Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

1075 levél
Válasz 12.01.26. 12:01 #35941
iX
aztaleborultszivarvégit... miért gyűlölnék én bárkit?!
személyes sérelmed neked van (ugye “nem hagytak békén” a gyurcsányi rendőrök). és ez nem szemellenzőt rak rád, hanem egy porszívó csövén keresztül vizsgálod a nagyvilágot.

- a három említett kormányfő alatt nem bántottak, ergo nem volt velük baj… így gondoltam.
- a fiúk helyrerakták a 95%-os “ballibsi” media dominanciát, megvalósult az addig nem létező szólásszabadság, vagy mi?

- “Mert a fideszt lehet köpködni, az egy párt és azért fizetik őket, de a jobboldali szavazók tudják magukról, hogy nem lumpenek, nem borogatnak kukát/autót, értelmiségiek, fiatalok és sokan vagyunk.” – halleluja! megvolt a százeres támogató tüntetés, nincs ezzel gond, nem volt borogatás, miért lett volna? helyén kell kezelni, ennyi, érdemes az idézett tóta cikket elolvasni.
14264 levél
Válasz 12.01.26. 11:51 #35940
balays82
"Te szabadon élhettél a baloldali kormány alatt és ezért természetesen úgy érzed, hogy az egy demokrácia volt, ahol senkinek a szólásszabadságát nem korlátozták. Most viszont azt érzed, hogy elnyomás van, vagy legalábbis arra utaló jelek. Én ugyebár teljesen megértelek téged, mert tök ugyan ezt érzetem/érzem, csak fordítva."

Akkor ez szerintem két dolgot jelenthet. Vagy azt, hogy soha nem volt szólásszabadság, mert amikor csak az éppen kormányzó párthoz tartozók érzik azt, hogy szólásszabadság van, akkor tulajdonképpen nincs szólásszabadság, mivel ez minden embert megillető alapvető emberi jog, ami nem függhet semmiféle pártállástól. Ez a rosszabbik verzió.
A jobbik pedig az, hogy tulajdonképpen az aktuális ellenzékkel szimpatizálók mindig tévednek abban, hogy nincs szólásszabadság, mert a kormánytól függetlenül mindig az van, csak ők valamiért nem érzik úgy.

Bármelyik állítás igaz a kettő közül, egyik esetben sincs jelentősége, hogy ki kormányoz éppen, vagyis a szólásszabadság joga alapján nem lehet azt mondani, hogy az egyik kormány jobb lenne a másiknál, mert az vagy mindig létezik, vagy pedig soha sem. Remélem, érthető volt, amit mondani akartam.
756 levél
Válasz 12.01.26. 11:47 #35939
pb69
Egészen biztos, hogy voltak fizetett vendégek, ezt kár is tagadni. Mi számít bizonyítéknak? Több, egymástól független és különböző "forrás" is így tudja, nem hinném hogy merő kitalációk lennének.
A "seggnyalók" kirúgása azért elég viszonylagos. Az a seggnyaló akire én vagy Te azt mondod. És jelenleg olyan törvények születtek/születnek amelyben pl. ki lehet rúgni a közalkalmazottat indok nélkül. Nem tetszik a pofája, kirúgom. Persze eddig is így volt, de legalább a törvények azt a látszatot keltették hogy úgyahogy rendben vannak a dolgok. És igen, a diktatúrák így KEZDŐDNEK. Nem mondom hogy most az van, de vannak arra utaló jelek, hogy arra haladunk.
A különbség pedig tényleg ott van (amit írtál is), hogy amit Te diktatúrának nevezel, azt én veszélynek tartom.
Nem mondtam, hogy akkor nem korlátozták a szólásszabadságot, mert mindig korlátozzák bizonyos mértékben. Csupán azt mondom, hogy a jelen törvénykezés mellett nonszensz azt mondani, hogy a Fidesz biztosítja a szabadságot.
A legnagyobb félreértés pedig szerintem az, hogy azt gondolod rólam, hogy "balos", "emeszpés", stb. vagyok. Ezért minden írásomra úgy reagálsz hogy szapulod a Gyurcsányékat, ill. azzal érvelsz, hogy "azok se jobbak semmivel". A helyzet az, hogy én nem szerettem az MSZP kormányzását és Gyurcsányt se. Nem voltam elégedett a dolgokkal már akkor se. Én úgy látom, hogy azóta csak rosszabb lett a helyzet (és ezt a megítélésünk változása a világban is alátámasztja). Ettől függetlenül nem sírom vissza őket. Ahogy írtam is a jelenlegi politikai "elit" összes tagjától megszabadulnék mert többségük már az előző (általuk habzó szájjal támadott) rendszerben is a fazék környékén falatozott.
Ellenben Te szerintem nem ezt akarod mert tetszik a Fidesz és OV ténykedése. Tehát ha most az MSZP lenne hatalmon akkor kb. mindketten ugyanezt írnánk és egyet is értenénk abban hogy el kell őket takarítani. A különbség az, hogy én a Fideszről is ezt gondolom a már korábban részletesebben kifejtett okok miatt.
(Félreértés ne essék, nem akarom őket napalmozni meg kiirtani és tudom, hogy a demokrácia ilyen. Csupán a rendszerváltáskor kellett volna jobban odafigyelni a "tisztogatásokra", hogy tiszta lappal indulhasson az ország.)
10960 levél
Válasz 12.01.26. 11:25 #35938
Lacko
Azt hittem, hogy menettel kapcsolatban azok zavartak, akiket ugye az index videó is mutatott, hogy ilyen sámánok, meg mongolidióták, meg ilyenek. Akkor ez is félreértés volt. Bocs.
Na most az, hogy voltak-e fizetett részvevők ez egy teória, amiben te hiszel, én meg nem. Bizonyítékod neked sincs és nekem sincs. Egy állítás van egy másik állítással szemben. De az biztos, hogyha voltak is ilyenek, azok nagyon csekély létszámban. Te mennyiért mennél ki egy ilyen felvonulásra? Na azt szorozd meg... Kétlem, hogy lett volna ilyen.

Ha szerinted most a diktatúra felé haladunk, akkor ugyan azt tudom mondani, amit te: fogalmad sincs róla mi az a diktatúra. Szerinted, az, hogy kirúgják az mszp lelkes seggnyalóit a köztévéből, az a diktatúra felé mutató tendencia. Szerintem meg épp, hogy annak a felszámolása. Szerintem eddig volt diktatórikus kormányzás, amire te mondhatod, azt, hogy Gyurcsány nem egy Hitler és ebben igazad is, van, de Orbán sem az. Tehát egyrészt megvádolsz azzal, hogy egy finglining keményvonalas szólásszabadság-vesztést diktatúrának merészelek nevezni, viszont egy hasonló méretű (csak ellenkező előjelűt), te komoly veszélynek tartasz.

Azt hiszem ez a legnagyobb félreértés közöttünk. Te szabadon élhettél a baloldali kormány alatt és ezért természetesen úgy érzed, hogy az egy demokrácia volt, ahol senkinek a szólásszabadságát nem korlátozták. Most viszont azt érzed, hogy elnyomás van, vagy legalábbis arra utaló jelek. Én ugyebár teljesen megértelek téged, mert tök ugyan ezt érzetem/érzem, csak fordítva. Te viszont nem érted ezt vagy nem tudom mi van...
756 levél
Válasz 12.01.26. 11:10 #35937
pb69
Örülök, hogy sikerült tisztázni azt az idézetes félreértést.
Arra viszont akkor most már konkrétan kérnélek, hogy ne adj a számba olyan dolgokat amiket nem írtam! A belemagyarázást és félremagyarázást nem tudom elviselni.
Szóba se került ilyen, hogy a "jók" menjenek tüntetni/felvonulni. Azt írtam, hogy az olyanok nélkül érne sokkal többet az egész, akik nem az elveik miatt vannak kint, csupán azért mert megvesztegették/fenyegették őket. Mindegy hogy a másik oldalon is van/volt ilyen, ott is ugyanazt gondolom a dologról.
Az, hogy ma diktatúra van nyilvánvaló túlzás és így hülyeség. Azonban kétségtelen hogy elindultunk egy olyan irányba ami messzire vezethet és bizony vannak lépések, amik a diktatúrák kialakulásához vezető lépcsőfokokra emlékeztetnek.
Abban igazad van, hogy ma a rendőr nem tépi le a kokárdád, a "balosok" meg nem tűzik ki, de azért jó pár "balos" politikust vittek el a rendőrök most is a tüntetések során.
Azt pedig ne felejtsd el, hogy nem csak a rendőrség tudja tiporni a szólásszabadságot. Jelenleg már a törvények egy része olyan ami sérti ezeket az egyetemes elveket. Az "állami tévében" is elkezdődtek bizonyos fokú tisztogatások csak ez nem olyan feltűnő mint a rendőri túlkapások.
10960 levél
Válasz 12.01.26. 10:57 #35936
Lacko
Basszus, rohadtul igazad van! Bocsánat!!! Lemaradt az aki. Tök benéztem, bocs.

A menetnél írtad, hogy jobb lett volna, ha kevesebben mennek, de azok a "jók". Erre írtam, hogy ilyet nem lehet mondani, hogy én "jó" vagyok, de te meg te nem jöhettek, mert az ciki.
Nagyon sok helyen vannak ilyen túlbuzgó, "lelkes" főnökök, akik azt hiszik, hogy azzal jót tesznek ha kizavarják a dolgozókat valami párt mellett. Rengeteg ilyen van baloldali is. Sőt abból sokkal több van, mert azért a vállalatvezetők többsége baloldali. Én is dolgoztam ilyen helyen, felálltam, kiléptem. Ezt megteheti a kedves hozzászóló édesanyja is, tudok neki ajánlani olyan cégeket, ahol még pozitívum is ha balos és az a negatívum ha jobbos. Ilyen sajnos van. ezt én ugyan úgy elítélem, megvetem, mint te. De ez jóval 1% alatt van. Az emberek többsége nem ezért ment ki, hanem azért, mert ez a kormány (ha rengeteg hibát is csinál) kiáll amellett az értékrend mellett, amiben a felvonulók hisznek.
Természetes, hogy azok, akik azt éneklik csápolva, hogy "Feri segiteni kell, gyere vissza", azok pedig úgy érzik, hogy az ő értékrendjüket a feri képviseli. (ettől még persze kicsit gáz)

Remélem te sem tudod meg mi az a diktatúra. Márpedig ma mást sem olvasni a "független" lapokban, mint, hogy ma diktatúra van.
Én azt tudom neked mondani, hogy utoljára a Kádár-érába tépte le rendőr a kokárdámat március 15-én, mielőtt gyurcsány rendőrei tették ezt 2007 márc 15-én, amikor iskolásokkal akartunk március 15-ei ünnepséget tartani. Számomra ez a szólásszabadság megtiprása. Ma viszont senkit nem tipor el a rendőrség és nem tépi le a kitűzőket senkiről és nyugodtan lehet március 15-ei ünnepséget tartani. Nekem ez fontos.


U.I.: Figyi, eddig jól elvoltunk, de most már kezdesz kicsit személyeskedni: "vagdalkozol és provokálsz, félrebeszélsz". ezekből vegyél vissza. Én is írhatnék ilyeneket rólad, de nem tettem. Legyél annyira fair, hogy hasonló tisztelettel beszélsz velem, mint ahogy én veled, pedig elég jelentős a korkülönbség közöttünk, mégis elismerem az igazadat és nem írok becsmérlő szavakat rólad. Azért mert vannak itt olyan taplók, akik azt hiszik, hogy attól lesz nekik jobb, ha gyalázhatják azt, aki nem úgy gondolkozik, mint ők, attól ezt még nem kéne eltanulni tőlük, mert az sehova sem vezet.
756 levél
Válasz 12.01.26. 10:10 #35935
pb69
Na most ez viszont mellébeszélés és félremagyarázás.
Az idézett rész önmagában nem értelmes (és engem akartál olvasni tanítani...).
"...csak az a hazaszerető ember és annak fontosabb a haza...AKI...". A lényeg a mondat második felében van (az aki után), remélem csak figyelmetlenségből nem sikerült ezt összerakni.
Arról egy szót se írtam hogy ne állna jogodban eldönteni kire szavazol, ez felesleges hergelés.
A menettel kapcsolatban ugyanez a helyzet: vagdalkozol és provokálsz, félrebeszélsz. Hol írtam hogy bki ne mehetne el egy tüntetésre? Annyit állítottam, hogy az, hogy a felvonulók egy részét lefizetik, megvesztegetik, kötelezik a részvételre, az egész értelmét és jelentőségét megkérdőjelezi és a "szívből és becsületből" kivonulók megcsúfolása.
A 99% normális ember nyilvánvaló túlzás, de persze a többség rendes ember, csak épp másképp gondolkodik mint n amivel NINCS SEMMI GOND és soha nem írtam hogy lenne.
A következő kommented pedig megint csak fröcsögés.
Amit a 8 évi ELNYOMATOTTSÁGRÓL és SZABADSÁGSZOMJRÓL írsz az röhejes. Szerencsére nem vagy tisztában ezen fogalmak jelentésével és remélem soha nem is kell átélned olyanokat hogy legyen. Bár ha tájékozódsz a történelemben akkor rájöhetsz mi számít annak.
A "balosok" törölték el a szólásszabadságot, sőt azt csak a Fidesz garantálja...te jó ég...melyik országban élsz? Az új törvényekről (pl. média) hallottál már? Tudsz róla hogy a "balos" tüntetések egy jó része egy megszüntetett/megszüntetni kívánt rádióval kapcsolatos? Vagy szerinted ha egy munkahely kötelez a kormány melletti kiállásra, az azt jelenti hogy biztosítja a szabad vélemény- és szólásszabadságot?
10960 levél
Válasz 12.01.26. 09:45 #35934
Lacko
Na ez már tényleg a legalja! Tényleg nem kell többet kommunikálnunk, mert ilyen kommentet csak egy szemellenzős, síkhülye maszopos tud kitermelni magából. Kiemelni részleteket nem is érdemes, mert az egész egy totál szemellenzős pártmaszlag, aki elolvassa megérti miért. Szavazzál csak a MSZPre, még ha beledöglik is a nép (kár h az általad oly szeretett baloldali eszméket elvileg képviselő párt szélső jobboldali politikát folytat, de mit számít), de a sok hülyeség mellett, amit benyelsz és kitermelsz magadból, egy dologban legyél biztos: ti vagytok kevesebben, és hál Istennek egyre kevesebben.
2006 levél
Válasz 12.01.26. 09:28 #35933
Corvus5
Na ez már tényleg a legalja! Tényleg nem kell többet kommunikálnunk, mert ilyen kommentet csak egy szemellenzős, síkhülye fideszes tud kitermelni magából. Kiemelni részleteket nem is érdemes, mert az egész egy totál szemellenzős pártmaszlag, aki elolvassa megérti miért. Szavazzál csak a Fideszre, még ha beledöglik is a nép (kár h az általad oly szeretett jobboldali eszméket elvileg képviselő párt szélső baloldali politikát folytat, de mit számít), de a sok hülyeség mellett, amit benyelsz és kitermelsz magadból, egy dologban legyél biztos: ti vagytok kevesebben, és hál Istennek egyre kevesebben.
10960 levél
Válasz 12.01.26. 07:30 #35932
Lacko
Ezt meg miből szűrted le?

Figyi iX, én tökre megértem, hogy van egy személyes sérelmed, valami köcsög fideszessel és ezért gyűlölöd őket. Mindenkit megértek, aki azért utálja a fideszt, mert valami pökkhendi, tacskó, fideszes csinovnyik kitette az államapparátusból. Ezeket maximálisan megértem (a templomunkba is jár egy ilyen fickó és soha senki nem cseszkurálja azért, hogy ezek után mszp szavazó). De miért nem tudod megérteni, hogy én máshogy szeretnék élni, mint te, és nem azért szavazok a fideszre, hogy neked rossz legyen, hanem azért, hogy nekem ne legyen olyan rossz? Régebben négyévente váltás volt, lehetett tudni, hogy most 4 évig neked lesz jobb, aztán 4 évig nekem. Most viszont ez nagyon felborult és minket piszokul elnyomtak 8 évig (ezen röhöghetsz és mondogathatod, hogy nem igaz, de attól még tény - és neked biztosan nem lesz jobb ha ezt mondogatod). És lehet, hogy igazatok van abban, hogy a mostani gazdasági helyzet nem csak a gyurcsányi 8 év műve, de az a szabadság iránti szomj, ami a jobberekben van (ami miatt lehet 5000ft a benzin és 6000ft az euró, akkor is a jobboldalra szavazunk) az egyértelműen gyurcsánynak és azoknak köszönhető, akik rá szavaztak. Szerinted nekünk jó ez a gazdasági mélypont? Nanáhogy nem! De sajnos meg kellett élnünk, hogy van ennél rosszabb.

Erre döbbent rá ez a cikkíró és még egy-két baller megmondó ember (sajnos a többségük nem értette meg és hülyeségeket hazudik fizetett felvonulókról, meg kiöregedett nyuggerekről - de ezzel semennyivel se kerülnek közelebb a megoldáshoz, csak hamis reményeket támasztanak az olvasóikban), hogy itt baromira nem lesz kormányváltás 2014-ben, akármilyen gazdasági szarba is kerül az ország, ha nem hagynak fel a jobberek köpködésével. Mert a fideszt lehet köpködni, az egy párt és azért fizetik őket, de a jobboldali szavazók tudják magukról, hogy nem lumpenek, nem borogatnak kukát/autót, értelmiségiek, fiatalok és sokan vagyunk. Ha minket azzal vádolnak, hogy kukákat borogató, lumpen nyuggerek vagyunk, akkor tudjuk, hogy egy kormányváltás esetén újra eltörlik a szólásszabadságot, tehát ezt foggal-körömmel meg kell akadályoznunk. És ha lenne is olyan jobber, aki megelégeli a fidesz csinovnyikok pökkhendiségét és az 5000ft-os benzint, az se fog az lmp-re vagy valamelyik "harmadik utas" pártra szavazni, mert tudja, hogy a szólásszabadságát csak a fidesz garantálja.
10960 levél
Válasz 12.01.26. 07:14 #35931
Lacko
Hát ez itt a te állításod:
"Sajnos most már csak az a hazaszerető ember és annak fontosabb a haza becsülete az euro árfolyamnál"

Ez így szerintem egy komplett állítás. Nem valaminek az eleje vagy a vége.
Te ezt a mondatot állítod és én tiszteletben tartom a véleményedet, de nem értek egyet vele. Sőt azt állítom, hogy ez nem igaz. De semmi gond nincs azzal, hogy szerinted igaz és te ezen elvek alapján fogsz szavazni 2014-ben. Csak annyit kérek, hogy én (bár jobbos vagyok) mégis szabadon dönthessek úgy, hogy nem ezen állítás alapján fogok hazaszerető ember lenni, amikor elmegyek szavazni és mégse napalmozzon le Corvus.

Amit a menetről írsz az szín tiszta diktatúra: hogyan mondhatod meg egy mongolidiótának, hogy te nem jöhetsz ki, mert mongolidióta vagy? Nem szabhatod meg, főleg egy olyan menet esetében, ami úgy volt meghirdetve, hogy Magyarországért és a kormány mellett fog kiállni.

Én sem voltam ott, ahogy te sem, viszont én már sok ilyen jobbos felvonuláson ott voltam és tudom, hogy a 99% az a normális ember: értelmiségiek, fiatalok. És azt is tudom, hogy az újságírók mindig megtalálják a lumpen és elmebeteg egyedeket, akik az 1%-ot sem érik el, de jól betöltik a fotót, ami másnap megjelenik (és ez vica-versa: tehát a jobboldali újságok ugyan ezt csinálják a baloldali tüntetéseken). Erről épp tegnap olvastam egy vicces cikket (mindkét illusztráció brilliáns!). Én rohadt jó társaságban vagyok, engem nem kell félteni. Én nem szégyellem a jobbos barátaimat. (A libber legjobb barátomon kívül inkább a balosokat szoktam szégyellni).
1075 levél
Válasz 12.01.25. 23:38 #35930
iX
értem. akkor neked Horn, D-209 és Bajnai alatt jó volt
a kormányt támogató "Békemenet" első sor (a_szervezők): középen Széles Ikarus, mellette a két szeretetéhes újságíró, Bencsik és Bayer, és a nagy szívű Pataky Atis. bohózat.
756 levél
Válasz 12.01.25. 18:09 #35929
pb69
Igen, azt értettem, csak az nem világos, hogy amit idéztél tőlem az egy gondolat eleje és az a rész amit kiszedtél önmagában nem is értelmes. És nem tudom, hogy ott értettél félre vmit vagy az azt követő résszel nem értesz egyet csak már nem akartad azt is kimásolni.
A Békemenet pedig megint igencsak vegyes társaságból állt össze. A lefizetett külföldiektől kezdve, az áhítattal átitatott elvakult Viktor-hívőkön át, az egészségesebb "jobbos" gondolkodásúakig. Viszont én személy szerint jobban odafigyelnék arra hogy kikkel keveredek egy helyre és kikkel fognak majd később (amúgy nem helyesen és kevésbé önhibámból) összemosni.
Ráadásul amíg az ilyen felvonulásokra "befizetett vendégek" is jönnek addig sajnos nem lehet komolyan venni az egészet. Inkább mentek volna ki "csak" 50 000-en de ne derültek volna ki ilyenek, hogy munkahelyről utasították vagy lefizették a résztvevőket. Hisz ezzel lényegében pont a magadfajta értelmesebb rétegbe tartozót nézik hülyének és az ők tettüket teszik komolytalanná.
10960 levél
Válasz 12.01.25. 17:40 #35928
Lacko
@iX: "nekem uygan egyik sem tetszik." Nekem se. Csak míg te azt gondolod, hogy a Békemenet egy ilyen fanok felvonulása volt, addig én nem gondolom azt. )mint azt már többször meséltem okt 23-án én nem voltam bent a dühöngőben, mert én se szeretem azokat, akik "viktorviktor"-oznak. Ezért kaptam a gumibotot. A nem hagynak békén pedig pont azt jelenti, hogy én meg akartam volna ünnepelni, méltóságteljesen az okt 23-át és nem a jobbikosok vagy a focihuligánok baszogattak, hanem gyurcsány ferenc rendőrei.

@pb69: Igaz, az ismerősöket nem. Jogos. nekem amúgy a legjobb barátom libsi (szadeszes, vagy most elempés). Az "ezt gondoltad te" részt pedig úgy értem, hogy amit idéztem tőled az a te gondolatod, az enyém pedig az ellenkezője. De ez így van rendjén...
1075 levél
Válasz 12.01.25. 15:01 #35927
iX
az egyén kultusza nem magyar sajátosság, előfordul máshol is bőven, emberi dolog - elég a tavalyi angol királyi esküvőre gondolni, vagy sportolók imádatára. és igen, itthon Kozsó mellett Fletónak is megvan a "rajongói bázisa", igaz távolról sem akkora, mint OV évtiede tudatosan épített hódolói köre. nekem uygan egyik sem tetszik.

egyébként tök durva, hogy a legutóbbi választáson az ország 3/4-énél már a Hazaszeretet nyert az Euróárfolyam ellen (korábbi szoci szavazók ugye), nem?
756 levél
Válasz 12.01.25. 14:43 #35926
pb69
Az ismerőseit nem válogatja az ember! Nem azt mondtam, hogy a legjobb barátaim vagy a barátnőm ilyen. Őket megválogathatom. Hozzátenném, hogy elég rossz az ha már felmerül a politikai kérdés a barátságban. Miért kéne eltaszítanom magamtól azért vkit mert bizonyos dolgokban nem úgy gondolkodik mint én, esetleg elvakult? Nem beszélek vele ezekről mert nem hajlandó meghallgatni az érveket és meggyőzhetetlen, de ettől még nem fogom elítélni és távol tartani magamtól.
Lehet, hogy szerinted nincs személyi kultusz, én láttam videókat (szerencsére csak azokat) a korábban már említett diktátorokkal kapcsolatos szimpátiatüntetésekről vagy megmozdulásokról és nekem a Békemenetről azok ugrottak be. Amúgy meg ez nem egy annyira lényeges kérdés.
Az "Ezt gondolod te:" részt nem teljesen értem. Mit nem gondolsz úgy ahogy én? Azt amit az idézett rész után írtam? A demokráciát pedig légyszíves ne nekem magyarázd, hanem inkább az általad is támogatott politikusoknak, mert úgy tűnik ők nem tudják azt amit Te vagy én igen!
(Ha a balos barátaid azt dörgölték az orrod alá, akkor válogasd meg a barátaidat )
1075 levél
Válasz 12.01.25. 14:26 #35925
iX
olyan szép ez a mi és ti, mindig elcsodálkozom. a "levezetésed" a haza-becsület-euróárfolyamról kritikán aluli
ez az, mikor a lényegi kérdések helyett a lózungok kerülnek elő...

1. nem értem ezt a "nem hagytak békén" témát. hol baszogattak téged Gyurcsányék?
2. az ötlettel egyetértek: Orbánnak irány Barbados, aztán meglátjuk
10960 levél
Válasz 12.01.25. 14:21 #35924
Lacko
Igen! van más, és azt is követik. Ha nem lenne a jobbik, akkor a fidesz nem 2/3-ot hanem 3/4-et szerez. És ha a ti oldalatokon nézel körül akkor látod azokat, akik Gyurcsányt éltetik és a képével vonulnak. Szerinted nem személyi kultusz azt énekelni, hogy "Feri gyere vissza". Szerintem ez nem személyi kultusz, hogy üzensz valakinek. Az mszps a felinek üzen, hogy gyere vissza, a fideszes meg az viktornak, hogy "tarts ki". Ez nem személyi kultusz! Ez két emblematikus arc, akit könnyebb azonosítani egy bizonyos értékrenddel.

Természetes, hogy te vagy én, ennél tovább látunk és minket nem az arc érdekel vagy a név, hanem az az értékrend, amit képvisel.

Ha a te fideszes ismerőseid olyanok, mint leírod, akkor válogasd meg az ismerőseidet. Nekem csak a 96 éves nagyanyám ilyen, de hát neki már sok mindent elnézünk ugye. Az én ismerőseim többsége fidesz szavazó, de egyik sem rajong orbánért. Ezért nem értem, amikor ilyeneket írsz.

Ezt gondolod te:
"Sajnos most már csak az a hazaszerető ember és annak fontosabb a haza becsülete az euro árfolyamnál". Én meg nem. Ennyi. Ez a szép ebben. ezért nem gondoljuk ugyan azt. Ezért van demokrácia. Szavaztok ti is, meg mi is, és akik épp többen vannak, azok alakítanak kormányt és irányítják az országot. Ezt hívják DEMOKRÁCIÁNAK.
(az én balos barátaim folyamatosan ezt dörgölték az orrom alá a gyurcsány érában)
756 levél
Válasz 12.01.25. 14:19 #35923
pb69
És hogy még egyértelműbb legyen amit írok. A hazafiasság vagy hazaszeretet érzésekről szól. Olyanok mint a szerelem vagy barátság. Nem attól lesz vki a barátom hogy úton-útfélen hangoztatom hogy ő legjobb barátom. És nem attól fogok szeretni vkit hogy minden nap 3x elmondom neki hogy "szeretlek drágám" , "imádlak szívem", stb.. Hanem attól hogy úgy cselekszek és teszek hogy ezekből ő is érezze ezt. A "szeretlek", egy csokor virág vagy egy házassági papír csupán üres szimbólumok.
És ugyanez a helyzet a magyarság kérdésben is. Én is járkálhatnék kokárdával, árpádsávos felsőben, turullal a hátamon és verhetném a mellem hogy igaz magyar vagyok. De ezt megtehetné az is aki nem így gondolja. Ezt megtehetné egy román vendégmunkás vagy egy szlovák focista is. Ettől senki nem lesz magyar. Attól lesz igazán magyar ha szétnéz a világban, felméri a helyzetet és úgy cselekszik hogy a nemzet abból profitáljon. És sajnos a mellkasdöngetéstől nem javul egy nép sorsa. Attól, hogy eljátsszuk, mi vagyunk a világ közepe és harcolunk az ellenünk összeesküdött világgal, nem előre fogunk lépni...sőt...
756 levél
Válasz 12.01.25. 14:03 #35922
pb69
És más politikusok képeivel, festményeivel is vonulnak az utcán??? Vagy esetleg másokról is írnak "Szeretünk Viktor!" és ehhez hasonló transzparenseket??? Nem gondolod, hogy ez nem csak arról szól, hogy vki képviseli ezen emberek értékrendjét? Lehet, hogy ha emigrálna akkor a helyébe lépne vki más, akit ugyanilyen személyi kultusz övezne, de lehet hogy nem. Az is lehet, hogy a Jobbik is hasonló dolgokra alapoz (sőt biztos), de azért Vonával kapcsolatban még nem láttam azt az áhítatot. Van Jobbikos ismerősöm és nem is igazán beszél Vonáról. A Fideszes ismerőseim viszont folyamatosan Orbánt mint megváltót, igaz és hiteles embert emlegetik. Ez talán csak nem véletlen.
"Fontosabb a haza becsülete, mint a rongyos euróárfolyam" és "Neked is rohadt fontos a haza becsülete, de csak az euró/forint árfolyam (vagy a benzinár) után és nem előtte". Na épp ez az amiről beszéltem, a mártírkodás és ködösítés. Szerinted nekem fontosabb a benzinár mint a haza becsülete...szerinted ezek így elválaszthatóak??? Ez a nagy probléma. A hazaszeretet és hazafiasság egy elvont fogalom. Sajnos most már csak az a hazaszerető ember és annak fontosabb a haza becsülete az euro árfolyamnál" aki kokárdát tűz, "Nagymagyarország" térképet rak a kocsijára, turult tetováltat a hátára, a Szent Korona tanairól okoskodik vagy EU zászlót éget. Csak hogy pont ezek az emberek hoznak szégyent a nemzetre és miattuk (is) lesz rosszabb a sorsunk. Lehet úgy is szeretni a hazánkat, hogy figyelembe vesszük a világ alakulását és el tudjuk helyezni magunkat az univerzumban. És ha ez így történik akkor nem kell mindenkivel viaskodnunk és szembemennünk, hanem tehetünk azért hogy jobb legyen a nemzetünk sorsa. És igenis, pl. a valutánk értéke az nagyon is hozzátartozik a sorsunkhoz és sokkal többet jelent mint a légből kapott, élettől elrugaszkodott "ideológiák". Csak igen komoly tévedés ha vki azt hiszi, hogy "trianonos" megemlékezésekre jár meg árpádsávos lobogót lenget és ezzel mindent meg is tett a hazáért és büszke lehet rá mert az ő értékrendjében a haza az első. Ezzel ugyanis nem azt bizonyítják hogy magyarok, hanem hogy MAGYARKODNAK és ez bizony durva különbség.
10960 levél
Válasz 12.01.25. 13:38 #35921
Lacko
Az általad idézett részekben is rohadt lényegtelen Orbán személye!!! Amíg ezt nem értitek meg, addig nehéz közös nevezőre kerülni. Elemezzem?

"az orbáni, szimbolikus politizálást" Teljesen mindegy ki csinálja! Orbán is így csinálja. De te is csinálhatnád...

Nem véletlen, hogy a fidesz legnagyobb ellenfele nem az mszp! Az mszp soha nem visz el egy ilyen szavaztot se. A fidesz ellenfele a jobbik, amelyik más témákban, de hasonló módon látja a lényeget, amit ez a szavazótábor képvisel: "Fontosabb a haza becsülete, mint a rongyos euróárfolyam". Szerinted miért szólt a legutóbbi kampány arról, hogy "csak a fidesz"??? Ez szerinted neked, meg iX-nek szólt? Dehogy!!!! Ez azoknak szólt, akik vaciláltak, hogy jobbik vagy fidesz. Ebben az egyenleteben teljesen lényegtelen Orbán személye. És hidd el, azok, akiket te követsz, a "civilek" ezt pontosan tudják. Ha holnap veszi a kalapján Orbán és emigrál a Barbadoszra, attól semmi nem fog megváltozni. Ezek az emberek (pl én) nem fogunk sem a millára, sem a DK-ra, sem az lmp-re, sem az mszp-re szavazni, mert nekünk nem orbán a fontos (ő csak egy közszolga, egy arc, egy márkanév), hanem az, hogy ragaszkodunk az értékrendünkhöz, ami nem ugyan az, mint a tiéd:

Neked is rohadt fontos a haza becsülete, de csak az euró/forint árfolyam (vagy a benzinár) után és nem előtte. Nekem is fontos az euró/forint árfolyam (naná, hisz steamen akarok játékot venni!), de nem annyira, mint a haza becsülete.

Szerk: érdekes a hsz-ed végén a gondolatmenet, mivel én is pont ugyan ezt gondolom rólatok. Ez a lent idézett cikk - teljesen egyértelműen egy olyan embert írta, mint te - azt írja, hogy a jobbosok nem hülyék "csak más érdekli őket, mint az aktuálpolitika" (azaz hülyék). Tehát ugyan olyan lekezelően fogalmaz, mint, amit te gondolsz, hogy mi gondolunk rólad. Pedig mi szart se gondolunk rólad (már jó értelemben véve!), de rosszat biztos nem. Minket nem zavar, hogy neked fontos a kenyér vagy a benzin. Mi csak annyit várunk el (szerintem jogosan), hogy engedtessék meg nekünk úgy élni, ahogy mi szeretnénk. Ha a gyurcsányék hagytak volna minket élni a magunk módján, akkor nem lett volna szükség arra, hogy leváltsuk. De nem hagyott. Ezért írta ez a fickó azt, amit: hogy egy neki tetsző balos minelnök jelölt gondolja ezt végig, hogy a jobberek nem feltétlenül ragaszkodnak orbánhoz, nekik csak az kell, hogy a maguk módján élhessenek és ne baszogassák őket, ahogy azt gyurcsány tette.
756 levél
Válasz 12.01.25. 12:07 #35920
pb69
"...A lényeg ugyanis nem a demonstrálók kora, hanem a hite...
...az orbáni, szimbolikus politizálást a sajátjuknak érzik...
...nem csupán elfogadják a kormány, olykor fura döntéseit, nem egyszerűen a kiesebbik rossznak tartják Orbán regnálását, hanem a lehető legnagyobb jónak..."
Egyáltalán nem lényegtelen OV személye. Hisz ő az (és a Fidesz az a párt) amely ezt a "Hit és identitás" bekezdésben leírt eszmeiséget képviseli, meglovagolja. És ezért bizony ezek az emberek elvakultan hisznek benne.
Személyi kultusz fonódott köré és ezt kár is lenne tagadni. Azok a festmények, képek, transzparensek amikkel mentek ezek az emberek...abszolút a Ceausescu, Kim Dzsongil vagy Sztálin körüli mizériára emlékeztet.
A "nem csak kenyérrel él az ember" szövegben pedig a "jobbosok" figyelmen kívül hagynak egy szót, ez pedig a CSAK. Előadják azt, hogy ők az igazi hazafik akik felülemelkednek a hétköznapok problémáin és képesek a saját sorsukat alárendelni a nemzetének és képesek szimbolikusan gondolkodni mert intelligensebbek mint a többiek akik a napi betevőért képesek elárulni a nemzetüket, stb.. Ez azonban csak mártírkodás és saját hülyeségeik magyarázása ami nagy divat lett. Azt, hogy elvakultabbak és irreálisabban látják a világot azzal magyarázzák, hogy valójában ők a feljebb valóak és a többiek a begyöpösödöttek.
És hogy miért mondom ezt? Azért mert amíg ők a Szent Korona és Turul országával foglalkoznak és állampolgárságot (meg szavazójogot) adnak olyanoknak akiknek semmi közük a magyar államhoz (nem nemzethez) és szembemennek a világgal addig a nemzet pont ennek issza a levét és kerül egyre nehezebb helyzetbe. Elutasítják a kenyeret mert nekik nem kell. Csak azt felejtik el, hogy ha éhen hal mindenki akkor nem lesz nemzet amely hagyományait ápolgassák.
10960 levél
Válasz 12.01.25. 11:43 #35919
Lacko
Szerintem a 400-at ő sem gondolta komolyan (mármint aki ezt a cikket írta), azért írt 400-at, mert ez egy szimbólum arra, hogy "sok", illetve azért, mert ő megkezdte a maga balos módján a kiegyezés szerűséget és azt hitte, ha elismeri a 400-at, akkor majd jófiú lesz a jobboldalon is. Ebben amúgy nem találta el a lényeget.
10960 levél
Válasz 12.01.25. 11:40 #35918
Lacko
Nem. Akkor nem értetted meg az írást! Azt írta a fickó, hogy ezek az emberek, akik ott voltak, nem Orbán hívei, nem Orbán számít ebben a dologban! Ezek olyan emberek, akik jobban hisznek abban, hogy "nem csak kenyérrel él az ember", mint a balosok. Orbán személye tök lényegtelen! Ez a balos - aki ezt írta -, ezen volt képes túllépni és ezért érdekes az írása.
1075 levél
Válasz 12.01.25. 11:38 #35917
iX
nagy gond nincs az írással, a néccázezret a bm is megerősítette, fura, hogy ötödére esett össze a Kossuth tér
a hit eddig is adott volt, meg a vezetőbe vetet remény. aztán amikor egyre kevesebb jut az asztalra, majd meg lehet enni mendkettőt (nem a vezért).

itt van még egy, aki nem napalmozna: tóta.
756 levél
Válasz 12.01.25. 11:10 #35916
pb69
Valóban érdekes írás.
Egyértelmű, hogy OV (ahogy más diktátor-típusú személyek a történelemben) hívekkel rendelkezik és ez a legfontosabb ebben a kérdésben. Sokan hisznek benne és feltétel nélkül elfogadnak mindent amit mond. Ez az az elfogult, elvakult réteg akiről beszéltem korábban.
A "baloldalon" ilyen réteg nincs. Azért nincs mert nincs olyan politikus akinek lehetne, aki olyan régóta közel lenne a tűzhöz mint OV. Ezért van az, hogy a "jobb" mindig tud mozgósítani egy viszonylagos tömeget maga mellé bmilyen célra, míg a "bal" csak akkor tüntet ha van miért.
Tény, hogy ezt a hívő réteget nem lehet lebecsülni és figyelmen kívül hagyni de ez szerintem nem is történt meg. Birkáknak meg lehet nevezni őket mert pont azokra használják ezt a szót akik gondolkodás nélkül mennek a vezér után. (Félreértés ne essék, nem minden "jobbos" ilyen, csak egy részük.)
A nemzetből való kitaszítás lehetősége pedig tudtommal fel se merült. Nem a "baloldal" az amely úgy vélekedett, hogy aki nincs mellettünk az nem magyar...
A "Békemenetről" pedig annyit, hogy most fog majd nagyon szépen kiderülni az, hogy itt a hit dominál. A fő sodorvonal az volt a tüntetésen, hogy nem leszünk gyarmat és nem hódolunk be az EU-nak. Ezután OV többször kijelentette, hogy komolyabb feltételek nélkül fog tárgyalni az EU-val mert égetően fontos a megegyezés. Másképp fogalmazva behódol. Pontosan az ellenkezőjét teszi annak mint amiért az aktív "tömeg" kiállt mellette. Ha egy cseppnyi racionalitás is lenne ezekben az emberekben, akkor ezt követően újra utcára vonulnának OV ellen, aki megvezette és becsapta őket, hitegetett. Nagy titkot nem árulok el ha azt mondom, ez nem fog megtörténni.
10960 levél
Válasz 12.01.25. 10:42 #35915
Lacko
Itt egy érdekes írás egy olyan ember tollából, aki pont úgy gyűlöli Orbán Viktort, mint Corvus5, csak éppen ez az ember nem napalmozná le a Békemenet felvonulóit.
Érdekes gondolatok: nekünk jobbereknek azért, mert végre egy baller, aki nem zsigerből gyűlölködik, a ballereknek, meg azért, mert érdekes nézőpontokat ajánl fel nekik.
20579 levél
Válasz 12.01.24. 20:10 #35914
Pyrogate
Alattunk van a kápolna és ott van mindig a pap És kaptak az önkormányzattól egy telket kb. 200 méterrel arrébb, ahol a kocsmát bontották le (!), hogy ezt odaépítsék. A templomnak meg vannak a tervei, de az egyház és az önkormányzat közösen fogja építeni, ahogy erre a helyi fidesz ígéretet tett...Mivel ez kerületi ügy Én sem értem, hogy pénzügyileg milyen alapon támogatják, de hát nem az én dolgom. Csak ne itt rontsa a levegőt az ember, mert tényleg mindig szabálytalanul parkol, szerencsére a helyiek tudják, hogy ő van azzal a kocsival és mindig bemennek a templomba...A pap meg ki van akadva, hogy mit zavarják őt, hát azért mert bunkó, azért (és függetlenül attól, hogy pap, mert a húga is ezt csinálja)
10960 levél
Válasz 12.01.24. 17:59 #35913
Lacko
Kirúgta a "tanács"..... Őőőőőőőő.

Templomokat nem az önkormi vagy a kormány építi. Szóval arra várhatsz, hogy valamelyik párt templomot építsen. Templomot az egyház szokott építeni, de most egy jó pár évtizedig tuti nem fognak. Így is túl sok van.
Amúgy honnan költözzön el a pap? Ezt nem teljesen értem. Egy társasházban laksz ahol alattad lakik egy pap? Vagy alattad van egy kápolna és ott lakik a pap? Vagy nem lakik ott senki, de van egy kápolna és az költözzön el?
20579 levél
Válasz 12.01.24. 15:45 #35912
Pyrogate
Lacko erről szól az eggyel előtte lévő hozzászólásom, hogy csak azt lehet megvezetni, aki full retardált (ezért emeltem ki az mszp-s cigányetetést).

Nagymamámnak elhiszem, mert ez egy bizonyos pap volt, a múltkor kérdeztem, azt mondta ez a mostani nem politizál. Mondjuk szerinte kirúgta a "tanács" az előzőt

Az meg, hogy az itteni pap paraszt, az azt jelenti, hogy paraszt És hogy én mindent kinézek belőle. Igazából nem érdekel, hogy fideszes, vagy nem, annyira jó kapcsolatai nem lehetnek, mert évek óta ígérik nekik az új templomot, a telek is megvan már 4 éve, de se az mszp-s kerületi vezetés, se a fideszes nem építi meg nekik. Pedig annak örülnék, ha végre elköltözne ez a barom.
10960 levél
Válasz 12.01.24. 15:39 #35911
Lacko
@Pras: Isten bocsássa meg, de pápista vagyok A refkók furcsa emberek. Viszont náluk nem mise van, hanem istentisztelet. Már pedig a Horn Gyulának a misék fájtak.

@Pyro: Azért annyi joga hadd legyen már szerencsétlen katolikusoknak, hogy oda mennek együtt, ahova akarnak. Nem nagyon hiszem, hogy emiatt nem mehet velük szavazni mszp-s. Főleg, hogy nem együtt mennek be a szavazófülkébe.
Nem ismerem kedves nagymamát, de kicsit csúsztathat ő is. Pl az én nagymamám full viktoros és ő is ilyeneket hall a prédikációban. Én meg ott ülök mellette és még csak a téma se merül fel.
Az meg, hogy paraszt egy pap egyből azt jelenti, hogy fideszes...? Mert akkor értem hogy mi a baj. Igen, vannak köztük parasztok, meg szdsz-esek is.
20579 levél
Válasz 12.01.24. 14:57 #35910
Pyrogate
Én nem járok templomba Nagymamám meséli mindig, hogy mit mondogat a pap, hol nyíltan, hol burkoltan buzdít a fideszre. Ez Nagytétényben van

Egyébként alattunk a földszinten is van egy "templom" (inkább kápolna, de azért elég sokan járnak ide misére, 30-40 ember), ők szavazáskor rendszerint együtt mennek, Tóni atya pedig a házban lakók szerint nem mondja ki, hogy kire szavazzanak, de többször is "köcsöggyurcsányozott". Belőle ki is nézem, mert elég nagy paraszt amúgy, mindig szabálytalanul parkol és akadályoz mindenkit, nehogy már neki sétálnia kelljen, hiszen ő az egyházközösség feje. Anyját. Ha meg akarod hallgatni, akkor XI. kerben keresgéld

Lacko, hidd el, hogy vannak ilyenek. Nem azt mondom, hogy állandó. Az utaztatás, ebédeltetés sem az. De sajnos attól még a rendszer része. Ilyen világban élünk, ez van.
5240 levél
Válasz 12.01.24. 14:54 #35909
Pras
Már mondok is egyet: Körmend, református templom. Nem vagyok templomlátogató ember, így külön mókás volt azt hallgatni annak idején, amikor mégiscsak odaevett a fene, hogy "..mert a helyzetünk nehéz. Mit is ígértek, nem lesz gázáremelés?" Arra emlékszem határozottan, hogy csak azon az istentiszteleten még két ilyen, egyértelmű kiszólás volt, ám nem idézem, mert pontosan már nem emlékszem.
Nem kárhoztatlak egyébként, ha nem a két fülemmel hallom én sem feltétlenül hiszem el ezt.

Korombéli ismerősömmel is komoly meccseket szoktunk lefolytatni arról, hogy az egyháznak, bármely egyháznak, van-e keresnivalója bármilyen téren a politikában, és ha igen, milyen minőségben.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
10960 levél
Válasz 12.01.24. 14:41 #35908
Lacko
Ezt a templomos dolgot mindig el szokták mondani és én soha nem értettem. Én elég sokat járok templomba (vasárnap mindig, hétköznap néha) és nem csak egy templomba, hanem BP-en belül elég sok helyre. Sok pap barátom van, van köztük fideszes is, meg szadeszes is és jobbikos is. De soha nem voltam még olyan misén, ahol a pap prédikáció vagy hirdetés közben azt mondta volna, hogy "szavazzatok a fideszre", vagy "szavazzatok a jobboldalra"... semmi. Soha még csak hasonlót se. Azt szokták mondani, hogy "menjetek el szavazni, mert minden tisztességes polgárnak kötelessége lelkiismeretesen szavazni". Ebben viszont tök igazuk van! Újpesten (ahol eleve brutális mszp többség van) természetesen a hívek között is sok a mszp-s, de egyik se gondolta azt a hirdetés után, hogy a "lelkiismeretesen szavazni" azt jelenti, hogy a fideszre kell. Ők mentek és lelkiismeretesen az mszpre szavaztak.

Szerintem ti ugyan oda jártok misére, ahova a Horn Gyula, mert ő is ilyeneket hallott a prédikációban. Csak tudnám hol lehet az a templom! Egyszer elmennék meghallgatni...
20579 levél
Válasz 12.01.24. 14:03 #35907
Pyrogate
Tudom, mindenki csinálja. Éppen ezért hülyeség az egész demokratikus rendszer a mai formájában, amikor az egész csak egy "reklámhadjárat". Nem véletlenül hívják kampánynak a megelőző időszakot...

Az mszp-t azért emeltem ki, mert a cigányok aztán tényleg elég könnyen lekenyerezhetők. De említhettem volna a templomot is, ahol a pap folyamatosan mise közben isteníti a fideszt és a szavazás napján az egész templom együtt ment szavazni. De ott ők járnak abba a közösségbe, szóval valahol mégis más. Igazából senki sem ellenőrzi le, hogy valójában arra szavaztál, akire, szóval csak a nagyon hülyéket lehet megvezetni ezzel. De akkor is szar a rendszer.
15992 levél
Válasz 12.01.24. 13:47 #35906
ufodani
Történt 2006-ban a választások idején. Helyszin a Ruszwurm cukrászda a budai várban, ami minden külföldieknek szóló prospektusban és útikönyvben ill a lepedő térképeket keretbe foglaló hírdetésekben benne van, ahol a tulaj bizonyos "Szamosmarcipán" és csak csajokat foglalkoztat(ez csak megjegyzés). Kötelezően mindenkinek el kellett mennie szavazni és kötelezően mindenkinek a fideszre. Hogy honnan tudom? Akkoriban volt ott egy lány... A választások után 2 nappal két olyan lánynak mondtak fel mondvacsinált indokkal, akik 4, azaz 4 éve húzóemberek voltak

Másik eset napjainkban. Egy haver aki olyan fideszes, h nagyon /mégis jó haver, vagyis azért ilyen is van /, nyögi a frankhitelét(170-nél vette fel), végtörleszteni nem tud. Nem hallottam panaszkodni mindaddig amíg 200 körül volt a frank, majd ahogy gyengült pölö Matolcsi "kipateroltuk az IMF-et" és Kósa megnyilvánulásainak hatására a huf, egyre sűrűbben lilult az arca fradi drukker létére. Mindezaddig kocsival járt munkába, de aztán letette és képes Erdőkertesről vonattal bejárni majd nem keveset gyalogolni amíg beér. Kérdeztem stuffoskodva, h akkor most mi a helyzet a fidesz téren. Sejtettem mit fog válaszolni hiszen jól ismerem. Semmi gond Danikám, ha Viktor így látja jónak az nyilvánvalóan az egyedüli helyes megoldás-lépés!.. Még csak el sem gondolkozott a kérdésen. No ez egy eklatáns példa az elfogult csőlátású vezérimádatnak.
Amúgy "szeretjük" egymást, félre tudjuk tenni a politikai nézetkülönbségünket és ez jó.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
1075 levél
Válasz 12.01.24. 10:04 #35905
iX
a cenzus időről időre felmerül, de az ország gyűlése úgy szép, ha a teljes társadalmat lefedi. szóval nem kizárni kell őket, hanem együttélni velük, a többségi akaratnak (demokrácia) megfelelően. ha cigányokkal ez meredek példa, akkor maradjunk a nőknél.
utópiának persze nem rossz. csak felmennek az ára a kamuéretségiknek és senki sem pisálhatna az álamfő szobrának tallapzatára
11784 levél
Válasz 12.01.23. 21:50 #35904
Ghoost
Elmondanám, hogy ilyet a fidesz, és bármennyire is hihetetlen (és szembe megy az elveikkel) jobbik is csinált, ezzel nem az mszp-t akarom védeni, de nem csak ők élnek ezekkel a módszerekkel.
Nem is bánnám, ha a 18 év helyett inkább középfokú iskolai végzettség lenne a feltétel szavazásnál, szerintem az arányok rögtön változnának egy keveset. (persze, tudom ez egy kirekesztő, eu-s normákkal teljesen ellentétes, elfogadhatatlan rendszer lenne)
20579 levél
Válasz 12.01.23. 21:45 #35903
Pyrogate
Figyelj, vagy sokan nem tudjuk értelmezni az írásaid és velünk van a baj, vagy kétértelműen fogalmazol és akkor meg veled.

Csak mert én is ugye hasonlóan fogtam fel, amit írtál

Egyébként valóban ultragáz ez az utaztatás és most nem akarok a másik oldallal jönni, mert unalmas, de a szavazásnál így veszik meg a cigányokat: ingyen ebéd és utána szavazás...sponsored by mszp.
2006 levél
Válasz 12.01.23. 20:09 #35902
Corvus5
"Azonban ezt nem lehet egyértelműen eldönteni."

Ezt nem is konkretizáltam sehol.
Számos formája van kezdve a Négy mancstól, egészen azokig a milliárdokig, amiket prémiumként fizetnek ki azon a napon, amikor 27%-ra növelik az ÁFA-t....

"Te gondolsz vmit és aki ezzel bizonyos területeken nem ért egyet elítéled hazaárulás miatt"

Ez az, amit nem tudok, h honnan szedsz. Idéznéd?
5397 levél
Válasz 12.01.23. 19:19 #35901
Morello
Jelzem, a végtelenül balkáni, demokráciára éretlen Svédországban és Lengyelországban is égettek EU zászlót.
756 levél
Válasz 12.01.23. 18:00 #35900
pb69
"bárkit!!!, aki ezellen dolgozik, azaz a "másik oldalt" tiszta szívből gyűlölni fogom életem végéig"
Ez az a mondatod amiből kiindultam, nem a napalmozás. Alapesetben egyetértek azzal, hogy utálhatjuk aki a haza ellen dolgozik és célja a nemzetünk tönkretétele. Azonban ezt nem lehet egyértelműen eldönteni. Te gondolsz vmit és aki ezzel bizonyos területeken nem ért egyet elítéled hazaárulás miatt. Ez ami nem helyes. De ha félreértettem a mondandód akkor elnézést érte, nekem így jött le. (Olvasni pedig, ha hiszed, ha nem, tudok )
balays82! Épp ezt mondom én is hogy a szakma megoldja. Azt is tudom, hogy nem most került elő a túlképzés-sztori, ezt nem is mondtam. Csupán annyit állítok, hogy szerintem nincs itt túlképzés, csak a szakma nem enged be több embert mert így jobb a helyzetük. A kormány pedig most ezekre a maszlagokra hivatkozva nyúlt bele a felsőoktatásba.
Az, hogy a kormánynak miért lehet jó az (az elméletem szerint), hogy pont ezeken a szakokon szűkíti a lehetőségeket, azt egy jóval korábbi hozzászólásomban kifejtettem, ha esetleg vkit érdekel visszanézheti.
2006 levél
Válasz 12.01.23. 17:36 #35899
Corvus5
"Az pedig, hogy aki nem úgy gondolja ahogy Te, azt gyűlölöd és a vesztét kívánod..."

Én egy szóval sem mondtam ilyet, ezt a hülyeséget csak Lacko adta a számba. Jó lenne már megtanulni olvasni.
2006 levél
Válasz 12.01.23. 17:32 #35898
Corvus5
Erre a kérdésedre megtalálhatod korábbi kommentjeimben a választ.

Nem azokkal van bajom, nem azokat utálom, akik a Fideszre szavaztak.
Senki sem lesz emberileg több, vagy kevesebb, jobb vagy rosszabb attól, h melyik pártra szavaz. Vagyis alapjáraton így kellene lennie. Mondjuk ezért is utálom a Fideszt, h a kizárólag mocskolódásra és gyűlöletkeltésre épülő kampányaival, ellenzéki politizálásval olyan mértékben megosztotta az embereket, h lassan ott tartunk, h az első kérdés az, h ha két ember találkozik, h "Te kire szavaztál?" Ha arra akire én, akkor haver vagy, ha nem akkor ellenség és tünj innen, mert agyonverlek. Azt kellene végre felfogni egyeseknek, h ez nem vmi idióta focimeccs, h ha te a zöldeknek szurkolsz, akkor már csak azért is utállak, mert én meg a liláknak. Ezt a meccset egy kapura játszák, és a többség célja ugyanaz. Ha az edző olyan utasításokat ad, h saját csapattársainkat rúgjuk fel, akkor el kell zavarni.

Sokan azonban képtelenek értelmes ember módjára gondolkodni, és mint ahogy ezt már korábban más szavakkal leírtam én is:

"ha a házukat elvennék a fejük fölül, akkor is a Fideszt támogatná, mert nem érdekli mennyire lenne neki rosszabb ha a vezére "uralkodhat" " ~pb69

Nekem ezekkel az emberekkel van bajom. Nem érdekli mennyire rossz a többségnek, sőt még saját magának is, a lényeg, h "OV és Fidesz mindenek felett".

A napalmozást pedig, mint írtam, természetesen nem gondoltam komolyan, ezért is nem írtam le direktbe. Sokan nem is Fidesz mellett tüntettek. Egy környékben élő a háza előtt álló csoporttól megkérdezte segíthet-e vmiben. Kiderült, h románok és tüntetésre jöttek, amiért 3500Ft-ot és ingyen ebédet kapnak, de a busz csak úgy lerakta őket vhol, h találjanak oda maguk. Később egy idős házaspár is segítséget kért, mert őket is ott hagyta csak úgy, egy Pécsről érkező busz. Nekik 1000 Ft-ot és egy ingyen
ebédet kínáltak a részvételért. Ennyit a nagy Fidesz-szimpatizáns tüntetésről. A legszegényebbek egy kis alamizsnaosztás, aztán lehet harsogni mennyien támogatják a kormányt.
14264 levél
Válasz 12.01.23. 16:46 #35897
balays82
Ez nem a szakma érdeke. A szakma meg tudja oldani máshogy is, hogy az egyetemről kikerülő jogászokat ne fogadja be (egyszerűen nem hirdet új állásokat), mivel ennek az ellenkezőjére semmi sem kötelezi őket. De ez lényegében igaz bármilyen más szakmára is. A jogász szakma túltelítettsége pedig már akkor is napirenden volt, amikor én kezdtem az egyetemet, pedig annak már 12 éve, szóval nem egy hirtelen ötlettől vezérelt döntés ez sem. Legfeljebb a megvalósítás (adott estben az államilag támogatott képzés kizárólagos budapesti monopóliuma is ide tartozik) lett egy kicsit drasztikus.
756 levél
Válasz 12.01.23. 15:39 #35896
pb69
Ja bocs, akkor ezek szerint nem írtam elég egyértelműen. Én arra gondoltam, hogy a körülményes és lassú ügyintézés amiatt is van, hogy nincs elég ember. Viszont nyilván ha több jogászt foglalkoztatnának akkor a mostaniak nem élnének ilyen jól. Így, amolyan céhszerűen, önérdekvédelemből a szakma nem akarja hogy összességében többen kerüljenek oda be. Ezért tűnhet úgy, hogy túlképzés van.
1075 levél
Válasz 12.01.23. 15:37 #35895
iX
jaja, helyesel, aláír. vazzeg, mehetnék köztársasági elnöknek!
20579 levél
Válasz 12.01.23. 14:43 #35894
Pyrogate
"hogy szándékosan nem akarnak többet alkalmazni hogy nekik jobb legyen a pozíciójuk az már megint más kérdés... "

Ezt az érvet nem tudom elfogadni. Mennyi idő, míg realizálódik a piacon a közgazdász és jogász "hiány"? Minimum 3 év múlva lesz az első törés, de leginkább 4-5. De még akkor sem igazán, szerintem ennek a jelentősége nagyjából 6-7 év múlva fog érződni. Akkor meg hol lesz már a Fidesz? Mármint remélem, hogy sehol...(vagy azt, hogy ezt is megváltoztatják újra). Nem beszélve arról, hogy az említett szakemberek maradnak, csak kevesebb újonc lesz, de akkor is lesz, aki kritizálja a kormányt. Amíg ki nem halnak, az meg 30 év. Vagy ennyire terveznek?
10960 levél
Válasz 12.01.23. 14:30 #35893
Lacko
Hát ebben meg már a múltkor is egyetértettünk. Úgyhogy oké.
756 levél
Válasz 12.01.23. 14:25 #35892
pb69
Akkor szépen sorjában:
Lackonak: Nem vagyok jobbikos és nyilván megegyezhetünk abban, hogy a kormány nem égetett EU zászlót mert ez tény és nem is írtam soha. Kritizálás vagy támadás, agresszió vagy érdekérvényesítés, lehet ezeket a fogalmakat csűrni, csavarni. Ahogy írtad is, mindenkinek más az ingerküszöb. Egy biztos, ne olyankor kritizáljunk és küzdjünk az igazunkért amikor szarban vagyunk és segítségre van szükségünk.
Corvus5: Abban igaza van a többieknek, hogy nem döntheted el egyértelműen ki tesz a nemzetért és ki ellene. Az pedig, hogy aki nem úgy gondolja ahogy Te, azt gyűlölöd és a vesztét kívánod elég szélsőséges gondolkodásmód. Nácizni talán felesleges, de bárhogy hívjuk, akkor se elfogadható felfogás.
Oktatásos téma: Sokan ott tévednek el (a politikusok is erre játszanak), hogy leragadnak a szavaknál. Nem lett adóemelés és nem lett bevezetve a tandíj. Csupán új adókat hoztak be, csökkentették az államilag finanszírozott helyek számát és emelték a költségtérítéseket. Magyarul többet vesznek ki az emberek zsebéből, akik EZT nem akarták. Nem azért nem szeretik az adóemelést vagy a tandíjat mert olyan csúnyán hangzik, hanem mert érzékenyen érinti a pénztárcájukat.
Amúgy pedig, hogy mennyi közgazdászra vagy jogászra van szükség, nem ilyen egyértelmű. Mindenki elhitte ezt a dumát, de ha szétnézünk pl. egy sima válás eltart vagy 10 évig. Eleve bármi hivatalos ügyintézés bántóan körülményes és lassú. Nyilván nem csak azon múlik hányan dolgoznak ott, de azért azon is. Nincs azokból akkora túlképzés...hogy szándékosan nem akarnak többet alkalmazni hogy nekik jobb legyen a pozíciójuk az már megint más kérdés...

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.