Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Politika - az egyetlen ilyen célú topic a Dome-on

29145 levél
Válasz 15.10.21. 13:29 #39641
Germinator
De szerintem ezek a társadalmak rájöttek, hogy a börtönök célja nem az elrettentés (mert ez nem működik), hanem a veszélyes elemek kizárása a társadalomból. A társadalom szempontjából, az én szempontomból full mindegy, hogy egy tömeggyilkos hova van elzárva, tőlem egy palotába is elzárhatják, a lényeg az én szempontbomból az, hogy nem járkál az utcán, és ennyi. Valószínűleg sok nyugati társadalom ugyanígy gondolkodik. Lehet, hogy eredetileg az elrettentés volt a célja a börtönöknek (vagyis igazából nem hiszem, valószínűleg eredetileg konkrétan az volt, hogy bezárják egy helyre a veszélyes embereket, hogy ne tudjanak másokat bántani), de már sokfelé rájöttek, hogy ez nem működik. A bebörtönzés tüneti kezelés, a probléma igazi megoldása hosszútávú társadalmi változás, oktatás, iskolázás, kellemes társadalmi körülmények kialakítása, ahol nem éri meg bűnözni, mert sokkal jobban jársz, ha "legálisan" éled az életed, mert az állam megadja neked ezeket a dolgokat. És tudom, az egész ott lesz kicsit visszataszító, hogy nagyon sok olyan ember van a legjobb társadalmakban is, akik rajtuk kívül álló okok miatt nagyon rosszul élnek, akik nem tudják kivenni a részüket a "jó életből", és ilyenkor visszásnak tűnik az, hogy egy tömeggyilkost elzárjanak egy normálisan felszerelt intézetbe, de ugyanúgy nem lehet egyből, egy csapásra segíteni például a szegénységen, mint a bűnözésen sem. Ugyanúgy nem megoldás a bűnözésre, hogy a világ legrosszabb, legelrettentőbb börtöneibe bezárják a bűnözőket, mint az sem, hogy egy repülőről leszórnak végtelen pénzt a szegény településekre. És szerintem nem lehet azzal vádolni fejlett nyugati társadalmakat, hogy ne próbálnák meg a lehető legnagyobb erőfeszítéssel jobbá tenni a szerencsétlenebb körülmények között élő emberek életét. Viszont egy tömeggyilkos azonnali megoldásra kényszerít így, vagy úgy, és ez a megoldás az, hogy nagyon gyorsan zárjuk el őt a társadalomtól, hogy ne tudjon több kárt okozni. És szimplán azért, mert vannak alapvető emberi elvek, amiket bizonyos társadalmak eldöntöttek, hogy sosem, semmilyen körülmények között nem hágnak át, emiatt ezekben a társadalmakban nem pokoli börtönökbe zárják a bűnözőket, ahol örökre bekerülnek egy "mókuskerékbe", amiből nemhogy nem tudnak kilépni, de egyre csak rosszabb és rosszabb sorsuk lesz, hanem jól felszerelt, "élhető" intézményekbe, hogy megadjanak minden esélyt arra, hogy még a legelvetemültebb elmebeteg is normális emberré válhasson. Mert ezek a társadalmak nem akarják elhagyni egyik állampolgárukat sem, még akkor sem, ha megölt több tucat embert, ami feloldozhatatlan, megmásíthatatlan és végzetes bűn. De tudják, hogy semmilyen szempontból nem vezet megoldásra az, ha ezt az embert kivégzik vagy egy orosz típusú/amerikai típusú börtönbe zárják.

Amúgy meg egy random statisztika, a "100.000 főre jutó gyilkosságok egy évben" listáján Oroszország 9.2-vel áll, Norvégia 2.2-vel (az USA 4.7, UK 1.0, Magyarország 1.3). Ez tényleg egy véletlenszerűen kiragadott statisztika, de szerintem véletlenül sem arról árulkodik, hogy egy orosz börtönrendszer annyival jobban elrettentené az embereket az erőszakos bűntényektől, mint egy nyugat-európai rendszerű.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
2086 levél
Válasz 15.10.21. 13:11 #39640
Shadowguard
Hát szerintem egy 77 embert meggyilkoló pszichopata tömeggyilkost sürgősen kivégezni kellene. Nem azzal próbálkozni, hogy visszakerüljön a társadalomba, de ha nem is sikerül azért élete végéig hagy éljen kényelmesen. Nem azt mondom, hogy minden esetben a halálbüntetés a megoldás (hirtelen felindulás, gondatlanság megint más téma), de amikor előre kitervelten, bizonyíthatóan gyilkolt valaki akkor azzal kötélre.
Statisztikákból mindenki azt hoz ki, amit akar, de szerintem egy orosz (rendszerű) börtön mindenképpen elrettentőbb, mint egy norvég, ahol a kedves tömeggyilkos úr azért panaszkodik, mert újabb Playstationt szeretne... Nehezen hiszem el, hogy egy padlófűtéses, összkomfortos cellának ugyanakkora elrettentő hatása van, mint egy ablaktalan pincebörtönnek. Ezt nekem semmiféle statisztika nem tudja igazolni. Gyilkosoknak, pedofiloknak, hasonszőrűeknek (ha kétséget kizáróan bűnösök) nem tévé, hanem minimum egész napos fizikai munka, ha enni akarnak. Ha nem akkor persze nem kötelező. Biztosan lehet nekik találni valamit, mintha lennének nálunk is holmi mélyen fekvő szénkészletek, amit nem gazdaságos kitermelni.
És most nem a kisstílű bűncselekményekről van szó (ami a fogház szint), hanem a komolyabbakról. Persze, keveredhet az ember rossz társaságba, csinálhat hülyeséget, az ilyennek segíteni kell. De kell lennie egy határnak, amin túl már nincs helye humánus bánásmódnak.
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
29145 levél
Válasz 15.10.21. 11:37 #39639
Germinator
"nem látom az elrettentést, ami az egésznek a célja kellene, hogy legyen"

Persze, hogy nem látod, mivel nem működik. Számos statisztika készült már erről, hogy a halálbüntetésnek és a börtönnek semmiféle elrettentő hatással nincs, pont ezért gondolta pár felvilágosultabb társadalom a történelem során, hogy talán elhagyhatnánk ezeket a dolgokat (mármint a halálbüntetést - a börtönöket meg megváltoztathatnánk, hogy ahelyett, hogy egy kisstílű bűnténnyel börtönbe került embert is meggyötört, drogfüggő és erőszakos vadállattá változtassunk, még a legelvetemültebb pszichopatákat is visszakonvertáljuk a társdalomba). Nem tudom, miért olyan nehéz sokaknak elfogadni azt, hogy sokan szeretnének segíteni minden embertársukon, azokon is, sőt, FŐLEG azokon, akik hibáztak, nagyon sokat, nagyon nagyot. Ha van rá tudományos esély, hogy még egy Breivik típusú ember is visszakerüljön a társadalomba, méghozzá annak értelmes tagjaként, akkor bizonyos társadalmak ezt meg fogják próbálni. Nem azért, mert biztosak a sikerben, de azért, mert sokkal jobb, humánusabb, előrelátóbb és értelmesebb hozzáállás, mint az itthon is divatos "büntetéskultusz" - az, hogy ha valaki elkövet egy bűntényt, azt iszonyatosan meg kell torolni. A megtorlás szeretete, amit már a Biblia óta égetnek az európai kultúrákba is... sokan szeretnének ezen felülemelkedni. A halálbüntetésnek az ég világon semmi értelme.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1075 levél
Válasz 15.10.21. 11:07 #39638
iX
Értem én, amit írsz, egy pillanatig sem gondoltam, hogy a halálbüntetés lenne a téma.
Egyébként valószínűleg bármilyen bűncselekményért kivégeznék (vagy eltűnne egy tömegsírban), ha visszatoloncolnák Eritreába. De akkor is ez történne, ha nem követett volna el semmit, de elhagyta az országot...
Szóval én megoldást erre nem látok, esetleg egy űrbörtönt, de onnan még Christopher Lambert is megszökik
31927 levél
Válasz 15.10.20. 15:21 #39637
szbszig
Jaj, én nem a halálbüntetés mellett akartam érvelni! Annak ellene vagyok minden esetben. Egyrészt az emberi élet és a modern, nyugati jogrendszerek vívmányainak tiszteletbentartása miatt; másrészt hogy visszafordíthatatlan, és még a legegyértelműbbnek, legbiztosabbnak tűnő bűncselekményeknél is fordult már elő, hogy utólag került elő az addigiakkal ellentétes bizonyíték; harmadrészt pedig egy életfogytiglani börtönbüntetés sok esetben bizony komolyabb büntetés, mintha hamarjában fellógatják az illetőt, és ezzel számára vége. De ez egy másik történet, és nem hogy külön hozzászólást, hanem könyveket lehetne írni a témáról pro és kontra.

Azzal is tisztában vagyok, hogy létezik ilyen, hogy megélhetési börtönlakó meg megélhetési célból börtönbe kerülés. Bár pontos számokat nem ismerek ilyen téren, szerintem ezek csak elszigetelt esetek inkább, nem tömegesen fordulnak elő a hajléktalanok körében, akik közül sokan még a bármikor szabadon elhagyható hajléktalanszállókra sem szívesen vonulnak be, nem hogy a rács mögé. A lenti eset az eritreai férfivel viszont egy egészen más kategória. Neki nem valami piti bűncselekményt kellett elkövetnie, hogy börtönbe, és hangsúlyozottan svéd börtönbe kerülhessen, hanem olyan súlyút, amiért otthon kivégeznék, ezáltal ne legyen hazaküldhető többet. Függetlenül attól, hogy biztos vagyok benne, hogy nem tudatosan cselekedett, csak bosszúból és hirtelen felindulásból, erre utal például az, hogy magával is végezni próbált az akció után. De ettől még a jogi szabályozással komoly gondok vannak, ha egy gyilkos végső soron jobban járhat, mint egy jogkövető polgár. És még egyszer hangsúlyoznám, hogy itt nem piti bűncselekményekkel télire ideiglenesen börtönbe kerülő hajléktalanokról van szó, amit vélhetően már csak az esetek kis száma miatt is el lehet nézni, még ha ez is a jogrendszer fonákságára mutat rá, hanem egy gyilkosról.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
2086 levél
Válasz 15.10.20. 13:16 #39636
Shadowguard
Pedig el kellene ezt felejteni és igenis behozni a halálbüntetést. Nem azt mondom, hogy nyakló nélkül és minden esetben (főleg nálunk, az itteni rendőrséget ismerve), de amikor beismeri és/vagy cáfolhatatlan bizonyíték van rá akkor bizony kötélre az ilyenekkel.
Emberi élet tisztelete? Breivik sem foglalkozott ilyesmivel, de bezzeg azért tudott háborogni, hogy nem jók a körülmények a börtönben.

Szép és jó dolog a felvilágosodott gondolkodás, de sajnos már sok dologban átestünk a ló túlsó oldalára. Igazságszolgáltatás terén valahogy nem tudok egyetérteni az európai értékekkel, nem látom az elrettentést, ami az egésznek a célja kellene, hogy legyen (szerintem).
...az élet álom, az álom halál, a halál megváltás, a megváltás élet...
1075 levél
Válasz 15.10.20. 12:53 #39635
iX
Az európai gondolkodás a felvilágosodás óta az emberi élet tisztelete felé halad, aztán a XX. századi világégések óta arra épül. Ezért nincsen halálbüntetés még a Breivik féléknek, vagy az ilyen eritreai gyilkosoknak sem. Ha ezt a fazont visszaküldenék, gyakorlatilag maguk végeznék ki.

Itt nem a jogi szabályozásról van szó, ezek alapelvek.

Az más kérdés, hogy az ember igazságérzetét bántja egy ilyen eset.

(Nálunk is történnek erőszakos/nem erőszakos bűncselekmények azal a céllal, hogy az elkövetők börtönbe (koszt, kvártély) kerülhessenek, például hajléktalanoknál sokszor előfordul, hogy így szereznek téli hajlékot. Nevezhetjük őket "megélhetési börtönlakóknak" és akkor felhorkan a néplélek, hogy miért kell az adónkból ezeket eltartani?)

Bámennyire is kényelmes azt várni, hogy a jogalkotás mindent megoldjon a világban, ez nem így működik.
38325 levél
Válasz 15.10.19. 21:47 #39634
kopé
HMEI. Pfff. Egy vicc. xD
Munkám során sokukkal találkoztam a KNBSZ egyes épületeiben, és beszélgettem is jó párral. Tudnék érdekes - témábavágó - dolgokat mesélni, olynaokat, hogy először én sem hittem el.

SPOILER
csak az a kurva titoktartási záradék
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
31927 levél
Válasz 15.10.18. 01:36 #39633
szbszig
A támadás előtt tudta meg, hogy elutasították a menedékkérelmét.

Nem mai a hír, de újra felbukkant valahol, és most gondoltam bele kicsit jobban. Az a szomorú, hogy az illető tulajdonképpen jól fog járni ezzel. Nem lehet tudni a részleteket, de ha valóban elutasították a menekültkérelmét, és nincs más lényeges körülmény a sztoriban, akkor már csak a kitoloncolásra várhatott volna. Mármint a hazatoloncolásra Eritreába, mert itt már nincs semmi dublini rendelet, meg küldözgetés máshova az EU-n belül. Svédország elbírálta a kérelmét, és nem találta megalapozottnak. Hacsak nem kapott valami más, például oltalmazotti státust, vagy ideiglenes tartózkodási engedélyt menekültkénti elismerés nélkül, akkor ezután tényleg a kitoloncolás jön. És Eritreába, nem valami biztonságos harmadik országba, mert ha Svédország bírálta el a kérelmét, az azt jelenti, nem tudják, milyen útvonalon utazott és lépett be Európába. Na de a lényeg, hogy így viszont elítélik majd, és bekerül 10-20 évre egy svéd börtönbe. Ami azért börtönviszonylatban nem olyan rossz hely. Még ha a svéd börtönök színvonala történetesen nem is éri el a Breivik-féle tömeggyilkosoknak fenntartott norvég luxusbörtönökét, azért ha valahol börtönbe kéne vonulnom, valószínűleg egy skandináv országot választanék. Még az is lehet, hogy jobb körülmények között fog élni odabent, mint ahonnan eljött: kap mindennap kaját, biztonságban lesz, nem kell bevonulnia katonának és háborúba keverednie, stb. Haza pedig most már biztosan nem tudják küldeni, mert ott a történtek miatt halálbüntetést szabnának ki rá minden bizonnyal, és olyan országba a nemzetközi jog szerint tilos visszaküldeni bárkit is, ahol kivégezhetik. Úgyhogy a büntetését Svédországban fogja leülni, nem kell félnie, hogy bármikor is kiadják az eritreai hatóságoknak.

Most függetlenül attól, hogy melyikünk mit gondol a menekültekről úgy általában, amennyiben a fenti levezetés helytálló, az megállapítható szerintem, hogy itt valami nagyon nincs rendben a jelenlegi jogi szabályozással. Ha pedig nem jól írtam valamit, akkor javítsatok ki nyugodtan!
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
1075 levél
Válasz 15.10.16. 15:11 #39632
iX
Kapcsolódik a mai 444 cikk.

"Nem természetes dolog az, hogy a trafikügyek hangfelvételestül múltak el következmények nélkül, nem természetes, hogy egy vállrándítással intézte el a magyar állam az áfacsalási ügyet, és az sem természetes, hogy a politikusok sokkal drágább lakásokban laknak, mint amennyi pénzt életükben legálisan megkereshettek."

Ebbe a sorba olyan szépen illik... (ide igazán súlyos mondatot lehet citálni: "a lopásnak van optimális mértéke. És ezt a mértéket eddig csak a Fidesz gyakorolta" by Lackó).

Aztán hazamegy az átlagfideszes, sokadszorra is felköp, majd alá áll és gyurcsányozik egyet. Évekig ment a "hazaáruló, nemzetrontó" szöveg, amikor tényleg odakerültünk, csend lett... pedig most épp a földet nyúlják le, az elég materiális ahhoz, hogy érthető legyen.
1353 levél
Válasz 15.10.15. 00:06 #39631
Sith Assasin
Mennyi volt egy határkerítés-drótozó óradíja?

Meglepődünk?

Ui: Azért ez már tényleg a kibaszott röhej kategória.
1075 levél
Válasz 15.10.07. 21:06 #39630
iX
29145 levél
Válasz 15.10.04. 22:33 #39629
Germinator
Hát például bigott evolúció- meg egyéb tudományos tények tagadása, társadalmi kérdések vallási szempontból történő megközelítése (melegjogok, egészségbiztosítás, stb.), ilyesmik.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1587 levél
Válasz 15.10.04. 22:26 #39628
daemoonhunter
"rossz értelemben keresztény"

Ez mit jelent nálad? (pusztán kíváncsiságból)
29145 levél
Válasz 15.10.04. 21:40 #39627
Germinator
Mondjuk a republikánus párt nagy része klímaváltozás tagadó és rossz értelemben keresztény. Érdemes ilyen mindennapi politikával foglalkozó (humor)műsorokat is nézni, mint a Daily Show, a Real Time vagy a Last Week Tonight, elég durva kép rajzolódik ki a mainstream amerikai politikáról
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1353 levél
Válasz 15.10.04. 20:38 #39626
Sith Assasin
Én se követtem volna, de múltkor valahol egy cikket kaptam el ezzel kapcsolatban és akkor akadt meg rajta a szemem. Trump a legdurvább, de most egyperces keresés alatt ezeket találtam a többi jelöltről:

Ben Carson - kreacionista (az evolúciót természetesen, ebből az okból kifolyólag megalapozatlannak tartja), plusz az mellett van, hogy az emberek szabadon dönthessenek a kötelező védőoltásokról.

Chris Christie - kötelező védőoltások ellen van.

Jeb Bush - klímaváltozás tagadó.

Ted Cruz - klímaváltozás tagadó, magát Galileo-hoz, ellenfeleit pedig "laposFöld" hívőkhöz hasonlítja.
31927 levél
Válasz 15.10.04. 20:14 #39625
szbszig
Mármint Trumpon kívül? Ő egymagában is elég súlyos személyiség, de ha a többiek is az ő színvonalát közelítik, az már valóban aggasztó lehet. Én nem nagyon követem, annyira nem érdekel a politika.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
29145 levél
Válasz 15.10.04. 20:02 #39624
Germinator
Igen, ők elég nagy debilek tudnak lenni.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
1353 levél
Válasz 15.10.04. 18:26 #39623
Sith Assasin
Nem tudom, hogy ki figyeli az Egyesült Államokat, de a republikánus elnökjelöltek között hihetetlen mennyi, kifejezetten durva elmebeteg van. Olyan áltudományos és demagóg kijelentések repkednek, hogy ezek még ennyire szélsőségesen itt se fordulnak elő (ami azért már sugall valamit).
1075 levél
Válasz 15.10.04. 10:05 #39622
iX
És még az óvszergyárat is bezárnák, így elvesztenéd az ottani modell státuszodat.
264 levél
Válasz 15.10.02. 21:46 #39621
Krieger
Első lépésként fel kellett volna venni pár milliárd IMF hitelt és abból építeni 6 csillagos menekült szállót kóser kajával és mecsettel. Aztán az iszlámot államvallássá nyilvánítani és a fehér bőrű magyar etnikumú kisebbséget integrálni.
1075 levél
Válasz 15.10.01. 15:41 #39620
iX
Nem tőled kérdezem, inkább csak költői:

Az megvan, hogy minden nap több ezernyi menekültet transzportálunk Ausztriába Horvátországból regisztráció nélkül?

Nem tudom ki emlékszik még arra, amikor a Szerbia felől érkezőket betolták a Keletibe, hogy az átlagmagyar állatozhasson, terroristázhasson vagy kiakadhasson a szemetelésen és ünnepelje a kerítésépítő Vezért, aki megoldotta a problémát...

1587 levél
Válasz 15.09.26. 22:13 #39619
daemoonhunter
A görögök csak úgy véletlenül nem visszavágásból csinálnák mindezt? Azért, amit kaptak "mentőcsomagként" az Uniótól
31927 levél
Válasz 15.09.26. 21:58 #39618
szbszig
Na, az odabaszna...

És bár nem kedvelem Orbánt, de ezzel valószínűleg tényleg kénytelenek lennének elismerni Európában, hogy a kerítésépítés a schengeni övezet határain igenis fontos és elkerülhetetlen a jelenlegi helyzetben, másrészt az a javaslata is megfontolandó lett volna, hogy a görög határt pedig egy közös, uniós kontingens irányítsa és felügyelje, ne csak a görögök.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
4681 levél
Válasz 15.09.24. 22:30 #39617
Christoph
A kapkodásra és az átgondolatlanságra tényleg nehéz ész érvet hozni. Meg arra is, hogy rengeteg alkalmatlan, tehetségtelen karrierembert termel ki ez a rendszer. Ettől még az uniós hőzöngést sokszor aránytalannak éreztem.
849 levél
Válasz 15.09.24. 18:12 #39616
fZolee
Menekultugyben a szememben az EU is megbukott, ilyen felkeszuletlenseget nem vartam volna.
A tulzott nyugati (al)finomkodas es az embertelen elutasitas kozott kellene megtalalni a jarhato kozeputat.

Orban gardaja az egy dolog, hogy korrupt es mertektelenul kapzsi, de a legfelelmetesebb a szakertelem (nehany esetben jozan esz) teljes hianya, torvenyeket nem lehet 1-2 nap alatt alkotni es elfogadtatni, mert az nincs atgondolva. Csak az utobbi 1 evben szamtalan olyan eset volt, hogy 0 tervezessel szulettek meg a dontesek amik nem vezettek semmi jora. Ez reszemrol atment szokasos kormany szapulasaba....politika topic sosem okoz oromet.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
4681 levél
Válasz 15.09.24. 17:06 #39615
Christoph
Nagyon könnyű országokat megbélyegezni, biztos vagyok benne, hogy a legtöbb esetben tudatosan irányították ezeket a támadásokat (nem kell szabadkőműves háttérhatalmakra gondolni feltétlen, egyszerűen bizonyos érdekcsoportok lehettek). Az is érdekes volt, amikor szankciókat akartak bevezetni, ha jól emlékszem az államháztartási hiány miatt, amikor a belépés óta fennált a probléma, Orbánék még nagy áron (magánynyugdíjpénztár) csökkentették is, de amit lehetett Gyurcsánynak durvábban, azt Orbánéknak kicsit sem volt szabad.
Nem kell messzire menni ellenpéldáért. Pl. Berlusconi köztudottan egy hatalmas maffiózó, ő az ejnye-bejnyén kívül nemigen kapott mást. Ilyen szinten már minden a pozíciókon és a kapcsolatokon múlik, ilyen a politika. Gyurcsány majdnem polgárháborúba döntötte az országot, ehhez képest milyen feddést kapott? Semmit.
Az is nevetséges, amikor az USA akar nekünk különórát tartani emberségességből. Egyszerűen röhej az egész, mocskos politikai játszmák, nem kell bedőlni ezeknek. Ja persze korrupció meg rossz döntések voltak, meg nem is árt ha a politikusok orrára koppintanak, de ez az ördögűzés szintű dolog rég nem ezért szólt, hanem talán arról, hogy nem azon a szűk mezsgyén dolgozott a kormány, amit kijelöltek neki. Amúgy itt a menekültügy kapcsán gyönyörűen megmutatkozik az EU kétszínűsége. Köpködött, fasisztázott mindenki, erre pár hétre rá szinte teljesen átveszik a magyar megoldást...
1587 levél
Válasz 15.09.24. 14:28 #39614
daemoonhunter
"Az egyezmenyek, megallapodasok sorozatos megszegese, unios ertekek felrugasa, mindenki kioktatasa es beszolasok sorozata, hihetetlen mereteket oltott korrupcio."

Csak halkan megjegyzem, hogy ezt mindenki megteheti és meg is teszi, beszólni meg csak azért nem szólnak be(pláne a nagyok), mert nincs miért feszültséget generálni, számukra jelentéktelen dolgok miatt, de ha úgy alakul, akkor határtalan módon megteszik a médián keresztül. Ez ellen 2 dolgot lehet tenni. Vagy betartani a szabályokat(megjegyzem ettől még ugyan úgy fekete bárányként fognak kezelni, tradíció kutató mondta, hogy mi mindig is különcök voltunk kicsit, és ezt mindenki tudja, főleg körülöttünk) vagy saját érdeket követve törni az utat. Ami most van az langyos, de még sem annyira...átmenet, amit lehet jogosan kifogásolni, de azért azt külön kell választani attól, hogy egy ország kiáll a saját érdekeiért, vagy sem.
849 levél
Válasz 15.09.24. 13:32 #39613
fZolee
Ez a hozzaallas olyan mint amikor pl a tanulo kap egy figyelmeztetest es a szulok a tanart baszogatjak, hogy hogy kepzeli ezt.

Miert is akarja a csunya gonosz nyugati media rossz szinben feltunteni magyarorszagot?
Az orszag vezetese azert eleg sokat dolgozott az utobbi evekben, hogy az unio fekete baranya legyen orbanisztan. Az egyezmenyek, megallapodasok sorozatos megszegese, unios ertekek felrugasa, mindenki kioktatasa es beszolasok sorozata, hihetetlen mereteket oltott korrupcio.
Masreszrol folosleges meglepodni a media ferditesein, nagyon keves lap van ahol nincs politikai oldalra huzas.

Felelmetesnek tartom, hogy a fidesz ezzel is tud szavazokat szerezni, velt vagy valos "ellensegekkel" teljesen elvonni az egyszeru emberek figyelmet minden masrol.
i5-4570, 16gb RAM, Geforce GTX 660 DirectCU II OC
51800 levél
Válasz 15.09.24. 12:15 #39612
Barthezz
Mégsem gáncsolt László Petra.

Nah bumm. Ezen a videon a lassításból tényleg egyértelműen látszik, hogy köze nem volt a lábának az eséshez. Persze, ez még a másik tette, a lány felrúgása alól nem mentesíti, de megintcsak egy újabb olyan eset, ahol a nyugat-európai média Magyarországot negatív színben kívánta feltüntetni és ellenünk uszítani az európai közvéleményt. Persze ez a mostani, tisztázó video már egész bizonnyal nem fogja bejárni a külföldi sajtót.

Szóval ki kell állnunk magunkért és örömteli, hogy sikerül OV-nek szépen lassan ezzel a kemény, határozott hozzáállással egy-két szövetségest szereznie és együttesen érvényesíteni a józan, a helyzet súlyosságát reálisan látó álláspontunkat.

A horvátok és szerbek kakaskodásának pedig őszintén örülök, sőt kárörvendek rajtuk, széles, vigyorgó mosollyal. Maguknak köszönhetik. Undorító, ahogy eddig hozzáálltak a kérdéshez és igyekeztek hozzánk átszállítani az összes bevándorlót, tolni magukról el az összes feladatot. Most legalább kicsit ők is részesülnek abból, ami nálunk ment 1-2 hónapon keresztül. Másrészt lassan így már nemcsak mi leszünk a feketebárány, hanem láthatóan más országok is belebuknak a helyzet kezelésébe.
31927 levél
Válasz 15.09.24. 11:38 #39611
szbszig
Na, ez a komoly, ami most megy a horvátok és a szerbek között, nem az a mesterségesen felpumpált határincidens, amikor a horvát rendőrök átjöttek fegyveresen (vagy sem) a mi határunkon. Már lezárták az összes határátkelőt a két ország között; a szerbek csak a teherforgalmat nem engedik át, a horvátok viszont már egyáltalán semmilyen szerb állampolgárt vagy szerb rendszámú kocsit nem engednek be Horvátországba... Amennyire kedvelik egymást, ezek tényleg képesek komolyabban összebalhézni. Na, nem fegyveres konfliktusra gondolok, de azt simán el tudom képzelni, hogy hirtelen felindulásból még bevetnek néhány további, hasonló gazdasági és jogi szankciót egymás ellen, ha a helyzet nem enyhül sürgősen.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
20579 levél
Válasz 15.09.24. 01:02 #39610
Pyrogate
Várható volt, sajnos
1075 levél
Válasz 15.09.23. 22:39 #39609
iX
Megszüntette a Quaestor-ügy három gyanúsítottjának előzetes letartóztatását a Budai Központi Kerületi Bíróság, kiengedik Tarsoly Csabát.

Jééé, bevándorlózzunk még?

645 levél
Válasz 15.09.23. 20:31 #39608
4rc28
Érdekes fejlemény az egyik ,,háborús menekültről". A férfiról, akit elfogott a rendőrség a röszkei eseményekkel kapcsolatban(az egyik nagy hangadó volt, hangosbeszélővel), kiderült, hogy több útlevele is volt, valamint európai vízuma... Tehát jöhetett volna normálisan a legális úton is, semmi keresnivalója nem volt ott! Valamint nem is egyenesen Szíriából jött, azt már évekkel ezelőtt elhagyta.
Ez a legnagyobb gond, mert a tényleges háborús menekültek még csak-csak ok(bár azok sem így). De az, hogy itt ez az embertömeg, akik teljesen szűretlenül özönlenek az EU-ba, + a gazdasági bevándorlók, az már koránt sincs rendben.
"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
2006 levél
Válasz 15.09.21. 23:12 #39607
Corvus5
Annyira kár ilyenre időt pazarolnod. Ha feketén-fehéren bizonyítod is, hogy hülye és/vagy hazudik, akkor elkotródik úgy, hogy színét se látni hónapokig. Gerinc nem sok van narancsoséknál.
1075 levél
Válasz 15.09.21. 19:36 #39606
iX
Lackó, Lackó, a szokásos khmm... "téves" paneljeid...

2015 közmédia 80 Mrd Ft + Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság 32 Mrd Ft (összeadom: 112 Mrd)

2009 közmédia: 53 Mrd Ft. Plusz mellette: ORTT 1,5 Mrd Ft. (54,5 Mrd). Pedig ez sem volt kevés.

A színvonalat meg hagyjuk! Kiderült, hogy van lejjebb. Sokkal.
2006 levél
Válasz 15.09.21. 18:34 #39605
Corvus5
Jajj, de nagyon gyenge vagy. A szokásos fideszes szellemi söpredék mintapéldánya. Sosem beszéltek a gazdasági helyzetről, az egészségügyről, az oktatásról, semmiről. Persze érthető, mivel egyrészt akkor kiderülne mennyire tájékozatlan hülyék vagytok, másrészt be kellene ismernetek mennyire szar a fidesz. Így jöttök a szánalmas, egy 8 éves szintjén lévő fröcsögésetekkel, miszerint mindenki, aki utálja a fideszt az imádja Gyurcsányt. Soha egy szóval nem dícsértem Gyurcsányt, sőt, szidtam épp eleget, de neked persze ide kell haluznod vmit, hogy a szánalmas világképedet próbáld védeni, mégha ilyen vérszegény módon is.
10960 levél
Válasz 15.09.21. 18:12 #39604
Lacko
Ezzel egyetértek. Pontosan ugyan annyi pénzből hazudik, mint a gyurcsány alatt és pontosan ugyan olyan színvonaltalanul.
10960 levél
Válasz 15.09.21. 18:12 #39603
Lacko
Te magadból indulsz ki. Én ilyet soha nem mondtam.
De te tényleg ilyen vagy: ha gyurcsány, akkor minden szuper, ha fidesz, akkor minden szar.

A múltkor felsoroltam azokat a dolgokat, amiket szerintem szarul csinált a fidesz, de hát ahhoz olvasni is kéne, nem csak fröcsögni, az meg neked nem megy.

Az is röhejes, hogy te mindig beszoptad, amit a gyurcsány hazudott, utána meg röhögsz azokon, akik pont annyi IQ-val bírnak mint te és szopják a másik oldal hazugságait.

Tőled nem várom el, hogy önálló gondolataid legyenek, de hidd el, az az egyetlen előre vezető út.
27765 levél
Válasz 15.09.21. 18:00 #39602
LordMatteo
A mostani közmédia ugyanúgy hazudik, ráadásul iszonyatosan sok pénzből, iszonyatosan színvonaltalanul.
A kibaszás társas játék, sose feledd.
2006 levél
Válasz 15.09.21. 13:36 #39601
Corvus5
Itt egyedül téged minősít, hogy ha bárki más csinál vmit az szar, ha a fidesz csinálja ugyanazt, akkor az már jó. Ha a fidesz embereket kezdene mészárolni, te akkor is benyalnál nekik csontig. Én nagyon is jól látom, hogy összevissza hazudik a média, statisztikát hamisít, meg eltitkolja a párt számára kedvezőtlen híreket pártutasításra. Ennél mélyebbre már nem is tud süllyedni.
10960 levél
Válasz 15.09.21. 13:18 #39599
Lacko
Lehet, hogy te büszke vagy arra, hogy szó nélkül beszoptad az akkori közmédia, akkori hazudozását. De ez csak téged minősít.
Remélem egyszer majd te is szembesülsz azzal, hogy amit a média hazudik, az köszönő viszonyban sincs a valósággal. De nem kívánom, hogy a feleségedet úgy verjék véresre a rendőrök, ahogy 2006-ban a terhes kismamát a szemem láttára. Sem anyádat, miközben az unokáit védi a testével.
1075 levél
Válasz 15.09.21. 13:08 #39598
iX
A MOL/Hernádi példádon egyszerűen nem tudok magamhoz térni.
A drukker mentalitás a pálya mellett oké, de azon kívül? Ez az erkölcsi magasság tényleg Békemenetre való.

Hogy miért nem szedik szét Horvátországot* az európai politikusok és a sajtó? Talán mert nem építettek ki olyan remek viszonyt évesk alatt, mint a magyar kormány, nem oktattak ki és nem frocliztak mindenkit, mint nagytudású Szíjjártónk az elmúlt pár hétben. Háááát, ilyeneken is múlik - a szaktudás diadalát üljük ismét, sokadszor.

* amelyik ugyanolyan balfasz módon (nem) készült a menekültekre (és szívta be keményen) mint Magyarország, ellenben ott nem nyomtak előtte fél évig antimigráns kampányt.
8605 levél
Válasz 15.09.21. 12:57 #39597
davkar9
"Ha élesfegyver és aknamező kell, akkor pedig úgy."

Na ez az, ha ilyen módszerekkel védenénk a határt akkor jogosan pampoghatnának, hogy így meg úgy sértjük az szegény menekültek emberi jogait. Most ment egy kis könnygáz és le lettek slagozva, miután nekiálltak baszogatni a határt. Nem kell komolyan venni az idióta liberálisok vérző szívét ("elfogadhatatlan viselkedés", a jó édes anyátok...). Lám a szlovének is odacsaptak, amikor már szükség volt rá.

Sajnos ez az emberáradat a hideg beálltáig nem fog csökkenni. Akkor is csak abban bízhatunk, hogy nem nálunk kezdenek el majd hullani. Addig meg a kerítés csak fog valamennyit.
Simple. Eternal. Beige.
645 levél
Válasz 15.09.21. 10:11 #39596
4rc28
Most komolyan, mikor kaptunk mi normális segítséget a nyugattól bármikor is? Csak menj végig a Magyar történelmen. Folyamatosan, kezdettől fogva, végig egészen napjainkig, csak lapátolják a szart Kelet Európa, de leginkább Magyarország arcába.

A kerítés kérdés is egy vicc. Usa-mexikó határ? Franciaországot Angliával összekötő vasúti alagút környéke? Spanyolország?,Izraeli határ? Ezeknél miért nem lázong senki? Ezekkel nincs probléma?

"A gonosz győzelméhez csak annyi kell, hogy a jók tétlenek maradjanak."
3211 levél
Válasz 15.09.21. 08:05 #39595
Raistlin666
Békemenet mint megoldás? Menj csak el bátran és fülelj! Jó szórakozást...
51800 levél
Válasz 15.09.21. 02:06 #39594
Barthezz
Teljességgel felháborító, amit a horvát kormány művel menekültügyben.

Őket miért nem szedi széjjel a nemzetközi sajtó, vagy Szerbiát korábban miért nem döngölték a földbe a médiában, miért mindig csak Magyarország a bűnbak? Esküszöm le kéne nekünk is szállítanunk az összeset az osztrák határra, ezzel egyidejűleg pedig kilépni az 1-2 éven belül amúgy is összeomló Schengenből.

Arcpirító, hogy egyszerre várják tőlünk el azt, hogy védjük meg az unió határát és ne engedjünk tovább Ausztria, Németország felé a menekülteket és egyszerre szednek minket széjjel a sajtóban a határ őrzése, és a menekült csőcselékkel való "könyörtelen" bánásmódunk miatt. Mintha szép szóval visszafordulnának. Mégis mi lenne a helyes cselekedet, amit Nyugat jószemmel nézne?

Eddig rühelltem a békemenetet, de eskü, ha lesz emiatt, részt fogok azon én is venni. Meg kell mutatnunk Nyugat-Európa felé, hogy a tökünk ki van azzal, ahogy bánnak velünk és amennyire szarba se vesznek minket. Sokadjára hagyják cserben az országot. De most még emellé bírálnak is minket. Ha már a nyakunkba b*szták egész Európa menekültügyét, legalább hagynák, hogy úgy oldjuk meg, ahogy akarjuk/tudjuk. Ha ehhez kerítés, vízágyú és vipera kell, akkor úgy. Ha élesfegyver és aknamező kell, akkor pedig úgy. (Túloztam nyilvánvalóan, még mielőtt...)
2006 levél
Válasz 15.09.20. 17:37 #39593
Corvus5
Éppen azért van ott a smile, mert most pont olyan szűklátókörű baromsággal elő lehet hozakodni, mint amivel Lacko meg sok más narancsagyú telespammelni az összes fórumot témától függetlenül, mondván "2006-ban gumilövedékkel lőtték ki az emberek szemét, meg terhes nőket vertek".
1587 levél
Válasz 15.09.20. 17:07 #39592
daemoonhunter
"Vérző fejű, könnygáztól szenvedő emberek, síró gyerekek láthatók azon a felvételen, amely a röszkei tömegoszlatás után készült."

Azok az emberek saját maguk vállalták, hogy ez történjen velük. Sőt...továbbmegyek, gyerekekkel takaróztak, hogy bejussanak.
Ha valóban szép idillikus világban élnénk, ami nyilván a legjobb lenne, akkor mindenki aki illegálisan akar bejutni kapna egy kis vízágyút a nyakába, és elfutna a következő beléptetőhelyig, ahol tárt karokkal fogadnák és be is engednék a szokásos eljárások után.
A probléma azzal van, hogy ilyen sehol az ég világon nincsen, egyik oldalról sem. Erre nincs szép megoldás. Sajnos. A horvátoké, szerbeké sem szép, mert ők egyszerűen átrakják a terhet másokra.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.