Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

27766 levél
Válasz 10.04.13. 21:20 #33091
LordMatteo
Milyen államformát vezetnél be a saját országodban?
Köztársaság/Demokrácia
Diktatúra/Önkényuralom
Királyság/Császárság
Tanácsköztársaság

Ez a szavazás volt kint nemrég egy honlapon amerre tévedtem (direkt nem mondom hol, lényegtelen is), felteszem itt a kérdést... Persze lehet bővíteni is a választási lehetőségeket, igazából a kérdésnek nincs komoly alapja, viszont jó beszélgetési alapot nyújthat a zsidózás helyett.

Na jó, mentem aludni, fárasztó ez a nap.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
13840 levél
Válasz 10.04.13. 21:19 #33090
powerhouse
Szerintem korántsem baj az, hogy az eddigiekkel szemben egy (!) erős párt kormányozhat majd. Persze ez ne abban merüljön ki, hogy a másik 3-at szopatják négy éven keresztül.
If I look back I am lost
5086 levél
Válasz 10.04.13. 21:14 #33089
Toki
Milyen ötleteid vannak?
3728 levél
Válasz 10.04.13. 21:13 #33088
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Én egy szóval sem mondtam, hogy ez lenne a legjobb megoldás.

Itt van például (nem, nem Orbán-féle ) a monarchisták oldala.
13840 levél
Válasz 10.04.13. 21:11 #33087
powerhouse
Egyébként miért biztos mindenki abban, hogy a jelenlegi demokrácia a legjobb Magyarországnak?
If I look back I am lost
3728 levél
Válasz 10.04.13. 21:09 #33086
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Vagy "Az Orbán Kaganátus".
5086 levél
Válasz 10.04.13. 21:08 #33085
Toki
Szerintem meg legyen a fia "Vati".
3310 levél
Válasz 10.04.13. 20:58 #33084
Kemloth
OFF
Legyen kánság, vmelyik fia (csak van neki) vegye fel az Olivér nevet, és akkor majd lesz Olivér Kán.
Ha-ha.
Asszem megpróbálok németezni, aztán aludni kéne már egy nagyot.
31931 levél
Válasz 10.04.13. 20:55 #33083
szbszig
Mondjuk ez aztán négy év múlva visszafelé sülne el, mert akkor meg 175 balos (direkt nem mondtam MSZP-t, mert lehet, addigra már az LMP lép a helyébe ) képviselő jutna be és egy FIDESZ-es, ismerve a magyar szavazók hozzáállását. Már persze ha addig tényleg nem vezetik be a királyságot...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
7161 levél
Válasz 10.04.13. 20:45 #33082
Sturmgewehr
8 általános a végzettsége. Egyébként meg 100 milliós csalással vádolják, amire neki a válasza a következő volt:

"Az emberi jogok mellett kiállni nehéz dolog."
13840 levél
Válasz 10.04.13. 20:33 #33081
powerhouse
Ez a Kolompár Orbán egy utolsó segghülye fasz, már bocsánat. Ha a cigányságnak ő a vezetője, akkor elég nagy szarban vannak szerencsétlenek. Most van vele interjú az ATV-n.
If I look back I am lost
27766 levél
Válasz 10.04.13. 20:24 #33080
LordMatteo
Igen, ezzel az alapvető emberi mentalitással van baj, de ez nem politika és nem is lehet tenni ellene sajnos...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3310 levél
Válasz 10.04.13. 20:23 #33079
Kemloth
Kár, hogy nem így történt.
Sajna az a hiba az elméletben, hogy emberünk dolgozott. Hoppá, de érdekes.

Ha meg így történt volna, döntsétek már el, hogy most akkor abból látszik, hogy vki lop, hogy amikor képviselő, meggazdagszik, vagy vagy abból, hogy nem, csak utána...?

Nem is azt mondtam, hogy okoznak annyi kárt; csak azt, hogy lehet panaszkodni, meg mondani, hogy köcsögök, de a maguk szintjén ugyanazt csinálják. Ha ők lennének képviselők, akkor ugyanúgy lopnának (csalnának), csak nem X-, hanem 10000X forint értékben.
2401 levél
Válasz 10.04.13. 20:22 #33078
Diszkósajt
Ott arról írtam, hogy ha azt a megoldást választanák, hogy csak egyéni jelöltekre lehet szavazni, és aki a legtöbb szavazatot kapja, az nyeri a mandátumot, akkor nem vennék figyelembe a töredékszavazatokat. Egy olyan rendszerben. Pl. Angliában ez van. A Munkáspártot még most is nehéz kirobbantani a helyéről, pedig országosan 8-10 ponttal vezetnek a konzervatívok, de izgulni kell, hogy lesz e elég képviselőjük.
"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"
13840 levél
Válasz 10.04.13. 20:15 #33077
powerhouse
If I look back I am lost
7500 levél
Válasz 10.04.13. 20:13 #33076
Dealer
7161 levél
Válasz 10.04.13. 20:13 #33075
Sturmgewehr
Mert a szeghez kalapács kell, a fűhöz meg sarló.
3728 levél
Válasz 10.04.13. 20:13 #33074
Juraviel.Ihuan.Bedvin
"Mert a szeghez kalapács kell, a fűhöz meg sarló." Gúgli.
13840 levél
Válasz 10.04.13. 20:11 #33073
powerhouse
miért szegfű?
If I look back I am lost
7161 levél
Válasz 10.04.13. 20:09 #33072
Sturmgewehr
A nap párbeszéde:

Ismerős: A Fideszre szavaztam.
Én: Jólvan. Tetszett a programjuk és szimpatikusak a politikusaik?
Ismerős: A programjuk nem érdekel és csak Orbán Viktort ismerem.
Én: Egyébként ismered a régi viccet, miszerint "Miért szegfű az MSZP jele?"
Ismerős: Az MSZP jele szegfű?
2767 levél
Válasz 10.04.13. 20:04 #33071
manu
Ha nyernék a lottón 250 millát tuti nem 1 hónap múlva költekeznék. Mondjuk várnék pl. 2-3 évet és jöhet az új lakás kocsi stb. A mi kerületi képviselőnkről is azt hitte az ember tisztességes, hát mégsem volt az. Megsem látszott a lakhelyén semmiféle vagyongyarapodás. Hát persze, mert külföldön falunagyságú birtoka lett eközben. Pffff.

10000 kisvállalkozó nem okoz annyi kárt az országnak a be nem vallott jövedelmével, mint egy főmuksó az elcsalt tízmilliárdokkal!!! Egyvalamit az országban csak max. egy tucat ember tud megbecsülni mégpedig mennyi az a pénz amivel megrövidítenek bennünket. Bármekkorára tippelnénk mi átlagos emberek szerintem a közelében sem járnánk.
Ragadj kapát-kaszát!
3310 levél
Válasz 10.04.13. 19:48 #33070
Kemloth
Ááh, ne tettesd már madag hülyének...nem arról beszélek, h 100K vagy 1milla...

Mesélek egy emberről, aki 1990-94ig képvieslő volt, 94ben elég necces volt a helyzete pénzügyileg
És lám, 94 és 98 közt oldódott meg a helyzete, képviselőség nélkül.

Szerk.: Navégre odakerült a "Tisztelet a kivételnek" mondatocska. Így már a szememben teljesen más a dolog.
3310 levél
Válasz 10.04.13. 19:46 #33069
Kemloth
Amúgy meg tényleg az a baj, hogy kb az a baja a legtöbb embernek a dologgal, hogy ő nem tudja csinálni...
Legalábbis nagyon úgy látszik.

Pl pár házzal arrébb van egy ilyen árnyékolástechnikai vállalkozó, vagy mi... redőnyös, na. Na, az nemrég nagyban panaszkodott, hogy így lopna, úgy lopnak, stb... aztán le lett fegyverezve azzal, hogy neki szegezték a kérdést: "Jól emlékszem, hogy te sem adtál soha számlát?". "Hááát, deeeee.... aaaz úgy van, hogy az kell a megélhetéshez, meg aaa...".
Köszönjük. Ha nagyobban tudná csinálni, megtenné.

Egyébként tényleg hihetetlenül túlméretezett a parlament. Egyszerűen teljesen fölösleges ennyi képviselő.
27766 levél
Válasz 10.04.13. 19:45 #33068
LordMatteo
Akkor százezreket, lényegtelen.

Most én is mesélek egy ismerősömről, aki 3 éve politizál mindenfélét, előtte elég átlagosan éldegélt a tanári fizetéséből, azóta BMW, új ház, stb stb, és még mindig ugyanott tanítja ugyanazt, egyetlen munkaként. Aki arannyal dolgozik annak arany tapad a kezéhez és ez tény.

Nincs rálátásom hogy a Parlamentben ugyan mit csinálnak, de amikor hónapokig húznak-halasztanak egy döntést mert "tartózkodnak" meg kivonulnak, meg hasonlók, azért teljes nyugodtsággal mondom azt hogy túlfizetettek, tisztelet a kivételnek.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3310 levél
Válasz 10.04.13. 19:40 #33067
Kemloth
Nana... azért ez így 1:1 nem igaz.
Mármint hogy a képviselők milliókat kapnak a semmirét.
Tapasztalat (elég közelről ismert ember).
3728 levél
Válasz 10.04.13. 19:37 #33066
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ezt nem is tudtam. Akkor még egy érv a csökkentés mellett.

Sőt, mint lent említettem, a regionális/lokális önkormányzati rendszer is segíthetne kevésbé bürokratikussá tenni a állam működését. Az Országgyűlés átalakítása mellett ez egy újabb szükséges lépés lenne.

Amúgy meg eszembe jutott egy ismét idevágó Frank Herbert idézet:

"A bürokrácia megöli a kezdeményezést. Kevés dolog van, amit a bürokrácia jobban gyűlölne az újításnál, főleg az olyan újításnál, ami jobb eredményeket hoz, mint a régi rutinok. Az új vívmányok mindig alkalmatlan színben tüntetik fel a csúcson levőket. Márpedig ki szeret alkalmatlannak látszani?

Kalauz a Kormányzás Nehézségeihez és Hibáihoz, Bene Gesserit Archívum"

Szerk. És amit korábban is idéztem, szintén tőle. :

"Minden kormányzatnak meg kell küzdenie egy vissza-visszatérő problémával: a hatalom vonzza a patologikus személyiségeket. Nem arról van szó, hogy a hatalom korrumpál, hanem arról, hogy mágnesként magához húzza a korrumpálhatókat. Az ilyen emberek hajlamosak megittasulni az erőszaktól, és hamar rabjaivá válnak ennek az állapotnak."
20761 levél
Válasz 10.04.13. 19:33 #33065
Eric
No meg az sem mindegy, hogy 150-el kevesebb ember kerül olyan pozícióba, ahol korrumpálható.
Ehhez még hozzájönne az önkormányzati képviselők szükségtelenül magas számának kb. megfelezése és máris nagyságrendekkel kevesebben tolonganak a zsírosbödönnél.
"Dilisek ezek a rómaiak...!"
2010 levél
Válasz 10.04.13. 19:32 #33064
Colussus
Indiában meg 800 fős a parlament, ha jól emlékszem, és hát egy kicsit népessebb ország, mint a mienk. Úgyhogy bőven lehet nálunk csökkenteni a képviselők számát, még annál is jobban, amit a Fidesz akar.
...non mollare mai...
3728 levél
Válasz 10.04.13. 19:24 #33063
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Olaszországban kb. 1000 fős a parlament, és az az állam is a korrupció melegágya.

LordMatteo morális oldalához még hozzáfűzném, (és maximálisan egyetértek, hogy kevesebb ember döntésképesebb, márha arra alkalmasak ülnek odabent), hogy ennek nem csak a fizetés választók szemszögéből van értelme, hanem külhoni szempontból is: tőlünk nyugatabbra jóval nagyobb lélekszámú államokban (pl. Németország) is kisebb létszámú parlament működik, ami hatékonyabbá teszi.

Itthon meg nemcsak a fizetésekből ered korrupció, hanem a költségtérítés okán felvett pénzeken, haveri "mutyizásokon". Kevesebb létszámmal ez is jóval kevesebb lenne.

S azt se felejtsük el, hogyha a fizetésükről volt szó, az elmúlt húz év mindig nagy egyetértéssel szavaztak!

Ne várjunk Kánaánt, én kevésbé vagyok bizakodó.
27766 levél
Válasz 10.04.13. 19:23 #33062
LordMatteo
Valamiért az az érzésem hogy nem egyformán látjuk a dolgokat. A tömeg hülye, ez tény és való ("Viktor, Viktor" ésatöbbi), mégis őket kell meggyőzni. Az most lényegtelen, hogy a politikusok nyíltan kapják meg a pénzüket vagy valami alibimelóra, az számít amit a közember lát ebből.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16064 levél
Válasz 10.04.13. 19:20 #33061
david139
Hát akkor az emberek bűn hülyék.
Ezek az emberek menjenek politikusnak, ha bajuk van a mostaniakkal, fikázni könnyű. Vagy tényleg legyünk királyság, és akkor csak Viktor lopja a pénzt.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
27766 levél
Válasz 10.04.13. 19:17 #33060
LordMatteo
Nem érted, nem a pénzbeli oldala a lényeges a dolognak, ilyen szinten nem számít 150 ember fizetése sokat, hanem a választópolgárokra gyakorolt hatása lenne a fontos...gondold el, megválasztják őket és első dolgaik között van hogy az országgyűlési politikusok felét kivágják. Ez az emberek szemében egy jó pont, "végre kevesebb lopós köcsög kapja a fizetését ottan pöstön így a helyes nosza".

A lefizetés pedig így is megvan és meglenne akkor is ha tízezren lennének szvsz.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
3728 levél
Válasz 10.04.13. 19:16 #33059
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Ezt én is írtam lentebb. A kétharmad veszélye, hogy stabil pozíciót alakíthatnak ki maguknak. Itt van az az ominózus mondat, miszerint a "Ház működik ellenzék" nélkül is.

Tegnap volt linkelve trackbackként már nem emlékszem melyik blog.hu-s postnál ez a másik post, ami ironizál a FIDESZ többségi kijelentésén a távolmaradók kapcsán.
16064 levél
Válasz 10.04.13. 19:13 #33058
david139
Hát a fizetésük a korrupcióban elvesző pénz kb. 1%-a, szóval jelentéktelen.

Kevés embert könnyebb megfélemlíteni/lefizetni is
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
27766 levél
Válasz 10.04.13. 19:11 #33057
LordMatteo
Közvéleményt megnyugtatná a dolog hogy pár százzal kevesebb ember kap milliókat a semmiért, morális jellegű döntés lenne

Egyébként meg bizonyított hogy kevesebb ember döntésképesebb, ami ráférne ezekre is...
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16064 levél
Válasz 10.04.13. 19:10 #33056
david139
"a vesztes jelöltre adott szavazatokat nem veszik figyelembe"
De, azok a töredékszavazatok.

Inkább az lenne jó, ha csak listás szavazás lenne, és eltörölnék a kopogtatócédulákat is. Csak hát ez pont nem a fidesznek kedvezne...
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
16064 levél
Válasz 10.04.13. 19:07 #33055
david139
Amúgy szerintetek miért nem tök mindegy, hogy hány ember van a parlamentben?
Ez egy abszolút lényegtelen változás lenne.
I'll still come out laughing, 'cause me? I never fail, loser!
2401 levél
Válasz 10.04.13. 19:01 #33054
Diszkósajt
A fidesz hosszú távon bebetonozhatja magát, ha megcsinálja azt a javaslatot, amit felvetettek 4 éve, amikor Gyurcsány akarta csökkenteni a parlament létszámát. Akkor azt mondták legyen 176 egyéni jelölt és akkor valóban ezek az emberek a választóikat fogják képviselni. Nah ha ma ilyen rendszer lenne 175 fideszes képviselő ülne a parlamentben és 1 mszp-s.Remélem nem ezt a megoldást választják Orbánék, mert teljesen aránytalan, a vesztes jelöltre adott szavazatokat nem veszik figyelembe, sőt lehet olyan lesz képviselő, aki csak relatíve kapta a legtöbb szavazatot, de a többség a választókerületben másra szavazott. Szerintem a legjobb az lenne, ha a mai rendszer maradna, csak feleznék mindenhol a kiosztható mandátumokat. Itt az jönne be, hogy úgy rajzolnák meg a választókerületi határokat, hogy mindig kicsivel az ő jelöltjük nyerne. Ezért veszélyes a 2/3-os játék.
"Ha állat lennék nem tartanék embert a lakásban!"
3728 levél
Válasz 10.04.13. 18:45 #33053
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Pontosan: táncolna, viktorkerekeket (bocsánat, ezt nem hagyhattam ki ) vetne, mondaná, gyerünk, húúúúúzunk bele.
4133 levél
Válasz 10.04.13. 18:42 #33052
gothmog
Nekem is ő lenne a tippem. Olyan jó a mozgása, igazi őstehetség
Endure. In enduring, grow strong.
3728 levél
Válasz 10.04.13. 18:41 #33051
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Tudom, hogy gonosz vagyok gothmog: Táncos Fletó, a bukott Jedi lovag, a köztársaság egykori bajnoka.

Ő lesz az udvari bolond!

Szerk.: Ahhoz a Duna jegének is be kéne fagyni, olyan meg, olyan Istenigazából való befagyás régen volt. Ez buktatja meg a királyság eljövetelét?
4133 levél
Válasz 10.04.13. 18:41 #33050
gothmog
Most olvastam én is a "botoxlédi" nyilatkozatát.
Röhejes, hogy egy demokratikus választási rendszerben, ahol az emberek szavazatainak az arányában részesülnek a képviselői helyekből a bejutott pártok, a demokráciát féltik (legalábbis állítólag azt; én inkább a saját mentelmi jogukra tippelnék). Kitől? A szavazóktól? Ha így szavaztak az emberek, akkor így szavaztak. Ez nem a fidesz bűne. Inkább azon gondolkodna el "Ildikó néni", hogy mekkora a felelőssége van ebben a helyzetben a saját pártjának, és annak az álszent viselkedésnek, amit itt évek óta folytatnak.
Csak hogy egy példát mondjak az "álszentségre", az mszp a "fidesztől és az általa a háttérből irányította jobbiktól" féltik a zsidóságot és a cigányságot, miközben a felmérések szerint pl. az mszp szavazók között magasan több az antiszemita és rasszista elem, mint a fidesz táborban. És ezt tudja az mszp is, nagyon jól. Anno pl. volt is kisebb (és hamar eltusolt) botrány abból, hogy a cigányügyi kormánybiztos (vagy ki a tököm) egy belső levelezéséből kiderült, hogy úgy kívánják kialakítani az mszp cigányságot érintő hozzáállását bizonyos ügyekben, hogy a nagyszámú, rasszista híveket se tántorítsák el az mszp-től...

A kedvencem különben az a most visszalépő mszp-s jelölt (Hatvani Csaba), aki egyenesen a koronát félti Orbántól. Viccnek persze jó ez a megkoronázósdi duma, én is el szoktam sütögetni, de azért hihetetlen, hogy egy elméletileg felelős politikus ilyennel riogatja a választókat, mintha valóban arra készülne a fidesz, hogy itt királyt koronáznak majd a Duna jegén... szánalmas mszp csürhe... bár most jól mulatok rajtuk...
Endure. In enduring, grow strong.
5086 levél
Válasz 10.04.13. 17:41 #33049
Toki
Lendvai Ildikét látszik, hogy nagyon megviselte a vasárnap este, rángatózik keményen. Most épp visszaléptettek egyoldalúan 4 jelöltet. Ami külön tetszik, az Schiffer előzetes nyilatkozata:

Schiffer András listavezető elöljáróban azt mondta, ez egy egyoldalú gesztus az MSZP részéről; az LMP semmiféle együttműködésre nem készül sem az MSZP-vel, sem mással.

Lendvai Ildikó néhány napja még azt nyilatkozta, hogy az LMP-re leadott szavazatok elveszett szavazatok. Úgy látszik, gyorsan megtalálta ezeket az elveszett szavazatokat - fogalmazott a Népszabadság kérdésére Schiffer András. Az LMP listavezetője viccesnek nevezte, hogy az MSZP az egyik héten még rágalmazásokat terjeszt róluk, aztán hirtelen felfedezik bennük a szövetségest a demokrácia védelmében. "Úgy látszik, nagyon kezdők vagyunk a politikában, ezt a színeváltozást ugyanis nem tudjuk hová tenni".

Félreértés ne essék, nekem is vannak fenntartásaim az LMP-vel kapcsolatban, de amit eddig csináltak, az nekem magasan a legszimpatikusabb mind közül. Remélem nem fekszenek le továbbra se egyik pártnak se, mert akkor nagyon rövid idő alatt elbukják azt, amit felépítettek.
4133 levél
Válasz 10.04.13. 17:32 #33048
gothmog
És ki lesz az udvari bolondja?
Endure. In enduring, grow strong.
14264 levél
Válasz 10.04.13. 15:31 #33047
balays82
3728 levél
Válasz 10.04.13. 15:21 #33046
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Köszönöm a válaszod, így a felsorolásszerűen is elég. Lényegében azt veszem ki belőle, hogy az állam működésével, szerkezetével kapcsolatosak, amely tényleg átgondolásra, módosításra szorul. Nem nevezném ezt egyértelműen modernizációnak, hanem inkább hatékonyabbá tételnek.

Vagy tévedek?
14264 levél
Válasz 10.04.13. 15:07 #33045
balays82
Én sem tudok róla, hogy lenne az Alkotmányon belül olyan rendelkezés, amelynek módosításához szigorúbb szabályok társulnak.
Érdekes egyébként, hogy nem magához az új Alkotmány elfogadáshoz kell 4/5-ös többség, hanem - ahogyan idézted is - az annak előkészítéséről szóló egyszerű kis országgyűlési határozathoz (ami még csak nem is jogszabály, hanem az állami irányítás egyéb jogi eszközei közé tartozik). Erről annyit tudok, hogy az 1994-es választások után kialakult politikai helyzetben (amikor szintén megvolt a kormánykoalíció 2/3-os többsége) született, pártok közötti megállapodás eredménye volt ez az önkorlátozás, ami azóta is úgy maradt. Én nem igazán látom értelmét, azon kívül, hogy számában még mindig a Rákosi-féle alaptörvény van hatályban.

Colussus: Igen, eddig is mennyiségi jogalkotás folyt, azért tettem hozzá, hogy olyan területen is, ahol eddig nem.

Juraviel.Ihuan.Bedvin: Azért azt ne várd el tőlem, hogy egy komplett politikai esszét írjak ide arról, hogy milyen módosításokra lenne szükség, ehhez mind a tudásom, mind pedig az időm kevés, meg nem is akarok segíteni a FIDESZ-nek.
Annyit viszont megemlítenék, hogy olyan törvények tartoznak ide, mint például:
- az államszervezetre és a közjogi méltóságokra vonatkozó törvények
- az országgyűlési képviselők jogállásáról szóló törvény
- országos népszavazásról és népi kezdeményezésről szóló törvény
- helyi önkormányzatokról szóló törvény
- bíróságok szervezetéről és igazgatásáról, továbbá a bírák jogállásáról és javadalmazásáról szóló törvény
- honvédelemmel kapcsolatos törvények
- alapvető jogokra vonatkozó törvények



3728 levél
Válasz 10.04.13. 15:05 #33044
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Beztos királyság lesz? Lehet, hogy fejedelemség vagy kánság lesz a célkitűzés. Vagy Vajdanátus. Gyulanátus! (Erdély után szabadon)
31931 levél
Válasz 10.04.13. 15:01 #33043
szbszig
"A jogszabály mai napon hatályos állapota."

Innen idéztem.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
27766 levél
Válasz 10.04.13. 14:56 #33042
LordMatteo
4 év alatt meg tudja változtatni az államformát? Tudom én hogy lassan mennek ezek a döntések, na de ennyire...
A kibaszás társas játék, sose feledd.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.