Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

10960 levél
Válasz 12.04.27. 12:48 #36291
Lacko
Légyszíves vegyél vissza a stílusodból, mert én sem anyázlak téged. Ha kulturáltan megfogalmazod a véleményed, mint iX, akkor van miről beszélgetnünk.

Most válaszolok, mert azt gondolom, hogy mindenki érdemel egy második esélyt, de próbálj meg emberként én nem állatként kommunikálni:

Én informatikában dolgozom nagyon régen és egy csomó nagy állami intézményben és nagy magyar multinál találkozom rengeteg felső-közép vezetővel. És ezeken látom, hogy az mszp káderei mind öreg, ostoba barmok voltak, akiket most végre kirúgtak és helyettük olyan srácok jöttek, akik előtte az Oracle-nél, Microsoftnál dolgoztak és értenek ahhoz, ami a dolguk. Sokkal könnyebb a munkám ezekkel az új vezetőkkel, mert értik a szakmai zsargont és tudják, hogy minek, mi az ára.
7503 levél
Válasz 12.04.27. 12:12 #36290
Attila88
Megfogadtam, hogy ilyen elborult elmerottyanthoz, mint te, nem fogok tobbet szolni, de a harmadik pontod felcsigazott.
Milyen poziciokra kerultek szakemberek? Hadd tudjuk mar mi is, a hulyek.
"This movie isn't about cars, it's about a guy who owns a car"
10960 levél
Válasz 12.04.27. 11:38 #36289
Lacko
1. Nem, ezt te tartod hazugságnak, azaz szubjektív magánvéleményed, amihez jogod van. Illetve rajtad kívül még ezt hajtogatja a ballib média is, de ettől sem lesz több, mint vélemény. Egyrészt volt nekik programjuk (személy szerint én Hoffmann Rózsát ismertem, aki éveken keresztül készült a kormányváltás előtt a programjával - arról nem ő tehet, hogy pokorni az egészet elszabotálta). Másrészt én a saját bőrömön tapasztaltam 98-02 között, hogy lehet fájdalommentesen takarítani. Te máshogy emlékszel. Ennyi.

2. Ez nem feltétlenül van így! Ha a tesconak növelik az adóját és nem nekem, akkor a tesco az adóját ráterheli a hülyére dotált spanyol paradicsomra, amit én nem veszek meg,mert ugyan ennyiért jobb magyar paradicsomot tudok venni. Abban igazad van, hogy többet kell fizetnem, de végeredményben mégis én jártam jobban, mert az a gazda, akinek megvettem a paradicsomát tőlem fog szoftvert vásárolni.

3. Ez megint szubjektív. Én ezt úgy éltem meg, hogy egy csomó jót csináltak: pl kikapálták a sok bolsi, bebetonozott, naplopó, pénznyelő köcsögöt. Én konkrétan ezt már egy eredménynek tartom, amit 2/3 nélkül nem lehetett volna elérni.
A saját klientúra építést lehet így is felfogni, ahogy te, meg úgy is, ahogy én, hogy most végre fiatal, tettrekész, szakértő emberek kerültek olyan pozícióba, ahova a szocik nem engedték őket. (nekem ez a személyes tapasztalatom) De természetesen neked lehet más a véleményed.
1075 levél
Válasz 12.04.27. 10:58 #36288
iX
1. Nem, volt egy hazugság. Mindenki tudta, hogy nem lehet fájdalommentesen eltakarítani semmit... nem véletlen nem volt publikus a programjuk a lózungokon felül. Mert nem volt nekik.

2. Az, hogy a multit adóztatják, ugyanaz, mintha a pórnéppel tennék. Csak áttételesen - mert természetesen minden cég továbbhárítja a terheket.

3. A legnagyobb probléma az, hogy a kétharmadukkal simán tehettek volna valami értelemeset, de inkább a saját klientúra kiépítésével és látszatintézkedésekkel fogalatlák el magukat. Előbbit számításból, utóbbit valszeg dilettanciából.
2006 levél
Válasz 12.04.27. 10:55 #36287
Corvus5
Kizárólag terelésről van szó! Egyebet sem csinálsz ezen a fórumon.

Elhaladt melletted az idő. Aktuál politikához a leghalványabb gőzöd sincs, nem is vagy itt sose, amikor olyan témák kerülnek elő, mint pl.

Hogyan növelte a Fidesz 2011 végére 1730 milliárd Ft-tal az államadósságot úgy, h éppen annak csökkentése érdekében, diktatórikus módszerekkel és hazudozással elkobozta az emberektől nyugdíjas korukra félretett megtakarításaikat?

Miért jó az nekünk, h megszorítások tömkelegét zúdítják ránk, miközben ismétlődően fizetésemelést, több benzint, ingyen mobilt, stb. szavaznak meg maguknak? (Ja és ki ne felejtsem, h szerintük havi 47 ezer Ft-ból meg lehet élni.)

Hogy lehet az, h sosem látott számú adónem mellett még azt az életszínvonalat sem képesek biztosítani az embereknek, mint a valóban szar "emút8év"?

Hogy lehet, h a nagy válságra hivatkozva megvonják a szívbetegek gyógyszertámogatását, amputált lábú embert munkára alkalmasnak nyílvánítanak, de érdekes módon új kormányzati autókra futja még az államtitkároknak is?

A nagy válság közepette milyen jogon vesz fel egy mocskos csaló, bukott fidesznyik köztársasági parazita élete végéig fizetést, kap személyi titkárt, autót és sofőrt, amit véletlenül az ő maga által szignózott
első törvénymódosítás biztosít számára?

Milyen demokrácia az, ahol vagyon szerint történik a betegellátás és nem sűrgősségi sorrendben?

Hogy merészel a Fidesz az adófizetők pénzén bér-szimpátia tüntetőket hozatni külföldről és vidékről? Hogy merészeli az általa mélynyomorba döntött embereket még olyan aljas módon is kihasználni, h 3000 Ft-ot és ingyenebédet ajánl nekik, ha eljátszák, h szeretik őket?

Vajon miért van az, h a közös ellenségnek kikiáltott EU-ban, ahol nemzetközileg elismert szaktekintélyek bírálják Orbánt és a Fideszt, abban az EU-ban, ahol a Fidesz szerint dilettáns idióták élnek, akik nem értik az ő zsenialításukat, szóval ebben a zsarnok EU-ban rajtunk kívül mindenki szó nélkül elfogadja a Fidesz szerint a jogállamiságot sértő rendelkezéseket, mégis 100x jobban élnek az emberek, mint Magyarországon?

Hogy lehet az, h a "mindenttudó" Fidesz 2 éves kormányzása alatt kizárólag negatív változások történtek hazánkban? Hogy sosem látott mélységekben a gazdaság, az egészségügy, az oktatás, úgy komplette az életszínvonal, na és persze sosem látott magasságokban az államadósság? (A 3x bóvli minősítésről már nem is beszélve...)

Miért tőlünk sarcolják be egy egomán törpe ámokfutását, aki habzó szájjal oktatta az IMF-et és az EU-t, most pedig vonyítva pucsít előttük, mert mégis ő baszta el, és ezzel sok milliárdos veszteséget okozott országunknak?

Egy szuszra elég ennyi... kb estig írhatnám, ha csupán az elmúlt 2 év faszságait írnám le, akkor is.

Szóval Lacikám te a büdös életben nem is fogod megérteni mi bajunk a jelenlegi helyzettel, mert te az a fajta vagy, aki magasról tesz embertársaira. Aki elégedetten vigyorog fizetésemelésén, amelynek egyetlen alapja, h fidesznyik, miközben más becsületes, dolgos ember inkább öngyilkos lesz, mert nem tudja fizetni kórházba került szerettének a gyógyszert és a jelzáloghitelt is egyszerre. Ezt egyébként már a múltkor is kifejtetted. Te tükörbe tudsz így nézni, mi nem tudnánk.

Amikor Fideszt negatívan érintő kérdésekről van szó érdekes mód színedet se látni. Majd egyszer csak megjelensz és elkezded hajtogatni azt két szót, amit ismersz (mint egy degenerált 5 éves): Gyurcsány, rendőrterror. Jó lenne ha abba hagynád már itt a floodolást, meg az offot, mert borzasztó unalmas vagy.

"Ő azonnal elhiszi ha a ballib média belengeti, hogy milyen szar, én meg akkor sem hiszem el, ha Orbán maga mondja. Csak és kizárólag akkor ha a saját bőrömön tapasztalom meg."

Erre meg mit lehet mondani? Ha én mondanék ilyet Anyám tuti azt mondaná: "Síkhülye vagy fiam". Szóval büszke lehetsz magadra.
5011 levél
Válasz 12.04.27. 10:05 #36286
Gump
Igazad van, van értelme a vitának, a másik vélemény megismerésének. Bár a meggyőzésnél én sem arra gondoltam, hogy jobboldali/baloldali szavazót akarna bárki itt csinálni a másikból.
Azt teljesen megértem én is, hogy téged a korábbi tapasztalataid hogyan befolyásolnak, és azok alapján érthető, hogy most jobban érzed magad.
10960 levél
Válasz 12.04.27. 09:45 #36285
Lacko
Teljesen egyetértek veled! És természetesen a végével is.

Talán az elejéhez annyit, hogy annyi értelme van ennek a vitának, hogy megismerhetjük más emberek gondolatait és motivációit. Az szerintem soha nem volt cél, hogy pb69-ből fidesz szavazót csináljunk vagy belőlem mszp szavazót.

Én is ismerek amúgy olyan jobboldali embert, aki inkább a kezét vágja le, semhogy baloldali pártra szavazzon, de többet a fideszre sem fog, nagyon hasonló eset miatt, mint amit leírsz. És én ezt tökéletesen megértem. Ha a fidesz olyan hülye, hogy több embernek okoz személyes sérelmet, mint a többi párt, akkor el fog bukni. Nekem speciel az mszp és az elődje okozott olyan személyes sérelmeket még gyerekkoromban, ami miatt én soha nem fogok baloldali pártra szavazni. Azt sajnos nem állíthatom, hogy liberálisra sem szavaztam, de mentségemre szóljon, hogy akkor még én is naív voltam (és kb annyi idős), mint pb69.
5011 levél
Válasz 12.04.27. 09:27 #36284
Gump
Ez parttalan vita - és ha tényleg az, akkor felesleges is. Úgysem fognak közeledni az álláspontok. Elmondani el lehet, hogy ki mit gondol a mostani és korábbi helyzetről, de meggyőzni úgysem fogja senki a másikat, nem is kéne talán. Én hülye mégis hozzászólok.
Neked most jó, teljesen megértem, hogy az 2010-et megelőző 8 évben nem volt az. Van akinek - sokan, ahogy sokaknak nem tetszett az a 8 év -, a mostani helyzet nem tetszik. És ehhez nem kell vérballibbernek lenni.
Van akit személyesen nem érint az, amit mondanak, hogy ez miért rossz, az miért volt rossz, az dönt meggyőződése, pénztárcája, akármi alapján, és azt mondja, hogy nekem most jó. Van akinek személyes negatív tapasztalatai vannak. Nekem most munkahely közeléből konkrétan van egy olyan, hogy leépítés alkalmával (állami szféra) rossz embertől akartak megválni, ami miatt a kormányhivatalhoz behívták a vezetőket és egy héten belül az egyik már utcán is volt. Ott dolgozott vagy húsz éve, nem volt ballibber, csak szakmai szempont miatt, amikor három embert el kellett küldeni belevett az elküldendők közé egy léhűtőt, és nem kellett volna. Családomban is volt egy hasonló esett még 2000 körül.
Ez nem gyűlölködés, ezek személyes élmények, úgyhogy itt meg te engedd meg nekem, hogy ne érezzem azt, hogy most hú de jó a helyzet. És le van szarva minden média tulajdonképpen itt, elég érezni munkahelyi légkört és nem kell más.
10960 levél
Válasz 12.04.27. 08:12 #36283
Lacko
Szó sincs terelésről!
Arról van szó, hogy próbáljuk megérteni, hogy iX-nek, pb69-nek és nektek mi a bajotok a mostani helyzettel. És hogy miért látjuk annyira másként a jelent (IMF, EU, Fidesz, LMP... stb). De ahhoz, hogy ezt megértsük, a beszélgetés során vissza kellett lépnünk.

És számomra világos lett pb69 hozzászólásából minden. Ő még mindig hiszi azt a hazugságot, hogy a fideszes szavazók (az ország fele) kapucnis, molotovval dobálózó huligán, aki lehet, hogy hétköznap úgy néz ki, mint egy várandós kismama, de okt 23-án és 2010-ben a választás napján, átváltozott egy náci vadállattá. Ha ezt így nem is mondja ki, de abban a mondatában, hogy "a bal oldali tüntetések inkább pikniknek nevezhetők" benne van minden: ő még mindig hisz a ballib médiának, én pedig a jobber médiának sem hiszek. Ő most is elhiszi, amit a ballib média állít IMF-ről, EU-ról, Orbánról... Én meg a jobboldalit se hiszem el. És ebben van a különbség, ahogy a mai eseményeket, történéseket és szereplőket látjuk.

És emiatt közelíthetjük az álláspontjainkat, de sosem fogunk egyetérteni, mert elég alapvető dolgokban különbözünk: ő naiv, én pedig cinikus vagyok. Ő azonnal elhiszi ha a ballib média belengeti, hogy milyen szar, én meg akkor sem hiszem el, ha Orbán maga mondja. Csak és kizárólag akkor ha a saját bőrömön tapasztalom meg.

Akik itt a topikban gyűlölködnek és rettegnek, olyan jövőtől félnek, amiről hamis információik vannak. És ez az egész abból ered, hogy már a múltról is hamis információik vannak.

Én természetesen nem várom el, hogy higgy nekem, hogy az én családom egy pacifista, konzervatív, keresztény értelmiségi család, akik soha nem borogattak kukát és mégis összeverettünk gyurcsány pribékjei által. De engedtesd meg nekem, hogy én se higgyem el neked, hogy most szar itt élni és még szarabb lesz a helyzet a közeljövőben.
31927 levél
Válasz 12.04.27. 00:04 #36282
szbszig
A TV2-s híradó az speciel éppen nem a terelés kategória szerintem. Az egyszerűen azért ilyen, mert tudják, hogy az átlag embert nem érdekli a politika, meg nem is ért hozzá, úgyhogy inkább véres gyilkosságokat, celebeket és állatkerti cukiságokat mutatnak végig.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 23:30 #36281
Pyrogate
Az én célom ezzel a vitával biztos nem a terelés volt, csak meguntam, hogy mindkét részről megy a csúsztatás a témával kapcsolatban.

De hogy ne legyen kettős mérce: valakiknek meg az a célja, hogy azt a napot minél többen elfelejtsék, nem?

A jelenlegi helyzetről meg jobb nem beszélni, mert csak még szarabb hangulatba kerülünk
12558 levél
Válasz 12.04.26. 23:15 #36280
McCl@ne
Amíg erről beszélnek, addig sem a jelen - legalja - helyzet taglalása folyik
És végülis itt is ez lenne a lényeg, ahogy az országban is. Nézz meg egy tv2-s híradót!
Respect is not given. It's taken.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 23:08 #36279
Pyrogate
Még csak ez sem így volt...Mind1, ne ragozzuk túl. Véleményem szerint senki sem azért ment ki, mert végre kiadhatta magából a feszkót. Látom, hogy egyszerűen nem tudod megérteni mások cselekedeteit, így én sem magyarázom el. Csak érdekes, hogy máskor igenis nézni kell a kontextust is, meg a magyarázatokat, összefüggéseket, de ennél az esetnél meg nem. Nyilván egyszerűbb ráfogni pár ismeretlen emberre és azt mondani, hogy ez így volt. Kényelmesebb is. Te dolgod.
756 levél
Válasz 12.04.26. 23:04 #36278
pb69
Kimentek mert nem tetszett nekik a rendszer és szétzúztak mindent. Nekem nem tetszik vki, odamegyek hozzá és szájba rúgom vagy felgyújtom. Ez nem egy igazán tolerálható dolog, nyilván erre igencsak brutális lesz a válasz is amit kapok.
Az ártatlanok pedig már később keveredtek bele, nem ismétlem magam.
xyzw! Mindig előkerül a téma és szeretném már végre lezárni, de mindig elugrok a lövőcselre és csak újabb lavina indul...
634 levél
Válasz 12.04.26. 22:41 #36277
xyzw
Szerencsére nem, nem is állítottam ezt. Csak itt ez a téma állandóan.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 22:35 #36276
Pyrogate
Miért, erről beszél az egész ország?
634 levél
Válasz 12.04.26. 22:20 #36275
xyzw
Most komolyan: nincs az ország jelenlegi helyzetében más téma, mint ez a nyomorult rendőrterror ? Ezt nem hiszem el. Ennél durvább terelés nem létezik.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 21:47 #36274
Pyrogate
Most komolyan? Kimentek egyet rombolni, mert nem volt jobb dolguk?
756 levél
Válasz 12.04.26. 21:42 #36273
pb69
Hát nekem nagyon így rémlik. Ha visszamegyünk a rendőrterror elé az "időben". Tisztán rémlik, hogy fel volt dúlva az egész belváros, a TV székházat is támadták és a rendőrök SEMMIT nem tudtak tenni. Rajtuk röhögött az egész ország, mert annyira szánalmasak voltak a tehetetlenséggel. Emlékszem, ahogy mutatták a vízágyúnak nevezett talicskák sugarában hogy élvezték a fürdőzést a tüntetők. Mindent átitatott a könnygáz, de annyira hatástalan volt, hogy mindenki vígan tombolt.
Aztán jött a haddelhadd és a többit már ismerjük...
20579 levél
Válasz 12.04.26. 21:24 #36272
Pyrogate
Azért azt sem mondanám, hogy úgy kezdődött az egész, hogy a csőcselék rombolt. Ez is elég nagy csúsztatás
756 levél
Válasz 12.04.26. 21:16 #36271
pb69
Épp ez a lényeg: a kontextus. És épp erre írtam, hogy nem lehet összehasonlítani az eseteket úgy, hogy nem tekintjük az akkori általános (nagyobb sugarú) körülményeket. Az egész dolog úgy kezdődött, hogy a csőcselék rombolt. Ezután jöttek a rendőri túlkapások, aminek bizonyára sok ártatlan ember itta meg a levét. De azért volt előzmény, még ha több áldozat nem is tehetett arról.
Mostanság semmi komoly tüntetés/lázadás nincs az utcákon, tehát eleve nem olyan a közhangulat, hogy esély lenne agresszív fellépésre.
Amúgy pedig van vmi nagyon komoly dolog, ami felett lényegében elsiklottunk ezidáig, pedig döntő jelentőséggel bír. Ez pedig az a tény, hogy ezidáig alig van néhány olyan ember, akit elővettek, perbe fogtak és el is tudtak ítélni abból a bizonyos "8éves időszakból". Noha már 2 éve van hatalmon 2/3-dal a másik oldal és mindent, de abszolút mindent megtettek ezért. Több 1000 új tv.-t és rendeletet hoztak (akár visszamenőleges hatállyal), új az alkotmány, új a bíráskodás, gyakorlatilag az összes fontosabb pozícióban a saját kutyáik ülnek. Minden adott ahhoz, hogy a korábbi felelősöket (akár jogosan, akár jogtalanul) lecsukják.
Ez azonban máig nem történt meg. Ennek két oka lehet. Az egyik az, hogy semmi olyan "bűnt" nem követett el a baloldal akkor, ami annyira kirívó lenne a politikában, hogy büntetni lehessen érte. A másik pedig, hogy kéz kezet mos alapon csak a szájkarate megy a népszerűséghajhászásért, de nem akarnak lépni, mert így ha később ők buknak meg, akkor nekik is "lógni" kéne.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 20:46 #36270
Pyrogate
Azért jó lenne ehhez látni egy rendes kronológiai visszatekintést, már én sem emlékszem pontosan a történtekre. Csak arra, hogy előtte egy hónappal elég durva események voltak és nem a tévé ostromra gondolok, hanem az utána kihirdetett "szükségállapotra". Azokban a napokban minden csoportosulást igazoltattak, minden kapucnis embernek megálltak, nagyon paráztak és elég keményen is léptek fel. (még mindig itt van előttem, amikor elmegy mellettünk egy rendőrautó, az előttünk lévő srác bemutat nekik (ostrom után 2 nappal), majd az fékez, kipattan három rendőr, lebasszák a gyereket a földre, bilincs és bevonszolják az autóba)

Ezek után október 22én már minden (főleg radikális) platformon ott volt, hogy holnap kurva nagy balhé lesz. Beszartak a rendőrök rendesen, gondolom ez is hozzájárult. Én nem védeni akarom őket, áá, Isten ments, de azért jó lenne kontextusba helyezni a dolgot és az összefüggéseket is látni, mert nem azért lőttek a békés emberekre, mivel geczik.
(a lövedékeket, tömegoszlatási taktikákat szintén meccseken tesztelték előtte).

Én sajnálom, hogy ez ennyire durván beléd égett, nekem is volt hasonló, épp mentem volna be egy meccsre 1999ben (12 évesen), amikor a rendőrök lovakkal zúztak be a tömegbe. A videó még mindig ott van mindenhol. Jó volt látni utána, hogy csomó ember fekszik sérülten, jajjgatva. Mind ártatlanok voltak, mert a támadás, amire a rendőrök mentek az 500 méterrel arrébb volt. Csak máshonnan nem tudták megközelíteni a helyszínt. Durva látvány volt.
10960 levél
Válasz 12.04.26. 20:02 #36269
Lacko
Na látod, ezért emlegetem fel újra és újra, mert már megint nem az igazságot írod le. És tökre tudom, hogy ti ezt a baromságot beszoptátok az újságból, tévéből és azóta is ebben a hitben éltek.

Butaságokat írsz egyszerűen: egy fideszes október 23-ai megemlékezésnél nincs békésebb piknik: már százszor leírtam, de újra leírom. 2006 okt 23-án, a Deák térnél ácsorogtam a tömeg szélén, ahol a kismamák, gyerekes családok és a nyugdíjasok. Mindenki békésen beszélgetett, néztük ahogy a gyerekek szaladgálnak. Ez egy piknik volt. Ennél békésebb "tüntetés" (valójában ez egy ünnep volt és nem tüntetés) még soha nem volt a baloldalon. Aztán egyszercsak az egyik mellékutcából kiszaladt 20-30 rendőr és minden figyelmeztetés nélkül nekünk estek: belénk lőttek könnygázzal és elkezdték ütni-verni az embereket: nőket, gyerekeket, kismamákat, idős embereket.... mindenkit.

Ehhez képest az Operánál egy feldühödött tömeg üvöltözött és a kutya nem bántotta őket.
756 levél
Válasz 12.04.26. 18:56 #36268
pb69
Annyi a lényeg, hogy nem lehet különböző szituációkat összehasonlítani. Boldogan írogatod már pár napja, hogy mekkora szabadság van most mert nyugodtan lehet tüntetni, nem lőnek szét senkit. Ez így önmagában igaz, de azt is látni kell, hogy messze nincsenek a mostani tüntetéseken olyan durva dolgok a tüntetők oldaláról se mint akkor.
A bal oldali tüntetések inkább pikniknek nevezhetők mint sem tüntetésnek, semmi nem történik. Azt pedig nem tudjuk, hogy mi lenne most (hogy reagálna a kormány, a rendőrség, stb.) ha lenne egy olyan tüntetés ahol autókat gyújtogatnának, borogatnának, felszednék a köveket és azzal ill. koktélokkal dobálnák a rendőröket. Esélyes, hogy most is igen durván lépnének fel a rendőrök és ha máshol lennének békésebb demonstrálók, őket is érnék atrocitások. Persze, lehet, hogy nem, de ezt nem tudjuk, nem állíthatjuk egyértelműen.
Az, hogy a Jobbik nem igazán veri most magát mint korábban, az nekem is feltűnt. Bár én azt hittem, hogy csak megelégedtek Gyurcsány távozásával és hogy most már ők is közelebb kerültek a fazékhoz és ez a hangulat ragadt át a szavazóikra is. Ez a "fekete autós" megközelítés meglepett, de akár igaz is lehet. Számomra ugyanannyira hihető mint a rendőrterror vagy a külföldről pénzért "importált" Fidesz mellett demonstrálók. Személyes tapasztalatom egyikről sincs, csak hallottam innen-onnan.
410 levél
Válasz 12.04.26. 18:22 #36267
Bozotszály
A vitában nem kívánkozok beleszólni, csak egy példát szeretnék írni, hogy most is elég túlzoan tudnak bánni az emberekkel a rendőrök.
1-2 hónappal ezelőtt beszélgettem, egy nyugdíjas bácsikával a vonaton. Elég hosszú távon utazott, a lényeg, hogy sietett a vonathoz, de menet közben megállították a rendőrök igazoltatni. Mondta a bácsika, hogy alapvetően ideges hangulatában volt meg még sietett is, ezért nem nagyon tetszett neki, hogy megállítják. Az egyik igazolató rendőr megkérdezte tőle, hogy valami nem tetszik-e neki. Ő arra azt felelte ingerülten, hogy semmi sem tetszik neki, amit ebben az országban művelnek az égvilágon semmi. Erre az egyik rendőr le akarta tartóztatni az öreget lázításért. A másik rendőrnek vagy 5-10 percig győzködnie kellett a társát, hogy hagyja, engedjék tovább az öreget.
A bácsikát eléggé letaglózta, pedig nem is konkrétan a kormányt szidta.
Igaz előfordulhat, hogy ez csak egy idióta rendőr túlbuzgóságának tekinthető, de nem hinném hogy történne ilyen, ha nem kaptak volna hasonló intézkedésekre engedélyt.
"Whore" is just another way to say "I love you"!
20579 levél
Válasz 12.04.26. 15:21 #36266
Pyrogate
Nem. Most már előre kiszűrik a lehetséges veszélyes elemeket, akik bármi bajt hozhatnak a "demokráciára". A rendőrség nem lett jobb, csak taktikát váltott. Mint mondtam, békés meccsre járókat most is vernek, csak az speciel senkit nem érdekel, mert megérdemlik igaz?

Arra hívtam fel a figyelmed, hogy ha hasonló feszült szituáció lenne, mint 2006-ban, akkor igen, most is szétvernék a békés demonstrálókat is Csak ezt egyelőre megelőzik, h kiszűrik a keményebb elemeket.

Lehet azért nem háborít fel annyira engem az 6 évvel ezelőtti dolog, mert azóta is minden hasonló rendezvényen veszélyben érzem magam és párszor támadtak is meg, speciel az utolsó 2 évben is. Pedig én tényleg békés vagyok, csak ugye meccsre járok, ami baj
10960 levél
Válasz 12.04.26. 15:04 #36265
Lacko
Figyi én szívesen elhinném neked amit írsz, csak rohadtul nem értem: szóval te most azt állítod, hogy a Budaházy-féle srácokat még a tüntetés előtt elviszi a nagy fekete autó és ezért nem támadnak meg és vernek össze több ezer békés demonstrálót a rendőrök? És hogy ez szerinted rossz?
10960 levél
Válasz 12.04.26. 15:02 #36264
Lacko
A legutolsó mondatodon kívül mindent értek.

Illetve, mivel az utolsót nem értem, hogy jön ide, akkor ezek szerint mégsem. De mintha a két első bekezdésed arról szólt volna, amit én is mondtam: volt egy terv, hogy hogyan lehet gyurcsányék után fájdalommentesen eltakarítani a szart. De közben jött egy válság, ami miatt kiderült, hogy nem lehet fájdalommentesen. Most két eset van: vagy hagyjuk a szart vagy fáj. nekem úgy tűnik (biztos én vagyok csak ilyen szerencsés), hogy egyelőre a hagyjuk mellett döntöttek, mert az adósság nem csökken, de cserébe semmi komoly szopatás nem volt. Ez persze most (ha tényleg megállapodnak az IMF-fel és nem csak újra időhúzás megy) akkor lehet, hogy át fog csapni fájdalomba.

Én azért azokat a hozzászólásokat sem értem, hogy amikor a multikat adóztatják a pórnép helyett, akkor milyen idióta barmok, mert ez rosszat tesz a "piac"-nak. Amikor meg a tökükre lép az IMF, hogy multikat nem szabad adóztatni, csak a pórokat, akkor meg rohadt szemetek, hogy a pórokat adóztatják...
20579 levél
Válasz 12.04.26. 13:17 #36263
Pyrogate
Akkor én csak beképzeltem a dolgokat, amik velem történtek?
Az operánál nem lőttek, ez tény. Ennél sokkal okosabbak. Rájöttek, hogy a békés tüntetők akármit csinálhatnak, mert leginkább semmit nem fognak. Szerinted az élet menetén v. mi a franc volt miért nem volt már kb semmilyen "újnáci"? Egyre kevesebben mennek az ilyen rendezvényre ellentütetni (lásd: Opera > Ferenciek > most). Mert szépen egyesével vadásszák le ezeket az embereket, teljesen normális, hogy bekopognak este a felvételek alapján és viszik is be. Csak figyelnek a sajtóra. Ezek ugyanis az emberek nagy része szerint bűnözők. SENKIK. Ezért ebből soha nem lesz ügy. Viszont ha elhiszed, amiket mesélek (nem kell, persze), akkor elég durva, mert ez már hasonló a komcsik fekete autós módszeréhez. Csak itt a TEK tör rád. Nem azt mondom, hogy diktatúra, de azért ez elég durva, nem?

Persze amíg a népnek jó, addig mindegy. Titeket nem fognak bevinni, meg a "ballibbereket" sem, mert békésen álldogálnak csak a "tüntetéseken". Azt meg tegyék, sok vizet nem zavarnak, ellenben megmutathatja a rendszer, hogy itt milyen nagy szólásszabadság van. Megdönteni meg nem fognak ezzel semmit úgysem. Most ez olyan, mint valami rossz összeesküvés, de én is boldog lennék, ha csak kitaláltam volna az egészet.
1075 levél
Válasz 12.04.26. 10:51 #36262
iX
Tóta következő mondata: "Egyszer próbáltak megkülönböztetés nélkül adni legalább egy nagyobb csoportnak, az egykulcsos adóval. Most a nyakukat törik, hogy visszaszedjék tőlük."

Persze nem volt miből adni. Feltételezték, hogy majd a felpörgő fogyasztásból visszajön valami. Nem jött, nem véletlenül. Viszont jóval kisebb adóbevétele lett az ál(l)amnak, így aztán méretes lyuk keletkezett a költségvetésen. Ezt egyszer be lehetett tömni az államosított nyugdíjvagyonnal, meg a különadókkal - amit természetesen nem az emberek fizetnek meg (hehe). Aztán, amikor már ez is kevés jöttek és jönnek az új adók, a megnövelt ÁFA, stb.

Ugye, milyen rendesek voltak?
10960 levél
Válasz 12.04.26. 07:16 #36261
Lacko
Pontosan erről beszélgetünk, amit te is felvetsz. Csak te nem vagy képes egészében látni a jelent. Ez persze nem baj, le lehet ragadni részleteknél, csak akkor tényleg nem fogod megérteni a miérteket.
10960 levél
Válasz 12.04.26. 07:15 #36260
Lacko
Volt ilyen szitu az Operánál és mégsem lőttek. Mivel most nincs diktatúra.
20579 levél
Válasz 12.04.26. 03:54 #36259
Pyrogate
Mellesleg a rendőri túlkapások sem szűntek meg, sőt egy ideig durvábbak is voltak. Mivel tudják ott fent, hogy a legerősebbek és legbátrabbak a focicsapatok szurkolói, ezért őket kezdték vegzálni, először fizikálisan (berontottak szektorokba "anyázásért" - láttál már ilyet mondjuk egy MU meccsen, ahol fuck chelsea-t tolnak???), betiltották a pirotechnikát, ami ok, mert máshol is így van, de aki használta azt nem ott vitték el, hanem rárúgták az ajtót. A BRFK honlapján pedig büszkén mutogatták az erről készült videókat, ahogy hajnalban tör rá az emberre a terrorelhárítás. Jó listagyűjtőként emberi jogokat leszarva a TEK-nek kiadtak minden szurkolói adatot (mi fradisták szurkolói kártyával rendelkezünk, lakcímmel, fényképpel, névvel ellátva, ezt kapta meg a terrorelhárítás). Aztán amikor az ilyen jogsértések ellen tiltakoztak páran, akkor nemes egyszerűséggel lerohantak minket. Természetesen megérdemeljük, hiszen MIND BŰNÖZŐK VAGYUNK, igaz?
Szeptember óta pedig törvényekkel védik a rendet, ami alapján bármilyen rendezvény (sport-, tüntetés) alatt tanusított rendzavarás minimum 1 évvel büntetendő, aki eltakarja az arcát ezeken, azokat egyből bevihetik (majd lásd előző pont), aki pedig meccsre megy vagy onnan jön, szintén erősebben büntetendő (hatálya ennek persze nincs, se területi se időbeli). Szóval előre bebiztosították, hogy ha megint lenne valami, amiért lázadni kéne, akkor mindenkit most már jogosan vihetnek be. Lacko, ne legyenek kétségeid, ha majd fokozódik a helyzet, akkor már a tüntetéseket is szétverik, hiszen a törvények alapján egy kisebb mozgolódásnál ki kell emelni a rendzavarót. Ott pedig nem kell mérlegelnie, hogyan fér hozzá...Persze tudom, először a "ballibbereket" verik, majd a jobbikosokot, de addigra már a szurkerek is börtönben lesznek mind, szóval ha végre egyszer el kell távolítani ezt a rendszert, nos...maradnak a néma "hőzöngők." Az meg kevés lesz

Miért gondolta bárki is, hogy a rendőrség változtatott a hozzáállásán? Az ott uralkodó "kultúra" nem a vezetésen múlik és nem is pár év alatt megfordítható. A középvezetés pedig nem cserélődik, azok ugyanazok a gennyek. Akik nagyfőnökök lesznek, azok se jobbak.

Összefoglalva: ha most lenne olyan szituáció, akkor megint lőnének rendesen, sőt. Ezt gyakorolják a nagyobb meccseken most is. Gyurcsányt nem ezért kell utálni, hanem mert a saját hatalma megerősítésének érdekében fenntartotta a "látszólagos jólétet", ezzel kb. előre szar helyzetbe hozta az országot, amit most is nyögünk.

A.C.A.B
51801 levél
Válasz 12.04.26. 03:05 #36258
Barthezz
Úgy tűnik, nem.

De pl. szegény Corvus is így járt, pedig nagyon jogos dolgot vetett fel. Nem baj, történjen bármi is, marad ez a Politika 2006 topic.
31927 levél
Válasz 12.04.26. 02:15 #36257
szbszig
Szerintem észre se vették a hozzászólásodat...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
10960 levél
Válasz 12.04.25. 19:35 #36256
Lacko
Ezt a "nem baj"-t én is hozzá akartam még írni. Ebben sikerült egyetértenünk...

Ha most leírod azt, hogy szar az internetadó, akkor az igazából már a múlt, mivel kiderült, hogy nem lesz. És ez kb mindenre igaz, hogy mire leírod, addigra múlt lesz belőle. De ez csak egy nyelvtani dolog. Hiszen a jelennek van egy tágabb értelmezése is. Pl ha tegnap arról volt szó, hogy lesz internetadó, akkor az szerinted (jogosan) még a jelen, holott technikai értelemben már a múlt. Számomra az, hogy nem volt szólásszabadság és lett az egy jelenkori élmény. Számomra ez a MOST. Sőt! Tovább megyek, nekem a jövő is iszonyat fontos: az, hogy a jövőben is megmaradjon a szólásszabadság és soha többé ne támadjon meg a rendőr, ha nem értek egyet a kormánnyal és tüntetni megyek. Namármost az mszp és a dk a jövőben sem fogja senkinek a szólásszabadságát biztosítani. De ezt onnan tudom, hogy a múltban sem tette. És ezért fontos a múlt megjegyzése.
A magyar választók többségének úgyis baj van a memóriájával. Legalább mi őrizzük meg.

Az, hogy ki a bukott politikus... na ez megint nagyon szubjektív. Az, hogy valakiről azt írja a ballib média, hogy bukott, az csak szerintük és az olvasóik szerint bukott, a szavazók szerint, akik rá szavaztak pedig nem az. Pl szerintem matolcsi nem bukott, bár te azt mondhatnád rá, mert a népszavától az indexig mindegyik ezt szajkózza. Szerintem meg a Pinér a bukott politikus, pedig őt még a népszava se meri ekézni, mert róluk is van egy aktája...
756 levél
Válasz 12.04.25. 19:19 #36255
pb69
Szerintem se, de ez nem feltétlen baj
Egyszerűen szerintem semennyire nem befolyásolja vminek a minőségét az, hogy mi volt előtte. Akkor tudunk előrelépni ha mindig javítjuk az aktuális hibákat. Lehet hogy rosszabb volt az előző ciklus mint a mostani és lehet hogy nem. Nem is számít. Most az számít, hogy a mostani összességében (minden előzménytől függetlenül) sok szempontból fos és ezen bizony lenne mit javítani.
Ezidáig már sokszorosan megbukott politikusok hada van még mindig az ún. politikai elitben. Ameddig ez nem változik, addig nem is számíthatunk semmi jóra.
10960 levél
Válasz 12.04.25. 19:14 #36254
Lacko
Hát ha nem érted meg, hogy ez nem a múlt felhánytorgatása, hanem a jelen elfogadása, akkor tényleg nem ma fogunk közös nevezőre jutni...
756 levél
Válasz 12.04.25. 19:02 #36253
pb69
"én nem azért kesergek a rendőrterroron, mert RÉGEN volt, hanem azért emlegetem fel, hogy bizonyítsam vele, hogy MOST jó"
Na épp ez az amiről beszélünk már egy ideje...
10960 levél
Válasz 12.04.25. 18:58 #36252
Lacko
Ezzel én nem is vitatkozom. Én csak azt állítom, hogy jelenleg nincsen jobb. És azt utasítom el, hogy Gyurcsány alatt jobb volt. Mert nem, hiszen ők sem értettek a közgázhoz, vagy ha értettek, akkor direkt szétqrták. Minden esetre a gazdaság alattuk ment szét ennyire. Az én megtakarításom alattuk párolgott a felére. Így aztán számomra (akár gazdasági értelemben is) a fidesz kormány egy megváltás volt. Lehet, hogy ők is szarok, de nem rosszabbak a korábbiaknál, sőt az én személyes életemben jobb lett, mert nekem az új adókkal több lett a nettóm.
És annak is örülök, hogy a kismamák adójóváírást kapnak, mert így a feleségem, akinek nem büdös a munka, visszakap az adójából, míg a cigányasszony, aki soha életében nem dolgozott, nem kap pénzt az én adómból. Ergó én már csak ezzel pluszban vagyok.
634 levél
Válasz 12.04.25. 18:51 #36251
xyzw
Édes drága barátom !
Találomra néhány - a Fidesszel rokonszenvező, a jobboldal szellemi holdudvarához tartozó - közgazdász véleménye: Mellár Tamás, Heim Péter, Chikán Attila.

http://hvg.hu/gazdasag/20110826_mellar_tamas_magyar_nemzet_gdp
http://nol.hu/velemeny/20120121-fegyverletetel__vilagos_
http://ecoline.hu/hirek/2012/3/29/Chikan_Attila_szerint_a_kormany_megsertette_70EA3T
http://www.hirado.hu/Hirek/2011/11/27/12/Heim_Peter_nem_artana_ha_Matolcsy_magaba_nezne.aspx
10960 levél
Válasz 12.04.25. 18:50 #36250
Lacko
Egyáltalán nem igaz, hogy megszokott dolog nyugaton a rendőrterror. Pontosan ezért emlegetem fel itt folyton, mivel az emberek (te is) képesek úgy emlékezni, hogy a rendőrök jogasan léptek fel keményen az agresszív emberekkel szemben. (Ugyanis ebben igazad van, ez egyrészt teljesen elfogadott nyugaton, másrészt pedig jogos is - szerintem is). Ami nem elfogadott nyugaton, az az, hogy békés tüntetőket szétverni. Ilyen ugyanis ott nagyon ritkán van és ha mégis akkor felháborodást kelt és azonnal börtönbe zárják a rendőrt, hiszen az BIZTOSAN parancs ELLENÉRE lépte túl a hatáskörét, mivel nyugati országokba ilyen parancsot soha senki nem ad ki.
Pár hónapja volt, hogy békésen üldögélve tüntető diákokat végigfújt (tehát nem is véresre vert, csak végigfújt) egy rendőr papkrikával. Akkora balhé lett belőle, hogy csak na. Bejárta az egész világot a fotó, mert tényleg felháborító. Azonban itthon senkinél nem verte ki a biztosítékot, ugyanis itthon százszámra láttunk hasonlót, hogy békésen ülő tüntetőket lefújnak, aztán összevernek.

Abban egyetértünk, hogy a múlt túldimenzionálása nem jó dolog. És a múltnak, a jelennek és a jövőnek egészséges egyensúlyban kell lennie minden nép és kormány életében. Ezzel egyet értünk. De én nem azért kesergek a rendőrterroron, mert RÉGEN volt, hanem azért emlegetem fel, hogy bizonyítsam vele, hogy MOST jó. Mivel most szabadság van és mindenki szabadon tüntethet és elmondhatja a véleményét.

Ha szerinted is ad valamit a Fidesz és nem csak elvesz, akkor mi az?
756 levél
Válasz 12.04.25. 18:33 #36249
pb69
Megint elbeszélünk egymás mellett.
Az EU és a világ azért néz ránk sokkal negatívabban mert nemhogy nem csináljuk amit mondanak, de kifejezetten ellenkezünk és nyíltan szembemegyünk velük. És tesszük mindezt maximális pökhendiséggel. Ezt is kitárgyaltuk már itt korábban. Nem kell nyalni a farát annak, akire rá vagyok utalva, de az a minimum, hogy nem hergelem magam ellen. A rendőrterror (ahogy Te hívod) pedig egyáltalán nem ismeretlen fogalom nyugatabbra sem. Ott is simán szétverik a tüntetéseket ha úgy van kedvük.
De, amit én írtam, annak sok köze van a magyarsághoz. Amit Te, annak nem, mert az általános és igazad van. Viszont ezt én is elismertem, nem ezen van a hangsúly. Sokkal inkább azon, hogy mi leragadunk a múltnál és nem foglalkozunk a jelennel és jövővel. Leragadtunk annál a történelmi állapotnál, amikor Európa meghatározó állama voltunk. Azóta azt sírjuk vissza és emlegetjük és nem vagyunk képesek alkalmazkodni az új viszonyokhoz és a jelenben már úgy viselkedni ami reális. Röviden és tömören: a múlt az emlék, amit őrizni, ápolni kell, viszont a jelenből kell kiindulni és a jövő felé tekinteni.
Azt megint nem tudom honnan szűrted le, hogy szerintem a Fidesz csak elvesz és nem ad semmit...nem is tudok a további bekezdésekre érdemben reagálni
634 levél
Válasz 12.04.25. 18:32 #36248
xyzw
"Azaz nekem van igazam, amikor azt állítom, hogy az ellenzék miatt támadt ránk az EU és emiatt szar a forint."
Édes jó istenem.
10960 levél
Válasz 12.04.25. 18:08 #36247
Lacko
"Az viszont baromság, hogy az ellenzék keltené a rossz hírünket külföldön és ezért dől be a Ft." és "ugyanolyan szar minden, csak most már a fél világ is lenéz minket". Ha az első mondatod igaz, akkor miért van a második?
Hogyan lehetséges az, ha az EU azonos mércével mér, hogy míg Gyurcsánnyal (és kormányával és az általa vezetett Magyarországgal) teljesen elégedettek voltak és nem tartottak minket diktatórikus országnak, miközben rendőrattakkal verettek szét minden ellenzéki tüntetést. Ezzel szemben most, amikor mindenki nyugodtan felvonulhat, tüntethet élhet a szabadságjogaival, akkor az EU kígyót-békát kiabál ránk és elmond minden szar nácinak? Számomra teljesen egyértelmű, hiszen azok, akik kígyót-békát kiabálnak (Barosso, Cohn-Bandit... stb) maguk mondták, hogy Konrád Györgytől hallották, hogy Mo egy fasiszta állam lett. Ráadásul az MSZP-s EU képviselők sorra megszavazzák a MO-t sújtó rendelkezéseket. Azaz nekem van igazam, amikor azt állítom, hogy az ellenzék miatt támadt ránk az EU és emiatt szar a forint.

Szerintem ennek semmi köze a magyarsághoz: az ember - függetlenül a nemzetiségétől - igényli azt, hogy büszke lehessen magára, a nemzettársaira, a történelmére. Viszont ha a saját kormányainak sora döngöli éveken keresztül, hogy egyrészt szar vagy, másrészt a hazád is szar, kicsi, tehetetlen és jelentéktelen, a nemzettársaid meg még nálad is szarabbak, mert RÉGEN (igen, ők is régi dolgokkal jönnek) te és nagyapád közösen vagoníroztad a zsidókat, te és a nagyapád közösen támadtátok meg a védtelen és ártatlan Szovjetuniót és mindeközben a magyar művészek és tudósok semmit sem alkottak, illetve ha alkottak is valamit, azt már mások sokkal előbb kitalálták és a te tragédiáid szart sem érnek, mert egyrészt nem voltak a kommunizmusnak bűnei, nem vitték el recskre a nagyapádat és nem is ott halt meg, másrészt trianont magadnak köszönheted és főleg megérdemelted, mert mint mondtuk szar vagy és az is voltál. Akkor az ember egy kicsit besokall. És arra fog szavazni, aki nem ígér több pénzt, de azt mondja, hogy legyél büszke arra, ami vagy és azokra az emberekre, akik ugyan azt az országot tartják a hazájuknak, amit te.

Ha igaz volna mindaz, amit a második felében írsz, hogy a fidesz elveszi a pénzt és a jövőt az emberektől és semmit nem ad cserébe, akkor miért vezeti a közvéleménykutatásokat még mindig? Egyrészt szerintem nem vesz el annyit, mint az mszp-szdsz, azaz nettó ad (tehát szó sincs arról, amit a szememre vetettél, hogy legyen ugyan olyan rossz, mint régen) de mégha szerinted ez nem is igaz, akkor is el kell ismerned, hogy valamit ad az embereknek, amit a többi párt nem tud vagy akar vagy nem is érti mi az, hogy önbecsülés.

Iszonyú lejáratókampányt folytatott a média a Milenáris kiállítással szemben. De az emberek mégis szerették, mert arról szólt, hogy miben vagyunk jók, nem arról, amiről a terror háza és a holokauszt múzeum, hogy miben vagyunk szarok.
Ha jól tudom, most megint készül egy ilyen kiállítás valahol a Dunaparton egy csúcsára állított Rubik-kocka épületben. Előre boritékolom, hogy a sajtó megint tele lesz azzal, hogy ez milyen fölösleges és pénzkidobás és panama és haverok... stb. De mivel ez is arról fog szólni, hogy mi magyarok mit csináltunk jól, ezért az embereknek tetszeni fog és a sok fogcsikorgatás ellenére olyan projekt lesz, amit a többség támogat.
2006 levél
Válasz 12.04.25. 17:00 #36246
Corvus5
Megszüntetik a pofátlan végkielégítések adóját

Persze, mostmár saját dilettáns csicskásaik vannak mindenhol, azokat meg nyílván nem akarják megsarcolni, hagy kapják csak a több 100 milliós végkielégítést. Nesze neked "társadalmi igazságérzet"! Undorító, gerinctelen banda!
756 levél
Válasz 12.04.25. 16:24 #36245
pb69
Igen, abban egyetérthetünk, hogy szar az ellenzék és ennek negatív következményei vannak.
Az viszont baromság, hogy az ellenzék keltené a rossz hírünket külföldön és ezért dől be a Ft. Korábban már kitárgyaltuk ennek az okait, nem szeretnék ebbe újra belemenni. A Ft romlása mindig leginkább a kormányon lévő fél hibája, hülyeség ezt is másra kenni (bár egyszerűbb és célravezető).
Ott sem osztom a véleményed, hogy ez a kormány ne lenne rossz, de mint már beszéltük, ez szubjektív. Én e téren inkább az iX által is idézett gondolatokkal értek egyet. Tehát, hogy kb. ugyanolyan szar minden, csak most már a fél világ is lenéz minket. Ez az én tapasztalatom, nem kell ebben megegyeznünk.
Azt pedig megint csak nem állítottam, hogy nem érdekelnek az általad vázolt témák és el kell felejteni, mert a pénz a fontos. Én azt állítottam, hogy MOST messze nem ezek a legfontosabbak. Lehet, hogy egy mocskos magyartalan suttyó vagyok, de engem jobban érdekel az, hogy holnap mennyiért fogok tankolni, pár év múlva milyen diplomát kapok és hogyan tudok azzal elhelyezkedni, stb., mint az, hogy mi történt 4, 50 vagy 120 éve. Természetesen nagyon fontos dolog Trianon is (vagy a Gyurcsányon való bosszúállás), de ez akkor sem lehet egy folyamatos téma és hivatkozási alap, hisz a jelenben semmilyen problémát nem old meg.
(Olyan már nálunk ez a Trianon, 56 meg Gyurcsány mint az 54-es foci VB. Ezen verjük a nyálunkat, közben meg már a béka segge alatt van a magyar foci minden téren. Nagyon fontos a régi dolgokra visszaemlékezni és tiszteletben tartani emléküket, ezt más nemzetek is megteszik. A különbség csupán annyi, hogy máshol közben nagyobb hangsúlyt fektetnek a mindenkori jelenre, nem ragadnak le a múltnál. És meg is nézhetjük hol tartanak most azok az országok (akár a fociban), amelyeket anno simán lenéztünk (megvertünk).)
10960 levél
Válasz 12.04.25. 15:52 #36244
Lacko
Na, akkor előttem felcsillant valami konszenzus féle, hátha megint sikerül találnunk valami közös osztót.

Természetesen mindennel én sem értek egyet, ami most megy (lentebb már bőven kifejtettem), de én úgy látom és hosszú évek tapasztalatával mondom, hogy ez a kormány nem rossz, csak lehetne jobb. Például akkor, ha konstruktív ellenzéke volna. Itt van például ez az LMP. Tegyük félre, hogy személyes rossz tapasztalatom van az ogy képviselőivel, de maradjunk ennél a népszavazási kezdeményüknél: én egy csomó mindennel egyetértettem és majdnem alá is írtam, amikor Schifferék belekezdtek abba a kampányba, hogy "nem a kérdések számítanak, hanem, hogy ennek a kormánynak mennie kell". Namármost - mivel szerintem nem kell mennie - ezért nem írtam alá. Na de ez nem egy konstruktív ellenzékiség. Rohadtul szükség lenne fékekre, például ilyen népszavazós módon, de nem ilyen fosul, hanem úgy ahogy annak idején a fidesz csinálta: amikor ők aláírásokat gyűjtöttek a vizitdíj eltörlésére, akkor azt csomó MSZP szavazó is aláírta, mert az egy baromság volt, ahogy most is baromság az, hogy 6 hónap legyen a próbaidő. De az LMP olyan impotens barom és annyira elszállt magától, hogy egy olyan kampányt folytatott, amit eleve elutasít minden fidesz szavazó. Pedig nyilvánvaló, hogy a 2/3-nak nem érdeke a 6 hónapos próbaidő... stb.
Tehát szerintem a fidesz egy jó kormány, aminek szar az ellenzéke, hogy megengedi mindezt. És most ne gyere azzal, hogy a 2/3 olyan túlsúly, amit nem lehet... de a fidesz-nek sem volt esélye se a parlamentben az mszp-szdsz ellen, mégis megcsinálták a népszavazást, amivel seggbe is rúgták a kormányt, hogy "hé öcsi". Ugyan ezt kéne most a fidesszel is. Persze nem marhaságokkal (adók, mert elcseszett adók mindig is voltak és lesznek), hanem azokkal a dolgokkal, amik tényleg szarok. Speciel én (amennyit rálátok az oktatási tv-re) az se olyan rossz, mint állítod, de jó legyen, akkor például azzal. És mondjuk nem úgy kéne, ahogy a mostani ellenzék csinálja, hogy olyan hírünket kelti a világban, hogy beszakad a forint és szopik a családod (meg az enyém is). Hanem igenis meg lehetne szólítani a fideszes szavazókat, akiket már a fidesz se nagyon szólít meg, de az LMP, DK, MSZP egyenesen ellenséges velük szemben.

Olyat állítani, hogy kit érdekel a rendőrterror, meg trianon, meg október 23-a, mert RÉGEN volt és egyetlen dolog számít: a PÉNZ. Na ez az amivel nem fog senki szavazatokat szerezni, annál, mint amennyije most van.
10960 levél
Válasz 12.04.25. 15:37 #36243
Lacko
Erről két dolog jutott eszembe, egyrészt, hogy pb69 családja ezek szerint a Gyurcsányék haszonélvezője volt. Másrészt viszont én meg a kézből etetett udvartartáshoz tartozom, mert abba a sávba tartozok, akik jól jártak az új adózással. Természetesen, egyiket sem kell komolyan venni, épp csak annyira mint Tóta W-t.
1075 levél
Válasz 12.04.25. 15:10 #36242
iX
(mai utolsó, mert böki a szemem a sok unreal logó)

Tóta fogalmazza meg jól, két mondatban:

"Rosszul gazdálkodó, súlyos foglalkoztatási, szociális és mentális problémákkal küszködő, jellegzetes kelet-európai országot vettek át. És csináltak belőle egy ugyanilyen, ám rendkívül rossz hírű, mocsárként közismert latorállamot, ahol a kézből etetett udvartartáson kívül senkinek sem javult a helyzete, vagy ha mégis, az nem rajtuk múlt."

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.