Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Háborús filmek és a valóság

9789 levél
Válasz 07.12.23. 12:26 #2469
Gillette
Lehet most hülyeséget fogok kérdezni és igazából tényleg nem annyira fontos dolog de mikor a BHD-ban Strueckerék készülődnek visszamenni a városban és a municiót töltik fel Hoot odamegy odamegy Stureckerhez és azt mondja neki: "Ez valószínüleg segít kimosni a vért a humweeból"
Na ezt akárhányszor nézem nem tudom hova tenni. Mi akar ez lenni? Olyan érzésem van mintha kimaradt volna egy jelenet vagy nem tudom mert ennek így semmi értelme nincs. Ha valaki tudja pls magyarázza már el.
"Öljétek meg mind, Isten majd kiválogatja az övéit" Arnaud Amaury (1209)
1021 levél
Válasz 07.12.20. 21:50 #2468
Lt. Ronald C. Speirs
Ez a nekünk (a magyaroknak) akart lenni! És a Mindenki, az már túl sok! De örülnék, ha már a kis széphazánkban annyian megnéznék, hogy ebből tanulságot lehessen levonni, esetleg tényleg kiküldeni a világba! De ez a nem túl messzi távoljövő!
Ronald "Bloody" Speirs
12857 levél
Válasz 07.12.20. 21:18 #2467
konrad
Nagyon jó, hogy így gondolkodsz és így állsz hozzá a dolgokhoz.

"Ez a film nekünk szólna!" Az lenne a szép, ha mindenkihez szólna.
1021 levél
Válasz 07.12.20. 09:24 #2466
Lt. Ronald C. Speirs
OFF
Tudjátok, rájöttem arra, ha mindig úgy állok hozzá, hogy nem jön össze, tényleg nem fog. És túl sok dolog nem jött már össze az életemben, mert meg sem próbáltam! Ideje fordítani!
A segítséget meg minden oldalról elfogadom! És nagyon szépen köszönöm is! Ez a film nekünk szólna! Azoknak az embereknek, akik még emlékeznek a múltra!
Remélem sokan leszünk rá!
ON
Ronald "Bloody" Speirs
3973 levél
Válasz 07.12.20. 09:07 #2465
Petyo
Jó olvasni téged. komolyan. Felüdítő a lelkesedésed és határozottságod.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
12857 levél
Válasz 07.12.19. 21:39 #2464
konrad
Alakul ez! Katonai-szakmai kérdésekben, hadtörténeti vonatkozású anyagokban és statiszták, haditechnika szervezésében szívesen segítek. Gondolom szponzorokat sem ártana felkutatni, akár hivatalos részről (HM, Hadtörténeti Múzeum) vagy a vállalkozói szférából.
1021 levél
Válasz 07.12.19. 21:17 #2463
Lt. Ronald C. Speirs
Köszönöm!
És hasonló emberek kellenek, akik hisznek benne!
A társadalmi igény felkutatására, pedig legalább a KSH-t kéne megkérdezni!
Amúgy, meg csak annyit kell venni, hogy hányan szeretik a Stalingradot, vagy hányan néznek háborús filmeket. Szerintem kurva sokan. Már ha a férfiakat vesszük. Ha az elején nem is azért ülnének be rá, mert vonza a téma őket, de elnyerhetünk egy olyasfajta bizalmat, vagy megbecsülést, amit eddig a magyar filmipar nem igazán kapott meg a 90-es évek óta. És ezzel a filmmel el lehet jutni akár az Oscarra, vagy Canes-be is! Nem úgy, mint a Sorstalansággal, amit támogattak (és ezt én is kiröhögöm), és a németek is kiröhögték! Ha be szeretnénk mutatni a világnak magunkból egy kis öniróniát... hát ez alkalmas rá!
És az, hogy eddig nem készült el, az csak azt bizonyítja, hogy nagyon pontos munkát szeretnénk csinánli, és nem fogjuk a véletlenre bízni! Én bízok abban, hogyha nem is rendezői székben, de anyagilag hozzá tudok majd tenni egy ilyen produkcióhoz... de én azért nem írnám le magam! Csak jussak el odáig!
Ronald "Bloody" Speirs
10960 levél
Válasz 07.12.19. 08:12 #2462
Lacko
Állítólag az indexen volt egy topik, hogy utcát Rejtő Jenőnek. Évekig csak tépték a szájukat, de végül összejött nekik. Én hiszek bennetek, magunkban.
Háborús filmet már én is csináltam (meg biztos ti is). Nulla költségből ki lehet hozni közepes filmeket, csak akarni kell. Én hiszek abba, hogy nem baj az, ha itt tépjük a szánkat, jó az és előbb-útóbb lesz valami belőle. Persze nem három év, hanem sokkal több kell. Az a dagi csávó is évekig, évtizedekig tépte a száját, hogy meg lehet csinálni a Gyűrűk urát. És igaza lett.

MÁSODIK!
636 levél
Válasz 07.12.19. 08:07 #2461
Herrera
Speirs hdgy.: hol írtam, hogy úgysem sikerülne??? Csak az ezen a fórumon megforduló emberek képesek lennének megcsinálni. A pesszimista szó helyett meg használhattam volna a realistát, úgy jobb? 2005-ben már körüljártuk a témát, azóta majd 3 év eltelt - történt valami?
A problémát abban látom, hogy nincs egyértelmű társadalmi igény egy ilyen filmre. Ez a pénz hiányánál is nagyobb akadály. Sorstalanságra adtak pénzt? Na szerintem meg ez a lol.
Konrad: Szabadság, szerelem-ről negatív kritikát próbáltam megfogalmazni, nekem sem tetszett. Dobó Kata csípőből, réveteg szemekkel letarolja davajgitárral az ellent, persze... Iwo Jima-t nem láttam, de az amerikai filmipar már annyi a "mi vagyunk a jófiúk, az ellenség velejéig romlott" klisét követő művet kitermelt, hogy egy-egy ilyen szabályt erősítő kivétel (Full Metal Jacket, Thin Red Line) azért időről-időre felbukkan. És valóban, a hősiesség és a tragédia vonalán kell felépíteni a történetet pátosz nélkül, ahogy az a valóságban történt.
'The owls are not what they seem'
12857 levél
Válasz 07.12.18. 22:27 #2460
konrad
Ott a pont PrasCo! Köszönöm!
5240 levél
Válasz 07.12.18. 22:23 #2459
Pras
Baromi egyszerű. Nem a "vesztettünk"-érzést kell nyomatni, hanem - hogy Petőfi szavaival éljek - "győznünk nem lehetett". De egyéni hősiességgel, biztos halálba rohanással, és társaival bizony nem is eggyel találkozunk a 2. magyar hadseregnél. Mondhatnám, nincs olyan könyv, ami ne említene ezek közül meg legalább egy esetet.
És számomra - jóllehet elfogult vagyok - , nagyobb hősiesség ez, egy szuronnyal mínusz negyvenben belerohanni két orosz ezredbe egy század magára hagyott bakával, mint az amerikaiak "szörnyű hányattatásai". Félreértés ne essék, tiszteletem és elismerésem például akár az E századnak is, de ne higgyük már el, hogy magyar oldalról nem tudunk ilyent mutatni.
Egy délután a könyvtárban, és még különbet is.
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
12857 levél
Válasz 07.12.18. 21:43 #2458
konrad
Egyetértek a pesszimizmusoddal, bár szerintem ezt a Szabadság, szerelem szarságot hagyjuk, mert szerintem iszonyat...

Viszont azt írod, hogy "Az idegen földön harcoló, ronggyá vert 2.hadsereg amúgy sem a "hollywoodi" forgatókönyvírók álma...". Ezzel szemben azért Eastwood csak vászonra merte vinni az Iwo Jima-t, ahol szintén nem egy győzelemtől diadalittas japán egységet mutat be. (Sőt szerintem a két film közül ez volt a jobb.)

Szóval azt akarom ebből kihozni, hogy egy "ronggyá vert sereg" témája miért ne lehetne téma a filmiparnak? Hiszen a visszavonulás is a háború része, az már más kérdés, hogy nyilván hiányoznának belőle azok a halivúdi szarságok, hogy hősök vagyunk, meg győztünk a fél világ ellen stb. De nem az a lényeg, hogy mi magyarok mit éreznénk, hogy legalább a mozi ideje alatt a "hétköznapi ember" gondolna az ott elveszett magyar katonákra. Ez lényeges elem lehetne: megragadni a gondolatokat, érzéseket.
1021 levél
Válasz 07.12.18. 21:27 #2457
Lt. Ronald C. Speirs
Finn példa! Erre a válasz! Kevés pénz, jó filmsorozat! És az egy sorozat!
És ha már a Sorstalanságra adtak pénzt, akkor erre is össze lehet szedni, legalább a felét, ha nem a negyedét... de még abból is különbet lehetne rendezni, mint a sorstalanság!
Teszem hozzá, hogy itt kitartás, és igazi célkitűzés a lényeg. Ha ilyen pesszimistán állunk hozzá, régen rossz!
Amúgy meg asszem Herendi Gábor akar rendezni egy magyar páncélosokról szóló filmet, még a 2. világháború idejében! Hogy abból mi lesz, nem tudom!
Én bízom abban, hogy összejön!!! És össze is fog jönni! Csak végre szakítani kéne ezzel a hülye stílussal, hogy úgysem lesz, meg nem fog sikerülni... tipikus magyar pesszimizmus, mert még meg sem próbálják!
Angolul: lol
Ronald "Bloody" Speirs
636 levél
Válasz 07.12.18. 16:26 #2456
Herrera
Pesszimistának tűnhetek, de szerintem belátható időn belül nem lesz olyan magyarokról szóló II.vh.-s film, amilyet mi látni szeretnénk. Akinek lenne ötlete, nincs kapcsolata, akinek meg lehetősége van történelmi vonatkozásban alkotni, másfelé indul el. Legutóbb az 1956-os Szabadság, szerelem c. filmet élvezhettük - a cím olvasása után már némi fenntartással. Az idegen földön harcoló, ronggyá vert 2.hadsereg amúgy sem a "hollywoodi" forgatókönyvírók álma...
Rengeteg jó anyagot lehet találni (visszaemlékezésekre gondolok), mert az szerintem nem lehet kérdés, hogy igaz történetet kell vászonra vinni. A Boda Gyula-féle már többször szóba került; kiválót lehetne alkotni az elhurcolt leventékről is, pl. Hegedüs János szintén a neten fellelhető írásából. Csakhát a milliókat inkább költik autóösszetörős akciófilm határ szarokra.
'The owls are not what they seem'
10960 levél
Válasz 07.12.18. 07:53 #2455
Lacko
ONTOPIC:

Láttam tegnap előtt egy filmet: Iraki misszió.
Kanadai és persze megpróbáltak a BHD nyomába érni, ami több szempontból nem sikerült. Mindegy.
Csak egy dolog: a filmben a katonák olyan motorola adóvevőket használtak, amilyen nekem is van otthon és bárki legálisan beszerezheti. Gondolom az araboknak sem okoz nagy gondot. És ha én hallhatom és belepofázhatok a környék összes villany-, gáz-, csatornaszerelőjének a kommunikációjába, akkor az arabok is megtehették volna. Nonszensz!
Na jó, mégegy dolog: nemrég konrád belinkelte azt a kis videót egy igazi csecsen ambushról (legalábbis a végéről). A filmben meg, amikor elfogy a jenkik lőszere (persze a buta arabok nem hallják ám meg, hogy már pisztollyal lőnek és az is elhallgat), akkor azt hiszik meghaltak az amcsik és odamennek, mint a hülyék bóklászni és hagyják magukat rohamkéssel lemészárolni. A konrádos filmben jól látszik, hogy a már nyilván halott ellenségbe is belelőnek még egy-két tárat. Ez a valóság, az meg a háborús film.

12857 levél
Válasz 07.12.16. 00:12 #2454
konrad
Persze, egyetértek veled, hogy a doni témáról, történelmi kaland vagy játékfilm formájában még nem készült maradandó! Én amikor a "lerágott csont"-szóhasználattal éltem, akkor a Sára Sándor - amúgy kiváló - munkáira gondoltam, ill. az elmúlt 17 év, e témával kapcsolatos hadtörténeti munkáira és monográfiáira.

Az pedig nagyon tisztelendő, hogy a dédnagypapád emléke vezérel ebben a témában.
1021 levél
Válasz 07.12.15. 23:44 #2453
Lt. Ronald C. Speirs
Az erről szóló topikot leporoltam!
Amúgy meg tök igazad van, szakértőt akartam írni, de nem soroltam fel mindenkit! Naná, hogy utána akarok járni, és nem csak elkapkodni! A donhoz személyes kötődésem is van dédnagyapám miatt! De amúgy meg megfogott a téma! És te is belátod, hogy erről érdemleges munka még nem készült! Miért ne indítsuk el mi a lavinát?
Ronald "Bloody" Speirs
1021 levél
Válasz 07.12.15. 23:44 #2452
Lt. Ronald C. Speirs
Az erről szóló topikot leporoltam!
Amúgy meg tök igazad van, szakértőt akartam írni, de nem soroltam fel mindenkit! Naná, hogy utána akarok járni, és nem csak elkapkodni! A donhoz személyes kötődésem is van dédnagyapám miatt! De amúgy meg megfogott a téma! És te is belátod, hogy erről érdemleges munka még nem készült! Miért ne indítsuk el mi a lavinát?
Ronald "Bloody" Speirs
12857 levél
Válasz 07.12.15. 22:38 #2451
konrad
Speirs, szerinted mindenképpen erőltetni kellene ezt a doni dolgot? Én úgy gondolom, hogy mind az írásos források, mind az elmúlt években elkészült doku filmek eléggé "lerágták a csontot" a 2. hadseregünk tragédiájáról. Nem lenne jobb esetleg egy olyan témát megragadni, amely eleddig kevésbé ismert a könyvekből, vagy a (magyar) háborús filmtörténetből?

Bár, ha végignézek a (magyar filmes) palettán, nálunk minden újdonság lenne a nagyközönség számára, így a doni tragédia is.

A történészeken kívül nem ártana felvenni a kapcsolatot a Hadtörténeti Múzeummal, Levéltárral, és nem "katonai kiképzővel", hanem szakértővel, aki járatos a korszak eseményeiben. És nem utolsósorban statisztákkal, hagyományőrzőkkel. Meg persze szponzorokkal, mert ez az egész projekt százmilliókat emésztene fel. Én még azt sem tartanám kizártnak, hogy A. Vajna-t kellene megkeresni. Neki legalább sok dellája van...
1021 levél
Válasz 07.12.15. 22:19 #2450
Lt. Ronald C. Speirs
Nekem ajánlottak egy olyan könyvet, ami nincs kiadva, csak neten van, mert nincs pénze a faszikámnak, hogy kiadassa! Az egész a Don-kanyarról, és az onnan való visszavonulásról szól, és hogy miken mentek keresztül az emberek! Csaták, fagyások, érdekes események!
Én személy szerint a 2. hadsereg gyalogos részéről csinálnék filmet, de a pilótás és a páncélos rész is felkeltette az érdeklődésem!
Talán annyira is, hogy én igazából, ha lenne egy nagy film, sorozatot is csinálnék! Lehet, hogy ismerős... de miért ne?
Az egész Magyar frontról... A don kanyartól, egészen a buda vári kitörésig!
De mondjuk, nekem, ha lennék, olyan jó, és lennék rendező, szakmai, és értelmi segítségre is szükségem lenne! Azaz, mivel ez az egyetlen fórum, ahol ezekről vitatkozunk, beszélünk... belőletek csinálnék egy kerekasztalt, pár neves történésszel, katonai kiképzővel, és a filmet az összes jelenettel együt átbeszélnénk...
Én így képzelem el az ötletbörzét!
Mivel ti vagytok azok, akiknek készül, és szart meg nem akarunk csinálni! Relatíve szart!
Ronald "Bloody" Speirs
12857 levél
Válasz 07.12.15. 21:22 #2449
konrad
No, akkor belőlem szólna egy kis "elfogultság": "Konrad" hadműveletek, 1945. január, Zámoly, 2. m. kir. páncélos hadosztály, felderítő z.alj, pk.: Esze Jenő százados. A Székesfehérvár környéki harcok és a város visszafoglalása január 22-én, majd az azt követő helyi hadműveletek, heteken keresztül.

Ha ez filmvászonra kerülne, akkor a kurszki, debreceni páncélos csata után, emléket lehetne állítani a keleti front harmadik legnagyobb páncélosütközeteinek és az abban résztvevő magyar/német katonáknak. Dráma nélkül, csak a valóságot....
5240 levél
Válasz 07.12.15. 17:55 #2448
Pras
Igen megemelné a költségeket, de tény, hogy a Magyar Repülés kriptájára szép koszorút lehetne letenni, és ráadásul a hősies pilótáink harca még akár komolyan heroikus film témája is lehetne, torzítások nélkül.
(Mellékesen: baromi látványos is lehetne)
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
3278 levél
Válasz 07.12.15. 17:52 #2447
somesz83
Sólymok szárnyain - Vitéz Nagybudafai Vermes László közelfelderítő pilóta visszaemlékezései. Ajánlom figyelmetekbe, igen kalandos és jó kis kötet. Megérne egy forgatókönyvet.
16989 levél
Válasz 07.12.15. 17:49 #2446
KisCsirkee
Jah, hogy hazafiasság

Akkor valami Budapest védelmes, Don kanyaros, tankcsatás...
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
1021 levél
Válasz 07.12.15. 17:47 #2445
Lt. Ronald C. Speirs
Én a magyarokra gondoltam!
Ronald "Bloody" Speirs
16989 levél
Válasz 07.12.15. 07:39 #2444
KisCsirkee
Szerintem jó lenne, mondjuk egy Omaha Beach német szemszögből, egy szakasznyi katonát bemutatva.

Vagy a Krétai Fallschirmekről is szólhatna, amolyan Elit Alakulat szerűen.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
1021 levél
Válasz 07.12.15. 00:51 #2443
Lt. Ronald C. Speirs
Gyerekek! Össze lesz!
Én megmondom a frankót! Ha így, ilyen elhatározással állunk hozzá, akkor meglesz!
És várom az ötleteket, hogy mlyen forgatókönyvön kezdjünk el gondolkodni! Ha más nem, én nyitok egy alapítványt erre, és ha kell 20 évig gyűjtök csak azért, hogy ne más szabja meg, hogy mi legyen a filmbe, és mi nem, és szarok az ORTT-re, és az egyéb hivatali faszságra, mint az emberi jogok! Akkor már legyen hiteles, és nyers, és lökjön akkorát, hogy külföldön azt mondják, hogy igen... ez már hiányzott a Stálingrád után...
Szalag cím: 2. - Egy másik szemszög...
Szerintem mehetne is az intro plakátokra egyből!
Ronald "Bloody" Speirs
12857 levél
Válasz 07.12.14. 11:57 #2442
konrad
Szerintem az egyenruhákkal, fegyverekkel sem lenne gond, elég csak a lelkes hagyományőrőkre gondolni. Az augusztusi zámolyi hadtörténeti játékokon csak lestem, hogy milyen pipec egyenruhákban feszítettek a srácok minden oldalon. A fegyverek is pazarul néztek ki és nemcsak kézifegyverek voltak, hanem aknavető, pak stb. Ezek a srácok még pénz nélkül is elvállalnák a statiszta-szerepet.

Ha már a haditechnikánál tartunk: az általad említetteken kívül lenne még a győriektől egy Hetzer is (igaz replika, de baromi jól megcsinálták), egy M3-as félhernyó, oldalkocsis bmw R75-ösök stb.

Szóval egész jól össze lehetne hozni egy magyar filmet.
3278 levél
Válasz 07.12.14. 11:29 #2441
somesz83
Tanksofőr már van...
10960 levél
Válasz 07.12.14. 11:24 #2440
Lacko
Nem haragszunk. Sőt! Igen, nagy eséllyel ilyen lenne.

Mindig felhozom példának azt a finn filmet, de az se került több pénzbe, mint ez a Csányis megoldás kerülne. Itt sem volt sokkal több orosz, mégis sikerült feldobniuk egy kis számítógépes effekttel (ami látszik ugyan, de nem zavaró). T-34-est, meg Nimrodot itthon is lehetne keríteni. (Sőt van valahol egy kibérelhető Tigris is). Tajga is van. Mondjuk hó viszonylag kevés, de megoldható. Ami tényleg gond lenne az a pirotechnika, egyenruhák és fegyverek.
Csányi a lenyalt hajával beleillene a korba...
3973 levél
Válasz 07.12.14. 11:02 #2439
Petyo
Bocs ezért de tripla éjszakás műszak után vagyok és erre futotta.
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
3973 levél
Válasz 07.12.14. 11:01 #2438
Petyo
OFF, de a magyar film: Szabó Győző, Csányi Sándor (ő lehet, hogy több szerepet is játszik) az a kamerahajigálós kis k...csög, most nem jut eszembe a neve ülnek a lövészárokban. Jönnek a muszkák nagyon sokan, de egyszerre mindig csak ötöt látni. Csányiék ellövik a Kisváros sorozatból maradt petárdákat, aminél a kínaipiacos Pirat is jobban szól.
Ma kb. így nézne ki, ha tényleg nem valamelyikünk rendezné és a lottó ötösünkből fizetnénk.
Ez a baj.
ON
Most nekünk, erőseknek kell elviselnünk a gyengék gyengeségét, és nem a magunk kedvére kell tenni.
429 levél
Válasz 07.12.14. 09:44 #2437
Színes Géza

Hát nem emlékszem, hogy a D-nap előtt a reptéren várakozva másfajta ernyő lett volna rajtuk. : )

3933 levél
Válasz 07.12.14. 09:30 #2436
Samu G
Ha jól tudom Normandia (negatív) tapasztalatai alapján utána ők is váltottak rá (de lehet rosszul emlékszem)
Glory, Glory Man United !!! Champions of England, Europe and the World!!!
429 levél
Válasz 07.12.14. 09:10 #2435
Színes Géza

Még valami eszembe jutott a BoB-ből.
Az amerikai légideszant nem gyorszáras leoldót használt az ernyőkhöz
(mint azt a Market Garden-es részben láthattuk mikor Bull segít egyik emberének azt levenni) azt a britek alkalmazták.

1021 levél
Válasz 07.12.14. 08:50 #2434
Lt. Ronald C. Speirs
Jah, azt közös felvetésre indítottuk még valakivel! A tárgyaló asztal megvan, már csak a komoly elképzelések, és a komoly (2. világháborús adatokkal rendelkező) gondolkodású emberek hiányoznak!
Két alapötlet merült fel - könyv alapján (egy netes visszaemlékezést ajánlottak eddig), vagy fiktív történet egy szakaszról, esetleg több embercsoportról. Eddig úgy néz ki az állás, hogy fele-fele.
Ronald "Bloody" Speirs
10960 levél
Válasz 07.12.14. 08:07 #2433
Lacko
Arról van egy külön topik.
16989 levél
Válasz 07.12.14. 07:49 #2432
KisCsirkee
Nekem it tetszik. Alapelgondolás?
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
10960 levél
Válasz 07.12.14. 07:35 #2431
Lacko
Gyorsan védesd le, mert nekem nagyon tetszik!!!
1021 levél
Válasz 07.12.13. 22:11 #2430
Lt. Ronald C. Speirs
Én már kitaláltam a címet!... Legalábbis marha sokat gondolkodok rajta!
És ki tudja, hogy mi lesz belőlem, ha végleg nagy leszek! Habár már 22 évesen nem biztos, hogy felvesznek a szinműre, rendezni... de ki tudja!
A lényeg, hogy ezzel az egy címmel hivatkozni szeretnék a Háborúra és a Hadseregre is:
Röviden csak ennyi lenne - 2. (Második)
Lehet hülyeségnek hangzik... de szerintem sokat is mond.
Most megyek és levédetem!
Ronald "Bloody" Speirs
10960 levél
Válasz 07.12.13. 12:47 #2429
Lacko
Későn jött, kevés volt...
A legtöbb "jó" cuccal ez volt a baj.
16989 levél
Válasz 07.12.13. 12:40 #2428
KisCsirkee
Ammenyit tudok róla, bonyorult volt és viszonylag keveset gyártottak belőle. Ellenben ha egy mesterlövésznek volt G43-masa akkor az elég nagy előny volt egy Springfieldessel szemben.
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
429 levél
Válasz 07.12.13. 11:35 #2427
Színes Géza

"A félautomata amerikai puskákkal volt a baj igazából, mert amire nekik egy lövés volt, az amcsiknak 8"

Nana! És a Gewehr 43-as a 10 skulójával? : )

10960 levél
Válasz 07.12.13. 09:33 #2426
Lacko
Tudom: régi, gyengusz... stb. De Egri csillagok felemelő, hősies. Amikor megtudtam, hogy pár évvel később mégis elfoglalták a törökök, sírtam.
Mi magyarok eléggé meg vagyunk lőve ezzel a XX. századi dologgal. Szóval alapból borongós, drámai, melankólikus filmeket tudunk csak csinálni, mert (egyrészt ez a mentalitásunk), másrészt sok győzelemről (legfeljebb helyi győzelemről) nem beszélhetünk. A csatavesztésekről pedig lehet hősiesen beszélni/bemutatni, de azért annak sosem lesz olyan látványos befejezése, mint a BoB-ban. Jó példa az ardennekes rész: az ott se kimondott díszmenet. Az a rész is túl drámai, túl sok monológ, nyomasztó stb.
A Stalingrad (a film) pedig pláne beszarás nyomasztó. Hiába foglalják el a gyárat, attól még nem érzed azt, hogy győztek és tatatatammmm zászlónaktisztelegj!
12857 levél
Válasz 07.12.13. 09:22 #2425
konrad
Egyszer nagyon régen én láttam egy hasonló témájú, az orosz fronton játszódó magyar filmet. Valamikor a 80-as években készítették, sajnos a címére nem emlékszem. Mindenesetre az megmaradt bennem, hogy az erdőben eltévedt magyar honvéd (szakasz, z.alj?) a visszavonulás során mindenféle partizán egységekkel vívta harcát és mire elérték a biztonságot jelentő saját vonalakat, nagy részük elesett. Nem igazán az akcióra épített a film, inkább drámai, sőt túl sok agyalgó monológ volt benne, ami persze rányomta a bélyegét az egész alkotásra. Idegesítő volt.

Ez alapján jutott eszembe, hogy mi, magyarok, talán nem is tudnánk igazi, "felemelő" háborús filmet készíteni, mert a magyarok egy részében a Don ismételten csak a megfutamodásra emlékeztet, akárcsak Mohács stb.

Bár ha milliárdos lennék, én biztos készítenék egy filmet a 2. m. kir. pc. hadosztály itteni, Szfvár melletti harcairól. Igaz, 45 márciusára teljesen felmorzsolódtak, de három hónapig a saját frontszakaszukon sikeresen állították meg a ruszkikat. Hősiesen küzdöttek...
10960 levél
Válasz 07.12.13. 09:16 #2424
Lacko
"célzott lövést"

Húúúú de sokat vitatkoztunk erről pár éve.
Nem baj, van itt azóta sok új arc. Velük is elleszünk egy pár hónapig.
10960 levél
Válasz 07.12.13. 07:35 #2423
Lacko
Samu lejebb már leírta a lényeget: nem az a baj, hogy a jenkik ilyen filmeket csinálnak, hanem az, hogy mi (vagy mások) nem csinálunk ilyet.

Amúgy szerintem ha mi csinálnánk filmet a 2. Magyar Hadseregről, akkor abban biztos nem lenne olyan, hogy ül az 5 magyar baka a lövészárokban, szalad szembe (vagy elfele) 50ezer muszka és a magyar bakák meg hősiesen lepuffogtatják őket egyenként.


"Amerika egy elbaszott, hely, úgy nőnek fel, hogy erősek, övék a világ, minden film haza film, minen zene hazai zene.... "

Jelenleg - amíg Kína nem kezd jobban mocorogni - tényleg övék a világ. Az pedig megkérdőjelezhetetlen, hogy a legerősebbek.
Az pedig, hogy a hazai filmeket, zenéket, fegyvereket, kajákat... részesítik előnyben, nem bűn, hanem erény. Az a mi bűnünk, hogy mi nem így teszünk nap mint nap.
16989 levél
Válasz 07.12.13. 06:36 #2422
KisCsirkee
Jó, így jobban elgondolva egy totális baromság amit leírtam!

Pls, egy ilyen statisztikai témájú linket, vagy könyvcímet esetleg tunál mondani?
"Es rasseln die Ketten, es dröhnt der Motor, Panzer rollen in Afrika vor!"||| http://battlelog.battlefield.com/bf3/soldier/Szalami111/stats/226302379/ ||| =PPS=Szalami111
5240 levél
Válasz 07.12.12. 22:36 #2421
Pras
@Csirke:
Nem "kötekedésképpen", hanem érdekességképpen: Nézegess világháborús statisztikákat. Gondolok itt lőtávokra, ellőtt lőszerekre, halottakra, leadott lövésekre...
Nagyon furcsa dolog fog kijönni.
Az fog kijönni, hogy az átlag baka, legyen akár amerikai, akár német, akár orosz, akár magyar - akárki, nagy százalékban a háború folyamán célzott lövést SEM adott le, nemhogy embert nem ölt (az igazsághoz hozzátartozik, hogy ebben a statisztikában a komplett hadigépezet szerepel emlékeim szerint, és még jó, hogy a kukták nem húzzák az elsütőt, de az eredmények így is megdöbbentőek. Közelítő értéket sem írok, mert nem emlékszem rá, de nagyon durva volt.) Végképp nem "uralta" az átlag baka 800 méteren nyílt irányzékkal Mauserrel a terepet, amikor erre a távra már az optikára kiképzést kapott mesterlövészek is csak húzódozva lőttek védekezésnél, szabad vadászatnál is. Átlagosan 400-600 méterre lőttek optikával. Ha nem hiszed el, csak kérj meg valakit, hogy lépjen el kilencszáz/ezer lépésre tőled, és nézd meg, milyen messze lesz. Cseszheted a jó fegyvert, ha a sziluett (pláne, hogy sűrűn nem álló célra kellett lövést leadni) szinte kisebb, mint maga a fegyver irányzéktüskéje.
És ha meghallgatod öregapádat, vagy hozzátartozódat, aki ott volt, vagy "csak" elolvasol egy frontnaplót, ott is körülbelül azt fogod találni, hogy iszonyatos golyószórás, de ha van is találat, sűrűn véletlen. Statisztikailag a legnagyobb élőerő-veszteséget a harcoló állományban az aknatűz okozta, például.

Ezt a "harcoltak olyan jól" meg "jobban" dolgot meg én nagyon nem erőltetném. Két ekkora hadsereget tekintve már értelmetlen sztereotipizálni, a harcértékeket max. alegységekre lebontva becsülheted meg, de még akkor is csak akkor maradsz objektív, ha millió mást is figyelembe veszel, például az ellátmányt, életkort, általános morált, hátországot, képzettséget, és a többi, és a többi...
DVCVNT VOLENTEM FATA, NOLENTEM TRAHVNT - Lucius Annaeus Seneca
12857 levél
Válasz 07.12.12. 22:34 #2420
konrad
off
KisCsirkee! PM-et küldtem neked!
on

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.