogy nem kellett volna belenyúlnunk ebbe az igen kényes gócba, jelzi a súlyosságot.

Mivel 30 évre ítélve börtönben ült a csóka, ezért az tök mindegy, hogy ez Mo-on volt helyileg. Az viszont zavaró, hogy ilyen pofonba fut bele az ország.

És igen, az is pofon, amit az írektől kapunk folyamtosan - bár totál más a két ügy. Ennyit a pozíciónkról, a középhatami terveink létjogosultságáról, meg a sikeres keleti nyitásról.
944 levél
Válasz 12.09.04. 16:11 #36615
Lord of Destruction
bar alapjaban egyetertek, azert kicsit lazan kezeled a dolgokat.
persze, hogy nem dolgoztak fel a nepirtasukat, meg se egy sima szakitas egy csajjal.
nalunk is a fel orszag meg Trianonon rugozik (es jellemzoen az a fele aki ebbol nem szivott , magyaran a hataron belul maradt ) pedig az azert nem hasonlithato.
az ilyen helyzetekben nyilvan ezeket a melyben fekvo serelmeket probalja meglovagolni az osszes aktualis politikus.
hands into a fist,static in my head.now i'm sitting face to face with loneliness... - by Finch
4133 levél
Válasz 12.09.04. 15:13 #36614
gothmog
Csak annyit, hogy én is tudom, hogy a wahhabiták valóban egyre nagyobb problémát jelentenek. A kazakoknál robbantgattak is már wahhabita szélsőségesek, illetve mintha tavaly nyáron is lett volna egy-két nagyobb terrorakciójuk, ha jól emlékszem. (Tavaly ősszel, amikor Aktöbében voltam egy tud. konferencián, akkor érezhető is volt még a nagyobb figyelem, ha egy-egy "tradicionális iszlám" ruhás alak feltűnt véletlenül valamilyen forgalmasabb helyen (pl. plázában).)
Endure. In enduring, grow strong.
10960 levél
Válasz 12.09.04. 14:50 #36613
Lacko
A diplomáciának az a lényege, hogy valamit akkor hozunk fel és addig tartunk életben, amíg nekünk az érdekünk. És amint senkinek (vagy csak keveseknek érdeke) akkor el fog tűnni az egész ügy, ahogy eltűnt az, is, hogy az írek kvázi kegyelemben részesítették (nem ítélték el) a gázolót. Nekünk meg - ellentétben az örményekkel - nem érdekünk ezen rugózni.

Ez az egész ügy azért merült csak fel, mert:
- Örményeknek jó, mert lehet rajta rugózni és a jelenlegi kormányzat megerősítheti a hatalmát.
- A magyar ellenzéknek jó, mert lehet rajta rugózni, hátha gyengíti a Fidesz hatalmát.
- (ez nem biztos, mert ezt nehezen látom, de talán) az oroszoknak is jó, talán az azeriek (és az EU) ellen.

Ennyi. A magyar választópolgárt baromira nem érdekli. A többség örül annak, hogy egy ilyen pszichopata nem itt van az ország területén. A feleségem (aki örmény származású) is magasról szarik erre az egészre. Ahogy az index is röhög az egészen, hogy a magyarok többsége semmit nem tud az örményekről és az azeriekről. Semmit. És nem is érdekli őket. Csak annyiban, hogy akit zavar a mostani kormány az ezért fikázhatja. De amint jön valami új (és mindig jön) akkor azon fog rugózni: és nem csak a magyar választópolgár, de a nemzetközi diplomácia is.

Amiben viszont igazad van, hogy az örmények (és itt az amerikai örményekre is gondolok) nem fogják elfelejteni, de ennek más okai vannak. Pl, az amit gothmog is pedzeget, hogy a népirtásukat még mindig nem dolgozták fel.

Amúgy én is totál örmény barát vagyok. De szerintem ezt az egészet túlreagálták.
8067 levél
Válasz 12.09.04. 14:39 #36612
Gerry
Ezzel tokeletesen tisztaban vagyok, de megse mondhattam azt, hogy a buddhista szimpatia fuzi ossze oket Amugy a nomadok soha nem lesznek jo muszlimok/keresztenyek, barmik, erre mar Mohamed is rajott a beduinok kapcsan. Eleve, a Hanafi iskola terjedt el Belso Azsiaban, ami meglehetosen liberalis a tobbi nagy iskolaval osszevetve. Meg legfokeppen a teritesek kezdeten magukeva tettek azt az allaspontot, miszerint a legfobb dolog, hogy hidj Istenben es annak profetajaban, ez a lenyeg. Hogy nem tartod be pontosan az eloirasokat, az mellekes. Mondani sem kell, ez roppant mod bejott a nomadoknak (A Volgai Bulgarok attereserol eppen a napokban jelent megy egy tanulmanyom az AEMAe-ben, reszben ezzel a kerdessel is foglalkoztam benne. Jelen szamban amugy van egy 45 oldalas cikk ami Teged is erdekelhet, a bloomingtoni remete Ruth Meserve-tol "The Science and Archaeology of Injury and Disease in Central Eurasia" cimmel.)

Mas kerdes, hogy az utobbi husz, de inkabb tiz evben kemenyen aramlik be a penz az Obol mellol, mindenekelott Szaud Arabiaol ezen orszagokba, hogy ott nem tul liberalis, foleg wahhabita nezeteket terjesszenek a szponzoralt gigantikus mecseteikben. Aggaszto. Es nem en mondom ezt, hanem a kazak, tatar es egyeb nacioju kollegak.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4133 levél
Válasz 12.09.04. 14:26 #36611
gothmog
Én a muszlim ágat nem említeném olyan hangsúlyosnak, inkább a "türkség" az, ami kvázi általános összetartó kapocs ott.

(A kazakoknál és a kirgizeknél például az iszlám inkább csak jelen van az életükben, de nem az a formáló erő, sőt, a törzsi tagozódást és a hagyományos nomád gondolkodást szvsz. a mai napig hangsúlyosabbnak értékelik, mint az iszlám tanításokat. Mondjuk Türkmenisztán és Üzbegisztán pl. már tényleg "muszlimabb" egy fokkal, de érdekes, mert az iszlámot ott is lépten-nyomon átfűzi a helyi folklór. Gondolom, a helyi mollák legnagyobb agybajára. Pl. amikor temetésnél az asszonyok mindenáron megpróbálják a mai napig is az ételáldozatot az elhunyt mellé bejuttatni a sírba...
Endure. In enduring, grow strong.
8067 levél
Válasz 12.09.04. 14:08 #36610
Gerry
gothmog: Ebben teljesen igazad van, soha egy szoval nem is allitanam, hogy szegeny ormenyek. (mas kerdes, hogy pl. Sztalin bacsi dontott ugy meg anno, hogy bizonyos reszek, amik tortenelmileg Ormenyorszaghoz tartoznak, csatoljanak Azerbajdzsanhoz, vagy csak egyszeruen le Ormenyorszagrol, nevezetesen Karabakh-ot.

Az is teny, hogy mindenki ruhelli oket a Fekete-tengertol keletre, nade ez sokkal inkabb szol annak a tenynek, hogy az azeriek szunnita torokok (nem mintha tulzasbavinnek a vallasosdit, meg persze jelentos siita kissebseguk van), az ormenyek meg keresztenyek. Es mit ad isten, Ormenyorszagtol keletre csak nem szunnita muszlim torok ex-szovjet allamok vannak egeszen Kinaig?
(Mondjuk melysegesen elitelendo, kirekeszto meg minden, de errol jut eszembe amikor harom eve egy szlovakai konferenciarol kocsival elvittek Pestig, tobbsegeben Pazmanyos docensek. Szoba kerult az azeri-ormeny haboru es az egesz regio, mire kiboktem a vegen, hogy mint abszolut kivulallo, megha sokszor ok is a hunyok, csak az ormenyekkel szimpatizalok, mert...kis csond, mindenki hallgat..mert keresztenyek, bokte ki vegul az egyik docens. Amire bolintottam.)

Lacko: Nem felejt az olyan gyorsan. Az pedig kulon nem segit a dolgon, hogy az orszag megitelese eleve a beka seneke alatt van, a magyar kulpolitika pedig mindig is tehetetlen balfasz volt, kormanytol fuggetlenul. Bar lehet segit rajta, nincs mit rombolni (Kulpolitika ugyeben teljesen igaza volt a velemenyvezeres cikknek, az utobbi 22 evben ugy volt elbaltazva ahogy csak kellett, es bicskanyitogatoan hianyzott belole a kvazi nemzeto onvedelem. A jelenlegi Orban kormany kulpolitikaja markansan mas, mint elodeie, de ezzel, a helyzet es a lehetosegek totalis felreertelmezesevel ha lehet meg tobb bajt okozott. De hopp, itt egy ujabb remek vv-s cikk "Most akkor ki Magyarország külügyminisztere?". Mondjuk amit mond idaig is tudtuk, a hozza nem ertes es a temahoz total dilettansok (de huseges dilettansok) donteshelyzetbe juttatasa Mo.-on nemzeti, partok felett allo sport. (Szijjarto mint külügyi és külgazdasági államtitkár? No comment. Vagyis de, tele van kommentekkel a vilagsajto.)
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
4133 levél
Válasz 12.09.04. 13:18 #36609
gothmog
Egy ponton tévedsz (bár jelen szempontból apróságban). Pontosan az örmények azok, akiket szinte mindenki utál (illetve van olyan nép, amelyik csak szimplán nem szereti őket, mert egy másik, amelyikkel jóban van, viszont utálja) a Fekete-tengertől keletre.

Nem szokásom (úgy általában tévézni, legfőképpen politikai műsorokat nem), de tegnap kicsit néztem az ATV-n az Egyenes beszédet Olga nénivel, ahol sorra adták a kilincset egymásnak a "szegény, ártatlan, sokat szenvedett Örményországról" beszélő vendégek, mígnem megérkezett a Közép-Ázsia szakértő, aki kicsit helyrerakta a dolgokat. Tudniillik a nagy örmény genocídium óta - amit mindig emlegetnek az örmények, és amely valóban borzalmas esemény volt, de már lassan száz éve történt - igazából rendre Örményország az agresszor (ráadásul köhögő bolhaként, mert az azeriek akkor b*sznák meg őket, amikor akarnák, ha tényleg komolyan gondolnák - más kérdés, hogy melyik hatalom kinek az oldalán avatkozna bele...), illetve a sok rossz fiú közül a legrosszabb a térségben.

Egyébként Kálmán Olga általában vérprofi (még ha gyakorlatilag ugyanolyan ballib nyalonc alákérdező, mint amilyen fidesz-kdnp nyalonc alákérdező kollégái vannak a jobboldali kereskedelmi tévéknél, bár Olga legalább tényleg profi rendszerint), de tegnap azért nagyon kilógott a lóláb, érezni lehetett, hogy a főnökök kiadták neki, hogy itt ma bizony örmény együttérzés és azeri-fidesz ostorozás kell a műsorba.
Ugyanis amikor Magyar György ügyvéddel (ő volt anno az azeri gyilkos ügyvédje) beszélgetve az ügyvéd szóba hozta, hogy Safarovnak gyermekkorában, a szeme előtt mészárolták le örmények a fél családját, és ez okozhatott benne olyan elfojtott indulatokat, amik adott helyzetben kipattanva a brutális gyilkossághoz vezettek (ezt egy egész szakértői gárda elemezte anno a per során). Nos, a mi Olgánk szemmel láthatóan nem akarta elhinni, hogy egy ilyen esemény indok lehet arra/okozhatott olyan poszt-traumás stresszt, hogy valaki betegesen/pszichoid módon gyűlölje az örményeket, ne adj isten adott helyzetben örményt akarjon ölni. (Magyar ezzel nem mentegetni akarta a védencét, maga is azt állította, hogy az elkövetett tettre nincs mentség, csak a hátteret próbálta kicsit megvilágítani.)
Endure. In enduring, grow strong.
10960 levél
Válasz 12.09.04. 13:12 #36608
Lacko
A nemzetközi diplomácia sokkal gyorsabban felejt, mint a magyar választók. Az örmények viszont tényleg nem.
8067 levél
Válasz 12.09.04. 12:57 #36607
Gerry
Marhajo De tenyleg, ha mar rovidtavu gazdasagi elonyokert felaldozzak az orszag megmaradt kulpolitikai hitelesseget es elinditjak az utobbi tiz-tizenket ev messze legnagyobb magyar kulpolitikai botranyat, aminek, es ez biztos, lesz meg negativ kihatasa boven, legalabb lenne kezzelfoghato elonye. Mar persze azon kivul, hogy az orszag amugy sem tul epuletes megitelese meg melyebbre zuhant, de legalabb vennenek allampapirokata nyuves azeriek. De a jelek szerint nem nagyon akarodznak ilyesmit csinalni- ami nem zarja ki, hogy majd a jovoben nem fognak, de ennek nemileg ellentmond, hogy holmi latszatra es megitelesre az azeriek lathatoan nem nagyon adnak, ergo nem valoszinu, hogy most csak taktikaznanak, es kesob vasarolnanak. Abban meg tokeletesen igaza van a portfolio.hu-nak, hogy allamkotvenyt es egyeb huncutsagot olyan orszagok szoktak vasarolni, amiknek van valami letezo gazdasagi kapcsolata egymassal - ez Mo. es Azerbajdzsan eseteben abszolut nem teljesul.

Viszont legalabb az azerbajdzsani nagykovet szerint "a magyar hatóságok kedvessége és humanizmusa Safarovval szemben minden területen fel fogja lendíteni a két ország és a két nép kapcsolatát". Hihetetlenul cinikus, de teljesen igaza van.

Igazabol ezen tenyleg csak rohogni lehet; a total semmiert kavart iszonyatos nagy szart a kormany, erkolcsileg lenullazva az orszagot, amibol kimaszni kb. lehetetlen. Csak remenykedni lehet, hogy tizenevek multan elfelejtodik az ugy - egyszer meg talan az ormenyek is elfelejtik. Meg fokent az ormeny lobbi, mert lehet, hogy Ormenyorszag onmagaban nem nagy szam, de az ormeny diaszpora lobbiereje pl. az USA-ban meglehetosen eros... A magyar valasztopolgarok lehet szeduletesen gyorsan felejtenek, de a nemzetkozi diplomacia, es foleg az ormenyek nem.

Osszegezve; egy meg nem alapozott dontessel rovid tavu gazdasagi elonyok remenyeben sikerult kirobbantani egy olyan kulpolitikai vihart amit evtized ota nem latott Magyarorszag, egy olyan dontessel ami total vedhetetlen (tenyleg minden hulye tudta, hogy mi fog tortenni, ha visszaengedik), erkolcsileg lenullazva az orszagot, es meg tovabb rombolva Mo. amugy is beka segge alatt allo megiteleset, raadasul az orszagra hosszu tavon haragitva egy nepet (meg kb. mindenki mast az azerieken kivul) aminek az amerikai lobbiereje rendkivul eros az USA-ban. Es mindezt a totalis, nagy budos semmiert.


Vastaps.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
10960 levél
Válasz 12.09.04. 12:48 #36606
Lacko
Te hova jártál iskolába? Titeket félmeztelen lányok locsoltak a tanévnyitón, miközben nyugágyakban heverésztetek? Vagy mi a szösz?
Nekem ezt ált isk 1-től, egyetem első évéig minden szeptember elsején el kellett játszanom: vigyázzállás, tűző nap, órákig beszédek, sorban ájulások. Vizet meg se előtte, se közben, se utána nem kaptunk.

A szégyen az, ami a videón látszik: hogy ezek akarnak katonák meg rendőrök lenni. Szánalom, hogy nulla állóképességgel elmegy valaki a rendvédelemhez.
4133 levél
Válasz 12.09.04. 11:00 #36605
gothmog
Kicsit túlzott a cikkíró.

Mivel a munkahelyiségem (tetőtéri) ablaka alatt zajlott az egész, így tudom, hogy mikor kezdődött és mikor lett vége. Nem tartott az hosszú órákon keresztül (ha más nem, az is mutatja, hogy tízkor érkezett a cikkíró (persze akkor már álltak kint a hallgatók), és negyed kettőkor már kint volt a cikk...), és egyébként olyan rohadt nagy meleg sem volt. Bár azokban az egyenruhákban vszg. nem kell 40 fok, hogy szétfőve érezze magát az ember...

Amúgy páran tényleg feküdtek hátul a bokrok hűvösében, de pszt... ők valószínűleg csak lógtak a vigyázzállásból
Endure. In enduring, grow strong.
1075 levél
Válasz 12.09.04. 10:34 #36604
iX
Hehe, pont ez köszön vissza az azeri nagykövet nem kicsit cinikus soraiból:

"...magyarázta a diplomata, aki szerint a magyaroknak is előnyös a döntés. Nem kell ugyanis a magyar adófizetők forintjából tovább finanszírozni egy külföldi állampolgár büntetését. "

no igen, biztos megéri ez a történet azért az éves szinten párszázer forintért.

mert ugye más "előnye" nincs a dolognak, gazdasági haszna ugyanis nem lesz.



1556 levél
Válasz 12.09.04. 06:43 #36603
Aribeth
Eleve nem hiszem, hogy túl nagy értelme lenne a közigazgatás-tudományi részleg sztárolásának/bővítésének. Rengeteg ismerősöm járt erre a szakra, arra jó volt, hogy legyen egy papírjuk, de azóta egytől egyig ezerrel dolgoznak egy (használhatóbb) jogi vagy közgazdasági másoddiplomán. Még azok is, akik egyébként tényleg a közigazgatásban szeretnének maradni.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
31927 levél
Válasz 12.09.04. 02:10 #36602
szbszig
Kidőlt hallgatókkal nyitott a közszolgálati egyetem.

Azért a pofátlanságnak is van határa. Órákon át mozdulatlanul állva kelljen hallgatni a déli, tűző napon, hogy "jobban teljesítünk, mint Nyugat-Európa, nincs szükségünk hitelre, és a tartalékok felélése helyett befektetünk", stb. Ha Orbánéknak az volt a céljuk, hogy végképp megutáltassák magukat a teljes hallgatósággal, akkor az egészen biztosan sikerült.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
8067 levél
Válasz 12.09.03. 16:59 #36600
Gerry
Mindketto korrekt iras, a vv mint szinte mindig, most is talalo.

Pyro: Viktor mondta talan meg a 90-es evek masodik feleben, hogy a magyar valasztopolgarokkal egy 13-4 eves gyerek szintjen kell kommunikalni. A Fidesz azota is koti magat ehhez, es ebben melysegesen igazuk van, es abszolut nem lehet rajukfogni, hogy ez miattuk lenne igy. Felismertek, eltek es elnek vele, ez igy rendben van. Az, hogy a magyar polgar total amnezias, teljesen hulye, es a racionalitast hirbol sem ismeri, tenyleg nem a Fidesz baja, es nem csak ok okoztak ezt. Mondjuk eszuk agaban sincs valtoztatni ezen, de ezert aztan tenyleg nem lehet karhoztatni oket.
An Oxford man walks around like he owns the place. A Cambridge man walks around like he doesn't care who owns the place.
1075 levél
Válasz 12.09.03. 14:24 #36599
iX
Lehet persze szemlesütve mondogatni, hogy "nem tudtunk róla, nem tehetünk róla". De akkor is kurva büdös marad. Ez a két írás azért túlmutat a pártos böfögésen:

Nem vettek meg minket kilóra, mert...

Azeri szélhámosság...

Előrelátás, hozzáértés, sok előkészítés, sok munka... ugye a szokásos stuff.
5011 levél
Válasz 12.09.03. 13:15 #36598
Gump
Máshol etnikai gyűlöletből elkövetett gyilkosságot írnak, simán lehet a "rasszista indíték" félrefordítás.
20579 levél
Válasz 12.09.03. 12:58 #36597
Pyrogate
a nemzetiség nem rassz

(lassan ez a szó már kibővül mindenféle csoportjelzőre? magasak, törpék, szegények, okosak elleni gyilkosságok is rasszista indítékúak lesznek?)
7503 levél
Válasz 12.09.03. 11:14 #36596
Attila88
A nemzetisége miatt tette, ergo rasszista indíték. Mit kifogásolsz ezen?
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
407 levél
Válasz 12.09.03. 07:56 #36595
Attak
Na,már megy a reklamálás... (banyek,lehet,hogy olvassák a kommentjeinket? )
Remélem mi nem szakítjuk meg az azeriekkel a diplomáciai kapcsolatot...nehogy má' nyugodtan hátradőljenek a fiúk...és kiváncsi vagyok,ki fog...nem fog lemondani.
Fuck moneyocracy!
20579 levél
Válasz 12.09.03. 00:19 #36594
Pyrogate
na, a "fejlett nép" egyből rasszistázik. Mi a faszom ebben a rasszista indíték? Oké, hogy a nemzetisége miatt tette, de már erre is rásütik a "kedvenc jelzőnket"?
15992 levél
Válasz 12.09.03. 00:11 #36593
ufodani
Navracsics Tibor, magyar közigazgatási- és igazságügyi miniszter részére!

Kedves Navracsics (sic!),

Nagy felháborodással és aggodalommal fogadtam a gyilkos Ramil Safarov kiadatását Azerbajdzsánnak a magyar Közigazgatási- és Igazságügyi Minisztérium által. Az európai értékek egyetemesek, és rendelkeznek emberiességgel, valamint az 1983-as Strasbourgi Konvenció az elítélt személyek átszállításáról megadja a lehetőséget, hogy emberiességi alapokon áthelyezzenek elítélteket. Ellenben más, és nem kevésbé jelentős európai értékek tartalmazzák az igazságszolgáltatást és a büntetés elkerülhetetlen voltát. Nincsenek kételyeim, tudnia kellett, hogy mi lesz Safarov sorsa Azerbajdzsánban. Tudnia kellett, hogy egy rasszista indítékból végrehajtott gyilkosság elkövetőjét olyan országnak adja ki, ahol hősként ünneplik.

Engedje meg, hogy kételkedjek az őszinteségében, amikor azt állítja, hogy megelégedett az azerbajdzsáni fél garanciáival. Az azerbajdzsáni fél nyilván azt állította, hogy folytatják a gyilkos büntetésének a végrehajtását. De még ha ilyen garanciákat is kapott, nem lett volna szabad kiadni Safarovot egy olyan országnak, ahol évek óta hősként tekintenek rá a hatóságok.

Én az ön helyében lemondanék.

Bár, még ha le is mond, Gurgen Margaryan családja (Margaryan a baltás gyilkos által meggyilkolt örmény katona ), az örmény nép, valamint a fejlett emberiség úgy fog önre emlékezni, mint aki 'igazolta' a gyilkost.

Tekintettel a fentiekre, valamint Szerzs Szargszján örmény elnök nyilatkozatára az örmény Igazságügy Minisztérium bejelenti, hogy megszakít minden kétoldalú együttműködést, mind az Európai Tanácson, mind pedig a többi nemzetközi szervezeten belül a magyar Közigazgatási- és Igazságügyi Minisztériummal.

Hrayr Tovmasyan, örmény igazságügy-miniszter.


És a kormány legalább úgy látszatból, miért nem tiltakozott a szabadon bocsátás miatt? Ezzel részben lepattinthatta volna magáról a felelősséget.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
20579 levél
Válasz 12.09.02. 23:51 #36592
Pyrogate
ezt a népet nem kell nagyon butítani. Jó munkát végeztek már rajta az elmúlt 20 évben (lásd: 2 év múlva)

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.