Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

15992 levél
Válasz 12.05.07. 16:01 #36341
ufodani
Ha a földesúr mondjuk katolikus, majd a jobbágyot is azzá teszi.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
51813 levél
Válasz 12.05.05. 13:44 #36340
Barthezz
Igen, ahhoz, hogy itt bármi változás végbemehessen, az egész nemzet mentalitásán kellene változtatni. Addig felelősségteljes választópolgáraink sem lesznek, akiket nem lehet birkamódra megvezetni.

Itt van még egy érdekes cikk a "meg lehet élni 47 ezer forintból" közmunkaprogrammal kapcsolatban, komolyan mondom, mintha a feudalizmusba tartanánk vissza...
2174 levél
Válasz 12.05.05. 10:18 #36339
razak
Ez több mint gusztustalan.Lehet szidni a politikusokat, de ezek a "kiaemberek", akik kiszolgálják az embertelen rendszereket mindig köztünk lesznek és sajnos nem reped meg a tükör amikor belenéznek.Miattuk
működik, mert az ilyen gyomorforgató mentalitású egyének az erkölcstelenség fogaskerekei.Ezért utálom az ellenőröket, a banki és közüzemi behajtókat és a sort nem is sorolom van bőven olyan senki, aki nagy akar lenni mindenáron egy kis hatalommal a kezében.Akinek volt esete elmaradt számlák miatt, legyen az a te, de sokszor az ő hibájukból(ami nem érdekes, neked nem lehet nekik igen és ezért is te fizetsz, ha mást nem kiszállási költséget...)előforduló eset, de még meg is fenyegetnek és korrektséget hírből sem ismerik az tudja miről beszélek.Ezek a pillanatok legyenek a legboldogabbak az életükben.Soha nem tudnék ilyen munkákat elvégezni.Ehhez gyomor kell.Lélekmentesen.Egy só, mint száz átérzem a delikvens problémáját és remélem valakinek lesz elég esze és helyén kezeli ezt az anomáliát.Nem akarok ilyen világban létezni.Ez nonszensz.
51813 levél
Válasz 12.05.05. 09:59 #36338
Barthezz
Mégiscsak komoly pénz az a 20 Ft! - avagy Abszurdisztánban bármi megtörténhet.

Nem politikai témájú a hír (vagyis csak közvetve), de éppen passzol összegben a korábbi témához, ezért ide linkeltem.
51813 levél
Válasz 12.05.04. 19:20 #36337
Barthezz
Igen, erre nem is akartam kitérni, mert alapból felforr az agyvizem az egésztől... Ha nem saját magam tapasztalom, el sem hiszem, hogy 2012-ben lehet egy országot ilyen módon irányítani és a legfontosabb kérdésekről, alapvető törvényekről ilyen ad hoc és teljes mértékben következetlen módon dönteni. Egy elsőéves közgazdászhallgató alkalmasabb lenne erre a feladatra, az alapszintű mikro- és makro összefüggések ismeretében...

Bízom benne, hogy később teljes mértékben visszacsinálható lesz ez a gazdasági-politikai ámokfutás, amit jelenleg művelnek.
10589 levél
Válasz 12.05.04. 12:51 #36336
Dark Archon
De már el is indult vissza az euro, úgyhogy sürgősen elkezdhetne ismét kezet rázogatni ez a f tisztelt királyunk.
Dark Archon | i5-2500K - GTX 760 - 8Gb - Windows 7 x64 | BF4: DarkArchonHUN
7503 levél
Válasz 12.05.04. 11:23 #36335
Attila88
Hát nem olvastad, hogy matolcsy nagymamája nagyjából 10 percet szokott telefonálni havonta? Tehát őt ez nem terheli meg így 20 forinttal. Én komolyan mondom, hogy hihetetlen ez, ami itt folyik. Ilyen szintű ad hoc gazdaságpolitikát még egy banánköztársaságban se látni. Ha a nagyi 20 percet telefonált volna, akkor annyi lenne az adómentes időtartam? Anyám borogass.

Ja, az is sokmindent elárul a nagy büdös pénzügyi helyzetről, hogy kikerül egy mosolygós kézfogós kép barroso-ról + viktátorról és ettől 10-15 forintot erősödik a huf az euroval szemben!
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
634 levél
Válasz 12.05.03. 22:29 #36334
xyzw
51813 levél
Válasz 12.05.03. 22:26 #36333
Barthezz
Nah de így meg végképp nincs értelme, mert ezzel kemény 20 Ft-ot spórolnának egy adott embernek havonta. Ha így értelmezendő az az első 10 perc, akkor bizony feldughatják ezt a hatalmas és nagylelkű kedvezményt maguknak egy szép nagy piros műfasz kíséretében...
634 levél
Válasz 12.05.03. 22:12 #36332
xyzw
Havi az a 10 perc. Erre hozta a nagymamás hasonlatát, ti. hogy az ő nagymamája csak havi 10 percet beszél.
51813 levél
Válasz 12.05.03. 22:07 #36331
Barthezz
Itt a végleges (?) koncepció a telefonadóról.

Így már az átlagember számára nem hangzik olyan vészesen, kérdés viszont, hogy így meg mi értelme neki, s hogyan fogja hozni az elvárt 30 mrd-ot, jövőre meg ennek a dupláját. Várhatóan át fognak alakulni a telefonálási szokások, 10 percenként majd szépen mindenki megszakítja a vonalat és visszahívja a másikat. Végülis a mobiltelefon hőskoránál még mindig jobb, amikor 3 másodperceztek az emberek. Persze így is röhej, hogy 2012-ben erre fogunk kényszerülni.

Akiktől várható lesz bevétel, az a viszonylag szűk gazdagabb réteg, aki leszarja, mennyit fizet a telefonálásért (a 700 Ft-os plafon ennek tükrében már elég indokolatlan), illetve a vállalkozások, cégek, ahol nyilván röhejesen festenének a 10 percenként megszakított üzleti beszélgetések. Megint adtunk a szarnak egy pofont...
486 levél
Válasz 12.05.03. 13:39 #36330
gonosz
Öhm...
Nem igazán értek hozzá,nem is igazán érdekel,de ez alapján (már ha fél percnyi googlezás által termelt információforrás megbízhatónak tekinthető) a 89-es alkotmányba az van hogy "Magyarország:köztársaság".Tehát az ország neve Magyarország,formája köztársaság.Ez rögtön az első (!!!!) pont.Utána (2. pont) már arról beszélt hogy Magyar Köztársaság így meg úgy.
Tehát a régi alkotmány definiál egy Magyarország nevű országot,aztán meg elkezd beszélni egy Magyar Köztársaság nevű nem létező országról.Tehát 20 éven keresztül az alkotmányunkban az ország neve volt benne+egy rakat olyan dolog ami nem ránk vonatkozik.Hanem valami nem létezőre.Leírnám még 1-szer,2-szer de igazából semmi kedvem,gondolom érthető hogy egy icike-picikét szarkasztikus/cinikus akartam lenni,mivel nem igazán szeretem azt hogy az ország nem létező névváltoztatásán akadnak ki az emberek,miközben 20 évig azt se tudták hol élnek.
Persze sokkal egyszerűbb lett volna átnevezni az országot Magyar Köztársaságra hivatalosan/törvényesen/a magyar nyelvtan szabályainak megfelelően.
In the grim darkness of the far future there is only war.
19402 levél
Válasz 12.05.03. 13:12 #36329
sipec
27766 levél
Válasz 12.05.03. 13:09 #36328
LordMatteo
Sokan kérdezik ezt szerteszét itthon, engem csak az érdekelne, hogy szerintük akkor mi a mostani államformánk? "Ország"?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
5086 levél
Válasz 12.05.03. 12:45 #36327
Toki
Az államforma ugyanúgy köztársaság maradt, csak a hivatalos névből vették ki ezt a megnevezést.
1531 levél
Válasz 12.05.03. 12:32 #36326
Hofi
Egyet mondjon meg nekem valaki. Minek köztársasági elnök, ha már nem vagyunk köztársaság? Magyarország lett.
1075 levél
Válasz 12.05.02. 15:27 #36325
iX
Lényegesen kevésbé függetlenek a bíróságok akkor, ha egy (kilenc! évre kinevezett) személy döntésétől függ, ki lesz bíró és hol, valamint azt is ő döntheti el, melyik ügy melyik bíróhoz kerül. Az, hogy ráadásul egy magas rangú pártpopitikus hozzátartozója lett kinevezve, még a látszatot sem erősíti éppen...

Elvárható lenne, hogy ilyen ne legyen. Ez még csak nem is EU norma, hanem teljesen általános.
1075 levél
Válasz 12.05.02. 15:12 #36324
iX
1. Én is leírhatom programnak, hogy "szélesebb látókört Lackónak!", aztán aláírjuk páran, talán még te is , de ettől ez nem feltétlen fog bekövetkezni. Hol van a hiba? Biztos megfúrja valaki...

2. Nem csak a multikat adóztatják, hanem mindent - ahol pénz van. És miért?
"A kormány azonban ragaszkodik a mostani kulcshoz, és ennek ára az, hogy ha ebből nem jön be 300-400 millió forint, akkor ezt az összeget új adókból kell összeszedni."

"Ezért sajnálom, hogy a fidesz belement az IMF zsarolásába." Ezt komolyan gondolod?
Milyen zsarolásba? (Nekünk ez a hárombetűs intézmény - ami amúgy a mi bankunk - ne mondja meg, mit tegyünk!) Mi megyünk hozzájuk pénzért. Amit aztán feltételekkel talán adnak. Ha nem mennénk, nem tudnának semmit csinálni.
10960 levél
Válasz 12.05.02. 15:06 #36323
Lacko
Nem ertem, hogy mi koze a mi fiun/ti fiuk-nak ahhoz, hogy szerinted fuggetlen vagy fuggo volt a birosag 2010 elott SZERINTED. Ugyanis en leszarom, hogy kinek a fia a biro, ha reszrehajlo.

Illetve tovabbra is erdekelnenek azok az EUs normak, amikhez Mo-nak igazodnia kell es amiket az EU olyan kovetkezetesen alkalmaz Szlovakiaban.
1075 levél
Válasz 12.05.02. 14:38 #36322
iX
Nem, nem abból indulok ki. Ez a te (egyik) nagy problémád: csak a mi fiunk/nem mi fiunk alapból tudsz kiindulni.
20579 levél
Válasz 12.05.02. 00:56 #36321
Pyrogate
Sajnos ez még nem bizonyító erejű, hidd el. Láttam a bírálatot és az összehasonlítást, van pár gyanús kérdés (miért arról írt, stb), de összesen 3-4 helyen van ugyanaz a hiba. Ezeket simán másolhatta, én is vettem át egy az egyben más szerzőktől anyagot a dolgozatomban. Az kiderült sokadjára, hogy egy trükköző, sunyi kis köcsög ez a Gyurcsány, de sajnos ettől még nem lesz bizonyítható a dolog, amíg nincs meg a dolgozat. Ha jól tudom, 10% megegyezhet egy másik művel, így ezzel egy jó ügyvéddel lehet érvelni, ha esetleg beperli bármelyik lapot/TV-t. Aztán ha nyer, akkor majd röhöghet...
2006 levél
Válasz 12.05.02. 00:38 #36320
Corvus5
Meg ugye nehogy szegénykém megélhetési gondokkal küzdjön, első dolga az volt, h élete végéig tartó fizetést, ingyen kocsit + sofőrt, személyi titkárt iktatott törvénybe magának. De gyanítom a rezsijét is mi fizetjük az utolsó centig.
31928 levél
Válasz 12.05.01. 21:52 #36319
szbszig
Olvasd el, amit linkeltem! A sógornak megvan a saját példánya, és előkerült Gyurcsány szakdolgozatának a bírálata, ami akár szó szerint a sógoré is lehetne.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31928 levél
Válasz 12.05.01. 21:51 #36318
szbszig
Pali bá csak a köztársasági elnöki címről mondott le, amúgy nem vonult nyugdíjba vagy száműzetésbe, fogjuk még látni eleget. Ilyen szempontból Gyurcsány körülbelül ugyanott tart jelenleg: egy cím nélküli szereplő a politikai életben.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7786 levél
Válasz 12.05.01. 17:43 #36317
Lovi Tommy
Igen, csak a "manipuláció" szempontjából gondoltam, egyik sem objektív (igen, tudom semmi sem az), mindkettő baromi elfogultan nyilatkozik dolgokról
15992 levél
Válasz 12.05.01. 17:29 #36316
ufodani
Lemaradtam vmiről? Most akkor mégis megvan? Vagy mi alapján tudja bárki is, h pölö még az oldalszám is egyezik?

Ha mégis megvan vhol, akkor az összeesküvés elméletem:
Az egész lenyúlást, Gyufájét és a sógorét(az övé is eltünt) is, a jobb oldalról nyúlták ki a könyvtárból.Okok: Kiderült, h Gyufe nem találja a sajátját, vagyis nem tud bizonyítani, h frankó, v részben frankó a szakdoga. Majd ezt követően, a fidesz gyorsan eltünteti a könyvtárakból mindkettőt, h onnan se tudjon fletó semmit lobogtatni. Így aztán van doga és nincs doga. Innentől kezdve pedig azt mond a Híres tv amit akar, hiszen fletó kezében semmi bizonyíték értékű nem maradt. Arra emlékszem , h kronológiailag először volt fletó nem találomja és csak utánna jött a könyvtári eltünés.
Remélem érthető
Persze nem vagyok napra kész, de én nem nagyon hallottam, h fletót nyiltan azzal vádolnák, h ő áll a kettő doga eltünése mögött. És ha ez tényleg így van, akkor bizonyítást nyer a fenti elméletem.

Lovi. Nagyjából igazat adok a Hír vs ATV ügyben, bár vsz a Hír helyenként durvább és alpáribb.



Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
7786 levél
Válasz 12.05.01. 15:28 #36315
Lovi Tommy
"Az MSZP egyelőre hallgat az ügyről, míg a Fidesz, a KDNP és a Jobbik arra szólította fel Gyurcsány Ferencet, hogy távozzon a politikai életből."
Tudom fordítva is igaz, hogy az MSZP stb ugyebár Palibá lemondását sürgette, s most hallgat az MSZP, ugyanakkor az is, hogy akkor viszont a Fidesz hallgatott sokáig, és most meg rögtön távozásra szólít fel.
Amúgy HírTv...kb olyan mintha ATV-t néznél...
31928 levél
Válasz 12.05.01. 15:18 #36314
szbszig
Szerintem azok a bizonyítékok eléggé meggyőzőek, amiket a Hír TV legutóbb prezentált. Az, hogy Gyurcsány munkájának bírálata lehetne akár egy az egyben a sógoré, még az oldalszámok is megegyeznek benne, szerintem vajmi kevés kétséget hagy afelől, hogy lemásolta, méghozzá szó szerint. Amit Pyro ír, hogy a sógor (már) nem csípi Gyurcsányt, és ellene beszél, maximum annyiban változtathat a jelenleg elterjedt magyarázaton, hogy Gyurcsány nem lopta tőle a dolgozatot, hanem elkérte, és az ő beleegyezésével adta le ugyanazt a munkát még egyszer.

Amiben különbözik ez az eset Schmittétől, az nem ez. Hanem egyrészt az, hogy ez csak egy főiskolai szakdolgozat, nem egy doktori, úgyhogy nem lehet látványosan visszavonni tőle semmit, mint Schmitt-től a doktori címet. Másrészt az, hogy Gyurcsány csak egy politikai párt, méghozzá egy jelenleg eléggé marginális, a parlamentben önálló frakcióval sem rendelkező politikai párt vezetője, nem a nemzeti egység megtestesítője, mint a köztársasági elnök. Szóval igazából a "monnyonle" rigmusokat se nagyon lehet hangoztatni, mert nincs miről lemondania jelenleg.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
15992 levél
Válasz 12.05.01. 11:36 #36313
ufodani
Ahogy Pyro, úgy természetesen én sem védeném. De. Van kis különbség Pali 'bá és Gyufe között, és ez most nem kettős mérce. Nem effektíve csak az, h utóbbijé nem kisdoktori volt, hanem az is, h SP-nál feketén fehéren bebizonyosodott, h kábé 5 procent a saját anyag. Lényeg, h bizonyítást nyert. GYF-nél ez nem áll fent és valszeg nem is fog, hiszen úgy tűnik, nincs meg a szakdogája. Persze ez felettébb érdekes, hiszen az évfolyamtársaké megvan, csak az övé párolgott oda ahova. Lenyilatkozta, h használta a sógor anyagát. Ebben én semmi kivetnivalót nem látok, nincs olyan hallgató akinek a szakdogája kizárólagosan a saját remeke. A fő kérdés ez esetben az átvett anyag mennyisége, legalábbis én így gondolom.
És most elvonatkoztatva Gyufától, ilyen egyszerű bárkire is ráhúzni egy vélt tényt. Csak írja meg lehetőleg minden lap kijelentő mondatba, h x vagy y ezt vagy azt tette és máris kész tényként kezeli a a másik oldal. Ja h be kéne bizonyítani? Áá az lófasz, ne vesződjünk holmi jogokkal.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
20579 levél
Válasz 12.04.30. 13:31 #36312
Pyrogate
Nem védeni akarom, de a sztoriban úgy látom, hogy a sógor szavára adnak a híradások, aki meg szemmel láthatóan nem kedveli gyf-t (megértem). Sajnos ezt nem nagyon lehet bebizonyítani, ha már elégették a dolgozatát.
5240 levél
Válasz 12.04.30. 11:48 #36311
Pras
Kínomban akkor fakadtam sírva, amikor végignéztem a bírálat helyesírását... ettől kezdve?
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
31928 levél
Válasz 12.04.30. 02:19 #36310
szbszig
Ha esetleg valaki lemaradt volna:

Bebukta: Gyurcsány Ferenc plagizált.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16062 levél
Válasz 12.04.27. 20:16 #36309
david139
http://index.hu/video/2007/06/19/nyilaskereszt_vallasi_jelleggel/
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
10960 levél
Válasz 12.04.27. 18:41 #36308
Lacko
Milyen NORMÁKHOZ amúgy? Azokhoz, amikhez az EU sem igazodik?
Minket 20 féle képpen elítélnek és beperelnek a nemzetközi bíróságon, ha egy roma gyilkos 18 év helyett életfogytot kap, de szlovákiát még egyszer sem ítélték el a folyamatosan, nemzetiségi alapon szelektáló törvényeik miatt. Akkor most mi a NORMA, amihez magyarországnak igazodnia kell? Szabad nemzetiségi alapon szelektálni a törvény előtt vagy sem?
10960 levél
Válasz 12.04.27. 18:36 #36307
Lacko
Értem, de te abból indulsz ki, hogy az mszp-szdsz kormányok alatt független volt a bíróság, igaz?
Mert akkor tök igaz, amit írsz. És minden szavaddal egyetértenék. Csak én meg azt mondom, hogy nem így volt.
Nevezheted népmesének, csak akkor miről vitatkozunk?
1075 levél
Válasz 12.04.27. 18:29 #36306
iX
Olyan szépek ezek a népmeséid Az EU nem tudja...OV, akit Antal tanítványának tartanak nem lesz széplelkű, mert...

Nem, az EU mindössze annyit szeretne, hogy nálunk is érvényesüljenek az ott működő normák (amiket vállaltunk a csatlakozással), azért mert ez Európa.

Ilyen például, hogy ne kerüljön egy-egy ezer évre kinevezett teljhatalmú fejes alá a média és a bíróságok (jobb helyen felügyelete, nálunk irányítása). Vagy a jegybank függetlensége. Vagy az, hogy az egyes piaci szereplőket nem különböztetjük meg egymástól - mivel az EU az országok érdekeit képviseli, természetesen a gazdasági érdekeik is megjelennek így-úgy. De a lényeg, hogy igazodunk a NORMÁKHOZ.

Kb. ahhoz lehet hasonlítani, mikor az orosz "felszabadítók" kiitták az angol wc-t. Nemcsak, hogy szokatlan, de illetlen is. Nem tesszük fel a gumicsizmát az asztalra. És utána nézünk körül értetlenkedve, miért finnyáznak?
10960 levél
Válasz 12.04.27. 18:25 #36305
Lacko
1. Hát ez nem így volt. A többi minisztériumot (vagyis többségében államtitkárságot) nem láttam személyesen, de Rózsánál nem ez volt, amit írsz. Hanem az, hogy az elkészült programra mindenki rábólintott, Pokorni is. De amikor kormányra kerültek,akkor elkezdte aljasul kikezdeni a programot, szivárogtatott hülyeségeket, rémhíreket minden sajtóorgánumnak és ott szabotált, ahol tudott. Rózsa meg nem egy vastag arcbőrű, rutinos fideszes politikus, aki ezt kezelni tudta volna, hanem igyekezett megfelelni PoZo igényeinek, mert nem látta át, hogy nem ez a célja, hanem az, hogy kicsinálja. Így lett belőle ez a szedett-vedett dolog. De ettől még a választásokkor létezett kész, konkrét, részletes program, amit elfogadtak.

1a. Lehet, hogy Tótának szarabb. Őt nem nagyon tudom sajnálni, mert egy rasszista barom. Én továbbra is csak azt tudom mondani, hogyha az ország nagy része így érezne, mint te és Tóta, akkor nem állna ilyen jól a fidesz a közvéleménykutatásokban.

2. Sejtettem, hogy ezt mondod a CBA-ról... Hát akkor ne vásárolj ott. Én nem is szoktam.
De a lényeg, hogy a multik adóztatása nem olyan egyértelműen rossz a fogyasztóknak, mint ahogy azt állítod. És ezért írtam le az a konkrét példát, amiben látszik, hogy igen, áthárítják az adót (ez természetes) de ez máshol hasznot hoz. Mígha a pórnépet direktbe adóztatják, annak tényleg nincs ilyen fajta pozitív hozadéka. Ezért sajnálom, hogy a fidesz belement az IMF zsarolásába.

3. A klientúra közpénzzel kitömése, egyértelműen rossz. Rossz volt 4 éve is, meg 20 éve is, rossz most és rossz lesz a jövőben is. (Amúgy amikről én beszélek, azok nem közpénzen élősködő káderek, hanem jólfizető, piaci állások, amiket mégis pártkatonákkal töltött fel Kóka annak idején, és most lecserélte őket a fidesz - de nyilván igazad van abban, hogy ők elenyészően kevesen vannak a közpénzen élőkkel szemben, csak hát nekem velük van napi kapcsolatom.)
10960 levél
Válasz 12.04.27. 18:13 #36304
Lacko
Figyi, a Rogán rohadtul ott van az élvonalban most is. Egyáltalán nincs háttérbe szorítva. Pokorni önként vállalta a remeteséget, de egy percig se sajnáld, nagyon jól van. A Mikoláról nem tudok semmit, abban lehet igazad van.

Én rohadtul értem az EU-t, hogy ők azt szeretnék, amit én is, meg te is, hogy függetlenek legyenek a bíróságok. Csak hát az EU sajnos nem ismeri a helyi viszonyokat, hogy a magyar bírók és bíróságok, soha a tetves életben nem voltak függetlenek (visszamehetünk a Honfoglalásig, de akkor sem). A rendszerváltás óta senki nem mert a bírókhoz nyúlni, de a baloldali kormányoknak erre nem is volt szükségük, mert teljesen baloldali a bírói kar. Csakhogy az EU azt hiszi, hogy eddig független volt és most meg beültetik a fideszeseket (természetes, hogy ezt hiszik, hiszen baloldaliak az informátoraik). A szép az volna, ha a fidesz csak félig ültetné be az embereit (ugyanis magyarországon nem létezik független ember, tehát az eleve reménytelen, hogy egyik oldalhoz se húzó bírók legyenek), csak hát sajnos az utolsó széplelkű magyar politikus Antall József volt, akit ki is készített, le is darált az mszp-szdsz ellenzék és sajtó. OV, akit sokan Antall tanítványának tartanak, természetes, hogy nem akarja elkövetni ugyan ezeket a hibákat, hogy széplelkűen megbízik abban, hogy ő alatta felesbe lesznek a bírók, de amint jön a váltás, újra 100%ban balosok lesznek, mert az már nem zavarná az EU-t.

Teljesen igazad van, hogy bizonyíték nélkül nem lehet elítélni. De én azt hiszem, hogy a fidesz azért támadja a gazdasági bűncselekményei miatt gyurcsányt, mivel pontosan tudják, hogy a 2006-os bizonyítékokat már rég megsemmisítették.
756 levél
Válasz 12.04.27. 17:59 #36303
pb69
Ha megfigyelted, akkor a Fidesz azért messze nem csak a baloldaliakat akarja kitessékelni köreiből, a hatalomból. OV elég nyilvánvalóan söpri a szőnyeg alá az olyan embereiket, akik már nem használnak neki. Anno pl. ők tálalták Sólyom Lászlót közt. elnöknek, majd simán kitették. De mostanság a Pokorni-Rogán-Mikola fogatról is keveset hallani, feltűnően háttérbe lettek szorítva. Tehát nem olyan furcsa az, hogy sokszor az elvileg saját embereiket is simán ki akarják rúgni.
Az EU pedig nem a balosokat védi, hanem azt vizsgálja mennyire a kormánypolitika irányítja a bíráskodást, milyen hatással van rá.
A gazdasági dolgokkal kapcsolatosan akkor nagyjából egyetértünk, ez külön öröm.
A szétveretésről megint csak azt tudom mondani, hogy egyértelmű bizonyítéknak kellene lennie ki adta ki a parancsokat és pontosan mik is voltak abban. És ez persze minden "nem gazdasági" bűnre igaz.
1075 levél
Válasz 12.04.27. 17:56 #36302
iX
1. Nem. Biztos nyerőként volt négy (legyen három) évük felkészülni a kormányzásra - ezt nem tették meg. Ha megtették volna, akkor nem időközben derül ki, "hogy Rózsikám, má' bocs, de inkább ne!". Nem, ezt előre szokás elkészíteni...

1/a mindig vannak elintézendő ügyek. A tandíj (most is van...) ezek közé tartozik, de ezek csak ügyek. Azonban akkor nem egy eladósodott országot örököltek (sőt) - nem úgy mint most (elmúltnyolcév, szerintem tíz plusz kettő, de ez részletkérdés). Egy kanyival nem lett jobb az ország azóta és erre írta Tóta (jogosan), hogy ugyanolyan szar minden (kivéve a tüntetők sorsa, még mielőtt), de legalább mindenkivel sikerült összevesznünk. Ilyen nagy országként azt muszáj is.

2. Nem értem. A CBA-nak is kell adózni, igaz jóval kevesebbet (így kevesebbet is hárít át) - havernak így osztották le a lóvét.

3. Nem, nekem nem okozna örömet, amit leírtál. Az, hogy lecserélték az öregeket, még nem jelenti azt, hogy a klientúrát középzzel kellene kitömni, vagy tévedek? Ez a Simicska, Nyerges, Lázár vonal.
10960 levél
Válasz 12.04.27. 17:50 #36301
Lacko
Hát lehet, hogy a bírók már most is fideszesek, csak akkor nem értem a fidesz nagy igyekezetét, hogy nyugdíjazza őket. Illetve sr Barosso igyekezetét, hogy megvédje a bírókat a fidesztől.

Én a gazdasági bűncselekményeket tényleg nem értem. Ott igaz az, amit te mondasz, hogy mindkét oldal "szakértői" bizonygatják, hogy a másik lopott nagyobbat. Én csak azt tudom, hogy egy rendőri középvezető tuti nem mer parancsot adni, békés, piknikező tömeg véresre verésére. Lehet, hogy nincs vagy nem találtak még bizonyítékot, de teljesen biztos, hogy valaki a kormányból adta ki erre az utasítást. Illetve az sem véletlen, hogy miután nagy hősiesen összevertek kismamákat, a kormány tüntette ki őket és nyilván nem egy középszintű százados utalta ki a 400ezer forintos jutalmakat se.
Szóval én biztos vagyok benne, hogy gyurcsány sáros ebben az ügyben. De azt sajnos én is látom, hogy a fidesz nem ezért, hanem a gazdasági bűncselekményekért (konkrétan sukoróért) akarja elítélni, amiről én is azt gondolom, amit te, hogy max nagyságrend beli különbség van. És persze én azt is elítélem, aki 5 forintot lop. Tehát ugyan úgy bűnöző az a fideszes, aki 5 misit sikkaszt, mint gyurcsány, aki ezer milliárdokat. De ez én vagyok, és ebben én vagyok a naív, és úgy látszik, hogy a magyar jogrend jobban bünteti a gazdasági bűncselekményeket, mint az emberiesség ellenieket. Ami tök szomorú.
756 levél
Válasz 12.04.27. 17:32 #36300
pb69
Az előző levélre:
Továbbra sem hiszem, hogy abból, hogy a baloldal piknikezik az következne, hogy a másik oldal tör-zúz. De nyelvtani dolgokba kár belemenni, nem is fontos ez annyira.
A naivságos dolgot még mindig nem értem. Én sem hiszek el bmit olyan könnyen, de úgy nem lehet élni, hogy semmit nem hiszünk el, amire nincs közvetlen bizonyítékunk. Másrészt pont arra céloztam, hogy Te is elég sok dolgot tényként állítasz amiről vszínűleg nincs bizonyítékod, csupán elhitted más forrásnak.
A negatív tapasztalataim közül már leírtam néhányat korábban. A múltas témát dobjuk most már.
Az utolsó leveledre:
Én vhogy úgy tudtam, hogy a bíráskodás már elég régóta inkább Fidesz-irányítás alatt áll...bár ez tipikusan olyan dolog, hogy mindenki úgy "tudja", hogy a másik oldal bíráskodik.
Az biztos, hogy felsőbb körökben meggyorsítják az eljárásokat ha akarják, márpedig a jobboldal elvileg le akarja ültetni a balosokat. És épp ezért furcsa amit írtam. De a megoldásra Te is utaltál: lehet, hogy nincs bizonyíték. Akkor honnan is derül az ki, hogy pl. Gyurcsány bűnös? Ezt OV-ra is mondhatnám, hogy biztos elkövetett ezt-azt, bizonyítékot meg nem hagyott maga után, mert nem olyan buta.
Összefoglalásként elmondhatjuk, hogy ha feltételezzük, hogy a jobboldal felelősségre akarja vonni a balos bűnösöket (egyébként nagyon érdekes dolog, hogy miért csak abban a bizonyos 8 évben kutatnak, amikor előtte ők is kormányon voltak 4 évig...), akkor bizony úgy tűnik nincsenek megfelelő bizonyítékok arra, hogy az általuk bűnbaknak kikiáltott emberek csináltak volna bmi jogszerűtlen dolgot. Magyarul marad az, hogy nem történt semmi különös, csak a szokásos "hatalmon vagyunk és harácsoljunk össze magunknak annyit amennyit csak lehet" elv érvényesült, ahogy egyébként most is vagy 98-02 közt is.
10960 levél
Válasz 12.04.27. 17:04 #36299
Lacko
Oké, megtaláltam azt a részt, amit kifogásolsz.
Szívesen válaszolok rá, nem kerülöm el a témát, nyugi.

Namost egyrészt nem igaz, hogy az ő kutyáik ülnek mindenhol. Ugyanis a bírók, még mindig mszp-sek. Ha minden jól megy, akkor nemsokára tényleg sikerül ezeket az öreg vérbírókat kiebrudalni, de ez még nem történt meg, mivel Barosso nem engedte meg. ha minden igaz, akkor most (a spanyol bezuhanás miatt) már beleszarik az öreg spanyol és ki lehet végre tenni őket.

Másrészt én nem azt mondom, hogy a baloldali politikusok mind idióták. Nyilván vannak köztük azok és ők börtönben is vannak. De a többségük nem olyan hülye, hogy bizonyítékokat hagy maga mögött. Ezért piszok nehéz elkapni őket.

Harmadrészt ha van bizonyíték ellenük, akkor szabotálnak. Nem tudom olvastad-e (ballib médiában olvastam!), hogy gyurcsány azzal hátráltatja a bíróság munkáját, hogy (teljesen jogszerűen) papiron kérte a 40ezer oldalas vádiratot. És még kismillió ilyen trükk van,amivel húzzák az ügyet. Namármost, ha neked van egy csipcsup ügyed a szomszéddal, a bíróságon az is évekig tart, akkor nyilván egy komoly fehérgalléros bűnözőt, aki most is milliárdokkal rendelkezik, így a legjobb ügyvédeket foglalkoztatja, nem két év alatt lehet eljuttatni az ítélet hirdetésig. És remélem azért azt te se gondolod komolyan, amit az EU hisz rólunk, hogy itt statáriálisan kéne ítélkezni bárki felett?

Negyedrészt biztos van olyan is, amit te mondasz, hogy azért összekacsint mindkét párt alsóbb szintű bűnözője. De azt ugye te se gondolod komolyan, hogy egy gyurcsány szintű bűnözőt nem akar a fidesz bíróság elé állítani?
10960 levél
Válasz 12.04.27. 16:51 #36298
Lacko
1. Te akkor pontosan mit értesz kormányprogram alatt? Mert én azt, hogy az ellenzéki párt készít egy tervet, hogy kik lesznek a miniszterei és az államtitkárai, ha majd kormányra kerül, majd ezek elkészítik azt a négyéves programjukat, amit meg akarnak valósítani a kormányuk ciklusa alatt. természetesen ezeket a programokat a kormányfőjelölt koordinálja és össze is egyeztetik egymással. Na most ilyen volt a fidesznek. De lehet, hogy te mást nevezel kormányprogramnak.

1a. Szerintem sok mindent rendbe kellett rakni. Például (én akkor már pont nem voltam egyetemista, de még emlékszem, hogy) el kellett törölni a tandíjat, amit most pb69 is szeretne. Tehát ez igenis rendberakás. De ennél sokkal fontosabb dolog volt, hogy a középosztályt fel kellett emelni, mert Hornék mindent megtettek, hogy elprolisítsák.

2. Most tényleg nem érted a példát, amit leírtam?
Amúgy ha gonoszkodni szeretnék, akkor a CBA az nem maga a fidesz szerinted? És nem az van, hogy az oligarcháknak nem is kell adózni? tehát nincs is mit továbbterhelniük...? (jó, ezt csak viccből írtam)

3. Én is megértem, ha neked meg az okoz örömet, ha a régi gárda, vonalas ex-ÁVH-sai irányítják az országot és a vállalatokat. Nincsen ezzel semmi baj. majd jön a kormányváltás és visszaültetik őket. akkor majd én fogok szívni, mert újra el kell majd magyaráznom nekik, hogy mi az egér és, hogy a billentyűzet nem a számítógép. de abban igazad van, hogy ez személyes problémám és biztos amúgy jó szakemberek.
10960 levél
Válasz 12.04.27. 16:43 #36297
Lacko
Én nem hiszem, hogy bármi olyat a szádba adtam volna, amit nem mondtál. Pontosan idéztem tőled copy-paste-tel.
De akkor lécci fejezd be azt a mondatodat, hogy:
A pikniket arra írtam, hogy a baloldaliak semmit nem csinálnak a "tüntetéseiken".
Oké. Értem, nem csinálnak semmit. És? Ez mire válasz?
Tény és való, nem mondtad ki, hogy a jobboldaliak viszont törnek-zúznak, de lásd, be, hogy ez a mondat, amit írtál azt is jelenti.
Jó, akkor én meg azt írom le, hogy a: jobboldalik soha semmit nem csinálnak a tüntetéseiken, azok inkább egy piknikre hasonlítanak.
Akkor ebből most mi következik?

Azt tökre elfogadom, hogy nem vagy naiv, ha nem érzed így és bocs: visszavonom. Én viszont már nem hiszek olyan, könnyen mint te. Márpedig - ahogy te is írtad - aki nincs ott mindenütt, az kénytelen elhinni valakinek (legyen ez újságíró, rokon, ismerős) aki azt mondja, hogy ez meg ez történt.

Ha valamit tapasztaltál, hogy szar, azt akkor oszd meg! De ha csak ugyan azt írod le itt is, amit olvastál, de nem éltél meg, akkor azzal semmit sem bizonyítasz. Én is olvasom a ballib médiát. Én is olvasom, Corvus listáját. Csak vagy nem hiszem el nekik, vagy konkrétan megtapasztalom az ellenkezőjét.

A múlt az azért fontos, mert pl én is most leírhattam volna Gyurcsány idejében, hogy szar ez a mszp kormány, mert Erdély nem Magyarországhoz tartozik, pedig én nem szeretnék román rendőrökkel románul veszekedni, ha a Fogarasban támad kedvem kirándulni. Azért nem, mert ez - bár szar - de nem az mszp kormány hibája, hanem történelmileg ez a helyzet, ebből kell a legjobbat kihozni. Tehát ha te azt mondod valamire, hogy ez szar és speciel én konkrétan tudom, hogy az a dolog 4 éve sokkal szarabb volt, tehát most jobb, akkor ezt nem hagyhatom szó nélkül. Például a fenti példánál maradva, ha én az mszp kormány idején sírtam volna hogy de szar, hogy Erdély nem magyar és te erre azt írod, hogy igen, de az mszp alatt csatlakoztunk schengenhez és most már legalább nem kell útlevél: azaz a helyzet tényleg szar, de jobb, mint korábban volt. Akkor ez jogos. Én se teszek mást.

Lehetetlenség a jelent kiragadva a történelemből, önmagában szemlélni, mert akkor mindig szar. Nem csak itt, de bármelyik országban.

Bocsánat, ha valamilyen felvetésedre nem válaszoltam - mivel te kulturáltan vitatkozol - szívesen reagálok, ha leírod, hogy pontosan mi volt ez a felelősséges dolog, mert én visszaolvastam, de nem találtam sehol.
756 levél
Válasz 12.04.27. 15:44 #36296
pb69
Na azt hiszem, hogy akkor most tényleg végleg letudhatjuk ezt a rendőrterror témát, mert megint félrebeszélsz és próbálsz engem egy naiv hülyegyereknek beállítani, ami annak ellenére sem tetszik, hogy amúgy kulturált formában teszed.
Csak néhány gondolat az írásodról:
Még véletlenül se írtam olyanokat, amiket Te nekem tulajdonítottál a 2. bekezdés elejében, össze-vissza baromságokat akarsz a számba adni.
A pikniket arra írtam, hogy a baloldaliak semmit nem csinálnak a "tüntetéseiken". Hogy következne ebből az amit leírtál előtte???
Nem tájékozódok a "ballib" médiából, ezt is tisztáztuk már. Alapból rohadtul nem érdekel a politika és nem vagyok baloldali szavazó sem, ezért nem foglalkozok a baloldali médiával sem. Amit írok, azt saját tapasztalataimra alapozom ill. amennyire lehet független forrásokra támaszkodok. Amúgy Te honnan szerzed az infokat? Mert büszke vagy arra, hogy egyik félnek se hiszel, nem vagy olyan naiv kisgyerek mint én. Ott vagy minden eseményen személyesen és elsőkézből tudsz mindent?
Mi az, hogy azonnal elhiszem a ballib médiának hogy most szar??? Szerinted nem lehet, hogy ezt magamtól is meg tudom ítélni a környezetem alapján?
Azt pedig továbbra is érdekesnek találom, hogy megint nem reagáltál az általam vázolt felelősségre vonási témára. Ugyan nem lepődök meg rajta, mert általában nem foglalkozol azzal, ami számodra nem kedvező.
Szóval ez a téma lezárva.
Corvus5 szerencsére írt jó pár dolgot, érdemes áttekinteni a listát. Ha csak a fele igaz, már akkor is beszédes.
"kikapálták a sok bolsi, bebetonozott, naplopó, pénznyelő köcsögöt...végre fiatal, tettrekész, szakértő emberek kerültek olyan pozícióba, ahova a szocik nem engedték őket".
Most akkor ki is az annyira naiv és hiszékeny?
Ok, tapasztaltál pozitív változásokat. Nálunk még régebben az önkormányzati választások miatt az utolsó évben új igazgató jött (jobbos) és sokkal semmirekellőbb volt mint az előző (balos). Mindenki tud ilyen-olyan sztorikat.
Inkább ezen (aktuális) témákról kívánok a továbbiakban beszélgetni és nem a múltba révedni és anekdotázgatni.
1075 levél
Válasz 12.04.27. 15:42 #36295
iX
1. Nem, nem volt, ezt nyugodtan visszakeresheted. Az, hogy H. Rózsának volt egy koncepciója, amit nem fogadtak el, az nem azt jelnti, hogy volt kormányprogram, hanem H. Rózsának szeméyl szerint volt egy programja, amit nem fogadtak el. Ennél világosabban ezt nem lehet...

'98-ban nem sok mindent kellett helyrerakni.

2. A Tesco ráterheli mindenre, az OTP ráterheli mindenre, a Telekom ráterheli mindenre, ahogy a CBA és a Mol is.

3. Neked az okoz (perverz) örömet, hogy a "komcsikat" kikergették. Oké, meg is tudom érteni, hogy ez neked jó, van aki meg kötözős pornót néz.
Gondolom a Simicska, Nyerges nevek mondanak valamit, ennyit a szakértelemről, fiatal, tettrekész szakemberek, nem vitás.

10960 levél
Válasz 12.04.27. 13:41 #36294
Lacko
Hadd ne kelljen leírnom a nevét azoknak a nagy magyar multiknak, amik versenyszférában működnek, nem állami pénzekből és mégis van tulajdonrésze az államnak annyira, hogy beleszólhasson a káderekbe.
És lehet, hogy a kutyát nem érdekli a kompetencia, de engem, aki velük dolgozik, érdekel.
11784 levél
Válasz 12.04.27. 13:25 #36293
Ghoost
Én ennek nagyon örülök, hogy valaki látja ezeknek a változásoknak a pozitívumait is, mert nyilván vannak, ahogy 2010 előtt sem volt minden intézkedés feltétlenül káros a népnek, csak sajnos ebből a többség semmit sem érzékel a minden napokban. A sok öreg tata eltűnése még nagyon sok szegmensben jól jönne, csak az a probléma, hogy ezek a vén trottyok ugyanúgy ott vannak minden pártban. Egy ismerősöm nemrég tagként jelentkezett a fideszbe, a gyűlésen volt 73 éves tagjelölt is, sőt, ők voltak többségben, 30 alatt talán 2en voltak, a többség 50-60-70 éves... (miféle fiatal demokrata lesz ezekből?)

Személyeskedésre meg valóban nincs szükség, úgysem fogja itt senki sem a másikat megtéríteni, de esetleg közelíteni lehet az álláspontokat.
7503 levél
Válasz 12.04.27. 13:13 #36292
Attila88
Melyik versenyszferaban - nem pedig az allam csocseit szopo - tenykedo vallalatnal fuggott ilyen szinten az, hogy politikai hovatartozas alapjan kerultek ki felsovezetok? Mert ilyenekrol nem nagyon tudok.
Ez is magyarok nagy baja. Minden kormanyvaltasnal tisztogatas van, a kutyat sem erdeklik a kompetenciak, csak az, hogy melyik kutya kolke. Most megint eljutottunk oda, hogy ezert tartunk ott, ahol.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.