Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Filmek - mozi, TV, DVD

»» Háborús filmek és a valóság

7034 levél
Válasz 01.09.25. 08:54 #119
Aruns
Lacko:

Jópár Bf 109-es pilótát ismerek, de olyan alakulatnak nyoma sincs, amit a tanárod említett (nevetséges "pilótadumát" én is hallottam rengeteget). A csávó nem volt nagy piás?
Rengeteg mindenféle öreg veteránt ismerek egyébként. A legnagyobb dumások a szakácsok, teherautósofőrök, stb, akiknek semmihez nem volt semmi közük. Az igazán komoly hőstetteket véghezvivők többsége még a háborúban otmaradt, vagy emigrált utána, itthon alig páran élnek már. Aki komoly dolgokat művelt, abból harapófogóval is alig lehet egy-két szót kihúzni.
Valóban volt élő embereken is csonkolás és partizánok mellett az NKVD is művelt hajmaresztő kínzásokat (találtak pár hullát már 1941 koraőszén a kiürített galíciai városok NKVD-s épületeiben a magyarok is. Az egyik leghúzósabb eset az volt, mikor a város belügyi börtönében lévő 400 fogoly ügyét úgy oldották meg, hogy a börtön udvarára terelték őket, rájuklocsoltak egy tartálykocsi benzint, aztán meg közéjük dobtak egy kézigránátot. egy másik esetben csak pár fogoly volt a pincében, de irtóra megkínozva (pl. fapeckek voltak verve az egyiknek a körmei alá- fullra meg volt feketedve a keze és feldagadva, stb.). A partizánokról már nem is írok... Legfeljebb még annyit, hogy jugóban állítólag karóba is húztak foglyokat. Két grószfaterom a 7. Waffen SS "Prinz Eugen" önkéntes hegyivadász hadosztályban harcolt a jugók ellen. Igen durva volt, sztorikat nem írok.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
5959 levél
Válasz 01.09.24. 19:33 #118
Mephisto
KI LÁTTA AZ őRÜLET HATÁRÁN C. FILMET?

Az most talán a kedvenc filmem, sőt, kedvenc második VH-s filmem, még régi Pearl Harbour-t is letszította trónomról. Nagyon érdekes és rendkívűl magávalragadó és megható, drámai film az un. Békaugrás hadműveletről, egy sziget elfoglalása a tét, nincs mit bombázni, nincs mit robbantani, a nyers katonai előrenyomulás a japcsik kiírtásának a receptje. Erre az öngyilkos feladatra nem kevés jólképzett katonát, hanem éppen elég, ahogy, úgy képzett emert szednek össze. Bűntetőszázadnak hívják ezt, az ő feladatuk a Domb meghódítása.

A film nagyon emberközeli, sőt, inkább lélektani dráma háború tükrében, mint háborús film. Több ember gondolatmenetéről szól a film, miközben életre-halálra küzdenek a Dombért. Nem az a lényeg, hogy be veszik e, hanem az, hogy túl élig e. Nem az számít, ki hogy képzett, ki a gyorsabb jobb, hanem az, ki éli túl. Ki határozza meg, hogy kinek kell elvesznie és kinek nem? Ez egy kérdés a filmből, a film sok kérdést megfogalmaz, és a válaszokat ránk bízza. Itt nincs rossz és jó oldal, itt parancs van és ártatlan katonák, akik nem is tudják miért, de egymást írtják. Egy nagyon jó film az őrület határán.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
6609 levél
Válasz 01.09.24. 16:55 #117
Kolin Mekré
Üdv!

No jó én is megosztom egy pár elmesélt igaz sztorit.
Nagyszülők falujában Bánréve:
Jöttek az oroszok szétszórtan, egyenlőre gyalogosan. A legtöbb total reszeg volt (1944 ben történt). Mikor 4 szovjet fel/be akarta törni a falu pincéjét (bor stb) ekkkor 2 német az oldalkocsis motorkerékpárjáról legépuskázta őket, és ez megismételték 3-4 szer. MAjd usgyi a motorral elhúztak. Háát adtak egymásnak rendesen.
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
10960 levél
Válasz 01.09.24. 15:50 #116
Lacko
Láttátok a hétvégén az rtl-en a Tarzant? Persze ez így most hülyén hangzik, de teljesen on topic. Szóval gonosz nácik voltak benne, de az MP40-esük valami förtelem volt. Az eleje még úgy is nézett ki, ahogy, de a tártól hátrafelé köze sem volt a schmeisserhez. Arra gondoltam, hogy ez a film még a háború alatt készülhetett és talán még nem sikerült a jenkiknek zsákmányolni egyetlen MP40-est sem. Mert azért a klasszikus amcsi filmekben - legalabb ez - normális szokott lenni.
Nincs valakinek egy mult havi TV újságja, hogy megnézze mikor készült ez a film? Vasárnap volt, kora délután az rtl-en.
10960 levél
Válasz 01.09.24. 15:46 #115
Lacko
Nekem volt egy technika tanárom, aki az állítása szerint Bf109-es pilóta volt. És a háború vége felé minden keleteurópai pilótát integráltak a Luftwaffe-ba úgy, hogy repült három kelet európai (bolgar, román, magyar) és a hátuk mögött egy német, ha esetleg szökni akarnának. Na és éppen Jugoszláviában állomásoztak és a románok nem éppen a fürdésükről híresek, ezért esténként behúzódtak a közeli erdőcskébe tetvészkedni... Egyszer aztán elkapták őket a szerb partizánok és mindnek levágták micsodáját. Szóval semmi hullacsonkolás, abszolút élő embereknek vágták le. Azt persze nem tudom, hogy ebbe bele kell-e halni vagy azért el lehet állítani a vérzést, de akkor sem a legkegyesebb módja a harcnak.

A nagyapámnak meg két katonája bement abba a házba (Bácska) ahova elszállásolták őket. Ott feküdt az öregasszony a dunnyha alatt. Kérdezték tőle, hogy segítsenek-e neki valamit, az meg csak hümmögött, aztán előkapott egy kezigránátot a paplan alol és uzsgyi közéjük vágta.

A legdurvább - ezt mindenképpen vedd be a filmedbe - amikor egy fanatizált szerb kisfiút otthagytak a partizánok egy templomtoronyban egy géppuskával, hogy addig ölje a magyarokat, amíg meg nem hal. És tényleg addig ölte, amíg 12 bajonetszúrással el nem hallgattatták. Ez a legszomorúbb történet szerintem. Mondjuk a sztorihoz tartozik, hogy a srác tulélte...
7034 levél
Válasz 01.09.24. 12:24 #114
Aruns
Fúj Húzós lenne (azért tudok ám helyesen írni, bocs
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
7034 levél
Válasz 01.09.24. 12:23 #113
Aruns
Kéne egy realista film a partizán hadviselésről (de annak a megnézhetőségét tényleg korlátozni kéne, mert nagyon húzos lenne, ha igazán a realizmusra törekednének).
erről jut eszembe, láttam a tv2-őn ahogy panaszkodtak az afganisztáni veteránok, hogy a mudzshedinek hogy meggyalázták a szovjet katonák holttesteit és hogy megkínozták őket. Hát a 2. vh-ban az ő partizánjaik is pont ezt csinálták, pedig semmi közük az iszlám fanatizmushoz...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
2752 levél
Válasz 01.09.22. 11:18 #112
Pete Croft
Én is.


Pete Croft
"I make my own luck."
₪Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...₪
7034 levél
Válasz 01.09.22. 10:28 #111
Aruns
En is pont ettol felek...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
6609 levél
Válasz 01.09.21. 23:51 #110
Kolin Mekré
Üdv!

Nekem lenne, egy sztorim, de csak a helyszin adott:Kurszk, részletesebben a Prohorovkai csata (hiába nekem a tankok a gyengéim) a szereposztást rátok bízom a sztori már a felénél jár, azért nem írom le mert azt mondogatják, hogy endrúvajna szokta olvasgatni ezt a fórumot és a végén elcsórná a sztorimat
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
10960 levél
Válasz 01.09.20. 15:06 #109
Lacko
Hát senki másnak nincs valami jó kis háborús film ötlete?????
10960 levél
Válasz 01.09.19. 09:48 #108
Lacko
jóvanna! vettem az adást...
7034 levél
Válasz 01.09.19. 09:46 #107
Aruns


Lacko, istencsaszar rendezo lenne beloled (eleg jol kereshet a pszichiatered is Na jo, csak vicceltem.

Svejk filmet - a cselakot - nem lattam.
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.09.19. 08:38 #106
Lacko
Ha megrendezhetnétek a háborús filmeteket, akkor milyen lenne?

Az enyém Észak Afrikában játszódna, amikor a németeket már visszaszorították Tunéziába és a jenkik már partra szálltak Algériában. Aztan a krautok jól elpicsázzák a zöldfülü amcsikat (ezzel kezdődne a film). Bruce Willies lenne az egyik főszereplő, aki egy DAK őrmestert játszana és marhára veterán lenne. És ugye az ő stílusát szem elött tartva: egyre véresebb feje lenne... Persze tele lenne geggel, mint a Tizedes meg a többiek. És aztán nagyon lezuhan a jenkik morálja és oda küldik Marlene Ditrichet (Julia Roberts), hogy vidítsa fel a veszteseket és énekelje el nekik a Lily Marlen-t. Ezt valahogy megtudják a németek is és mivel azért ők sincsenek győzelmeik csúcsán, elhatározzák, hogy ellopják egy estére Marlene-t (azért csak egy estére, mert tudják, hogy a nácik kinyirnák, mint árulőt, ha tovább lenne a német vonalak mögött). Na és akkor eksün! Éjszaka ellopják a csajt és átviszik a német táborba, ahol bált rendeznek és Marlene Ditrich nekik is elénekli a Lily Marlen-t.
Aztán amikor visszaviszik (a spiné nézők is örüljenek!) Julia Roberts beleszeret Bruce Willisbe, de hát a háború elsodorja őket egymástól. A végső jelenet pedig az lenne, amikor a jenkik elfoglalják Tuniszt és meghal Bruce...

Na? Tuti kasszasiker! Már csak meg kell nyernem Julia Robertst és Bruce-t, hogy ingyen forgassanak velem...
10960 levél
Válasz 01.09.19. 08:29 #105
Lacko
Aruns! Neked nem tetszik a Svejk film? Mármint az ami most is van... A csehek csinaltak - a karistolasokból itélve (ami a celluloidon van) úgy a hetvenes években. Nemrég leadták folytataásokban az m1-en.
Nekem azért voltak vele gondjaim (kihagytak részeket) de alapvetően tudtam rajta nevetni.

Egyébként a felsorolt filmek alapján hasonló az izlésünk. De szerintem a Sztalingrad mellett meg kell említeni a Tengeralattjarót is, ami szintén realisztikus film (ennek ellenpéldája az U571...)
7034 levél
Válasz 01.09.18. 16:42 #104
Aruns
A legjobb háborús filmeknek az olyanoknak kéne lenniük, mint a Tizedes, meg a többiek. Abból az idióta hájfejű Svejkből is lehetne jó poénos filmet csinálni. Esetleg az olyan megdöbbentő filmek jók még, mint a német Sztálingrád, de a Rambó típusú "mindenkitlegyalázokmerénvagyokakirálycsávó" filmeket nagyon unom...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
6609 levél
Válasz 01.09.15. 02:54 #103
Kolin Mekré
Üdv!

Ha már film és a NY WTC szóba került...nekem rögtön a harcosok klubja jutott az eszembe, azért mert ebben a filmben is tudták ha ezt a két felhőkarcolót felrobbantják akkor a gazdaság "összeomlana". Sajnálom szegény amcsikat, MINDIG A HÉTKÖZNAPI EMBEREK SZÍVNAK!! Keddtől egészen mostanáig (ma este) nem jutottam TV közelébe (meló) egyszerűen eszméletlen, ha belegondolok hogy magyarok is voltak rajta bazzeg


Egy biztos:
Nem szeretnék, most arab lenni amerikában...
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
5959 levél
Válasz 01.09.14. 19:53 #102
Mephisto
Várom, mikor jelentik be a Terroresemények filmadaptációját. Biztos az lesz majd benne, hogy... Biztos egy 3 órás eposz lesz szerelemmel tűzdelve, nyálas amerikai produkció stb, de érdekelni fog, hogy rekonstruálták a NY WTC-t és mennyit vágnak be a valós videókból
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
198 levél
Válasz 01.09.13. 20:50 #101
leonardo
Amint látod itt már önmagam ismétlem bocs .
Amúgy eddig is voltak olyan országok ,ahol mindenaposak az ilyen merényletek de senki le se szarja...
"Everyone is connected" avagy "Glauben lassen und hoffnung geben"
198 levél
Válasz 01.09.13. 20:48 #100
leonardo
Teljes mértékben egyetértek , féltik a seggüket , és most vagy egyik vagy másik . Ne érts félre nem vagyok amerika párti , de például, ha most nem lennének ezek a viszonlag normálisabb atomhatlmak, csak mondjuk kínának , meg a közelkeleti államoknak (Irak , Irán, India, Líbia , Egyiptom ..stb ), akkor aztán télleg az övék lenne a hatalom, ami sokkal rosszabb lenne.
"Everyone is connected" avagy "Glauben lassen und hoffnung geben"
5959 levél
Válasz 01.09.13. 20:13 #99
Mephisto
Amúgy Tom Clanynek van egy regénye, amiben arról ír, hogy amerikát terroristák támadják meg, egy eltérített repülőgéppel egy toronyépületbe csapódnak. Clancy okos és képes írni gondolatairól, pontosan tudta, hogy lehet amerikának ártani. Most már mi is tudjuk...
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
10960 levél
Válasz 01.09.13. 16:35 #98
Lacko
Aruns!!!! Tökre utálom azokat, akik fórumba ilyet írnak: de az utolsó szóig egyetértek veled!!!
7034 levél
Válasz 01.09.13. 13:32 #97
Aruns
Szerintem Iraknál nagyon elszúrták a jenkik és geciség, amit most is csinálnak (megdönthették volna Saddamot, de otthagyták; helyette ma is rendkívül súlyos embargó van és totálisan egyszerű létszükségleti cikkek, gyógyszerek hiányzanak ott - az a sok kisgyerek, aki meghal a fertőzésektől, járványoktól gyógyszerek nélkül mit ártott az USA-nak?!).
Ami a volt Jugoszláv tagköztársaságokban történt, az is felháborító. Itt Pécsett rengeteg menekülttel találkoztam (dolgoztam szociális munkásként is amikor folyt még a boszniai háború). Irtózatos népirtás folyt és az egész világ szart bele. Sokkal több emnert megöltek ott - ártatlan civilt - de nem nyivákolt az egész világ hogy "ilyen szörnyű, olyan szörnyű", pedig egy félig reguláris, félig irreguláris hadsereggel sokkal könnyebb lett volna leszámolni, mint most a terroristákkal. egyébként Irakban is sokkal több ártatlan civil halt meg, mint most a merényletnél, és a kutya nem ejtett értük egy könnyet sem (ezzel persze nem a genya terroristákat szeretném védeni, de van az éremnek másik oldala is).
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.09.13. 08:51 #96
Lacko
Mefivel egyetértek, de SQ és leo véleményével vitatkoznék:
SQ a szerbek megérdemelték a bombázást és az irakiak is!
leo, a probléma az, hogy túl sokáig szarakodtak a jenkik, mire végre a balkánra ette őket a fene. Már 5-6 éve folyt ez a borzalom a szomszédunkban, mire észbekaptak.
Abban viszont igazad van, hogy sokkal jobb, hogy a jenkik kezében van ez a hatalom, mint mondjuk india vagy kina vagy az oroszok kezében... brrr belegondolni is rossz.

Mefi: Hallottad mit nyilatkozott Tom Clancy? Hogy ő írt pár regényt ilyesmiről, de ennyire durvát még ő sem bírt kitalálni...
482 levél
Válasz 01.09.12. 22:07 #95
SAJTQKAC
Pontosan.Várhato volt, hogy megkapjak a magukét az usások... Irtottak szerbiat meg arábiában is, ezt meg a terrorok nem birtak.És nagyon nagyot betaláltak...És örüljünk hogy a fehérház és a capitolium megmaradt, meg az a Bush elnok vagy kicsoda...De term,észetesen sajnos sok a halott...De igy vakon megmondom nektek, hogy tizszer annyi halott lesz arábiában 1 éven belul, mint ami most itt van...
Azert mert valaki mashogy gondolkodik, nembiztos hogy kapásból mocskos kommunista...
198 levél
Válasz 01.09.12. 22:01 #94
leonardo
Az előzőkhöz :

Annak a homogenizálásnak amely amerika által történik én is nagyon ellene vagyok , még is azt hiszem amerika rengeteg helyre küld segélycsomagot... és legalább ez , az egyik legnagyobb haderő nem egy őrült órszág kezében van . Rendben rengeteg dolog miatt lehet őket "nem szeretni" , meg így megy úgy ,de asszem , ha katonákat kellet küldeni eddig majdnem mindig küldtek is .Én azt hiszem , hogy nem egyedül (Ny) Európa feladata a "rendrakás" , és hogy nagyon is jól jön a segítség .Másodszor , lásd Koszovó ,(Macedoniát nem írom , mert mott nnincsenek amerikai csapatok , de magyarok is csak úgy féligmeddig) , az efféle népírtásokat szerintem mindenképp meg kell állítani .
"Everyone is connected" avagy "Glauben lassen und hoffnung geben"
5959 levél
Válasz 01.09.12. 20:18 #93
Mephisto
Hát ja, brutál egy filmsorozat megy most élőben! pipál mindent, habár kissé túlságosan elrugaszkodott a valóságtól, mert a valóságban ilyen nincs. (de sajnos van)
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
10960 levél
Válasz 01.09.12. 09:21 #92
Lacko
Háborús filmek és a valóság?
Hát itt pereg a szemünk elött! Jó tudom, hogy ez nem az a klasszikus háború, nade az utóbbi években annyi ilyen film volt, hogy jönnek a meteorok, meg az ufok, meg az arabok és jajj és jujj! És most tessék! Erre rohadtul nem számítottak. Most nem makett vagy animáció volt a WTC összeomlása, hanem a valóság!
Vazze! Döbbenet...
Bár egy barátom egyből megjósolta, hogy már sejti miről fognak szólni a jenki filmek a következő tíz évben...
5959 levél
Válasz 01.09.11. 20:16 #91
Mephisto
Ki szereti az Őrület határán c. alkotást?

Egy igen jó amerikai háborús film, nekem nagyon bejön.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
7034 levél
Válasz 01.09.11. 13:01 #90
Aruns
ja és jó...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
6609 levél
Válasz 01.09.09. 11:07 #89
Kolin Mekré
hm?
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
7034 levél
Válasz 01.09.05. 11:53 #88
Aruns
YA
YO
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.09.03. 18:37 #87
Lacko
megnezted a cartoodiv-et?
na es teccet?
7034 levél
Válasz 01.09.03. 14:06 #86
Aruns
Pláne, ha még a honlapodat is megnézem
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.09.03. 13:19 #85
Lacko
Boldog ember vagy/leszel...
7034 levél
Válasz 01.08.28. 12:10 #84
Aruns
Valóban volt két pilóta, akik 6 légi győzelmet arattak (4+2). A jenki pilótáknak azonban inkább szerencséjük volt, hogy nem vették észre őket a Zerók. Persze nem az érdemeiket akarom kisebbíteni... Utóbbi időben rászálltam a japán légierőre, hát a túligazolások mellett azért volt pár igencsak jó pilótájuk (túligazolás jenkiéknél is volt, de szerintem a japánoknál több).
Nem tom egyébként, hogy a filmben hogy volt, mert nem néztem meg (és nem is fogom).
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
6609 levél
Válasz 01.08.26. 11:05 #83
Kolin Mekré
Üdv!

Még mindig nem láttam a filmet, csak egy kis infot mondok megint.
Tudtátok hogy a 2 tökös amcsi a valóságban is felszált (csak nekik kettőjüknek sikerült) és 3-4 japcsit leszedtek.
Hogy volt ez a filmben?(ha jól olvastam le is tudtak szállni)Meghaltak a filmben?
Minden ellenállás hasztalan! 8-)
5959 levél
Válasz 01.08.25. 14:24 #82
Mephisto
Kedves embertársaim! a film Doolitle hadjárata nekem új volt. Ez létezett, és ha létezett mennyire volt hű az eseményekhez a film?

Amúgy ki látta a másik két változatot?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
1219 levél
Válasz 01.08.25. 01:55 #81
Wotan
Láttam a Pearl Harbor-t. Nem rossz.
"Mortui solum finem belli viderunt"
10960 levél
Válasz 01.08.17. 14:43 #80
Lacko
Kedves Aruns!

Kihasználva, hogy erre már nem fogsz reagálni, meg szerzem az utolsó szót...
Szóval azzal teljes mértékben egyetértek, hogy amire nincs bizonyíték azt nem lehet tényként, 100%-os bizonyossággal állítani. Ezért nem helyénvaló, hogy tagadod a fent említett biztonsággal, hogy Roosevelt tudott a napról, sőt a percről is. Szeretném megemlíteni, hogy nem egy helyen olvastam, hogy tudott róla és pontosan ezért vonta ki az anyahajókat. (a hadihajókat azrt hagyták ott, mert a plebsz szemében a hadihajók elvesztése borzalmas csapás volt, azonban a szakik már tudták, hogy a hadihajók kora véget ért, és az anyahajók ideje kezdődött el).
És szerintem ez az igazság.

Nekem az anyám olvasott fel II. világháborús lexikonokból szoptatás közben, úgyhogy én az anyatejjel szívtam magamba!!!

U.I.: "Hitlár szár!!! Rószefelt szár!!!" (William Wharton: Éjfélre kitisztul)
7034 levél
Válasz 01.08.17. 13:42 #79
Aruns


Lusta vagyok vitatkozni, úgyhogy részemről ezzel a hozzászólással béfejezem.
1. Rooseveltről. Amiről nincs bizonyíték, azt nem lehet tényként előadni. Az meg már végképp erős, amit írsz, hogy a támadás napját is tudta és ezért nem voltak benn a hordozók (A NAPOT BIZTOS NEM TUDHATTA, ezt még a legfanatikusabbak sem állítják - meg az Enterprise is már majdnem bent volt, kishíján a kikötőben érte a csapás).
Nagyon unom már, hogy amikor nem tudnak semmi értelmeset írni, egy csomó helyen mindenféle korszakalkotó elméletekkel hozakodnak elő, amire viszont nincs bizonyíték (pl. a németek csak pár nappal előzték meg a Vörös Hadsereg offenzíváját).
Az amcsik általános tudása és hozzáálása röhejes, egyébként meg a magyar, ejtőernyővel kiugrott pilótákra is céllövészetet rendeztek, úgyhogy elmehetnek a sunyiba (de persze ott sem lehet általánosítani).
Legutolsó, és legfőb megjegyzésem: nekem mindig igazam van, úgyhogy kár vitáznod velem (tudod, II. világháborús lexikonokkal a kezemben születtem...
"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.08.17. 08:30 #78
Lacko
Kedves Aruns!

A vietnámi háború dologban feltételnül igazat adtam neked, mert a saját tudásomban bizonytalan voltam, azonban itt most vitatkoznom kell veled.

Egy bizonyossággal állítani, hogy Roosevert nem tudott előre a támadásról, nagyon érdekes hozzáállás. Nem szivatni akarlak, de ha nem ültél végig mellette, akkor ezt így nem állíthatod. Persze akkor fordítva is igaz - rám nézve. Viszont nagyon sok történész és forrás megemlíti, hogy a jenki hírszerzés nagyon jó volt és az elnök pontosan tudta, hogy mi lesz, de mivel bele akarta kényszeríteni a pacifista amcsikat a háborúba, ezert nem tett semmit az akció ellen, csak az értékes anyahajókat hozatta el három nappal korábban és velük a legújabb vadászgépeket.

Az emberekre lövöldözésről, meg annyit, hogy a japók nem akartak sok időt vesztegetni, gyorsan el akarták hózni a csíkot a tethelyről (ez a filmben is benne volt, amikor lefujták a harmadik hullámot) ezért nem igazán volt idejük ráfordulni az emberekre: ledobták a bombákat és a torpedókat és elhúztak haza.

Természetesen abban egyet értünk, hogy nem igazságos (és nem is túl bölcs) dolog egyik felet heroizálni, a másikat pedig gyalázni. Viszont mivel a film ezt tette, ezért el kell mondani a másik oldalt is, ami persze úgy tűnik, mint ha a japánokat akarnám védeni. Cseppet sem! De mivel a vesztesekre mindig rásütik a háború összes bűnét, a győzteseket pedig ugyan ezért kitüntetik - ezt nem szabad hagyni. Se minket ne alázzon senki, se a svábokat vagy a japókat. Főleg olyan ne, aki két atombombát is dobott rájuk. Kár, hogy nem ezzel végződik ez a film.
5959 levél
Válasz 01.08.16. 21:23 #77
Mephisto
irjátok meg kérlek a filmkritikát (Pearl Harbour) a filmes topicba. Én lehet, hogy megnézem, de igazából nincs sok kedvem. Nem vagyok II. Vh rajongó, mert sosem azt tudjuk, ami a volóság, tiszta színjáték volt az egész, és messze nem a legvéresebb csata volt. Egy Magyar-török háborúsorozatban többen haltak meg, pedig ez "világ" sajnos a sajtó csak egy részét nyomja annak, ami volt, szegény amerikaiak, szegény meghurcoltak, de nem szegények a németek/magyarok/stb? Recsk, GULAG ezekről miért nem emlékezünk meg? Hirosima/Nagasaki? Ha olyan nagy becsületesek az amerikaiak miért nem mellé dobták a bombát, és miért írtották ki az indiánokat?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
7034 levél
Válasz 01.08.16. 16:15 #76
Aruns

Lacko, Roosevelt nem tudott konkrétan a támadásról, bár a közvetlen kiváltó okát, az olajembargót maguk az amerikaiak csinálták (és ezzel provokálták ki a dolgot).
Az, hogy a japánok nem lőttek a vízben vergődőkre, stb kamu duma. nyilván a vadászoknak nem is a hajókat kellett támadniuk, hiszem azokban semmi kárt nem tudtak volna tenni, így a süllyedő hajók körnékén sem nagyon voltak, hogy alacsonytámadásokat hajtsanak végre. A zubók meg a torpedóvetők pedig nem rendelkeztek ehhez elégséges tűzerővel. A japán hadviselés igen kegyetlen volt a háborúban - bár a jenkiké sem volt jobb. Egyik oldalt sem szükséges sem heroizálni, sem a sárba tiporni...
a filmről:
Egy kedves öreg pilóta barátom Amerikából küldött pár újságcikket eme filmmel kapcsolatban és azt is kérte, hogy írjam meg neki a véleményemet a filmről (szerinte nem jó). Bár még nem volt erőm megnézni, tudom, mi lesz a véleményem... SUX

"War without fire is as worthless as sausages without mustard" Henry V
10960 levél
Válasz 01.08.15. 14:11 #75
Lacko
Hála Orbán Vityának (munkaszünet) ma megnéztem végre a Pearl Habort, amiről egy hónappal ezelött tettem egy jóslatot, hogy milyen lesz... Háááát!!!

> Tuti, hogy lesz benne:
> - heroikus, önfeláldozó amerikai, aki BÁTRAN (home of bravery) és szabadon (land of free) harcol a hazájáért, a társaiért, a szabaságárt...

Ha nem látom a saját szememmel nem hiszem el, hogy ez két elcsépelt közhely (home of bravery, land of free) így ahogy van elhangzik a filmben... Beszartam a röhögéstől.

Ennél jobban csak az rázott meg (illetve a rekeszizmaimat), amikor kólás üvegbe eresztik a vérüket... Hát én kész voltam. Ezek ott tartanak agyilag, ahol a románok.

Ja és a zuhanó bomba... Nagyon kaffa kompúúúteranimációóóó!!! csak éppen egy kétszázzal haladó repülőből kidobott bomba, nem függőlegesen zuhan, de azért jól nézett ki.

És ahogy fogadtam tényleg tagadták az összes tényt, ami rossz színben tüntetné fel az USA-t:
- Hogy Roosevelt végig tudott a támadásról és azért áldozta fel honfitársait, hogy politikai nyomást gyakoroljon a szenátusra a hadbalépéshez, hiszen a háború nagyon sok pénzt jelentett azoknak az erőknek, akik őt támogatták a választásokon.
- Hogy a japánok nem lőttek emberekre, akik a parton vagy a vízben menekültek, csak a technikát rombolták szét, viszont a film így akarta eltussolni (és a japánokra kenni) több ezer amerikai halálát, akit saját beszari honfitársai lőttek le. A japán támadás után - amikor a zerók már messze jártak - még aznap éjszakáig ölték egymást az amerikaiak földön, vizen és levegőben, mert mindenben és mindenkiben japánokat láttak a sokk hatására, mivel szar kiképzést kaptak.

Ez a dolog egyszer szerepelt is a vásznon, amikor a hős feka szakács egy gépágyúval leszed 150 amerikait, akik a szemben lévő hajón próbálnak menekülni és ez a vadbarom szobapincér elkezd egy zéró MÖGÉ lőni vízszintesen, ezzel teljesen profin tűz alatt tartja a mellettük horgonyzó hajót...

Frenetikus filmalkotás....
10960 levél
Válasz 01.07.26. 16:51 #74
Lacko
Zajcev!

1., Az OpFlash-t ne hagyd ki!!!
2., A Fórum Hardware rovatában írd le ezt a problémád!
1970 levél
Válasz 01.07.26. 15:20 #73
Vaszilíj Zajcev
Lacko!
Nemtom hol olvastam, de biztos nem ott, mivel nem ismerem(még).
Szerinted nem kellene beindítani egy olyan témát is, ahol az ügyes-bajos pc-problémákkal lehetne bombázni, v.milyen hozzáértő emberkét?Ha van már ilyen akkor szori!
Pl:Vettem egy ATI 32 megás videokártyát, meg DVD-t a masinámba,na már most film, vagy játék indításakor egyszerűen kikapcsolja a gépet, mintha elmenne az áram.
Roppant bosszantó...
Sőt, kifejezetten kellemetlen...
divide et impera
10960 levél
Válasz 01.07.26. 14:10 #72
Lacko
Zajcev!

Ezt az Op Flashpointban olvastad!!!!!
Legalabbis ott ezt is kiirja ha lelonek....

A masik kedvenc idezetem, hogy a haboruban nem az az erdekes, hogy who's right (ki az igaz), hanem, hogy who's left (ki megy el)...
1970 levél
Válasz 01.07.26. 13:11 #71
Vaszilíj Zajcev
Szori Lacko kicsit el voltam tünve, tudod egy küldetés...
Ahogy így olvasgatom jól eltértetek az eredeti témától, de ez így helyes.
Csak úgy eszembe jutott:
Einsteint megkérdezték, hogy milyen fegyver fogja eldönteni a III. VH-t? Erre ő azt mondta, hogy azt nem tudja, de abban biztos, hogy a IV.VH-t kőbaltával vívják majd...
divide et impera
2 levél
Válasz 01.07.25. 12:10 #70
animania
sajt alapvetően igazad.
azt a nagyon hosszú hozzászólásodat biztosan "méregből" írtad, érződik benne
azt, hogy a WWWIII-nak nem lenne győztese, abban is teljesen igazad van

számomra, ami mostanában furcsállok, hogy milyen nagy előszeretettel cibálnak mindenkit a hágai nemzetközi bíróságra
kezdődött milosevics, osztán a 2 horvát tábornok, most olvastam, hogy már saron is listán van...
, keressétek vissza a koszovói harcokról írt cikkeket, emlékeztek rá, amikro egy amcsi pilóta véletlenül szétbombázott egy albán menekültoszlopot (kb. 60 halott), vagy akkor lőtték szét a hidat, amikor egy busz haladt át rajta (kb. 25 halott), azoknak a pilótái fel voltak jogosítva a gyilkolásra, mert amerikaiak, és szerintük a jó ügyet szolgálták?
(mi számít még tévedésenk? , ha amerikai katona téved, akkor gondolom elég széles a skála) ezen el kéne gondolkozni

szerbia rendet akar tenni egyik tartományában (koszovó), egy "kicsi" elvetette a sujkót, odamegy amerika szétkúr egy független, európai államot (oké gondolná az ember, végülis valahogy meg kellett állítani a jugoszláv néphadsereget, koszovóba betörni, pedig igencsak véres lett volna az amcsiknak), UCK SZÖVETSÉGESEIVEL
, de most UCK katonák kavarják a szart macedóniában, és az amcsik a macedónoknak modják, hogy próbálják békésen megoldani a próblémát
, miért nem vágja el amerika az utánpótlási vonalait az uck-nak, miért nem bombázza szét őket, miért akarja, hogy európa ezen félteke ilyen instabill legyen?

szóval semmi bajom az amerikaiakkal (lehet, hogy csak azért mert mi a szövetségesei vagyunk,... és velünk mi történne, ha mi is a szemükben "szerbek, arabok, kínaiak stb." "LÁZADÓK" lennénk???), de azért ezek érdekes dolgok

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.