Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» KLÓNOZÁS

5959 levél
Válasz 01.11.27. 19:35 #45
Mephisto
Ezt most nem értem!

Milyen Káosz?
Milyen kiszámíthatatlanság?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3313 levél
Válasz 01.11.27. 19:26 #44
Reapest
Jaja! Ezért lehetetlen, hogy 2 ember ugyanúgy fejlődjön. Még ha ugyanazonkban az élményekben is lenne részük egyszerre, egy időben, ott lenne módosító tényezőnek a másik!
3488 levél
Válasz 01.11.27. 17:51 #43
jatfield
A lélek minden vallásban és minden ember számára más, ezért is csodálkoztam. BolhaTetű definícióját pl nem lehet ráhúzni a keresztény lélekre, mert ha meghalsz az agy is elrothad. Én személy szerint nem hiszek a lélekben.
622 levél
Válasz 01.11.27. 15:44 #42
Doom
Szerintem a lélek is az agyhoz tartozik. A lélek szerintem valami olyasmi, mint a jellem, a személyiség. És azt az általad tapasztalt dolgok, a rád gyakorolt hatások befolyásolják (amit pedig az agy fog fel és raktározza), és a gének is, persze. De lehet, hogy a génektől elidegenedik az agy kifejlődés után, és csak a kialakuláskor volt hatással az agy tartalmára. Egyébként a 6. nap az hogy volt? Mer ahogy én láttam, az emberkének csak a szem-videója volt meg, de akit feltámasztottak, az emlékezett a fizikai hatásokra is.
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
952 levél
Válasz 01.11.27. 15:39 #41
Gebasz
Láttuk mi is a filmet... (6. napon) de nem ez a lélek
622 levél
Válasz 01.11.27. 15:37 #40
Doom
Hát őrmester, most csúnyán kiszúrtam veled Amúgy a lélek is lehetne másolható szerintem, csak nem klónozással. Feltöltöd az agyadat teljesen egy számgépre, és az meg begenerálja az agyadba az átélt eseményeket/tapasztalatokat. Ha ez nem megy, akkor a számgép készít egy agyat, és azt be lehetne helyezni a 'gazdatestbe'.
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
3488 levél
Válasz 01.11.27. 06:42 #39
jatfield
A nyavajába! Le akartam írni, hogy miért nem "hat" ránk az evolúció, de a Tetű már olyan szépen megfogalmazta, hogy nemigen van mit hozzáfűzni . Legfeljebb egy dolgot: a természet nem egy tudatos valami, egyszerűen több eséllyel indul az erősebb, és mi a szürkeállományunknak köszönhetően a legesélyesebbek vagyunk a Földön.
3488 levél
Válasz 01.11.27. 06:37 #38
jatfield
A valós klónozásban azért van egy kis különbség, a filmekben a klónok kifejlett egyedként "születnek meg", a valóságban pedig (különösen embereknél) csak egy pár osztódást várnak meg.
"A lélek nem klónozható" Miért, benne van a DNS-ben a lélek?
3313 levél
Válasz 01.11.26. 22:28 #37
Reapest
Na! Láttátok ma a Fókuszt? Egy cég bevallotta, hogy klónozott embert! Gondolom ő az ember-klónozásban nem úttörő, csak eme tett bevallásában. Az is lehet, hogy már köztünk is rohangálnak klónok, csak éppen még ők se tudják magukról, hogy azok. Mondjuk pl. Dolly se tudja. Habár ő egy birka. Viszont valami olyasmit hallottam róla, hogy gyorsabban öregszik meg azt is, hogy ő volt a 200nemtomhányadik kísérlet (ő volt az első sikeres). Erről az Alien 4 jut eszembe...1-7-es terem... Gondoljatok bele egy ilyenbe a valóságban, csak emberekekkel és nem 1-7, hanem 1-500!
952 levél
Válasz 01.11.26. 22:12 #36
Gebasz
Arról lehet szó, hogy a káoszt nem lehet kihagyni a számításokból. Belevenni meg nem lehet, mert pont kiszámíthatatlansága a lényeg.
793 levél
Válasz 01.11.26. 19:35 #35
GregSB
Lehet, hogy Isten mégis nagy koponya volt?
"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."
793 levél
Válasz 01.11.26. 19:33 #34
GregSB
Hát igen már a gyógyszerek is ilyenek. De génsebészettel tényleg meg lehet majd gyógyítani rengeteg dolgot. És ha tovább nő rohamosan a népesség a Földön, akkor mihez fogunk kezdeni? A vízre/alá fogunk építkezni? Bár mire ez be fog következni lehet, hogy már olyan szintű lesz az űrutazás, hogy másik bolygükra is el tudunk költözni...
"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."
5959 levél
Válasz 01.11.26. 19:29 #33
Mephisto
Egy egészen különleges felfedezést tettek a klónozással foglalkozó dokik egy csoportja: a a klónozott és az eredeti és a klónozott egyed génkészlete nem egyezett meg 100%-ban, és másként is növekedett. Ezt több teszt is alátámasztja, pedig az egyedet saját anyjában, azaz magában fejlesztették ki.

A lélek nem másolható?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
622 levél
Válasz 01.11.26. 19:14 #32
Doom
A mi jurisics-pakos Dinoink (bocs op elég gyorsan behalnának, ha azt vesszük, hogy most esetleg számukra ismeretlen virusok támadhatnak rájuk, amikre mi immunisak vagyunk. Meg lehetne keresztezni Hitlert, a velociraptort, meg egy nőstény szúnyogot.
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
3313 levél
Válasz 01.11.26. 19:02 #31
Reapest
Természetes kiválasztódás: Jaja! Akkor nem kell gyógyszer se! Patkoljunk el a természetben. Ez kb. ilyen. A klónozás is csak egy ugyanolyan technikai-mankó lenne, mint a többi. De ezzel a Föld szempontjából nem lenne semmi baj, ha az okosok nem ártanának vele neki. A természet azért nem egyensúlyozza, mert már rég legyőztük a technikával (úgyszólván megszegtük a szabályait).

Kihalt fajok buzerálása: Valami perverz amcsi-barom biztos megvalósítaná a Dzsuraszik Parkot! És ez még nem is a legnagyobb állatkert! Gondoljatok bele! Összeverhetitek Hitlert, Charles Mansont, sőt! Az amcsi utcákon Osama Bin Ladenek rohangálnának, akiket mindenki agyonverne.
Tényleg! Ha a jelen világ nem képes megbírkózni a rassz-problémákkal, akkor minek fogja tekinteni a kémcsőben összelöttyintett embereket?

Bolha: Győződj meg róla te magad...habár a helyes kérdés inkább az lenne: "Mit szorongatsz a kezedben?"...a hátad mögött!

11785 levél
Válasz 01.11.26. 18:55 #30
Ghoost
aha
ez akkor is faxság.
hülye klónok!
622 levél
Válasz 01.11.26. 18:52 #29
Doom
Ez a levél már megvan vagy egy órája, de kiment a net, úgyhogy most kapjátok meg:

Kukac: adatmódosításban nézd meg! Amúgy meg mi nem a klónozástól félünk elsősorban, hanem a génmanipulációról, ez részben ide tartozik, csak a topic megjelölésében nem ez szerepel. De már Mefi, az indító is említette, hogy erről is óhajt beszélni. Amúgy a szimpla klónozás sem egy jó dolog, így is túl sokan vagyunk, és még szaporodunk.

Greg: Persze hogy nem, enyhén dúrva lenne, ha műtét előtt elkezdenélk a zsákutcáról beszélni Az egyensúlyról: A mártixban is megmondta Kovács ügynök, hogy az ember tulajdonképpen olyan mint a virus, a természet fölé akar emelkedni. Szerintem ez nem azér van, mer ember, hanem mer olyan adottságaink vannak, amik az egész világot kontrolálni tudják (nincs ilyenünk, de a társadalomnak együtt van. Talán ezér vagyunk mások, mer mi alakítottuk ki a legtáposabb hálózatot) és ezt a képességet nem vagyunk képesek rendesen használni. Túl nagy a hatalom ami a kezünkbe hullt. Primók vagyunk hozzá.

Nem csak az ember szaporodott el ennyire. A földön KIBASZOTTUL sok rovar él!! Több mint a többi faj együtt. Csak kicsik, ezér nem törődünk velük. Ott vannak a vizi lények!! A föld 2/3-a víz!! Meg hát mi is tenyésztjük a malacot és a tehenet, azok is túl sokan lesznek lassan.

Hogy az embert mér nem eszi semmi? Ez érdekes kérdés. A legegyszerűbb válasz a 'de' lenne, úgyhogy ennél maradok Az ember önpusztító faj. Háborúzik, gyilkolászik. Néhányan a saját fajtársukat pusztítják. Szal megcsináljuk azt mi magunk. És ez a megevősdi az evolúcióról szól. Mi pedig nem vagyunk az evolúció magaslatán A kérődzők (tehén) fejlettebbek nálunk ezen a téren. Van sok állat, ami erősebb, gyorsabb volt őseinknél is, akik azér kigyúrtabbak voltak nálunk (vadászat miatt). A gyengébb faj úgy marad meg, ha csoportosul. Sok lúd szétveri az ellent. Ilyesmik a húsevős hangyák, meg a Jurisics-parkból azok a kis Dinók akik ráugrálnak azt harapják. Mi is itt kezdtük, és itt is tartanánk, de ölünkbe hullt valami. A teknológia. Ezt nem az evolúció osztogatja. Így annak az egyenlősége nem is változott meg, a természet szempontjából egyenlők vagyunk, de mi képesek vagyunk magas szinten uralni a természetet. Emiatt emelkedtünk ki.

Ghoost (ezt most írom hozzá a levélhez): Eddig azér nem klónoztak mer nem lehetett, ha lehetett volna, akkor eddig is csinálják, és akkor már talán a klónháborún is túl lennénk. De nem volt lehetőségünk klónozni. Most viszont lehet klónozni, úgyhogy most fognak.
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
11785 levél
Válasz 01.11.26. 18:46 #28
Ghoost
hi
szerietnm tökk hülyeség a klónozás!
eddig is kibirta az embrei nép klónozás nélkül több ezer évig nem hiányzott most minek kell?
ha legalább kihaló félben lévő állatokat klónoznának..
de embreből így is sok van!
(kinyiak,indiaiak,cigányok) de ez egy máésik topik
622 levél
Válasz 01.11.26. 16:55 #27
Doom
Reapest: mondtam már hogy kiköpött Angelina Jolie testem van, és hogy nem zárkózom el semmitől? Szeretnélek jobban megismerni! Mi van most rajtad?
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
793 levél
Válasz 01.11.25. 23:50 #26
GregSB
Bocsássatok meg ezt a részt: "Ha egy területen elszaporodik egy állat, akkor rögtön megjelenik az őt elfogyasztó élőlény. Egyensúly!" Azért írtam le, mert azt is le akartam még írni, hogy az ember hogy elszaporodott a Földön, de nem egyensúlyozta a természet. Szerintetek ez miért van?
"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."
793 levél
Válasz 01.11.25. 23:46 #25
GregSB
Érdekes teóriák, de melyik fog beteljesülni?

A Gattaca jövő, amikor a gazdagok, befolyásosok elkezdenek tökéletes gyerekeket csináltatni, és így a szegények le lesznek taszítva, mivel a tökéletesek fogják átvennia a vezetést, vagy a másik, amikor pont fordítva, a klónok lesznek letaszítva?

Érdekes, eddig mindenki azt írta, és ugye Clinton is azt mondta, hogy jótékony célra fel lehet használni. Tehát ha mondjuk valakinek az apja olyan halálos betegségben szenved, amit csak génkezeléssel lehet gyógyítani, akkor azt legyen szabad(vagy így a meddő embereket, a hiányos végtagokkal születő csecsemőket).
De ha kicsit jobban belegondoltok, ez teljesen természetellenes!

Ugyanis van olyan, hogy természetes kiválasztódás! A természet mindíg az egyensúlyra törekedik, ha születik egy mutáns béka, aminek mondjuk 3 lába van, vagy élete során összeszed valami olyat, amibe belehal egy idő után, akkor az elpusztul, mert zsákutca az evolúcióban. Ha egy területen elszaporodik egy állat, akkor rögtön megjelenik az őt elfogyasztó élőlény. Egyensúly! Ennek ellenére mit fog csinálni az ember(vagy mit csinál már most?)? A zsákutcákon segít! Amikor már így is túlnépesedett a Földön.
Ha egy dohányos tüdőrákot kap, akkor neki meg kéne hallnia. Ez így nagyon bizarrul hangzik. De ezt (velem együtt)senki se fogja belátni, én is hiába írom most ezeket, mert ha valamelyik közeli rokonom(apám,anyám, testvérem) halálosan megbetegszik, és génkezeléssel meg lehet menteni, akkor nem fogom azt mondani: "Zsákutca!" Hanem minden erőmmel azon leszek, hogy meg lehessen menteni.
Remélem ti is átérzitek ezt a gondot.
"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."
482 levél
Válasz 01.11.25. 23:43 #24
SAJTQKAC
elso kerdes: hol lehet logot valasztani magadhoz?

Aztan nemtom mit kell itt fosni attol hogy embert klonoznak...egyrészt az már nem a mi problemank, vagyis még nem a mi problémánk.Egyébként nyilvánvalo volt, hogy vmikor bekovetkezik ez.Aztán ez ojan dolog, hogy már lehet hogy felfedeték a jovoben az idogépet, és ezzel akadályozták meg a WWII-t.Szal az emberiseg fejlodik, nem sopankodni kell, tulelni kell, aztan ugyis kipusztulunk egyszer, attol tartok ezu elkerulhetetlen.Aztan nem lehet 2 teljesen ugyanojan kifejlett felnott egyedet csinalni két okbol is: mert amint klonozzak oket, abban a pillanatban már mások.Az egyik embrio egy mikronnal arreb pakolja az RNS molekulát, más enzimek képzodnek elobb, egy ici picivel vékonyabb a sejtfal, szal nincs 2 ugyanojan, mert ezek mind mind befolyásolják.A másik ok meg az, hogy felnott embert nem lehet klonozni, mert tessék, jo, leklonozod az osszes sejtjét, na de hogy rakod ossze? osszevarrod? hát nemigazán fog menni, még akkorsem, ha profi varronő vagy.
Azert mert valaki mashogy gondolkodik, nembiztos hogy kapásból mocskos kommunista...
3313 levél
Válasz 01.11.25. 23:33 #23
Reapest
Aztán felébredsz.
Na mind1, az a lényeg, hogy ez a klónozás buli nagyobb találmány lenne a mexokott mindennapi élet hanyatlásában, mint a TV.
6609 levél
Válasz 01.11.25. 23:29 #22
Kolin Mekré
Hohó hátrább az agarakkal!!
Mint már mondtam Angelinát csak abban az esetben lehet majd klónozni ha egy másik tökéletes embert ->engem klónoznak mellé.
Hiszen egy klón nem lehet együtt egy igazi emberrel, ez nem szabály MÉg de mostantól az lesz bocsi Reapest de Angelina klónjai mind mind az én testemet fogják imádni
(ismét kitört az egó belőllem)
hihi
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
3313 levél
Válasz 01.11.25. 23:16 #21
Reapest
De így már értem!

A szőke nős rész és az Angelina Jolie klónozás pedig nem is annyira rossz ötlet! Nyomjatok egyet nekem is! >:-ĐĐĐ
622 levél
Válasz 01.11.25. 23:02 #20
Doom
Reap: az a lényeg, hogy az emberi faj a hibáival együtt tökéletes, úgy alkot a faj minden tagja egyéniséget, önálló egységet. Ha mindenki egyforma lenne, akkor ez a harmónia megszűnne, és akkor a tökéletesnek hitt fajról bebizonyosodna, hogy nem tökéletes. Így se érted? Nem baj!

Eszembe jutott 2 dolog. 1: Napjainkban az a színvonal, hogy ha bemész egy csetre, akkor minden nő (néha férfi is szőke nagymellű bombázóként mutatkozik be. A génmanipulált világban télleg úgy néznének ki! Kicsit dúrva.

Másik: Valaki mondta hogy ebből a buliból csomó új iparágazat lenne meg ilyenek. A tökéletes génmanók földjén egy csomó jelenlegi ág elveszne. Nem lennének pl szexfilmek, mer minden nő tökéletes. És ha munkabuzik lennének, akkor semmi film se lenne. És nem lenni kóla, hamburger se. Szintetikus egészségtelen kaja? fújj Úgyhogy csomó iparág csődbe menne!
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
6295 levél
Válasz 01.11.25. 22:54 #19
J. Dávid
Szerintem még ez az 1-2 nem azt fogja jelenti, hogy 5éven belül minden emberből 2t látunk...Így is látunk néha 2t...
3313 levél
Válasz 01.11.25. 22:23 #18
Reapest
"Ennek nincs értelme, de szerintem ennek ellenére mégis mindenki érti." Én pl. nem értem, de hagyjad, majd Mephisto megvédi Istent!

"Bár a Gattaca-t nem láttam, de nem hiszem, hogy egyértelmű a klónok győzelme" Persze, hogy nem, mert mellesleg ez egy gusztustalan dráma volt, ami arról szólt, mint a népmese: csóriból is lehet királyfi.

622 levél
Válasz 01.11.25. 22:12 #17
Doom
Isten nem 'tökéletesre' csinált minket, mer tudta, hogy néha nem a tökéletes a tökéletes. Ennek nincs értelme, de szerintem ennek ellenére mégis mindenki érti.

Bár a Gattaca-t nem láttam, de nem hiszem, hogy egyértelmű a klónok győzelme. Az elején még nem lesz túl gyakori a klón, és miközben elromlik az egész, akkor egyszercsak kitör a háború. Az eredmény azon múlik, hogy abban a pill-ben, amikor kitör a háború, mien arányban vannak a klónok és nem klónok. Vajon az egyik csapatból atállna valaki a másikba? Vajon az ilyeneket a győztes csapat a harc után hagyná élni? (az utóbbi kérdésre a válasz nyilván a nem)
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
622 levél
Válasz 01.11.25. 22:06 #16
Doom
Elég kemény téma. Sok dolog eszembe jutott olvasás közbe, de a felét úgyis elfelejtem.

Tehát. Kezdjük ott, hogy ha klónozás elfajul, és kurva sok klon lesz, akkor ugye meglesz a 2 társadalmi csoport (valaki már említette). A klónoknak biztos lesz valami megkülönböztető jegye. És akkor jön a rasszizmus. Nem olyan, mint a cigányok, a zsidók, a nigák, az iszlámok, hanem egy olyan, ami a 2 inteligens faj közt van. Valamilyen szintig összekovácsolná az emberiséget, de a különbözőség előbb-utóbb gyűlöletet szít. Nincs olyan, hogy nincs faji megkülönböztetés. És a klónok is megkülönböztethetnek minket. Ebből baj lesz. Oasmi, mint a majmok bolygójának ember-majom kapcsolata. Előbb utóbb kialakul a vezető és szolga-réteg. Lehet hogy kitalálják, hogy klón nem érintkezhet rendes emberrel (úgy se). Ha nem lehetne sehogy megkülönböztetni, akkor az egész világ gyanúban élne, mindenki azon rágódna, hogy ő valódi e, nem tudnánk hova tartozunk.

Sokan beszélnek a dolog erkölcsi/vallási oldaláról. A teremtés isten dolga, isten jól csinálta, isten dolgaiba ne szóljunk bele, bla bla. Ez baromság. Isten okosnak (? Inkább intelligensnek!) teremtett minket, annyira, hogy teremthessünk. Elég hülye ötlet volt tőle, talán jól kibaszott velünk, de ő csinálta ilyenre. Úgyhogy nem kell mondani hogy az ő dolgaiba ne szóljunk bele, mer ő osztotta a lapokat.

Volt szó a hadseregről is. Gyűlölt, megvetett mutánsokból álló horda. Mindenki gyűlölné őket, mer agresszív állatok, ők mindenkit gyűlölnének, mer megvetik őket (ok okozat, ki kezdte előbb... Aki kitalálta őket). Tehát akkor előbb utóbb a társadalom ellen fordulnának, ami kitaszította őket. Ha meg lélektelenek, akkor csak mindenki gyűlöli őket, de ők legalább nem bántanak. De nem hiszem, hogy berzerkerekből fog állni a jövő serege. Túl vagyunk már a vasbunkókon. Sokkal értelmesebb befektetés rakétákra, gépekre alapozni a sereget. És a szuperzseniktől sem kell tartani a tudósok közt, ott vannak a számítógépek. A sereg téma ki is van lőve. Inkább az AI várható ezen a téren. És ezektől még jobban is kell félni. A gépek még különbözőbbek tőlünk, még nagyobb az ellentét. És a gépek fölött az ember feltétlenül uralkodni akar (mer ő teremtette), és a gép ami gondolkozik, az nem hagyja ezt. És akkor let's matrix.
Ne mondjátok, hogy nem a topic része, mer teljesen minegy, hogy emberből vagy gépekből csináljuk meg a másik inteligens fajt.

A szuper tökéletes gyermek már egy komoly probléma. Ezek romlott, selejtes emberek lesznek. Erősek, egészségesek, okosak... Kis mintagyerekek, akik tökéletesen be tudnak illeszkedni a társadalomba, de nem a miénkbe. Ezek a kis hányadék pöcsök a mama és papa kedvencei lesznek, és a szülők közt talán kialakul a versengés, hogy kié a best. De mind ugyanolyan lesz. És nem lesz személyiségük. Hülye sablonállatok lesznek. És akkor ott vannak a rendes gyermekek. Akik ódivatú módon lettek. A táposak le fogják nézni őket, mer hülyék. A normálok meg gyűlölni fogják őket, mer képmutatóak, mer szebbek, jobbak náluk. Elnyomott helyzetben lesz az emberi gyerek. És akkor már csak egyéniségmentes gyerekek lesznek.

És gyerekkor után jön a felnőttkor!! A felnőttek, ien gyerekkor után természetes módon GYŰLÖLNI fogják a másik fajt, mint a fertőt, egy betegséget. Mindenki a másik fajt fogja az emberiség selejtjének, szégyenének tekinteni. És így nem lehet élni. Lesz háború, ahol nem biztos hogy a táposok nyernek, egyrészt a létszám miatt, másrészt mer a számígógépek kiegyenlítik az esélyeket. Az AI még stratégiákat is kidolgozna (na, az lenne a nagy geci, ha az AI is beszállna, és egy háromszög alakulna ki). Ebből lenne a gyűlölet, halál, háború, bánat bolygója (figyelitek a drámát. És akkor előbb utóbb az egyik faj nyerne (döntetlen esetén bolygónak sanyi), és vége lenne az egész gecinek. És akkor ott vagyunk ahol most, és tök fölöslegesen egy csomót szenvedtünk. A tökéletesek világát már ne is említsük! Azok számára az élet nem lenne más (egyéniség híján) mint létfenntartás. Sivár, túlélő élet, szám-gépek, és bulik nélkül. Mer ugye a tökéletes ember, ahoz hogy még tökéletesebb legyen, tovább rontja a személyiségét, hogy a munkának éljen. Ebben hinné a tökéletességet. Nem lenne szerelem, barátság, csak egy szürke, szimbionta társadalom. A gépeké is ilyen lenne.

A gyógyítás. Itt visszatér az isten-kérdés. Ha isten azt akarja, hogy elveszítsd a karod, akkor veszítsd el. De ha megadja a lehetőséget a visszakapásra, akkor nem akarja hogy elveszítsd. De akkor itt nem állna meg a tudomány, és akkor előbb utóbb jönnének a feltámasztások, és a túlszaporodás. Aztán vagy kolonizálnánk vagy nem. Max kinőnénk az univerzumot. Persze mi lenne a kaja? Ha minden elfogyna, akkor az elhalt lények feldolgozva. Ezt elkerülendő betiltanák az új szervek készítését. És akkor mi lenne? Az egyik embernek gyógyszerrel gyógyítható a betegsége, a másiknak nem! Az egyik élhet, a másik nem, a társadalom hülyesége miatt. És ez igazságtalan lenne. De ha engednénk, abból is csak elszaródna az egész.

Lehet, hogy isten engedi hogy ezt csináljuk, lehet hogy nem, de szerintem ne foglalkozzunk istennel, hanem hagyjuk a gén-barmolást a francba. Persze az én szavam... (hehe, kifagynék
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
6609 levél
Válasz 01.11.25. 21:58 #15
Kolin Mekré
Üdv!

Eléggé érdekes téma!
Ha a halálos betegségeket így meg lehetne gyógyítani akkior áldásom reája, Cejzer Endrének én hiszek!
A másik része: Csak abban az esetben ednám az áldásom az emberi klónozásra ha engem és Angelina Jolie-t klónoznák, na akkor tökéletes emberek lennének! hűha
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
3313 levél
Válasz 01.11.25. 21:53 #14
Reapest
Isten mindent oda adott az embereknek a Paradicsomban: vegyétek el! De egy valamit csak ő vehet el, az életet. És csak ő képes ezt adni is. Judaisztika tanárom ezt kb. úgy magyarázta el, hogy a gyerek csináláshoz 3 fél kell.
Ennyit a dolog erkölcsösségéről. Az ember ugyanis hajlamos megszabni az Isten alkotta legalapabb törvényeket, amik egy része még az őserdő közepén is törvénynek számítanak!
Tehát jöhet a Gattaca, egy olyan világ, ahol a gazdagok rendelik a gyermeküket, a szegények meg normális módon hozzák a világra, annyi hibával, amennyi egy normális emberben lehet (vagyis a tökéletes klónokhoz és génmanipulált emberekhez képest rohadt sokkal). A gazdagok gyermekei jól fognak keresni, ők is gazdagok, sikeresek lesznek, a szegények pedig vagy mehetnek a bányába, vagy a spártai normák szerint magukra hagyják, megölik őket. Iskoláztatni a szegényeket nem éri meg, a háborúban a klónok jobban beválnak, a pénz lesz ennek az egésznek a mozgatórugója. Valószínűleg ebből a csatából az USA fog győztesen kikerülni, ahol addigra már csak a génkezeltek lehetnek polgárok, akik a rózsaszín mázas világukban élnek, miközben a degénerált rabszolgák kiszolgálják őket.

Így fog egy új faj születni, ami eltolja magától az Istenünket, mivel egyáltalán nincs rá szüksége többé. Ha megnézitek a Bibliát, láthatjátok az elején, hogy a teremtés-sztorit 2féleképpen írja le, és van az, amiben minden megteremtett cucc után Isten látja, hogy jó. Na itt Isten az ember teremtése után nem látja, hogy jó (nincs leírva). Ezek után elkövetik az első bűnt az emberek és a gépezet beindul. Azt is olvashatjuk, hogy Isten a saját képmására teremtette az embert. De ha egyszer az ember nem jó és nem is tökéletes, akkor Isten se az? A válasz ebben a témakörben benne is van (egy kis logika): Ha tökéletes lenne Isten, nem baszta volna el így az embert.
De ha az ember létrehoz tökéletesebb egyedeket, akkor nem csak, hogy pótolni fogja Isten szerepét, de még tökéletesebb is lesz nála. A világ tényleg gépiesen egyszerű lesz. Egy idő után a szerelem is ki fog halni, hiszen minden nő tökéletes lesz.
952 levél
Válasz 01.11.25. 21:27 #13
Gebasz
Nos, az hogy bejelentették azt jelenti, hogy elég régóta klónoznak már embert ahhoz, hogy nyílvánoságra hozzák
2557 levél
Válasz 01.11.25. 21:21 #12
HoriG
És megtörtént!
Amerkiában embert klónoztak!
Mit szóltok ehhez?
Sir, you're a confirmed newt!
4065 levél
Válasz 01.06.15. 05:52 #11
xeLaR
Hehe! Nyugodtan klónózhatnak mindenkit. Azt mondjátok meg kit érdekel, hogy klónozták-e vagy sem? Senkit. *bejön a klónozott ReLax* Ja! Semmi ocsmányság nincs ebben. Hehehe...
-ReLax- Everything you know is wrong / black is white, up is down and short is long / and everything you thought was just so important / doesn't matter... -xeLaR-
184 levél
Válasz 01.06.14. 23:58 #10
Carmack
A klónozásról, vagy a génmanipulációról van szó? Mindegy, erkölcsi szinten mindkettőt elítélem. De az az erkölcs. Tulajdonképpen ez egész dolog olyan, mint amikor valaki lemészárol egy fél iskolát, és utána főbelövi magát, mert "neki már mindegy". Ha belegondolunk, miért ne lenne az ember olyan szemét, hogy ősi ösztöneinek engedve létrehozzon olyan új egyedeket, amikkel eljátszogathat, esetleg új termékeket próbálhat ki rajta (10 évvel korábban lehetne bevezetni az új gyógyszereket, mert ki lehetne hagyni az állatkísérletek javát). Végülis nem ővele csinálják, nem???? A gond az, hogy nekem meggyőződésem az, hogy ilyen régóta van már. Miért is ne lenne? Katonai keretek között (mint ahogy írtátok), megvalósítható. Az embereket viszont már szoktatják a gondolathoz. Még Clinton mondta, hogy csakis "a jó cél" érdekében szabad felhasználni a klónozást, a génmanipulációt. Nade mi is az a "jó cél"? Az emberiség érdeke? Vagy esetleg egy ország, egy nemzet érdeke? Egyik sem lehet. Tudnunk kellene, hogy nem ítélkezni születtünk, és igenis: nem a kísérleti alany akarja majd azt, amit tenni fognak vele! Ezzel pedig létrejön majd két társadalmi kaszt, a mai ember: nevezzük "polgár"-nak, és a szolgák, akik már nem is emberek, nem fognak gondolkodni (csak ha szükséges), nehogy fellázadjanak. Gondolom kevertem biztos pár sci-fit, de mivel soha nem olvastam ilyeneket, az ihlet sem onnan jött. Ijesztő, nem? Pedig gyorsíthatnák az evolúciót, a tökéletesedést a génkísérletek, gyógyszertesztek, új hadseregek -> ezzel új gazdasági ágazat is születne, mely kizárólag a klónokkal foglalkozna majd, szó szerint kereskednének velük, és majd pár millió aktívan kereső embernek biztos megélhetést nyújthat ez az egész. És így lesz, ez szilárd meggyőződésem, mivel már most sem szólunk egy szót sem a millió éhezőre, arra, hogy kiscsávókat dolgoztatnak, hogy legyen olyan pólónk, amilyet Ő soha életében látni sem fog... szomorú, de egyszer már írtam, hogy mindent az érdek mozgat. Ma is elmegyünk rengeteg dolog mellett, attól még, hogy erkölcsileg, meg elvben elítéljük azt. Húha, befejezem, mert még a végén megint elkezdek arról hadoválni, hogy összeesküdnek ellenünk, bérrabszolga-ország vagyunk meg, meg, meg...
érdekel a véleményetek erről a sok baromságról, tökjó ez a téma. Eszembe jutott, hogy kéne ufo-s topicot is nyitni
byez
3488 levél
Válasz 01.06.14. 22:09 #9
jatfield
2175 levél
Válasz 01.06.14. 21:47 #8
Raptor
Jatfield: jaja! Ötös lettem évvégén!!!!

Az szerintem is maradjon véletlenszerű hogy a gyereked milyen legyen! Mert egyszer előfordúlhat hogy az egyik nem felé elhúz a születési arány és akkor ha csak nem ellensúlyozzák valamivel akkor szépen kihalunk! Persze csak lassan!
"Find out who you really are"
3488 levél
Válasz 01.06.14. 21:34 #7
jatfield
Sok minden van a klónozásban, ami meredeknek tűnik, de amit elsősorban ellenzek, az annak a lehetősége, hogy mindenkinek olyan gyereke szülessen amilyet akar. Persze nem mondom, jó, ha ki lehet zárni a születési rendellenességeket, de nem akarok olyan világot, mint amilyen a GATTACA-ban volt. Pedig sokan hajlanak rá .
3488 levél
Válasz 01.06.14. 21:24 #6
jatfield
Csak mennek ezek a biosz-tételek !
2175 levél
Válasz 01.06.14. 21:14 #5
Raptor
Na akkor én is elmondom erről a véleményem! A téma szerintem is valóságos, az csak kamu hogy embert még nem klónoztak!

De azért van egy-két akadály szerencsére, úgyhogy nem kell annyira félni szerintem attól hogy szembetalálkozol magaddal!

Elösször is, ugye amikor még elég kezdetlegesek vagyunk, vagyis egy petesejtből és egy spermiumból állunk, akkor ott 2 haploid (asszem), vagyis fél-kromoszómát tartalmazó sejtből vagyunk és ezek egyesüléséből lesz egy zigóta ami már teljes kromoszómaszámú, vagyis diploid (asszem..
Ezután elkezdenek osztódni, már teljes kromoszómaszámmal...

Magyarán az ember 2 fél kromoszómából áll és ha nem a saját anyád hordja ki a klónt akkor nem nézhet ki ugyanúgy!
A DNS ugyanaz, de a amikor szüledtél biztos volt az egyikben valami bibi, amit a másik kijavított, és ezek a hibák teljesen véletlenszerűek....
Tehát szinte biztos hogy a klónban más lesz a hibás dolog, mert a te sejtjeidben már valószínüleg hibátlnaok, vagy nem! De biztos hogy más mint amilyen a spermiumban ill. a petesejtben volt! Magyarán, most belegondolva a javítottad lesz egy kicsit a klón! De azt se értem hogy a petesejt az hogy veszi be hogy meg van termékenyítve amikor kapott egy normál sejtet...
De nem is vagyok tudós...

Most valami azt súgja hoogy eddig akkor baromságokat írtam hogy csak na! Ezekért bocsi, én így gondolom, 14 éves fejjel ezt....

Én a klónozást olyan színten nem itélem el hogy mondjuk a szived tönkremegy és vesznek egy sejtet tőled és kiklónoznak egy neked legjobban megfelelő szivet! Ez még elmegy, de egy teljes embert klónozni nagy szemétség! Főleg ha az tudja magárol hogy egy klón, ha egyáltalán működik az agya! Szóval egy teljes szervezetet és agyat egyben klónozni, erkölcsi, politikai, társadalmi, és még sokegyébb dologba ütközik!!!!

De ha csak egy-egy testrészedet klónozzák az nem baj, csak téged mentenek meg...

Meg aztán a klónnal nem biztos hogy mindaz megtörténik ami veled is! Már ha a DNS problémákat túlélte akkor még rengeteg dolgot kell ugyanúgy csinálnia mint neked! Ha mondjuk az anyád elesett egyszer, vagy valami betegséget kapott, akkor már máris máshogy is lettél mint egy steril környezetben születő klón!

Miután megszületett a klón, mégtöbb próbán kell átesnie ahhoz hogy úgy nézzen ki mint te! Pl ha volt arcplasztika vagy valami műtét (pl: vakbél, mandula) akkor már máshogy néz ki a klón!

Na majd még folytatom!....
"Find out who you really are"
11785 levél
Válasz 01.06.14. 20:05 #4
Ghoost
Szeritnem is mocskos egy dolog az ilyesmi sokkal hasznosabb dolgokat is kutathatnának mint az ilyen klónozás génmanipuláció....
Szeritem sincs az emberiségnem szüksége ilyesmikre be kell tiltani a kutatásokat.
3553 levél
Válasz 01.06.14. 19:36 #3
The Lord
Nem ma tartunk így, a dolog a 60as években kezdődött, majd a 70es években egy író (majd fatertól megkérdezem a nevét), írt egy könyvet (asszem 73ban). Biológia pokolgép volt a címe, és szinte szórul szóra megírta, hogy mi lesz a klónozásból mára, szal télleg nem semmi, hogy hol tart a világ bazz, de ha csak erre gondolok, feláll a szőr a hátamon.
"Félelmetes amúgy, hogy tőled állandóan csak elégedetlenkedő levelek jönnek..." A köbön!
184 levél
Válasz 01.06.14. 19:34 #2
Dzsoni
Borzalmas belegondolni, hogy sokszorosíthatnak embereket 'gyárilag'. Szönyű ez az egész. Szerintem is meg kéne tiltani.
"Mert köztudott, hogy rákhalászni nagyon nehéz..."
5959 levél
Válasz 01.06.14. 19:26 #1
Mephisto
Én nem értek vele egyet. Semmilyen módon.

A Mai napig már egy ideje akartam ilyn témát nyitni, de a Spectrum igen hosszú klónozásos műsora a gyors lépésre ösztönzött.

Amik tények: a civil sajtó tudomást szerzett már hivatalos emberi klónozásról (pl. petesejt szétválasztása > két iker, klón), de biztosan tudunk életképes emberszabású klónról is, az anya tökéletes másáról, a két majom tökéletesen hasonlítanak egymásra, ugyan úgy fejlődtek, minden porcikájuk azonos.

Ha civilben tökéletes, életképes mások születtek majdnem emberekből (a majmok pl. fehérjeállománya 90%-ig hasonló az emberéhez) nem kizárt, sőt biztos, hogy már embert is klónoztak. Nem tudni, hogy sikerrel e, de azt tudjuk, hogy a civil 'felfedezéseket' jó néhány évvel megelőzik az igazi, katonai felfedezések, mert a katonaságnak is meg vannak a szakemberei, viszont a civilek részére nem áll korlátlanul rendelkezésükre pénz.

A klónozás annyira közeli, hogy muszály a pozitív és negatív oldalairól beszélni, napjaink legeslegnagyobb kérdése.

Gondoljatok bele: meddő vagy vagy akár egészséges, egy sejt kell bárhonnan a testedből, BÁRHONNAN, megkarcolod a körmöddel a falat, és a falról leszednek egy sejtet, a sejtmag DNS-ét elektromos erő hatására beleültetik a petesejtbe, és a sejt ettől azt hiszi, megtermékenyült, mehet az egyedfejlődés.
Félelmetes: csak a te véred van benne, minden tulajdonságodban megegyezi, félelmetes szembesülni saját újrafejlődéseddel, én katasztrófálisnak tartanám látni magam 5 évesen most, 50 évesen, amikor én már mondjuk 80 vagyok.

A durva persze a sokszorosításban van, nem minden utód életképes, de! Ki képesek egyes géneket ölni a fejlődéskor, így KI TUDJÁK ÖLNI AKÁR A VÉGTAGOK, FEJ!!!!!!! FEJLŐDÉSÉT, VAGY AMI A LEGDURVÁBB: AZ ÉRZELMEKÉRT FELELŐS RÉSZT KITÖRLIK AZ AGYADBÓL, FELTURBÓZNAK AGY ÉS IZOM SZINTEN, ÉS KÉSZ A HÚS-VÉR ROBOT. Ez van MA, ez már nem tudományos-fantasztikus thriller a mozikban, ez valóságos, ez az igazság, és talán már van is ilyen.

Nem féltek egy kicsit a dologtól?
Egy csepp vér, egy szőrszál, egy könnycsepp elég ma, 2001-ben a tökéletes vagy irányított másolásodhoz. Hátborzongató. Én betiltanám. Egyet kéne értenem a szegény meddő asszonyokkal, férfiakkal, akik gyereket akarnak, de azok nem lesznek közös gyerekek, csak az apa vagy anya másolatai. És ha morbid külsejű, fogyatékos gyerek születik, ronda, ocsmány, megölik? GYILKOSOK!





Mi erről az egészről a véleményetek? Télleg nagyon komolyan érdekel MINDENKI véleménye, ez a kérdés kortól nemtől IQ-tól független, megválaszolásra váró kérdés.

Ja, és leszögezem, TÉLLEG ITT TARTUNK MA, ez télleg nem egy sci-fi film, könyv akármi, ez a valóság, nem reagálom túl.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.