Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Minden, ami futball - Focisarok

Általánosságban a focicsapatokról, a ligákról és a válogatottakról.

2597 levél
Válasz 13.06.29. 12:45 #14710
neumark
Jó, de így is vannak csapatok akik sokkal jobban elfáradnak, mint a többi. Például egy elődöntőben már nagyon meg szokott látszani, ha az egyik csapatnak hosszabbítást kellett játszania az utolsó meccsen, míg a másiknak nem. Nem tudom biztosan, hogy működne-e a gyakorlatban, amit mondtam, de ha mondjuk összekötnénk az általad említett aranygól szabállyal (ami szerintem sem volt hülyeség), jelentősen lerövidíthetné a hosszabbítást, mivel 4 mezőnyjátékost lehozva a pályáról már jóval többször kerülhetne a kapuk elé a labda és egyáltalán nem biztos, hogy 9 embernek ugyanolyan fárasztó lenne lejátszania mondjuk plusz 10 vagy 15 percet, mint 11-nek 30-at.
-
4699 levél
Válasz 13.06.29. 12:18 #14709
Christoph
Érdekes elképzelés, de 90 perc után elég kemény lenne fizikálisan végigcsinálnia a maradék 9-nek a meccset. Ez különösen világversenyeken óriási hátrány, ahol nagyon fontos a regeneráció.
Az aranygól szabály amúgy nem volt rossz ötlet, nem értem miért törölték el. Még mindig fairebbnek tűnik, mint a 11-esek.
31987 levél
Válasz 13.06.29. 09:56 #14708
szbszig
Azt biztosan nem lehet megoldani, hogy a védelemből kelljen lehozni játékosokat. A fociban a posztok (a kapus kivételével) nem kötöttek, mérkőzések elején is a taktikai felállás bemutatása csak tájékoztató jellegű, ahhoz egyáltalán nem kötelesek az edzők és a csapatok ragaszkodni, bármikor szabadon változtathatnak rajta, megcserélhetnek benne játékosokat, hátravonhatnak védekező középpályásokat a védelembe, stb.

Viszont elhangzott itt közben, hogy a rendes játékidő után és a hosszabbítás előtt rúgják le a büntetőket. Ez már nem is lenne olyan nagy butaság szerintem. Így a csapatok rendelkezésére állna 90 perc, ahol egyenrangú felekként dönthetnék el a továbbjutást. És csak utána kerülne valamelyik kedvezményezett helyzetbe, ha 90 perc alatt nem sikerült dűlőre jutni. A normál hosszabbításnak a jelenlegi formájában amúgy sincs sok értelme. Ott általában folyik tovább ugyanaz, mint előtte. Szóval ha az egyik csapat nem került fölénybe a rendes játékidőben, és a felek a mérkőzés végére biztonsági játékra álltak be, akkor nagyon ritka, hogy ez a hosszabbításban megváltozna.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
14264 levél
Válasz 13.06.28. 23:58 #14707
balays82
Érdekes elgondolás, de azért ennek is lennének hátulütői. Feltételezve, hogy mindkét csapatnak ugyanarról a posztról (de legalábbis ugyanabból a csapatrészből, logikusan a védelemből és a középpályáról), kellene lehozni a játékosokat, ennek hatása eltérő lehet, annak fényében, hogy az adott csapat milyen felfogásban játszik. Innentől pedig már nem feltétlenül lenne igazságos. Meg akkor sem, ha szabadon lehetne választani, hogy ki jöjjön le.
2597 levél
Válasz 13.06.28. 23:27 #14706
neumark
Érdekességként hirtelen átfutott a fejemben, hogy milyen lenne, ha a hosszabbításban mindkét csapatból le kéne jönnie 2 embernek. Mindkét csapat számára megnőne a támadások alkalmával a szabad terület nagysága, a védelmek is meglehetősen fellazulnának. Igazságosnak tűnik és szerintem minimálisra redukálná a büntetőpárbajok számát.
-
14264 levél
Válasz 13.06.28. 23:06 #14705
balays82
"Szóval kétszer körbemenne mindkét csapat, mire végre-valahára valaki rontana egyet."

"Még inkább a szerencsén múlna, hogy a büntetőpárbajból melyik csapat kerül ki győztesen, mert egyetlen hibán múlna a dolog."

Mivel soha nem volt kipróbálva ez a rendszer, így csak feltételezés, hogy így lenne, de egyáltalán nem biztos.

"Utána pedig a mérkőzésen a fair párharcot megakadályozná teljesen azzal, hogy az egyik csapat alárendelt helyzetbe kényszerülne, és nem alkalmazhatná a kidolgozott taktikáját."

Ha a taktikája az lett volna, hogy nem támad, nem játszik győzelemre, akkor nem biztos, hogy ez olyan nagy baj lenne. Az sem jobb, amikor egy csapat arra játszik, hogy csak jusson el valahogy a büntetőkig.

Minden megoldás mellett vannak érvek és ellenérvek. A tizenegyesek rúgása mindenképpen igazságtalan, akármikor kerül rá sor (de sehol nincs például ahhoz képest, amikor sorsolással döntötték el, hogy ki jusson tovább), viszont még mindig ez a párharcok eldöntésének leggyorsabb módja, ezért nem is nagyon sikerülhetett a mai napig kiváltani semmivel.

Christoph:

Lentebb én is írtam, hogy a kedvezményezett csapat defenzívvé válhat, de azt is, hogy így meg néha mindkét csapat azzá válik a ráadásra, mert nem akarnak már kockáztatni. Másrészt, ha 90 percnyi játék után az egyik csapat elkezd fejetlenül támadni, a másik meg 11 emberrel védekezni, az nem biztos, hogy unalmas lenne, mivel a fáradság miatt sokkal nagyobb a hibázás esélye.
Amit a stressz kezelésével kapcsolatban írsz, azzal viszont egyetértek, csak itt az volt az alapfelvetés, hogy milyen módon lehetne kiiktatni, csökkenteni. Nem biztos, hogy kell.

4699 levél
Válasz 13.06.28. 22:58 #14704
Christoph
Szerintem ez rosszabb megoldás a mostaninál. Így a 11-es párbajt megnyert csapat a hosszabbításban beállhatna védekezni, így unalomba fulladhatna a meccs. Másrészt a stressz kezelése is egy szempont két csapat rivalizálásában. Ha 120 perc alatt nem tudták dűlőre vinni, akkor nem baj ha nem a focitudás, hanem a hidegvér dönt. Szerintem jó ez a rendszer. Eleve nem "igazságos" játék a foci nagyon sok más dolog miatt is.
31987 levél
Válasz 13.06.28. 21:45 #14703
szbszig
Felmerülni biztosan felmerült. Én már ezt a variációt is számtalanszor hallottam. Viszont ha meccs előtt, friss lábakkal és tiszta fejjel rúgnának, akkor még inkább az lenne, mint a tegnapi spanyol–olaszon. Szóval kétszer körbemenne mindkét csapat, mire végre-valahára valaki rontana egyet. Ez egyrészt roppant unalmas lenne a nézők számára, másrészt jelentősen elnyúlna vele a mérkőzések játékideje, ami utóbbi amúgy is állandó ellenérv a videóbíró és hasonló technikai újításokkal szemben. Ettől függetlenül a másik nagy problémát, nevezetesen hogy a tizenegyesrúgások rendszere igazságtalan, egyáltalán nem oldaná meg. Sőt, valószínűleg még mélyítené is. Még inkább a szerencsén múlna, hogy a büntetőpárbajból melyik csapat kerül ki győztesen, mert egyetlen hibán múlna a dolog. Utána pedig a mérkőzésen a fair párharcot megakadályozná teljesen azzal, hogy az egyik csapat alárendelt helyzetbe kényszerülne, és nem alkalmazhatná a kidolgozott taktikáját. Hasonló lenne ez az egész, mint mondjuk birkózásnál a golyózás, ami szintén sokak számára ellenszenves, és tudtommal dolgoznak is rajta, hogy valami mást találjanak ki helyette. Pláne most, hogy a sportág olimpiai léte is veszélybe került, részben emiatt.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
14264 levél
Válasz 13.06.28. 20:54 #14702
balays82
Nem tudom, felmerült-e már valaha komolyabban az ötlet, de szerintem stresszfaktor kiiktatható, legalábbis jelentősen csökkenthető lenne azáltal, ha még a meccs előtt lerúgnák a tizenegyeseket, így az eredmény tudatában lépnének pályára a csapatok, ahol bőven lenne lehetőségük javítani. Ennek a megoldásnak a hátránya, hogy a büntetőpárbajt megnyerő csapat nagyobb eséllyel játszana döntetlenre, bár legalább nem mindkét csapat, ahogyan az ilyen meccsek végén, illetve a hosszabbításban sokszor megfigyelhető.
20588 levél
Válasz 13.06.28. 16:49 #14701
Pyrogate
Hát pedig van benne ráció. Egy vb elődöntőben jobban remeg a láb, mint itt. Ott sokkal inkább közutalat tárgya lehet az ember ha kihagyja, itt azért nincs akkora nyomás, akkora elvárás. Így könnyebb koncentrálni. Egy sima bajnoki és a bl döntő között is van különbség
31987 levél
Válasz 13.06.28. 14:24 #14700
szbszig
A tegnapi meccsel kapcsolatban azt mindenképpen emeljük ki, hogy a büntetőket soha nem látott pontossággal rugdosták a csapatok. Én még olyat sem láttam szerintem, hogy 14 lövésből 13 bemenjen, de itt nem hogy bement, hanem mind a 13 találat (az első, panenkás kivételével) kifejezetten jól helyezett volt, és a kapu valamelyik sarkába ment nagy erővel, a kapusok pedig hozzá sem tudtak szagolni. Az Indexen arra jutottak, hogy mindez a tét alacsonyságával magyarázható. Azért én ebben egy picit kételkednék. Az elején valóban azzal viccelődtünk, hogy az olaszok nem fogják komolyan venni a tornát, és alig várják majd, hogy kiessenek, aztán mehessenek a Copacabanára strandolni, de a mérkőzéseken egyáltalán nem ez látszódott rajtuk. Meg a büntetőpárbaj közben sem úgy tűnt a játékosokon, egyik csapat tagjain sem, hogy ne vennék komolyan ezt az egészet. Szóval én nem igazán tudom, mi lehetett az oka ennek a rendkívüli pontosságnak.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16060 levél
Válasz 13.06.28. 11:00 #14699
ufodani
Én is olaszos voltam és sajnos bejött a sztem esélyesebb t.jutás nem kicsit drámai módon. Ki tudja mi lett volna ha van Balo..

Van egy 'elmaradásom' . Szal a Footballfactor BL tippjátékán 5. lettem, kettőt rontva és így semmit sem nyerve a tavalyihoz képest. Na majd '13-'14-es szezonban
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
3310 levél
Válasz 13.06.27. 23:58 #14698
Kemloth
Pedig az olaszoknak szurkoltam. Meg lehetett volna ez 90 perc alatt is... viszont a hosszabbítás meg a spanyoloké volt.

Kár érte - az olaszoknak nyugodtan tudtam volna drukkolni a döntőben. Így meg az a baj, hogy nem tudom eldönteni, melyik csapat antipatikusabb.
14264 levél
Válasz 13.06.27. 23:48 #14697
balays82
Ez van.
14264 levél
Válasz 13.06.27. 23:45 #14696
balays82
Erre 5-ből 5-öt belőnek. Kár, hogy a spanyolok is.
14264 levél
Válasz 13.06.27. 23:34 #14695
balays82
Sajnos a tizenegyes nem éppen az olaszok műfaja, így nem sok reményt fűzök a döntőbe jutásukhoz. Igaz, már az is félsiker, hogy eljutottak idáig, mert nagyon nyomtak a spanyolok a végén.
32034 levél
Válasz 13.06.27. 22:29 #14694
Creativ3Form
Hjaaaaaaaaajh, ez a Knézy inkább ne szólalna meg!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
14264 levél
Válasz 13.06.27. 22:05 #14693
balays82
És Prandelli bevetette a múltkor emlegetett 3 védős felállást is, ami valóban működőképesnek bizonyult. Igaz, a cserével éppen ezt bontotta meg, kíváncsi vagyok, mi lesz belőle.
1135 levél
Válasz 13.06.27. 21:57 #14692
Laccy93
Tetszett az első félidő. Nem Maggio napja ez (sem). Hátha a fordulás után beakad valami.
Knézy jobb meccset várt (=több spanyol helyzet, esetleg gól vagy gólok)
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
14264 levél
Válasz 13.06.27. 21:50 #14691
balays82
Gól nélkül is jobb ez az elődöntő eddig, mint a tegnapi volt. Az olaszok motiváltabbnak tűnnek, a spanyolok ugyanazt a "passzolgatunk, aztán majd lesz valami" játékot játsszák, amit már Nigéria ellen is (sőt, igazából évek óta), nem túl nagy lelkesedéssel. Szerintem most tényleg beállhatna a Fáraó a második félidőre. Kellene egy befejező csatár, mert Maggio vagy Marchisio nem igazán alkalmas erre a feladatra.
32034 levél
Válasz 13.06.27. 21:47 #14690
Creativ3Form
Meccs előtt úgy voltam vele, hogy tök mindegy az olaszoknak, hogy Balotellivel vagy nélküle állnak ki a spanyolok ellen, mert valszeg simán kikapnak. Ám látván az első felest...ha Balo játszik, sztem most egy 2:0-ás előnnyel várnák a folytatást.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
32034 levél
Válasz 13.06.27. 21:37 #14689
Creativ3Form
Eeeeeeeeez hihetetlen!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
14264 levél
Válasz 13.06.27. 21:28 #14688
balays82
Ha Balotelli játszana, talán már a vezetés is meglenne.
32034 levél
Válasz 13.06.27. 21:25 #14687
Creativ3Form
Kimondottan tetszetősen tolja eddig az olasz válogatott. Nem hagyják élni a spanyolokat, ráadásul helyzetük is több volt eddig.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
14264 levél
Válasz 13.06.27. 21:01 #14686
balays82
Knézy felfedezte De Rossi évek óta meglévő tetoválását.

Nem valami acélos elől ez az olasz csapat, hátul meg az egész tornán nem az. Azért hajrá olaszok!
11365 levél
Válasz 13.06.27. 18:38 #14685
Tyrn
én nem csípem gundit, de a tizinél direkt kiemelte, h miért nevettek össze, te nem figyeltél egyébként nem volt jó meccs és ezzel a csapattal sehol nem lesznek a brazilok, a hazai pálya is kevés lesz.
16060 levél
Válasz 13.06.27. 17:07 #14684
ufodani
Na egy utolsó. Gereblyés
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
32034 levél
Válasz 13.06.27. 13:26 #14683
Creativ3Form
Szalai Ádám négy évre a Schalkéhoz igazol - hivatalos
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
16060 levél
Válasz 13.06.27. 13:18 #14682
ufodani
Ilyen állas után érthető.

Kukucs

Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
5012 levél
Válasz 13.06.27. 13:14 #14681
Gump
Bizony nem könnyű. Elismerem, hogy jó, de inkább illene Ronaldo mellé a Madridba, ott vasalgathatnák egymás haját az öltözőben..
16060 levél
Válasz 13.06.27. 12:43 #14680
ufodani
Olyanom nincs. Viszont van pár leendő csaptársáról műanyag, azaz jó helyre kerül.
Xavi
Iniesta
Messi

Nincs olyan királyfi aki nem hajigálta volna már magát. Legyen az barcás, realos, müncheni stb.
Neymar eddig csapata legjobbja, húzóembere és egyre érettebben játszik.
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31987 levél
Válasz 13.06.27. 12:21 #14679
szbszig
Egy ilyen animgifet kérnék, de amin az összes tegnapi műesése látható egymás után.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
16060 levél
Válasz 13.06.27. 12:19 #14678
ufodani
><
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
31987 levél
Válasz 13.06.27. 00:24 #14677
szbszig
Gundi borzasztó volt ma. Ennél még ifjabb Knézy is jobb volt eddig szerintem. Még el se kezdődött a meccs, de a salvadori tartalékbírót nemes egyszerűséggel leszlovénezte, a braziloknál meg nem jött rá, hogy a himnuszukat énekelték tovább, dacára annak, hogy ezen a tornán is a rövidebb változatot játsszák be, amit elég hamar lekevernek. Mondjuk az is elég bizarr volt, hogy álltak, énekeltek, és senki se mert mozdulni. A tizenegyesnél szintén nem említette, hogy Forlán és Julio César csapattársak voltak az Internél, nyilván ezért nevettek össze előtte, és találta el a kapus ilyen jól az irányt. Stb.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
11365 levél
Válasz 13.06.26. 23:50 #14676
Tyrn
barcába való csíra... áldom az eget, h nem a madridba került. hajrá olaszok természetesen!
14264 levél
Válasz 13.06.26. 23:36 #14675
balays82
Pepe ellen mondjuk nem kell majd eljátszania a fájdalmat. Egyébként ahogyan szbszig is mondja, vannak zseniális megmozdulásai, de mellette sok olyan tulajdonsága is, amelyekkel "sikeresen kompenzálja" ezeket. Nem könnyű őt megkedvelni.
31987 levél
Válasz 13.06.26. 23:36 #14674
szbszig
Egyébként mindkét jóslatom bejött. Tényleg szar meccs lett belőle. Még ha a három gól annyira nem is tűnik kevésnek, de a gólokon és a kihagyott tizenegyesen kívül erősen törnöm kellene a fejemet azon, ha komolyabb helyzetet akarnék megnevezni. És az eredmény terén is érvényesült a papírforma végül.
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
31987 levél
Válasz 13.06.26. 23:25 #14673
szbszig
Én eddig két meccsét láttam ezen a tornán. Mindkétszer volt egy zseniális megmozdulása, amiből gól lett, azon kívül viszont csak repült folyamatosan...
Serbia is like Nokia: each year a new model, and it's getting smaller.
32034 levél
Válasz 13.06.26. 23:22 #14672
Creativ3Form
Pepé-vel szemben csak egy ilyet tud majd eljátszani, aztán megtudja, mi az a fájdalom.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
14264 levél
Válasz 13.06.26. 23:12 #14671
balays82
A Barca helyett a brazil színészválogatott is leigazolhatta volna őt. Bár a spanyoloknál sem lesz rossz helyen.
32034 levél
Válasz 13.06.26. 22:52 #14670
Creativ3Form
Ez a Neymar bazzz. Egy sima érintéstől akkorát ugrott, mintha minimum fejberugták volna.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
14264 levél
Válasz 13.06.26. 22:45 #14669
balays82
Gundel szerint Hernanes négyet rúgott Tahitinek. Majdnem jól mondta, csak annyit tévedett, hogy aki négyet rúgott, az Hernández és az uruguayi válogatottban játszik mellesleg.

szerk:

A fenébe, vezetnek a brazilok.
11867 levél
Válasz 13.06.26. 22:45 #14668
RASTA guy
(szerk)
sakálemberek...
14264 levél
Válasz 13.06.26. 22:12 #14667
balays82
Thiago Silva felírhat egy gólpasszt magának. Nagyon gyengén játszik ma, rá sem lehet ismerni. Ha Uruguay jobban megdolgoztatná a brazil védelmet, lenne keresnivalója.
16060 levél
Válasz 13.06.26. 22:10 #14666
ufodani
Cavani
Soha ne vitatkozz idiótákkal ! Lesüllyedsz az ő szintjükre, és legyőznek a rutinjukkal. (Woody Allen)
14264 levél
Válasz 13.06.26. 21:18 #14665
balays82
Kár ezért a kihagyott 11-esért, Uruguay vezetése jót tett volna a meccsnek.
32034 levél
Válasz 13.06.26. 21:18 #14664
Creativ3Form
Ehhh, nem igaz, hogy Forlan nem tud bevágni egy tizit!
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!
1135 levél
Válasz 13.06.26. 20:52 #14663
Laccy93
Mondjuk 10-esben a csatárok játszanak, szóval hülyén nézne ki Marcin, meg Vidalon is Akkor még tartogassák valami fiatal titánnak, aki olasz és lehetőleg vagy 20 évig lesz a csapattal
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
1135 levél
Válasz 13.06.26. 20:50 #14662
Laccy93
Tevez: Egyrészről korainak érzem, hogy máris ráadják valakire. De ha már ráadják valakire, akkor legalább valaki olyan kapja, aki ízig-vérig juventínó. Mondjuk Marchisio. Vagy éppenséggel Vidal, aki bár nem saját nevelés, de tett már le valamit az asztalra, s mind nyilatkozataiban, mind tetteiben, mind a pályán nyújtott teljesítményével olyan benyomást kelt, mint egy igazi Juventus-szurkoló. Az is igaz, hogy sem Marchisio sem Vidal nem fogadná el a tízest mezt, mer tudják ki annak a gazdája... Teveznek viszont van akkor egója, hogy lazán magára ölti a tízest. Többek között ez is a különbség egy zsoldos és egy csupa szív játékos között.
Másrészről viszont, jobb játékos, mint az összes csatárunk együtt véve. Legalábbis bízom benne, hogy beválik majd. Nem egyszerű természet ő sem, s ha ez motiválja, hogy tízesben játszik, akkor hajrá. Mutassa meg, hogy méltó rá. Én örülök az érkezésének, de mutasson is valamit, ha már megkapja egy legenda mezét.

Llorente: Igaz a hír, megegyeztünk vele még januárban. Tuti, hogy jön, de szerintem hivatalos bemutatás majd csak az átigazolási időszak kezdetekor lesz. Ingyé szerintem nem egy rossz vétel, kérdés, hogy mennyire lesz formában egy év padon töltött idő után.
Az utóbbi időben csak nagyon ritkán fejezem be, amit elk
32034 levél
Válasz 13.06.26. 20:36 #14661
Creativ3Form
Közben megtudtam, hogy Llorentének július 1-től jár le a szerződése az Atleticonál, így ő még ezért nem lett bemutatva.
Az lenne a világon a legnagyobb business, ha mindenkit megvennék annyiért amennyit ér, és eladnám annyiért amennyit hisz magáról!

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.