Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» HBO - A Song of Ice and Fire

1339 levél
Válasz 11.05.10. 11:28 #402
hahakocka
Hol vettétek a Királyok csatáját már akik a 2008-as kiadást meg tudták szerezni? Agy jó a régebbi 2003-as is?
3727 levél
Válasz 11.05.10. 10:33 #401
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Csak neki és a Kardok viharát kipipálóknak.

SPOILER
A könyvben az egyik kedvenc mellékszereplőm a Vörös Vipera, Oberyn Martell volt -ők a kedvenc házam, egyébként- és annyira vártam, hogy végre igazságot tudjon tenni a testvére és a gyerekei okán, de nem...

Szóval, egyrészről a debil megfizetett a tetteiért, én is ö9rültem mert ő volt az a személy, akit igazán utáltam a könyvekben. De emellett ott volt a Vörös Nász...szóval a másik oldal befűtése mellett nem éreztem igazán kiegyenlítettnek a "számlát"...

Lysa Arryn-Tully megőrülésének oka Petry iránti már-már függőségig érő "szerelme" (épp ezért féltékeny, mert valójában Petyr "szívét" sosem kapta meg) és Kisujj vele folytatott játékai. Ki gondolta volna, hogy az egész konfliktust, ami az első könyvben indult el, lényegében Kisujj indította el? Lysát is csak felhasználta, Catet is és most Sansán van keze.

Szóval nem tudni a céljait, de meg kell hagyni, ügyes "játékos". Emellett most az övé jogilag a Völgy a házasság révén és Harrenhal, és mindezért nem igazén tett semmit, csak "utazgatott" - s ki tudja, hogy a Tyrelleket mivel győzte meg?

Jaimet szerintem több dolog sarkallta változásra. Egyrészt Brienne és a közös útjuk. Másrészt ő állt legközelebb az öccséhez, Tyrionhoz, és a keze levágása okán ő is "nyomorék" lett, így még közelebb került a szempontjához. Harmadrészt eddig folyton mások elvárásainak kellett megfelelnie - Aerys, Robert, Tywin, Cersei. Ebből elege lett. Elege lett abból, hogy mindenki ítélkezik felette és beskatulyázza Királyölőnek, holott ezzel a tettével igazából egy elmebeteg őrültet állított meg. Igazából ő is eme skatulya szerint élt.

Nekem ő lett az egyik kedvenc karakterem, pedig előtte nem igazán szívleltem. Ebben mesteri Martin. Hogy képes új szemszöget alkotni, és ahogy a valódi emberi élet sem sarkalatos, végletes, itt is egy adott szempont megérthető, ha megismerjük a jellemét.

Tyrion döntése pedig...fájdalmasak voltak a szavai, amikor a tárgyaláson arról beszél, hogy egész életében bírák előtt áll, mindenki szörnyetegnek akarja látni, olyannak, amilyen sosem volt. Mindenkitől megvetést kapott, pedig próbált igazságos lenni és nem a Házak érdekeit nézni.

Megértettem miért tette, amit tett. Bár, ahogy Kevan mesélt az apja múltjáról, Tywin céljai is megérthetőek, mindenek felett a családja érdekeit nézte, ő maga is nyugalmat akart a birodalomban, az eszközei nem voltak mindig megfelelőek (a Hegy, Bátor Bajtársak...), de érthetőek.

Nagyon kíváncsi vagyok, hogy eme tette után merre viszi el a karaktert.

Nos, mivel a Varjak délen és Királyvárban fog játszódni, azaz csak a karakterek fele lesz benne, míg Észak és Kelet csak híreken keresztül, így nyugodtan linkelhetem Sárkányok tánca POV fejezeteit.

Az első Danys benne van a könyvben, a többit Martin tette közzé a neten.

Ezek angolul vannak. A Tyrionosat mindenképp olvasd el, mert így már biztosak lehetünk abba, hogy tényleg Varys és Illyrio voltak azok, akiket Arya látott.

Tyrion

Jon

Reek * * vagyis Theon
2386 levél
Válasz 11.05.10. 09:51 #400
SShark
Kardok vihara kipipálva.

Csak azoknak akik már kiolvasták a harmadik könyvet!! Mindenki másnak durva SPOILER.
SPOILER
Martin azért a vége felé elég rendesen befűtött a másik oldalnak is.
Jaime pálfordulása érdekes jelenség, kiváncsi leszek rá a következő könyvben. Jó lenne már szegény Sansát is kiemelni a kalitkából. Húzzák-vonják szerencsétlent. Ez a könyv aztán tényleg tele volt megdöbbentő fordulatokkal és a vörös nász után már nem is győztem a fejemet kapkodni. Az utolsó oldalra amit hagyott az számomra a legnagyobb „WTF” volt.
Azt hiszem eddig ez volt a legjobb.
Egy kérdésem volna:
Lysa Arryn mitől háborodott meg? A könyv alapján már Catelyn-nel való találkozáskor is debil volt. A találkozásukig jó véleménnyel volt a húgáról és a Sasfészekbe érkezésekor is azt mondták Catelyn-nek, hogy Lysa megváltozott. Az őrülete alatt a hirtelen hangulatváltozásait értem. A rossz házasság eme fajtája nem hinném, hogy őrületbe kergetne bárit is. Jon Arryn nem volt az a Joffrey típusú kaotikus gonosz korlátolt barom.
Egyszerűen csak a nővére iránti féltékenységéből és irígységéből eredően szimplán gonosz volt? Lehet, hogy megválaszoltam magamnak a kérdésemet.
Örültem az ő sorsának is.


Jöhet a varjak lakomája.
1556 levél
Válasz 11.05.09. 22:05 #399
Aribeth
Gondolom, az ősrajongóknak nem mondok újat vele, de Peter Dinklage imdb-s fórumán járkálva kellemesen meglepődtem azon, hogy sokan már 2006-ban őt akarták egy esetleges ASoIaF-feldolgozásban Tyrion szerepére. Persze minden bizonnyal eleve szűk a tehetséges és tapasztalt törpe színészek köre, de erre szépen ráhibáztak a fórumozók. Amellett, hogy remekül játszik, mindenütt csak azt olvasom, hogy olyan, mintha maga Tyrion kelt volna életre.
Kábé mint Viggo Mortensen Aragornja.

Nem bírtam ki, és elkezdtem rendesen nézni a sorozatot. Az a fal... az nagyon izgatja a fantáziámat.
Shepard: She messed with my hamster, guys. Now it's personal.
10254 levél
Válasz 11.05.09. 17:46 #398
MattMatthew
4.
SPOILER
Reméltem, hogy a Sandor vs. Gregor benne lesz. Ez, hogy Petyrrel meséltették el tényleg nem volt jó.

Hodort abszolút nme iylennek képzeltem el, valahogy ő is jóval idősebb mint a könyvbeli infók laapján lenne.

Bronn még egy sarkalatos pont volt... szerintem nem találták el.

Az, hogy Jorah történetét most mesélték el, amikor az csak a 2. könyvben van kicsit fura, de érthető.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
14264 levél
Válasz 11.05.09. 12:57 #397
balays82
Elsőre nem értettem, hogy jön ide ez a negyedik könyves spoiler, aztán eszembe jutott, hogy tegnap már lement a sorozat negyedik része. Így már érthető volt.
3727 levél
Válasz 11.05.09. 12:47 #396
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A negyedik rész

SPOILER
Egyszerűen nem találok szavakat, annyira tetszett.

Egyedül talán egy dolog nem, hogy Petryrrel-Kisujjal meséltették el a Véreb és Hegy történetét. A Véreb megnyílása Sansa felé a könyv egyik legszebb és legfeszültebb pillanata - kár, hogy a készítők meglépték ezt, hisz ez egy kicsit elrontja a Véreb és Sansa közötti kapcsolatot.

Viszont a többi - ahogy Tyrion odaadja az ajándékát Brannek, Hodor , végre volt egy kis Szellem is Azért több kéne.

Bran álma, bár, hogy í gy a holló nem beszélt, nehéz lesz a nézőknek megérteni. Majd kialakul.

A Falon lévő jelenetek mesteriek voltak, egyre jobb ez a Kit Harrington gyerek. A Ser Alliser Thorne és Havas Jon összeütközésekért külön köszönet, remekül lettek adagolva.

Samre pedig úgy tűnik ismét sikerült egy jó színészt találni. nem lesz gond vele. Tetszettek a Sam és Jon közötti jelenetek is.

Igazat kell adjak, hogy a Daenerys vonal igen erőteljes, aki eddig bámulósnak gondolta Emilia kisasszonyt, nos, úgy hiszem ez erre a részre már egyáltalán nem volt igaz.

Viszont még egy apró negatívum, túl sok időt pazaroltak Doreah -bár emel hölgyemény igencsak szemrevaló - és Viserys kádas jelenetére, nos, nem igazán értettem mi szükség arra, hogy egy lány sárkányokra való álmodozását hallgassuk, hacsak nem arra használták, hogy jobban "üssön" Jorah megjegyzése Viserys-kígyóságáról... hisz itt is és ott is elhangzott a The Last Dragon kifejezés.

Szépen haladtak Ned Jon Arryn halála utáni nyomozásában is, a Jory-Jaime jelenetért külön plusz pont.

A vége pedig, lálálá, mi lesz a még itt. Már előre várom a következő részt, a Sasfészeknek meg kell jelennie a térképen. Mondjuk én a Varys-Ned közötti első komolyabb beszélgetésére tippeltem, de ez volt a legjobb választás.
2048 levél
Válasz 11.05.09. 10:00 #395
PanzerWolf
Igen én is Jonnal kapcsolatba erre a származási dologra gondoltam.
Amúgy a vérnásznál én is lestem mikor olvastam.Vagy háromszor álltam neki az elöző pár mondatnak mert nem értettem most mi van?Aztán gondoltam most már tovább olvasom és akkor esett le mi is történik pontosan.Durva nagyon de,ha belegondolsz sajnos ilyenek az emberek.Eléggé életszagú az egész Trón Harca.Nem egy meseregény.de ezért is lóg ki a sok fantasy közül.
Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E
2386 levél
Válasz 11.05.09. 09:50 #394
SShark
3727 levél
Válasz 11.05.09. 09:48 #393
Juraviel.Ihuan.Bedvin
PanzerWolf

Nos, én is jobban szeretem a keményfedeles kiadásokat, de én már csak a puhafedelest tudtam megvenni.

Nos, Erikson A Malazai Bukottak könyvének regéje c. nagy ívű sorozatának első hat kötete, kötött és keményfedeles kiadásban jelent meg, viszont idén a Kaszás vihara hasonló méretben, de puhafedelesen. Úgyhogy nem sok remény van rá.

Csak neki és az első három könyvet végigolvasóknak.

SPOILER
Nemrég beszélgettünk erről (Jon szülei), a spoiler tagek között megtalálod valamelyik oldalon. Ott csak az első és második kötetet találod meg, hisz a többiek nagyjából ott tartanak.

Annyit elöljáróban, hogy én azt az elméletet fogadom el, hogy Jon félig Stark Lyanna révén és félig Targaryen Rhaegar révén. Az első könyvben erre számos utalás van, a másodikban van egy mondat Dany látomásában, illetve a harmadik részben Jon deresi álma is erre utalhat.


A könyvsorozat másik erénye és előnye, amit már sokszor elmondtunk, hogy remek a karakterábrázolás és a fejlődés benne.

SShark

Csak neki és azoknak, akik a Kardok viharán átküzdötték magukat. Aki belenéz elrontja a saját élményét. Uff!

SPOILER
A Vörös Nász az egyik legdurvább része a történetfolyamnak. Főleg, hogy Robb levágott feje helyére rávarrták a farkasa fejét (itt már én is hőköltem egyet), Catet meztelenül a vízbe dobták elvágott torokkal... Ez azért még Martintól is durván kegyetlen...

Viszont a másiknál remélem debilre gondoltál...
14264 levél
Válasz 11.05.09. 09:35 #392
balays82
Pedig szerintem most már végig fogják vinni az újfajta kinézetet, nem hiszem, hogy két különböző kiadás is lesz a hátralevő részekből.
2386 levél
Válasz 11.05.09. 09:25 #391
SShark
3. könyv, erős spoiler

SPOILER
A Tully-Frey esküvő után –amit nem akarok a nevén nevezni– tényleg kezdett idegesítővé válni számomra, hogy eddig csak pozitívnak mondható karakterek vesztek oda és nem is akárhogy. A másik lagzi viszont busásan kárpótolt! egy csupa nagybetűs VÉGRE!
2048 levél
Válasz 11.05.09. 09:17 #390
PanzerWolf
Remélem nem akarják kifutattni a keményfedeles könyvet mivel én még pár éve abban vettem meg őket.Hülyén mutatna,hogy fele így van,fele pedig úgy.Nekem speciál jobban tetszik a kemény fedeles.
Amúgy szerintem az eddigi egyik legjobb fantasy lett!12 éves korom óta olvasok fantasyt és már nagyon sok eléggé klisés.Viszont a trónok harcában az tetszik,hogy nem lehet kiszámítani mi fog benne történni.
SPOILER
Jon Starkra leszek kíváncsi,hogy ha kiderül ki is volt az anyja...meg az apja.Mert lehet nem is Eddard?Vannak feltevések róla.
Fenyeskardu Sturm 20W/Mo Feketebotos Necron 20N/Mo Ayzaz A Yazin 20Mo/Me Havas Jon 20R/Ri Vak Aemon 20Ri/Mo M A L B O R D U S 20E/Me D A R D A L I O N 20P/W Geor Dar Khordak 20A/E
3727 levél
Válasz 11.05.08. 22:13 #389
Juraviel.Ihuan.Bedvin
MattMatthew, balays

Csak nekik, illetve, akik végeztek az első két könyvvel.

SPOILER
Varys tényleg a birodalmat szolgálja, viszont eunuch és besúgó révén semmi védelme nincs (utal is arra, hogy Robert megveti, de használja). Nincs támogató családja, aki megbosszulná, neki úgy kell alakítania mindent, hogy életben maradjon, illetve támogassa azokat, akik a céljait segítik - ám még konkrétan ekkor sem árulja el őket, csak a nagy nyilvánosság előtt szavakban, de a háttérből próbál segíteni.

Ezért számomra Varys egy szimpatikus karakter. És maga is kénytelen áldozatokat hozni, kockáztatni.

És Kisujj a saját játékát játssza, amit senki sem tud, és ha nem is mindennel, de sok mindennel tisztában van. És...és...nem mondok többet. Nem a legpozitívabb szereplő, de épp ezért imádjuk.


Szerk.:

Már csak kettőt kell megírni. Tényleg jó lenne, ha végig bírnánk olvasni.
14264 levél
Válasz 11.05.08. 22:13 #388
balays82
Én a lezárástól és a szálak elvarrásától nem is félek, inkább abban reménykedem, hogy még ebben az évtizedben sor kerül rá, Martin pedig bírja erővel, mert óriási veszteség lenne, ha valamiért nem íródna meg mind a hét kötet.
10254 levél
Válasz 11.05.08. 22:07 #387
MattMatthew
SPOILER
Varys szerepe ilyen szempontból azért egyértelmű, legalábbis annak amit hangoztat, hogy ő a birodalmat szolgálja tudok hinni. Nem érdekli, hogy ki a király, ki a segítő, csupán klappoljob a dolog.
De igen, egyértelmű, hogy vmi nagyobb dolognak a formálói mint csupán Westeros sorsa.

Egyébként Varys mintha jobban védené az életeket. Tehát nem akarta Ned halálát sem, próbált is tenni ellene, megszervezte, hogy feketét ölthessen... és mégis, azárt nála is ott van, hogy lehet minden az ő tervei szerint alakult. Ennek a nézőpontos mesének ezek a kérdőjelek a nagy előnyei. Amikor kiderült, hogy Tyrion nem nyerte el mégsem a tőrt akkor minden a feje tetejére állt. Illetve még előtte, mert egy cat fejezetben mondta Tyrion, hogy nem nyerte el, így akkor még kérdéses volt, hogyk i hazudik.

Nagyon ajánlom Marin bácsinak, hogy teljes lezárást adjon a ciklus végén.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
14264 levél
Válasz 11.05.08. 22:00 #386
balays82
SPOILER
Túl a Kardok vihara 300. oldalán az általad felvetett dolgokra még nem igazán van válasz. Varys és Kisujj is egy óriási nagy kérdőjel, de valahogy azt érezni, hogy sokkal nagyobb szerepük van az események alakulásában, mint ahogyan az látszik. Petyr biztosan nem a Lannisterek érdekeit szolgálja, szerintem csakis a sajátját, az ő terve mondjuk már eléggé körvonalazódik is. Én Varys esetében is ugyanezt gondolom, bár őt még annyira sem lehet elhelyezni a hatalmasok játszmájában, mint a másikat. Látszólag Ned oldalán állt, látszólag Tyrion oldalán is állt, látszólag Cersei is oldalán állt, meg még ki tudja kinek az oldalán. Éppen ezért nem is lehet bízni benne, ahogyan azt Tyrion is sokszor megjegyzi.
3727 levél
Válasz 11.05.08. 21:58 #385
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Csak MattMatthewnak és a Királyok csatáját befejezőknek

SPOILER
Egyetértek, az egyik karakter Varys -az öltözék alapján- a másik pedig Illyrio, persze ezek csak sejtések, de a leírások alapján ők tűnnek valószínűnek.

Nos, meglátod, bizony-bizony nagyon is cifra lesz. Nem is mondok semmit.


A Trónok harcát már elolvasóknak, csakis nekik.

SPOILER
Nehéz Varys és Petyr kapcsolatát-viszonyát úgy jellemezni, hogy ne legyek spoileres és ne áruljak el semmit a jövőről, nos, annyit mondhatok, hogy Varys hagyja, hogy Kisujj azt higgye, hogy ő, a Pók az ő embere.

Később Varys elmondja majd, hogy miként lavírozik ebben a pokoli útvesztőben - és azt kell, hogy mondjam, Petyr mellett ő a legnagyobb ász. Látja is az erőviszonyokat, a lehetséges kimeneteleket, de Joff még őt is meglepte...

De még számos duplacsavar lesz, de profin felépítve.

Brannal kapcsolatban is választ fogsz kapni, a mágiát és a tőrt illetően is.


______________

Az interjú pedig nagyon jó. Szimpatikus, vidám ember Martin.
10254 levél
Válasz 11.05.08. 21:41 #384
MattMatthew
Kcs eleje
SPOILER
Igen, Davos tisztelhető, beszélik is Stannisszal, hogy nem azért tette meg lovaggá, hogy bólogató talpnyaló legyen, hanem hogy őszinte legyen.
A csonkításánál tényleg karakter volt, hogy megmondta, hogy Stannis csinálja, mert csak ő méltó hozzá.

Most végre kiderült, hogy a Th-ban amikor Arya kihallgatott két embert a katakombákban akkor az egyik, a "varázsló" Varys volt. Legalábbis most (Tyrion bordély) ugyan olyan álöltözetet viselt mint akkor.
A másik még kérdéses... Illyrio... talán.

Danyék egy kihalt városban vannak és ott a fejezet végének nagyon napkeleti bölcsek szaga volt. Ez annyira nem jött be, nyilván majd cifrább lesz, de iylen érzést keltett


Th könyv "Lord Snow" résszel kapcsolatos
SPOILER
A részben Varys azt mondja, hogy nem tudja kié a tőr. Viszont ez így nem derül ki a könyvből, ott ugyanis hallgat és nekem az eddigi olvasmányaim alapján meggyőződésem, hogy tudja kié a tőr. Viszont az a kérdés is felmerül akkor, hogy ha tudja, hogy Tyrion nem nyerte el akkor miért "falazott" Kisujjnak? Illetve Kisujj tőre miért kerülne oda? Nem vallna rá, hogy ilyen szarvas hibát köet el, ha csak nincs vmi duplacsavaros terve. Viszont még mindig érthetetlen, hogy miért akarta bárki is eltenni Brant láb alól (no pun intended)? Politikai okot nem tartok valószínűnek, Stark ígyis-úgyis elindult volna, maximum pár hetet akarhatott vki nyerni. Amit valószínűnek tartok az az, hogy Bran "fogékony" a mágiára és így nagyon lehúzhatja a mérleg egyik odlalát.

De vissza Th-ra
SPOILER
Petyr és Varys viszonya még mindig nagyon érdekes. A Pókról hihető, hogy a "királyságot" szolgálja, viszont Petyrről nem tudni, hogy mit akar és miért akarta a Lannistereket inkább mint Starkot. Ahhoz túl profinak érzem, hogy Cat miatti érzelmi sérülését akarná megbosszúlni...


Ezek itt felvetések és ötletek, kérem a nagytudásúak valahogy az általam eddig ismeretes dolgok függvényében értelmezzék és véleményezzék a gondolataimat, ha van rá idejük. Illetve az is érdekelne, hogy ők kaptak-e már választ.



"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3727 levél
Válasz 11.05.08. 21:36 #383
Juraviel.Ihuan.Bedvin
hahakocka

Nos, én már tavaly megvettem őket, a többiek meg azelőtt, mielőtt elfogytak volna. Mint lentebb írtam, egyelőre az első és harmadik kötet újranyomást lehet látni az Alexandra honlapján május végi időponttal az előrendeléseknél, persze, ettől még lehet, hogy ezt is újranyomják, csak nem írják.

Szerintem ki akarják futtatni a keménytáblásat.

__________________

The Book Show - Game of Thrones with GRRM Part 1

The Book Show - Game of Thrones with GRRM Part 2

Egész könnyen érthető.
1339 levél
Válasz 11.05.08. 21:27 #382
hahakocka
Hol veszitek a könyveket a netes siteok 90%-ban nincs is már Király ok csatája én i akarnék venni de csak régi 1999-es 2000-es kiadású van. Nekem meg a 2008-as kéne. Pécsett nem nagyon van elvileg május végére hoznak mindegyik részből.
3727 levél
Válasz 11.05.08. 20:49 #381
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Királyok csatáját végigolvasóknak, MattMatthewnak -figyelembe véve, hogy az elején tart- és balys82-nek.

SPOILER
Balays nagyon összefoglalta Davos jellemét; valóban egy egyszerű ember, nem is akar többnek látszani - sőt, a hatalmasok játszmájába kerülve sem akar abban úgy részt venni, ahogy mások - nem akar hatalmat, előnyöket.

Pont ezért képes a végletekig őszinte lenni, hisz ő nem ájtatoskodik, nem akar "jó pontot"" szerezni, csak a saját, belső morálja és elvei nézőpontjából érték ítélni és támogatni Stannist, hogy eközben nem árulja elé saját magát.

S az tetszik még, hogy bár megcsonkították, ez büszkeséggel tölti el, tisztában van vele, milyen múlttal rendelkezik, és igazságosnak is érzi döntést.

Emellett a hűséges az urához és szereti a családját.

Theon pedig egy frusztrált személy. A Starkok között nőtt fel, és bár barátjának mondta Robbot, az első könyvben Robb "támaszkodott" is rá, de úgy látszik nem igazán vette át nemesebb elveket.

Pontosabban valami megragadt benne, de távol került a vasebberek nem igazán barátságos hatalom és életfelfogásától. Valahol két világ között rekedt, és mindkét oldalból a negatívumokat őrizte meg, ez a karaktere tragédiája.

Meg, hogy mindenáron bizonyítani akar, holott tudja, hogy nem helyes.
10254 levél
Válasz 11.05.07. 10:46 #380
MattMatthew
KCs
SPOILER
Igen, Davosról érzem, hogy ezt a karaktert ha szeretni nem is de megérteni/elfogadni tudom majd ahogy jobban megismerem.
Tyriont azért hoztam fel, emrt az első garnitúrában ő volt az aki a "negatív" csapatot képviselte, Theon is "negatívabb", de benne egyelőre nem találtam tisztelhető tulajdonságokat.
Az volt a fejezet végén, hogy Theon kérdezte, hogy kit akar megtámadni és azt írta a könyv, hogy aztán rájött, hogy kit. De nem volt ott expliciten, hogy Zúgót, ezt csak én tippeltem. Ugye az volt közel (térkép persze a KCs-ben nincs, úgyhogy a Th-ban néztem meg.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
14264 levél
Válasz 11.05.07. 10:39 #379
balays82
A Királyok csatájához:

SPOILER
A későbbi események bontják majd igazán ki Davos jellemét, ezek hatására talán változik majd a véleményed. Ami nekem szimpatikus benne, hogy nem felejti el honnan jött, bár ezt a környezete folyamatosan érezteti is vele, lovagi címe ellenére megmarad egyszerű embernek, aki általában kimondja, amit gondol.
Theonnal kapcsolatban pedig korábban már beszéltünk róla, hogy jellemtelen és szánalmas karakter, de ez nem véletlen, Tyrionnal pedig összehasonlítani sem érdemes.
Balon Greyjoy pedig nem Zúgót akarja megtámadni, de erről nem írok többet, hamarosan úgyis eljutsz addig, amíg ez kiderül.
10254 levél
Válasz 11.05.07. 09:55 #378
MattMatthew
Abban igazad van, hogy nem az a darkos vérfröcsögős jellegű. Valahogy realistább, ami bizonyos szempontból még szörnyűbb tud lenni.
Egyébként a prológus engem is ilyen sablon fantasy-horrorra emlékesztetett és az én kedvemet is elvette attól az egész résztől. Aztán a második, harmadik résznél tetszett meg, főleg a harmadiknál, amikor már királyvárba érnek.

Királyok csatája kérdés
SPOILER
Davos vicces, de nem nőtt még a szívemhez. Theon abszolút nem szimpi, és Tyrionnal ellentétben nem is érdekes a karaktere (eddig).
Egyébként jól értettem, hogy Theon apja Zúgót akarja megtámadni?

Most jön végre egy fejezet Dany-ről. Érdekes lesz...
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3727 levél
Válasz 11.05.07. 07:48 #377
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nehéz erre írni bármit is, hisz a könyvek olvasója révén elfogultabb vagyok, illetve, ahogy MattMatthhew is írta, tudom mennyivel többek a könyvek, mint maga a sorozat - ez persze nem érv egy laikus irányába.

Igazából a "darkossága" az első könyv/évad vége felé kezd majd kirajzolódni - és így tovább, hisz nem véletlenül hívják majd Királyok csatájának, illetve Kardok viharának.

Annak azért örülök, hogy továbbnézed egy ideig.
29145 levél
Válasz 11.05.07. 00:44 #376
Germinator
Nem tudom... nagyon sokban emlékeztet a tucat-középkori-fantasy-kra. Azokat meg nagyon nem szeretem. Nagyon erőltetett volt egy-két karakter, illetve egy-két monológ vagy párbeszéd... nem tudom. Pedig tökre vártam. De így hozzáállásban én valami ezerszer komolyabbat vártam, valami igazán darkosat, olyan iggggazi HBO-sat. Ezen igazából pont az HBO-minőséget nem érzem, pont ugyanolyan párbeszédek és kamerakezelés van benne, mintha bármelyik network-adón készült volna. Ezen kívül maga a sztori sem tudott még magával ragadni, de azért tovább fogom nézni kíváncsiságból még egy darabig, hátha rátalálok a lényegre. De ez így nem annyira jött be, amit eddig láttam. Nem a sztorit, meg az eredeti könyvet hibáztatom, hanem magát az elkészítését.
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
135 levél
Válasz 11.05.06. 23:52 #375
Bengal
Na, ma este a Fast Five előtt megvettem a kemény borítású Királyok Csatáját Nem lett volna türelmem kivárni a május végét a puha borításúra. Annyira nem lényeg nekem, hogy összepasszoljanak majd a kötetek a polcon. Holnap kivégzem az elsőt és elkezdem ezt
3727 levél
Válasz 11.05.06. 21:43 #374
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Megkövetem a Sziget egyik hősét, és igazat adok, valóban nem itt tartanánk, és valóban nem reprezentatív.

Amúgy pusztán arra utaltam, hogy pozitív az, hogy a nézők, akik odaírnak, hogy jaj de tetszett, meg is veszem, el is olvasom, hisz maguk a könyvek jóval többek, mint maga sorozat, és szerintem a könyvekben lehet értéket és jó gondolatokat is találni, párhuzamokat vonni a saját személyiségünkkel, "élethelyzetekkel".

Mindegy, már így is túl sokat beszéltünk az elavult imperialista dogmákról és az elnyomásról. Kiráááály? Meg különben is:

Egy vízben hancúrozó és karddal hadonászó menyecske nem dönthet az államforma felől. A legfelsőbb végrehajtó hatalommal csak a tömegek ruházhatnak fel bárkit is, és nem egy nőcske a vízirevüből.

10254 levél
Válasz 11.05.06. 21:09 #373
MattMatthew
"Nos, pedig van rá példa a kommentekből ítélve, és ezen emberek egy igen nagy része meg is vette gyorsan a könyvet."

Habár gyakran kenyerem az ellentmondás, most nem szívesen kényszerülök rá. Kiknek a nagy része? Az emberek? A kommentek amennyire én látom azoktól szoktak jönni akiket érdekel a cikk tárgya. Így nyilván azok fognak beírni akik megvették/szeretik/stb. Ez attól még nem reprezentatív, hogy minden harmadik komment az, hogy "én megvettem".
Napokban láttam pont itt egy topikot, vmi könyvről volt szó benne, nem írtam be, hogy nem vettem meg a könyvet és nem is tervezem, ahogy gondolom a velem egyvéleményenlevők nagyrésze sem.

Nodemostmár nagyon belebonyolódtam ebbe az osztály micsodába. A lényeg az, hogy - had hízelegjek magunknak- az értelmiségi fórumozók és könyvolvasók kétlem, hogy az emberiség nagyrészét alkotnák. Akkor nem itt tartanánk...
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
1587 levél
Válasz 11.05.06. 20:44 #372
daemoonhunter
Hát el kell kezdeni megszeretni, talán még nem késő
1587 levél
Válasz 11.05.06. 20:44 #371
daemoonhunter
Hát el kell kezdeni megszeretni, talán még nem késő
14264 levél
Válasz 11.05.06. 19:23 #369
balays82
Pedig aki belekezd, annak nem árt, ha szeret is olvasni, mivel majdnem 4000 oldalt tesz ki az első négy kötet, és még ott van a maradék három is.
1587 levél
Válasz 11.05.06. 19:18 #368
daemoonhunter
Én nem olvastam a könyvet, de egyre jobban késztetést érzek rá, szóval szülinapra megajándékozom magam az első könyvvel bár sajnos nem vagyok egy nagy olvasó, az első és egyben utolsó könyvem is eddig a harcosok klubja volt, bár ez a téma kb ugyanúgy közel áll hozzám.
3727 levél
Válasz 11.05.06. 19:14 #367
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Germinator

Nincs ezzel semmi gond, nem tetszhet mindenkinek minden.

Kérlek, annyit tegyél már meg, ha lesz időd, hogy leírod, mi és miért nem tetszett? Tényleg kíváncsi lennék, hogy azon nem olvasók, akiknek nem tetszett, miért nem tetszett - a legtöbb helyen nem fejtették ki érdemben.

Szóval ezt előre is köszönöm!

MattMatthew

Nos, pedig van rá példa a kommentekből ítélve, és ezen emberek egy igen nagy része meg is vette gyorsan a könyvet.

Egyébként egyetértek veled, hogy az olvasóknak egy kicsit könnyebb beleélni magukat a világba, a történetbe, hisz már olvasták, és a kedvenceiket látják megelevenedni.

A sorozat tetszése persze attól is függ, kinek mennyire jönnek be a fantasy történetek, illetve az, hogy nem egy modern környezetben játszódnak, valamint az, hogy a Jég és Tűz dala inkább intrikákra és karakterekre épül, valamint az első kötet lassú ütemű, megalapozza a későbbieket.

Épp ezeken áll vagy bukik a sorozat, hisz az olvasók többségének, hanem kófanatikus, tetszeni fog, viszont igazából azoknak kell a sorozatot "eladni", akik laikusak, nem tudnak semmit erről a világról.

Balaysnak abban van igaza a szűk réteget illetően, hogy pl. SyFy-Sci-Fi Channel által készített a BSG is egy kisebb réteget érintett, mégis népszerű és sikeres volt, de a "nagyobb", nem kábelcsatornák magasabb nézőszámot produkálnak, persze ez nem mindig meghatározó a minőség tekintetében.
14264 levél
Válasz 11.05.06. 19:13 #366
balays82
Akkor máshogy közelítem meg a dolgot. A már említett Gengszterkorzó, vagy a True Blood szintén az HBO saját gyártású sorozatai közé tartozik, mégis elég népszerűek, pedig ugyanaz kör éri el "alanyi jogon", mint aki a Trónok harcát.
Másrészt pedig szerintem pont arra akart utalni a cikk írója, hogy azért nem egy szűk rétegnek készül a sorozat, mert nem hagyományos fantasy, vagyis olyanokat is érdekelhet, akik egyébként nem fogékonyak a műfajra. A nézettségi adatok pedig alá is támasztják ezt.
Egyébként pedig nem is annyira lényeges kérdés ez, amíg az HBO berendeli a következő évadokat, de igazából szerintem a rajongók többsége még akkor sem dőlne a kardjába, ha a sorozat esetleg megbukna, mivel a könyvek akkor is megmaradnak. Persze jobb így, hogy mindkettő létezik.
10254 levél
Válasz 11.05.06. 17:08 #365
MattMatthew
Akkor ne nézd... nem mellesleg én csodálkozom azon, hogy aki nem olvasta a könyvet hogy tudja élvezni. Nyilván az érzéseimben az is benne van, hogy tudom mennyivel többet ad a könyv, viszont az is, hogy mennyire fel van szabdalva egy rész, hogy minden szálon legyen vmi.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
10254 levél
Válasz 11.05.06. 17:06 #364
MattMatthew
Az emberek hány %-ról beszélünk itt? Mert az, hogy az évfolyamtársaim meg tudják ezt tenni az egy dolog.
Egyébként a fantasy közkedveltségéről talán az is elmond néhány dolgot, hogy a tucatnyi orvosos-nyomozós-közösséges sorozatok mellett az utóbbi időben 3 elfogadható fantasy sorozat volt, egyet már töröltek is. (Legend of the Seeker, Camelot, Game of Thrones)
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
29145 levél
Válasz 11.05.06. 14:29 #363
Germinator
Megnéztem az első 3 részt, de nem tetszett
Donut wrong, yo. No special dead, just... dead.
3727 levél
Válasz 11.05.06. 11:32 #362
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Igen, erre gondoltam, amit a SPOILER-ben írtál. Még véletlenül se olvassa el senki Bengal előbbi kommetjét, aki csak a sorozatot nézi, vagy nem tart ott a könyvben.

Meg ezt se. Csak akik befejezték az elsőt.

SPOILER
Joffreynak tényleg kijárt volna egy szívlapát, nem számítottam, hogy megöleti, viszont, ahogy Varys mondta neki a cellában, maga vívta kis a sorsát, pontosabban utal erre (Milyen különös elmezavar késztetett arra, hogy elmondd a királynénak, tudod az igazságot Joffrey származásával kapcsolatban?).

Az eunuch mondja: Olyan kevés hozzád hasonlóval találkoztam életem során. Varys felajánlja neki a lehetőséget, amivel megmentheti magát - de maga sem számol a debilel.

Igaz, erre senki nem számított, de valahol éreztem, hogy Ned kivívta magának a sorsát, hogy elkezdett nyomozni Jon Arryn halála után. Robert halála után nem élhette túl ezt az egészet... A Lannisterek túlságosan is meg akarták szerezni a trónt...

Drogo sorsát pedig Dany kegyelme okozta.

_______________

Igen, Martin ezért beszél "szürke" karakterekről az interjúban. Nem akarok "nyáladzani", de tényleg remek jellemábrázoló, árnyalja a karaktereit. Ezért tud az ember azonosulni vagy nem azonosulni a nézőpontjukkal, de akár ez utóbbi esetében eme nem azonosulás mellett megérteni azt.

Utólag pedig, ha jobban belegondol az ember, és végignézi az egyes szereplők útját, rájön, hogy "ennek" "kellett" történnie, mert a tettek és a körülmények oda vezettek.

Persze ettől függetlenül lesznek még váratlan fordulatok.
135 levél
Válasz 11.05.06. 11:16 #361
Bengal
balays82 és Juraviel

Hát igen, ahhoz voltam eddig szokva, hogy megy a jó vagy félig jó és a végén, mégha egyedül marad is, de győz. De legalábbis nincs akkora szopás meg szivatás, mint itt. Elismerem, hogy, ha egy-egy szereplő helyébe képzelem magam, akkor valószínűleg én is úgy cselekednék ahogy ők.

SPOILER
Először Eddard lefejezése (húú, de utálom a kis görcs Joffrey-t), aztán meg Drogo sorsa.

3727 levél
Válasz 11.05.06. 10:57 #360
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Jaj, a spoiler részből kihagytam valamit, mert nem mertem beleírni...

SPOILER
...hogy kiknek a halálra gondolhatsz, hátha még nem tartasz ott.

Így nem sok értelme volt a spoilernek a másiknál.


3727 levél
Válasz 11.05.06. 10:51 #359
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Bengal

Az okhoz, és csak az olvassa, aki járatos az első könyvben. Tényleg csak azok olvassák el.

SPOILER
Hát, még a topik elején felhívtam a figylemet, hogy Martin egyik nagy erénye, hogy nem kezeli porcelánbabakánt a szereplőit. Ha elolvasod a pár napja linkelt interjút, abban is mondja, hogy nem azt a sémát követi, hogy elindul egy csapat és legbelül tudod, hogy úgyis felkerekednek a bajokon.

Kegyetlenség terén pedig az első könyv még piskóta a többihez képest.


Annyit tudok, hogy az első és harmadik könyv május végével lesz újranyomva a puhafedelesből, a Királyok csatájának keményfedelű változata még kapható. Remélem az Alexandra nem arra apellál, hogy kifuttassa azt...

Én jó szívvel azt javaslom, hogy folytasd majd a sorozatot, szerintem a második kötet is hamarosan újra lesz nyomva.

Nem hiába lett megengedve az HBO-nak a hivatalos fordítás. Ez az Alexandrának is óriási üzlet. Ki is fogja használni.

Amit jelen esetben nem is bánok, mert megéri olvasni.
14264 levél
Válasz 11.05.06. 10:47 #358
balays82
Szerintem sokat veszítesz, ha ez miatt hagyod abba az olvasást. Hazudnék, ha azt mondanám, hogy a második kötet változtat ezen a téren, de vedd figyelembe hogy egy munumentális, remélhetőleg hét kötetet felölelő történetről van szó, aminek tényleg csak a bevezetője a Trónok harca, de meg merem kockáztatni, hogy még a Királyok csatája is.
135 levél
Válasz 11.05.06. 10:37 #357
Bengal
Lassan befejezem az első kötetet, de kicsit elkedvetlenedtem, és nem tudom nekiálljak e majd a Királyok Csatájának.
Az ok:
SPOILER
Eddig csak olyan szereplők hullottak ki akiket bírtam/elkezdtem megkedvelni


Mondjuk nem mintha lehetne kapni a második részt. Május végére írják
14264 levél
Válasz 11.05.06. 09:03 #356
balays82
Szerintem akkora tévedésben azért nincs. Egyrészt nyilvánvaló, hogy ma már nem kell ahhoz HBO előfizetés, hogy valaki követni tudja a sorozatot, sőt még csak a hétfő estét sem kell kivárni, vagyis akik akarja, az könnyen el tudja érni.
Másrészt a fantasy iránt alapvetően tényleg csak egy szűkebb réteg érdeklődik, bár szerintem éppen a sokszor idézett Gyűrűk Ura óta talán már ez sem érvényes annyira, mint korábban. Lehet találni nézettségi adatokat a Trónok harcával kapcsolatban, amely szerint a pilot amerikai kezdése ugyan nem volt kiemelkedő, de gyenge sem (2.2 millió), amit a második rész tartott, a harmadik rész rész esetében pedig már 3.1 millió volt a nézőszám, vagyis növekszik, amiben talán az is szerept játszik, hogy nem a szokásos fantasy sablonokat használja a sorozat (hozzá kell tenni, hogy a populárisabb műfajban induló Gengszterkorzó, vagy pl. a True Blood nézettsége 4-5 millió körül mozog). Angliában pedig kezdettől fogva kiemelkedő nézettséget produkál a Trónok harca.
10254 levél
Válasz 11.05.06. 06:31 #355
MattMatthew
Ott van tévedésben, hogy azt írja, a sorozat nem egy szűk rétegnek készül. Azért azt hiszem, nem mindenkinek van HBO-ja. Ezen kívül a fantasy kifejezetten szűkebb köröket szokott érinteni mint bármi más.
"There are two types of beings in the universe: those who dance, and those who do not."
3727 levél
Válasz 11.05.05. 22:49 #354
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Game of Thrones - Winter Is Coming (Pilot) - Kritika tess tollából

Egy kicsit megkésett ugyan, de egy eltérő nézőpont, kritika az első részről egy nem-olvasó tollából.

Szerintem teljesen korrekt, noha nem mindennel értettem egyet.
3727 levél
Válasz 11.05.05. 22:13 #353
Juraviel.Ihuan.Bedvin
Nos, azoknak, akik nem olvassák a könyveket, de nincsenek képben teljesen Bruzsy a GoT.hu-n írt egy kisebb összefoglalót.

Ez kifejezetten csak a sorozatnézőknek készült, kisebb világbemutatás történelem -nem árul el mindent!- és az előzmények.

Itt olvashatjátok el.

Egyetlen hiba van benne, Ned húgát, Lyannát nem ölte meg Rhaegar, hisz, amikor Lyanna meghalt, akkora már Robert végzett Rhaegarral. De az írás egyébként rendben van.


A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.