Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Egyéb számítástechnikai témák

»» Don-kanyar Emlékjáték

12857 levél
Válasz 08.12.17. 15:44 #96
konrad
Ááájjj, ne legyünk már ennyire szadik!
27766 levél
Válasz 08.12.17. 15:39 #95
LordMatteo
Azért Molotovot nem adnál nekik, vagy igen?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
12857 levél
Válasz 08.12.17. 15:38 #94
konrad
Naná! Jó pénzért biztosan lennének önként jelentkezők: vodka belétek, oszt davaj...
27766 levél
Válasz 08.12.17. 15:26 #93
LordMatteo
Meg vennél 3 szakasz Ivant, és vadásznál rájuk, nem?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
14025 levél
Válasz 08.12.17. 15:25 #92
Martin 19
A Shreman egy szerencsétlen tank, de olyan aranyos
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
12857 levél
Válasz 08.12.17. 15:23 #91
konrad
Ja, a "Ronson öngyújtó"! (Egyébként formára szerintem az egyik legböszmébben kinéző valami, azzal az idióta magas tornyával. Engem valahogy egy génhibás óriásteknősre emlékeztet )

Meg sem közelíti az én etalon-kedvencemet, a Panther G-t. (Ha tuti gazdag lennék, vennék egy baszom nagy hektárnyi területet, a ruszkiktól vennék egy Párducot, felújíttatnám és éjjel nappal döngölném a kicsikét a birtokomon!)
16989 levél
Válasz 08.12.17. 14:39 #90
KisCsirkee
Való igaz, a Sherman is tökéletesen jó arra, hogy kilőjék!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
14025 levél
Válasz 08.12.17. 14:01 #89
Martin 19
amúgy ez az orosz tankgyártás durva lehetett de a japán tank a legjobb!
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
12857 levél
Válasz 08.12.17. 12:42 #88
konrad
"Az tán csak nem egy Lend-Lease Sherman?"

De biz'a! Majd előkeresem neked a stat kimutatást: rengeteg volt belőlük itt akkor. Ha jól emlékszem, egész hk. vagy gépesített dandárok Shermanokkal voltak felszerelve. (Van egy másik képem, majd azt is előkeresem, amelyen a Zámolyról Fehérvárra bevezető utat lehet látni: azon a képen is csak kilőtt Shermannokat lehet látni, az út szélén, árkokban stb.)

Miért kellett nekik? Szerintem tök prózaian egyszerű a válasz: ha már ingyen adták, elfogadták. Nem terhelték vele a saját iparukat, nyersanyagukat mondván: hülye jenki teljesen átállt a haditermelésre, akkor termeljen nekünk is. Ők meg mindeközben csak a fejlesztéseikkel foglalkoztak.
14025 levél
Válasz 08.12.17. 11:58 #87
Martin 19
Király képek, be is tettem az elsőt a sulis gépemre ^^
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
16989 levél
Válasz 08.12.17. 11:57 #86
KisCsirkee
Tömeggyártás, ez volt a németek veszte!

Hiába volt 6000 Panther, ha a T34-esből 6000-ret negyed év alatt legyártottak! Hiába volt 1300 Tigris, ugyanezen okok miatt. Hába volt 1:10 az arány, a németeknek minden kilőtt Tigris érvágás volt, míg az oroszoknak egy újabb szúnyogcsípés a mamut bundáján!

Erről a fémgyűjtésről halottam, de én nem hibáztatom őket, elvégre az ő országuk is majdnem romba és nyomorba dőlt. Mint győztes ország megtehették, eszmei értéke pedig egy kilőtt Panthernek 45-ben még nem volt, így ők elkezdték más, értelmes dologra használni (á.lá te is T34 leszel 2 héten belül...)

Az egyik képen: Az tán csak nem egy Lend-Lease Sherman? A Sherman a keleti fronton tudtommal nem volt jelen nagy tömegben, de javítsatok ki ha tévedek! Egyáltalán azt nem értem Sherman miért kellett nekik, amikor a T34 és később a T34/85 mindenben jobbnak bizonyult nála?
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
27766 levél
Válasz 08.12.17. 11:40 #85
LordMatteo
Faja képek!

Amúgy az általad leírt tankgyártási technika a teljes újrafelhaználás ékes példája!

Milyen jó lehetett, összedobták a tankot, fél óra múlva hozták vissza roncsként, hogy vazze csináljátok megint
A kibaszás társas játék, sose feledd.
12857 levél
Válasz 08.12.17. 11:34 #84
konrad
LM! De legalább ott volt nekik helyben a nyersanyag: ruszki hk. 10 perc alatt kilőve, vár míg elül a csata, visszavontat a gyárba, pikkpakk beolvaszt, majd 15 perc legyárt, putyilov elvtársak hozzáadva, oszt irány a Mamajev kurgán! Idióta kraut meg csak csodálkozik, hogy honnan a faszból van ezeknek ennyi technikájuk!

Egyébként nagy szenyák voltak itthon is: a Székesfehérvár-Zámoly környéki csatatérről még 45. őszén is szedték-vontatták a kilőtt magyar-német haditechnikát. (Kurva jó, hogy számszerűségében és terület nagysága szerinti harci intenzitásban és időtartamban itt voltak a keleti front harmadik legnagyobb páncélos ütközetei, de egy deka német technika nem maradt. Köszönhetően az elvtársaknak.) Szóval az egyik öreg szemtanúnk mesélte, hogy 2-3 T34/85 egymás után kötöttek és azokkal vontatták árkon-bokron-szántóföldeken keresztül a Tigriseket, Panthereket, lelőtt repülőgépeket stb. Mindent levittek a lovasberényi vasúthoz, onnan le Dunaújvárosba és a Dunán lehajózva lopták ki a vasat az országból...

Kilőtt ruszki technika 1945. január végén Székesfehérváron, a Konrad III hadművelet ideje alatt, amikor német kézre került (újból) a város és környéke.

Temérdek kilőtt és vegyes haditechnika 1945 nyarán Székesfehérváron, a Zámolyi utcában.

Átvedlett t-34

Ami "maradt nekünk": egy magyar PzIVH torony védő lemeze. A hk. a 2. m. kir. pc. hadosztály tankja volt.

...és amit láthattunk volna: kilőtt ruszki Valentine páncélos Zámoly határában, 1945. júniusában. Öreg barátunk, Moór Laci bácsi készített néhány fotót (a másikat - amikor egy kilőtt JgdPz IV L/70-en ül - előkeresem), addig ITT olvashattok egy Vele készült interjút, amit még (megboldogult roncsoldalos) szerkesztőkoromban hoztam le!









10960 levél
Válasz 08.12.17. 10:16 #83
Lacko
Elsőnek biztos a MEO-sokat küldték ki...


PrasCo: miért hívjuk T-lőszernek? Az wolfram magos lőszer. Hívjuk inkább W-lőszernek, ha már... (csak kötekszem)
27766 levél
Válasz 08.12.17. 09:55 #82
LordMatteo
Milyen durva lehetett már, reggel összerakták a tankot, 10 perc múlva meg ki is lőtték.

Viszont az lehetett ám a gyártási sebesség
A kibaszás társas játék, sose feledd.
10960 levél
Válasz 08.12.17. 09:53 #81
Lacko
Sztálingrádban fényképeztek le olyan T-34-eseket, amikre az alap gyári zöld festést se tették fel, hanem az alap-rozsdával és szerelési jelzésekkel ment egyenest a Putyilov gyárból a pár utcával arrébb lévő frontra. Ráadásul nem is tankisták vezették, hanem a putyilov gyári munkások. Mekkor aharcértéke lehet egy ilyennek? Talán green-nél is kisebb.

Ez a legjobb topik! Jó olvasni.
14025 levél
Válasz 08.12.17. 08:25 #80
Martin 19
Még forró volt a vas, de már kilőtték
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
16989 levél
Válasz 08.12.17. 06:37 #79
KisCsirkee
Hát, az biztos hogy rusnyák, dehát ezek csak gurultak ki a gyárból, a tervezők is csak arra mentek, hogy olcsó, könnyen összeszerelhető, hatalmas tömegen gyártható! Természetesen az ilyen gépek iszonyat rondák! De nem is volt akkora várható élettartalmuk, így a legénység is maximum egy "Za Sztalina" feliratot hányt fel az oldalára, míg a németek szépen rákenték a zimmeritet, festették a köröket, mint trófeákat, aztán álcázták stb...

Azt hiszem, vmielyik dokumentum filmben mondták a T-34 kapcsán, hogyha egy átlag brit, német vagy amerikai munkás meglátta volna, minden bizonnyal sírva fakadt volna! Még a hegesztések nyomát sem tüntették el, csak kész, guruljá' a frontra!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
12857 levél
Válasz 08.12.16. 23:39 #78
konrad
Húha, most így képekben összegezve jön rá az ember, hogy mennyire "rusnya" gépei voltak a ruszkiknak: ezek a BA-sorozatok, a korai T-modellek...bár a BT-2 is elvihetne nálam egy citrom-díjat! (Igaz később megébredtek a szovjetelvtárstervezők!)

Egyébként Prast megerősítve: én is úgy emlékszem, hogy egy 20 mm-es kiüti ezeket a könnyebb kis páncélkocsikat, legalábbis abandoned szinten.
5240 levél
Válasz 08.12.16. 21:04 #77
Pras
A CSAPATOKBAN SZEREPLŐ EGYSÉGEK LÉNYEGESEBB JELLEMZŐI
Az egységek információinál a lényegesebb dolgokat lefordítottam, hogy annak is érthető legyen, akinek esetlegesen gondjai vannak az angol ezen szegmensével. Nem mintha nehéz szöveg lenne, de biztos, ami biztos.
Mindamellett elég pongyolán fűzögettem hozzá a dolgokat, ha van valakinek kérdése, nyugodtan szóljon. Ha valakinek a csapatában olyan egység van, ami itt nem szerepel, az szintén szóljon, de holnap úgyis magam is utánanézek. (Pölö a Pz.IV még nincs itt)

- Egy puskás szakasz, a parancsnoki rajon kívül 3 puskás rajjal rendelkezik. Minden raj 11 főből áll, fegyverzetük zömmel Mannlicher típusú ismétlőpuska, illetve egy géppisztoly és egy golyószóró. A sorozatlövésre képes kézifegyverzet hiánya általánosan jellemzi a magyar hadsereget, a géppisztolyokból kevés van (Itt minden raj rendelkezik eggyel), golyószóróval pedig bár minden raj el van látva tudtommal a háború elejétől már, ez nem kompenzálja az oroszok rövid lőtávon mutatott tűzerőfölényét, illetve a 31M golyószóró nem tüzel hevederből. A csapatok regulárisak (magyarul, sem nem zöldfülűek, sem nem elitcsapatok, vagy veteránok. Képzett, sok harci tapasztalattal nem bíró csapatok. A valóságban természetesen az utat végigküzdötték a Donig, de a feltöltések miatt "átlagoltam" a tapasztalati szintet.), pihentek és nyugodtak. Molotov-koktélokkal megpakoltam őket.

- Nehézgéppuska. 2000 méterig tüzelhet, körülbelül egy kilométeren effektív a tüze. Nyolc kezelő működteti. Ha egy ember híján mindenkit kilőnek mellőle, a géppuskát már nem lehet elmozdítani onnan. Minden más lényeges ott a képen.

- Földből és fából kialakított géppuskafészek. A kezelők csak oldalfegyverrel vannak felszerelve. (Frommer 37M)

- Toldi könnyűharckocsi, 40mm-es lövegével T-34-esekre finoman szólva is kétesélyes vadászgatni.

- 3,7cm pct. ágyú. Azt hiszem, T lőszerrel is el vannak látva pár darabbal, így abba a hitbe ringathatjátok magatokat, hogy valamire mégiscsak használhatóak, khm...

- 81mm-es aknavető, aranyos jószág, jóval túlélte a világégést. Élőerő ellen igazán hasznos, ezenkívül ködgránátokkal is el van látva.

- 20mm-es nehézpuska, szintén ismerős lehet a régebbi játékból. Infókat róla lásd pár hozzászólással lejjebb.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
16989 levél
Válasz 08.12.16. 20:30 #76
KisCsirkee
Amiért természetesen te vagy a felelős!

Nah, hát ez a lényeg, a nehézpuska talán még 200m-en is fogja a BA-t! Csak aztán komolyabb ellen már fingot sem ér!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
5240 levél
Válasz 08.12.16. 20:25 #75
Pras
Teljesen reális, valahol van is olyan képem, ahoool...

...hát persze, hogy nem találom. Szóval, emlékeim szerint MG-42 nehézgp.-m legalább egy T-37-est cuppantott ki. Még közepes távon is lehet számolni a páncélt átütő hatásával a géppuskáknak, persze ez csak szükségmegoldás, és igen gyengén, vagy egyátalán nem (teherautó, terepjáró stb.) páncélozott célok ellen mehet direktbe. ...bár egyébként igen szép hangja van, ahogy pattognak le a golyók a páncélzatról.
Aminél emlékeim szerint mehet a géppuska: BA-64 / 20 / 10 (érdekes a "féllánctalpasság"), T-37, T-38, de talán még a BT-2 is belefér. De pl. DSK géppuskával (12,7 mm) már olyan dolgokba is bele lehet kóstolni, mint pl. PSW 222.

A szögesdrót átlátható-, és lőhető, "mindössze" iszonyatosan megfogja a gyalogságot, ha belemennek. ...csak hát a védművek kiépítettsége elégtelen.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
16989 levél
Válasz 08.12.16. 20:01 #74
KisCsirkee
Ez csak azért érdekes, mert valamelyik nap játszottam egy nagyon kis csatát, amiben egy immobilized Marder II-őt kelett felmenteni. Nem volt sok egység 5 gyalogos raj, egy MG42 HMG és egy Sdkfz. 250. Leküldtem az úton, és megláttam egy BA-64,et ki is adtam a tűzparancsot, és a 7.92-es géppuska kiütötte a BA64-est. Meglepődtem rajta, de megtörtént.

Jah, hogy az szögesdrót? Szóval át tudok lőni rajta?! Hülye kérdés, de ez most fontos!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
5240 levél
Válasz 08.12.16. 18:50 #73
Pras
Elvileg jó esély van rá, hogy a páncélkocsik ellen sikerrel alkalmazható. Csak hát mindig az szokott a probléma lenni a CM-ben, hogy a kisebb űrméret hiába üti át, olykor nem okoz különösebb kárt a célban, ezért nem egyértelmű itt sem a dolog.

"Jaj, egy kérdés! A parancsnok (azaz a mi szemnélyünk) ott lent küzd a csatatéren? Ergo ha a parancsnoki rajnak kanyi, akkor nekünk is?"

Igen. Tehát a csóka el lesz nevezve a nicketekre (...amint megtalálom a unit editorban majd ), és könnyen és jól beazonosíthatóan meg tudom írni azt is, hogy mi történt vele, hiszen látom a fegyverlistán, hogy mikor "tűnik el" az egyetlen géppisztolyos a parancsnoki rajból. Ugyanakkor - valahol lent asszem írtam is, persze abszolúte megértem, hogy ennyi állatságot nem olvas át egy kérdésért az ember - természetesen csak a "végeredményben" jelenik ez meg, hogy mi történt az illetővel. A játékos mindaddig irányíthatja a csapatait, amíg azok mind el nem esnek / menekülnek le a térképről / be nem pánikolnak. Azt hiszem, ez "így korrekt" a játékosokkal szemben. Hülyén nézne ki, ha szépen nekikezdenénk, és az első körben tárogathatnám szét a kezem, hogy "Hát, izé, a 3. szakasz parancsnoka helyet cserélt egy 76,2mm-essel... Hupsz. Köszi a játékot." Nem is ez a cél.


"Amúgy az a 3 darab tankakadály történetesen nem takarja le az 5 centisem látómezejének jókora részlét?"

"Optikailag" meglehet (ugye, nincs nálam a pálya, hogy ellenőrizzem ), viszont a CM számítgatásánál nem. Tehát tekintsd az úttorlaszokat mittomén, spanyol lovasoknak, vagy betongúláknak. (Most nézem a térképet - 3.-as védvonal pk.-jához van szerencsém, ugye? Na, azok szögesdrót-akadályok. )


"Hát, igen, ha az 4 centisnek oda, a bunker gyerekjáték, én pedig ott maradok a 3 raj magyarommal és remélem, hogy a T-34 átsiklik a lövészárkom felett! "

Huhh, ezt jó is, hogy írtad, ennek kapcsán jutott eszembe, hogy nem írtam meg, hogy a harckocsik nem mehetnek be az erdőkbe. Máhogy - nem tudnak. (Pontosabban a gyengén fás részeket simán letapossák, de lelassulnak, míg az ősfás erdőkbe és a fenyvesekbe nem tudnak behatolni.)
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
27766 levél
Válasz 08.12.16. 18:41 #72
LordMatteo
Felmentőőő

Felmentem Csirkét
A kibaszás társas játék, sose feledd.
16989 levél
Válasz 08.12.16. 18:25 #71
KisCsirkee
Csak gyorstalpalóban ide röffentsd le, hogy a 20mm-esem viszi-e páncélautókat valamint könnyű tankok e.g: T70 ellen esélyem van-e, a többivel természetesen tisztában vagyok! És látom, csak egy sima nehézpuska, nem egy gyorstüzelő ágyú, mekkora a tűzgyorsaság?

Hát nézd, hideg van, csend van, és nincs mivel védenem, de megvagyunk! Még...

Hát, igen, ha az 4 centisnek oda, a bunker gyerekjáték, én pedig ott maradok a 3 raj magyarommal és remélem, hogy a T-34 átsiklik a lövészárkom felett!

Amúgy az a 3 darab tankakadály történetesen nem takarja le az 5 centisem látómezejének jókora részlét?
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
5240 levél
Válasz 08.12.16. 18:18 #70
Pras
Teljes mértékben jogos (különösen kínos, hogy nagyapám egyik mechanikakönyvét, melyet megörököltem, is "hdgy."-ként szignózta), hülyén is nézett ki így leírva valahol tudat alatt, de nem kongott a vészharang.

@Csirkee: Én sem lennék boldog azokban a lyukakban, az egyszer fix - viszont van ötletem arra a helyre kezdésnek. ...amit persze nem oszthatok meg, csak - "szokász szerint" - a végén. Ráadásul ha azt az ágyút kilövik...? Hajaj. ^^

Amúgy most csinálom (köszönhetően annak, hogy úgy kell fennmaradnom az egyetemen, hogy valójában egyetemi teendőim már nincsenek) mindenkinek személyre szabottan az egységeinek az ismertetését, hogy mégis, tudja, hogy mi az, amit kapott. Konrad és Csirkee esetében ettől eltekintenék, mert elvileg tudják, hogy CM-ben milyen értékekkel bírnak a dolgok, de ha úgy adódna, szívesen összeütöm azt is. Ma tehát vortóbét és lordét próbálom összeütni.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
12857 levél
Válasz 08.12.16. 18:12 #69
konrad
Hinnye.... megkaptam az egyik "flank"-et! Csodás lesz a szárnyat védeni. Na gyertek csak muszkák!

Pras! A "hadn." az a hadnagy rövidítése akar lenni? (Mert helyesen hdgy.)
16989 levél
Válasz 08.12.16. 18:08 #68
KisCsirkee
Má' hogyne lenne! Hát nem az enyém az 5 centis pct. ágyú?
Ebben az esetben T34-esre fogok vadászni!
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
16989 levél
Válasz 08.12.16. 18:06 #67
KisCsirkee
Hurrá, semmilyen komoly eszköz nem áll rendelkezésemre mint a 3-as számú védőkörlet parancsnoka! Na meglátjuk, ki pusztul ki előbb!

Jaj, egy kérdés! A parancsnok (azaz a mi szemnélyünk) ott lent küzd a csatatéren? Ergo ha a parancsnoki rajnak kanyi, akkor nekünk is?
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
5240 levél
Válasz 08.12.16. 17:41 #66
Pras
Szóval, így nézünk ki per pillanat.
(...HA el nem csesztem.)
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
14025 levél
Válasz 08.12.16. 17:23 #65
Martin 19
igazából még nem nagyon tudom miket fogok lépni majd.
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
12314 levél
Válasz 08.12.16. 17:22 #64
vortób
Remélhetőleg gyors, mert szétszedik a seggünket.
,,Happiness is only real when shared."
14025 levél
Válasz 08.12.16. 17:10 #63
Martin 19
uhh hát nemtudom milyen felmentő leszek de remélem minél jobban tudok teljesíteni ^^
"Es ist nicht zu wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist zu viel Zeit, die wir nicht nutzen."
5240 levél
Válasz 08.12.16. 17:06 #62
Pras
SORSOLÁS EREDMÉNYEI

Két okból is számológéppel szórakozok most a CM helyett. Egyfelől, amiért a játékkezdés MEGINT csúszni fog (nem győzök elnézést kérni), mert a MALÉV sztrájkja miatt a profom nem tud hazajönni Németből, így nem tudja kijavítani a ZH-kat, így nem tudom, hogy húzhatok-e innen végre a rákba, ahol is a pálya megtalálható, ahol normálisan tudnék sorsolni. Viszont a sorsolásnak még mindig kevesebb technikai akadálya van, és felteszem, további jelentkező a kezdésig nem is nagyon lesz, így lássuk, ki hova megy hősi halált halni!

Változtatnom kellett a módon továbbá azért is, hogy először a védvonalak kerüljenek feltöltésre, azon egyszerű oknál fogva, mert a védelmet nem tudom konzerválni addig, amíg új játékos be nem lép. Hagyhatnám, hogy az AI szórakozzon, de ez Nektek sem különösebben állna az érdeketekben, ha mindenütt példásan kitartana a védelem, de az AI elbaromkodná (...el szokta), ezért hátulról rátok vigyorogna pár Szása. Mindezért persze némi kárpótlást eszközlök:
Azok, akik a védvonalakba kerültek (mindegy, hogy eleve oda is akartak, vagy támadni szerettek volna), abban az esetben, ha vagy az utolsó egységük is megtört / elesett, VAGY bizonyos részét csapataiknak (akár az egészet) levezették a pályáról vagy erre parancsot adtak, és az egységek már biztonságos távolságban haladnak az oroszoktól, akár egy új játékos, átvehetnek egy támadó egységet, HA még van! Természetesen a veszteségekben/eredményekben viszont megjelenik a védelemben nyújtott teljesítmény, tehát NEM érdemes ledaráltatni a csapatokat, hogy "hadd menjek má a harckocsikhoz". ...egyébként, azokkal sem lesz könnyebb.
Az 5. védvonal különlegessége és távolsága folytán KIMARAD EBBŐL! Azaz a fenti csak a LEGELSŐ NÉGY védőkörletre vonatkozik! Sorsolás vagy új belépő szerint azt "támadóerő"-ként veszem figyelembe.

A jelentkezők tehát, kimásolva #27-ből, így ellátva számokkal:
- vortób: (1.)
- Csirkee: (2.)
- LM: (3.)
- lordelrond: (4.)
- konrad: (5.)
- Martin19: (6.)

I.) VÉDELEM FELTÖLTÉSE
Minden védvonalnak lent található egy száma. Felírtam ezeket egymás alá, majd fogtam a számológép véletlenszám-generátorát (5Ran#), és ami számot elsőre kiszórt a gép, az a jelentkező kapta az 1-es vonalat. ...és így tovább!

1. számú védőkörlet - (5.)-ös - Konrad hadn.
2. számú védőkörlet - (1.)-es - vortób hadn.
3. számú védőkörlet - (2.)-es - Csirkee hadn.
4. számú védőkörlet - (4.)-es - lordelrond hadn.
(Megj.: Wow! ^^)


A végén a megmaradó két jelentkezőnél a helyzet pont fordítva volt, hiszen itt a csapat volt több, mint a jelentkező. Tehát véletlenszámmal itt a jelentkezőkhöz rendeltem hozzá a csapatokból véletlenszerűen egyet. A sorrend itt is sorszám alapján történt, csak a jelentkezőkéé, azaz:

II.) FELMENTÉS

(3.)-as - LordMathaus hadn. - III-as harccsoport
(6.)-os - Martin19 hadn. - (meginthármas...) (nulla...) I-es harccsoport

Nna! Kezdés, ha van Isten, akkor még ezen a héten. Mondjuk hétvégén. Ha nincs, és még MÁV sincs, meg semmisincs, akkor a jövő héten. Ha kell, elfaxoltatom a pályát.
És most megyek, megnézem, ki mit kapott a csapatok közül, hogy feldobja a napom, hogy kinél szorul a hurok legelébb.

Mégannyit, hogy ha a többség úgy dönt, új sorsolás kérhető. Ugyanígy kérhető, ha a sorsolás módját nem tartjátok korrektnek.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 08.12.12. 11:07 #61
Pras
Jogos a kérdés, eddig csak arról írkáltam, hogy "sorsolás", de arról nem, hogy hogy is zajlana ez.

Nos, arra gondoltam, hogy mint legkézenfekvőbb esetet, a CM-et "használom erre fel". Az egységeket a Unit Editor szépen sorbarendezi, tehát járművek egy csoportban, gyalogság egy csoportban, nehézfegyverzet stb., ráadásul standard névvel, ami azt eredményezi, hogy az embernek gőze nincs róla, hogy a térkép X pontján álló egységek a Unit Editorban mégis melyik szakaszt képezik. Ez marha "vicces" akkor, amikor az ember utólagosan akarna belenyúlni a dolgokba, mert akkor módosít valamelyik szakaszon, megkeresi a térképen aztán, hogy melyik módosult, és szépen kicseréli azzal a szakasszal, amelyiket eredetileg módosítani akarta. Most viszont ez egy igen használható dolog, mert egész egyszerűen beírom a neveket a szakaszparancsnokokhoz, és a térképen pedig megjelennek ott, ahova a "gép dobja" őket. Leszámítva a Pz.38(t)-szakaszt, hiszen az egy elég markánsan megkülönböztethető egység a puskás szakaszok parancsnokaitól még a Unit Editorban is, oda valószínűleg egyszerűen bepötyögöm a számológépbe, hogy "Random#6", és a névsor szerint annyadik jelentkező lesz a csillagharcos.

Ez a dolog bonyolódik viszont, ha úgy akarunk sorsolni, hogy figyelembe vegyük, hogy ki jelentkezett "ellentámadónak" és "védőnek", ott valószínűleg szimplán a számológép véletlenszám-generátorára hagyatkozom.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
12857 levél
Válasz 08.12.12. 09:48 #60
konrad
Pras, én is szeretnék még egyet kérdezni: az addig oké, hogy a jelentkezőkből kisorsolod, hogy "xy" és "xy1" egy csapatba kerül, de azt ki dönti el, hogy a két bajtársból ki lesz az A és ki a B egységek vezetője? Vagy ezt rábízod az összesorsolt személyekre?

Lehet, hogy a hosszú magyarázó kommented soraiban megbújik a válasz és a figyelmemet elkerülte, akkor bocsi!
5463 levél
Válasz 08.12.12. 00:02 #59
lordelrond
Ok,ok. Ja és köszi a választ a kérdésemre.
5240 levél
Válasz 08.12.11. 22:41 #58
Pras
'szen jól tetted, ha van még kérdésed, nyugodtan.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5463 levél
Válasz 08.12.11. 14:32 #57
lordelrond
Mert tetszett az ötlet,érdekel a játék , csak azzal nem voltam tisztában hogy konkrétan hogy zajlik egy ilyen játék.
12857 levél
Válasz 08.12.11. 12:29 #56
konrad
"de néhány példány még maradt belőle"

Az nagyszerű lenne! Az új könyvedet is megnézem! Ez a baj, hogy nagyon ritkán megyek már csak fel a roncs-oldalra, így sokszor nem tudom nyomon követni az új kiadásokat (pld. Számvéber Rés a pajzson c. kötetét is utólag szereztem be, fogalmam sem volt a kiadásról.)
2386 levél
Válasz 08.12.11. 12:06 #55
SShark
Nekem már megvan, ráadásul dedikálva.
7034 levél
Válasz 08.12.11. 11:48 #54
Aruns
Tudok belőle szerezni, ha érdekel (bolti forgalomban már nem kapható, de néhány példány még maradt belőle)

Van viszont egy vadiúj könyvem is:
http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/news/article.php?storyid=1209
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
12857 levél
Válasz 08.12.11. 11:31 #53
konrad
Basszus Csaba! Még nem is láttam ezt a könyvedet! Na már kutatom fel és rendelem is meg!
7034 levél
Válasz 08.12.11. 11:24 #52
Aruns
A darabolós sztori nem volt olyan ritka a partizánoktól, mint hinnéd. Élő emberek szemét kitolni, fülét levágni, karját-lábát lenyúzni, megégetni, halálra rugdosni/verni - ilyesmi megesett a magyar foglyokkal, nem is olyan ritkán.

Ebben is idéztem ilyesmit a 12. könnyű hadosztály tüzérezredétől:
http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/wfsection/article.php?page=1&articleid=262

„Az utolsó oszlop egyik kikülönített kisebb része Csernigov környékén bestiális, a hadijogot semmibe sem vevő partizán támadásnak esett áldozatul, mely az egész ho.-ra mély benyomással volt. Csaknem valamennyiüket meggyalázva, meggyilkolva, szemeiket kiforgatva, orrukat levágva találtuk meg.”
19. o.

"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
12857 levél
Válasz 08.12.11. 10:52 #51
konrad
Fasza lesz így lemeccselni a csatákat! Már várom a sorsolást!
27766 levél
Válasz 08.12.11. 02:26 #50
LordMatteo
Ha azt sem tudom mi ez, miért jelentkeztél?
A kibaszás társas játék, sose feledd.
5240 levél
Válasz 08.12.11. 01:23 #49
Pras
...úú, öcsém, én se írok többet egykor AAR-t.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5240 levél
Válasz 08.12.11. 01:15 #48
Pras
A kérdés jó, és nyilván mindenki mást is érdekelne, mielőtt „belevágnánk a közepébe”, illetve nem volt „ott” a blog-csatánál, hogy hogy is zajlik „élesben”. Ezt legjobban egy példán tudom bemutatni: A csata „szimulációja” párhuzamosan fog a fórumbéli játékkal futni, a Combat Mission: Barbarossa to Berlin nevű, fél-körökre osztott, fél-valós idejű (WEGO rendszerű) játékon. Ez azért baromi jó, mert ezzel a játékkal így igen szépen és gond nélkül meg lehet oldani a „fórum <---> játék” interakciót. Na, de lássuk a példát!

HOGYAN FOG ZAJLANI AZ ÜTKÖZET?

Tegyük fel, hogy van egy kicsi terepünk, amin egy tanyának is kevés falucska található, ezen kéne erőszakos felderítést végezni. Két játékosunk van, „A”, és „B”. Megtörtént a sorsolás, és „ezt dobta a gép”. Kezdésképpen, ki kellene adni az utasításokat az „előtervnek” megfelelően. Mindenki csak a maga cuccainak parancsolhat, de ésszerű volna figyelembe venni a másik kérését is. Adni fogok egy térképet is természetesen (sőt, néhol többet), arra firkálhat Painttel mindenki állatmód, de ha nem kíván ennyi időt szakítani a játékra, akkor sincs gáz, megoldható a parancskiadás csak szóban, csak akkor sajnos esetleg pontatlanul fogom „gépbe vinni” azt.

Tegyük fel, minden infó adott, megvannak a térképek, a felderítés információi, napiparancs, minden, ami kell, meg az is, ami nem.

Kezdés

Mint amolyan „játékvezető” (inkább csak közvetítő), megmutatok a terepről mindent, amit lehet, illetve azt is, hogy esetünkben rögtön a kezdéskor az ’A’ játékossal szemben etwa 200 méterre két harckocsi áll. Hoppá.

’B’ játékos fogja magát, és felfirkantja a tervét, majd feldobja képfeltöltésre. Ehhez az első hozzászólásokban ismertetett parancsok közül válogathat, de érdemes benézni a blogos játék kiértékelésébe is (első hsz-ben linkelve), mert mivel egy lehelletnyi „szerepjáték”-jellege is van a dolognak, nem pusztán tűzvonalakban és mozgásokban rejlik a megoldás. (Megjegyzem: ezen a pályán sokkal inkább „vonalakban”, mivel nincs külső segítség. Ezen a pályán a csapatmunkán múlik a dolog. …gondolom én. ) Lényeg a lényeg: Tegyük fel, hogy az ő elképzelése az, hogy kettéosztja a szakaszt, és úgy fejlődik fel támadáshoz. ’A’ játékos természetesen beleszólhat, ha ő ezt túl kockázatosnak ítéli a nyílt mező miatt, de tegyük fel, hogy ’B’ játékos köti az ebet a karóhoz állatmód. Közvetlen beleszólása tehát ’A’ játékosnak ’B’ csapataira nincs, de megpróbálhatja leérvelni. Ezúttal ez nem sikerül.

’A’ játékos viszont épp mással is el van foglalva: a fent említett harckocsikkal. A fenti képből tegyük fel, hogy levágja, hogy az említett harckocsik Stuart könnyűharckocsik, vagy nem vágja le, de ’B’ játékos érti a dörgést, és felvilágosítja. Ekkor vagy rágúglizik, vagy a méretből adódóan (lásd: „Kicsi sz*r”) megtárgyalja magával, hogy egy 75mm-es gránát testvérek között is elég szétszedni ezeket a majmokat. Tűzparancsot ad tehát, illetve a „vadászat” parancsot, hogy ha végzett az ellenség harckocsijaival, szépen menjen előrébb, és keressen még!

Ezt követően vagy úgy döntenek, hogy nincs több utasításuk, vagy lejár a parancskiadásra szánt idő. (úgy 2-3 nap körül.)
Ekkor én mindezt „beütögetem a gépbe”, ami kiköpi az eredményt, amivel jövök, ahogy tudok:

1. kör

Drága ’A’ játékos!
Az volt, hogy harckocsid parancsodnak megfelelően tüzet nyitott, de elvétette a célt. A Stuartok viszont nem, de szerencsére a 3,7cm-es páncélgránát [liink:kepfeltoltes.hu/081211/3060592241_www.kepfeltoltes.hu_.jpg]lepattant[/link] a homloklemezről. A Panzer válaszát viszont Nem tette zsebre. Ezt követően előreindult (de zárt búvónyílásokkal a tűzharc miatt), mert a robbanásban elvesztette a hátul haladó ellenséges harckocsit. A faluban gyalogságot látott viszont egy házban, odafordította a tornyát, éééééés… itt tartunk most.

Ami ’B’ haverunkat illeti,
Gyalogosai rendben megindultak, de az északi két raj erős kézifegyvertüzet kapott, és visszafelé kúszik. Egy sebesültjük van. A jobb oldal gond és veszteség nélkül menetel célja felé.

…eztán ismét a játékosoké a szó.
’A’ játékos a sikertől vérszemet kap, és mondjuk nem figyelt oda arra, hogy a lőtávolság 200 méter, amin belül a Stuart kis űrméretű páncéltörő lőszere meglepő dolgokra képes! A Panzer IV. G lövege pedig ugyan „kétszer akkora”, de hiába, ha amúgy papírból van. ’B’ játékosnak sem tűnik fel, hogy nem kéne annyira erőltetni a dolgot, így ’A’ parancsolja, hogy folytassa a vadászatot. Csakhogy bár a még ép Stuart már látható, a harckocsi nem vette észre, mert a gyalogsággal van elfoglalva, a kilátás egy bezárkózott harckocsiból meg nem a legjobb! Tornya más felé néz. ’A’ tehát tűzhelyesbítést kér, és beirányozza a harckocsit. Mellékesen odaszól ’B’ játékosnak, hogy a harckocsi már igen bent van a faluban, kitéve az ellen gyalogságának, igyekezzen már kicsit.
’B’ játékos erre úgy dönt, nem azt közli ’A’-val, hogy „Tolass hátra akkor, hülyegyerek”, hanem „Igyekszem.” Parancsot ad tehát a támadás folytatására. A kúszó csapatok felkászálódnak, és ismét megindulnak a bal oldali erdőbe. A jobb szárny még mindig úton van.

Ennyit erről. Parancskiadás vége, most jön az én „munkám”, leszimulálom a kört a kapott parancsokkal:

2. kör

’A’ játékos! Akadt egy kis gond. …a Stuart kilőtte a harckocsidat. A lövés a tornyot érte, a töltőkezelő súlyosan sérült, a kezelők elhagyták a járművet, és a fenyvesben kerestek menedéket. Erről közlök egy videót is, amit most a példa miatt nem tettem meg, mert urambocsᒠezzel most nem szórakozok. Mivel nincs több egységed (a Donnál persze senki nem egy szál harckocsival fog flangálni), két dolgot tehetsz: leokézod, és én megköszönöm a játékot, de a kiértékelésnél természetesen ismét várlak, hiszen eredményeidet közlöm, vagy – ha van még, akkor – igényelsz a még hátul ácsorgó, új játékosokra váró csapatok közül egyet. A próbajátékban ilyen nincs, tehát könnyes búcsút kell vennünk. A karaktered viszont – a harckocsiparancsnok – életben van. …ha ez vigasztal.

’B’ játékos, szénád jobban áll ugyan, de csak jobb oldalt. Ott a csapatok az első parancsodnak megfelelően beérkeztek az általad meghatározott helyzetbe. Bal oldalt viszont az egyik raj nem bírta tovább idegileg az előretörést a tűzben: megfutamodott, mialatt veszteségeket szenvedtek. Ők jártak jobban, mert a másik rajod foggal-körömmel tartotta magát az elképzelésedhez, és mindjárt beér a pozíciójába: ennek az árát is megfizette, négy fő veszteséggel.

Mit kívánsz tehát tenni?

…ééés itt jön a dolog „szerepjáték-jellege”: ’B’ játékos felméri a helyzetet: Harckocsi, beásott védelem. Meg lehet kockáztatni, de már most sincs meg ehhez egy teljesértékű szakasza. Választhat ismét: Megpróbálja beásni magát, és tűzharccal kikényszeríteni valamit, visszavonul, úgy döntvén, irreálissá a feladat, ezáltal lényegében bukja a katonai jellegű objektívát, de „csak” kb. négy sebesülttel és két halottal kell elszámolnia, avagy megpróbálkozik a falu bevételével, mert érez magában annyi találékonyságot. …vagy, mert a parancsot keresztülviszi az emberei (és a saját, elvégre ott a pályán a karaktere) élete árán is.
’B’ esetünkben úgy dönt, visszavonul, és feladja a próbálkozásokat, hogy

A végén lesz természetesen kiértékelés is, de az úgyis akkor lesz majd esedékes. Azért egy kis ízelítő:
Legnagyobb taktikai hiba: ’B’ játékos – átküldte az embereit a nyílt területen futással, fedezet nélkül (a géppuska is menetben volt, ráadásul a másik szárnyon), a falu előtt.
Legeredményesebb játékos: ’A’ játékos – a Stuart kilövésével.
Legkorrektebb, becsülendőbb lépés: ’B’ játékos meghátrálása
Leghősiesebb csapat: ’A’ játékos – 2. raj, XY őrmester, életének kockáztatásával teljesítette a parancsot, átjutott a balszárnyon. (…özvegyének elküldjük a II. osztályú Tűzkeresztet.)
Stb.
Illetve például az a csóka, aki SZERINTETEK a legjobb volt valamiben! Erre leszek leginkább kíváncsi. ^^
Végül játékosokra lebontva az okozott és elszenvedett veszteség, a győzelmi arányok, illetve egy térkép, feltüntetve a német magyar, és az orosz lépéseket, és a főbb eseményeket.


…körülbelül. (Ha valahol hülyeséget írtam, fogjuk az éjjel egyre.)
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
5463 levél
Válasz 08.12.10. 22:37 #47
lordelrond
Nomost lenne egy kérdésem. Nem vagyok tisztában azzal , hogy a játék hogy fog zajlani, mivel játszuk le.? Előre is köszi a választ, tudom elég hülyén hangzik a kérdés, de nem vagyok tisztában a dolgokkal.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.