Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Háború, terrorizmus, béke

3275 levél
Válasz 03.03.09. 21:38 #834
FOxygene
Hát a felbontásuk kb olyan mint azoknak amit én találtam,viszont checkeld le a várostérképeket,ha pl a hírekben megemlítik Al Basrah
külvárosát hogy az Amik kínlódnak a folyóparton pl akkor legalább elképzelhetjük a helyzetet,bár részletes infotkat úgysem adnak a sajtónak,max a haditudósítók honlapjáról tudhatnánk meg valamit.A CNN-nek is biztosra van valakije aki ott van.
Mérhetetlenül lusta vagyok keresni,végsősoron a CNN elég részletes mindíg van valami cikk az oldalukon pl Észak Iraki tudósítótól volt a múltkor.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.09. 19:32 #833
KisBi
Irodalomra??? Ha földrajzra vagy törire adnak fölilyet, még meg is értem. De hogy Irodalomra??? Versbe kell foglalni hogy milyen típusú repcsijei van Iraknak, vagy mi???
Fuck
217 levél
Válasz 03.03.09. 19:24 #832
SlipKnot
Irodalomra írni kellet az iraki helyzetről...
Sokat segítet a szövegelésetek!Köszi mindenki!
Majd szólok, h hányas lett!
PEOPLE=SHIT
548 levél
Válasz 03.03.09. 15:07 #831
KisBi
Van olyan aki egy térkért kiad 145 dolcsit? Ja egyébként amiket én ajánlottam sikerült megnézni?
Fuck
3275 levél
Válasz 03.03.07. 16:14 #830
FOxygene
Besz..rás nem tette be a szöveget.

Naszóval 13-án légiattack és 17-én földi,az újságok szerint.
Térképek borsos áron(145dollcsi) de az előnézet megfelelő,Irakról,domborzati és várostérképek,itt:

www.cartographic.com
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
3275 levél
Válasz 03.03.07. 16:08 #829
FOxygene
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.06. 10:18 #828
KisBi
Mi az hogy Allah küldött, ÉN vagyok Allah

oNline riporternek is utána nézhetek.
Fuck
3275 levél
Válasz 03.03.05. 20:21 #827
FOxygene
KisBi,mindjárt letöltöm...ha igaz amit állítasz akkor téged Allah küldött közénk.

Nem akarsz mindjárt omline riportert keresni?
A lehető legközelebbit a lövészárokhoz ..
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.05. 18:29 #826
KisBi
Nem tetszett a térkép?
Akkor írok két másikat:
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html Ezen a címen főleg a Thematic Maps részt ajánlanám figyelmetekbe.

http://www.un.org/Depts/Cartographic/map/profile/iraq.pdf Ehez acrobat is kell, főleg Foxygenenek fog tetszeni, mert nagyíthaó, és így 20km-esfelbontású is lehet.
Fuck
1719 levél
Válasz 03.03.05. 18:06 #825
TheHolyOne
Nem örülnék, ha a születésnapomon törne ki a háború (16-án)
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
3275 levél
Válasz 03.03.05. 17:10 #824
FOxygene
http://www.tvcameramen.com/links/netlinks01.htm

ezen a címen kameramen-ek linkjei vannak a világ minden tájáról,a Kuwaiti srácnak az oldala csak készül a törökök közül megnéztem vagy kettőt,majd tovább keresgélek bennük,találjatok egy kuwaitban lévő
riportert.

Szerintem a Törökök közt és az Amerikaiak közt kell elsősorban keresni.


KisBi:A térkép picinyke,egy 20km-esfelbontású domborzati map-al kibékülnénk

A Moszad szerint 16-17-ikén támadtak volna de egy ünep miatt késleltetik+a Törökök is szívóznak,lehet hogy a technikát még körbe kell utaztatni Arábia körül be az öbölbe.
Ahogy írják lehet hogy csak egy két plussz nulla kérdése a Török döntés

Szóval 21-ike körül támadnak állítólag,tovább már nem húzhatják,gyün a meleg.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.04. 21:36 #823
KisBi
http://www.maps.com/cgi-bin/magellan/Maps___Middle_East___IraqIRAQ
De ha csak a maps.com-ot írjátok be, akkor is megtaláljátok.
Ja, FOxygene, én a topic oldalszámára értettem a 17-et, arra reagálva, hogy: "Meg katonai online tudósítót is szerezzetek,asszem ez a topic fellendül ha beindula műsor."
Szerintem a topic már most fel van lendülve!

Fuck
1719 levél
Válasz 03.03.04. 17:27 #822
TheHolyOne
A FAQ-ban (tudod, amit senki nem olvas el benne van, hogy hogyan kell linket beilleszteni. Vagy csak egyszerűen kopizd be a címet, mi meg beírjuk manuálisan.
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
3275 levél
Válasz 03.03.03. 21:10 #821
FOxygene
17 oldalas térképed van,uccu ide azt a link-et ÍÍÍRD BE DE RÖGVEST.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.03. 20:38 #820
KisBi
Már van is egy, de nem to'm hogy kell beilleszteni, úgyhogy jó lenne, ha valaki elmondaná.
Ja egyébként nwem 10, hanem 17 oldal.
Fuck
21 levél
Válasz 03.03.03. 20:37 #819
bizmut
Egy törzsi alapon szerveződő államnak is megvannak a hátrányai.Igaz az US-nak már egy ember elvesztése is óriási cirkusz de pl Szaddamot azzal tartották sakkban hogy a szülővárosát /asszem Tikrit/ leradírozzák, ha valami disznóságot vet be az amik ellen.(Még az ÖBöl h.-ban) Az összes haverja minisztere stb meg azok családtagjai onnan származik. Náluk ugye sokal erősebb a családi kötelék mint mifelénk és ezt nem engedhette meg. Aki volt már hadgyakorlaton az tudja, hogy 70%-ban fikción alapszik és csak kevés dolog valósul meg belőle a valóságban. Mindig azon múlik a dolog, hogy mi az alapkoncepció és meddig lehet elmenni a valóság szimulálásában. Volt olyan gyakorlat, aminél a Paksi Atomot támadó repgépek 100% veszteséget szenvedtek mert a város környékén teleplüt légvédelem mindet lelőtte. A dolog szépséghibája csak az volt hogy vlamennnyi gép berpült a város főlé.Mintha nem lennének már 70-100Km ről inditható bombák vagy rakéták.
548 levél
Válasz 03.03.03. 20:23 #818
KisBi
Szerintem 10 oldal már átlagban is jó, de tény hogy egy online tudósító nem jönne rosszul.
Iraki térképet(katonai?) szerintem az Amerikai haditengerészet honlapján érdemes keresni, de majd utánanézek.
Fuck
3275 levél
Válasz 03.03.03. 19:00 #817
FOxygene
http://gumballproductions.com/desert_storm/index.shtml

Itt egy Kuwait/Irak katonai térkép van,még a Desert Storm-ból,lehet vele kombinálni.

Ha tud valaki Iraki térképet a NET-en,tegye közzé please

Meg katonai online tudósítót is szerezzetek,asszem ez a topic fellendül ha beindul
a műsor.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
3275 levél
Válasz 03.03.03. 16:59 #816
FOxygene
Az Iraki hadsereg számokban 96-ban.

A háború a belső lázadások(Siíták délen,Kurdok Északon)
miatt a negyedére esett vissza az ereje.Alktrészeket felszerelést
az embargó miatt nem tud szerezni(állítólag).
A hivatásos veszteséget tartalékosokkal pótolták és
sorkötelesekkel.
_____________________
-3 páncéloshadosztály

hadosztályonként>2 páncélosdandár és 1 gépesítettdandár

________________________
-3 gépesített hadosztály

hadosztályonként>>>2 gépesítettdandár és 1 páncélosdandár

_________________________
-17 gyalogos hadosztály

hadosztályonként>>>3 gyalogos dandár és 1 páncéloszászlóalj
_________________________________________________________________
________________________________________________________________
páncélosdandáronként>3 páncéloszászlóalj és 1 gépesített zászlóalj
gépesítettdandáronként>3 gépesítettzászlóalj és 1 páncéloszászlóalj
-------------------------------------------------------------------
A hadosztályokat 4 tüzérségizászlóalj támogatja.

Az egységek T55-ösökkel T-62-esekkel vannak felszerelve.
Ismeretlen számú T55-ös fel van extrázva T72-es szintre.

Ezek 96 -os számok de az embargó miatt nemsokat változhatnak.
Kivétel a gyalogság.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
3275 levél
Válasz 03.03.03. 14:33 #815
FOxygene
Direkt figyeltem a riport közbe a fejét és a szemét ha tudtam volna,de nem adtak róla közelit(a saját emberei filmezhettek csak,nem véletlen)
És amikor megkérdezte hogy tart e attól hogy elfogják ill megölik eléggé zavart lett a búrája és kapkodta a fejét jobbra balra.

Kerestem számszerű adatokat az Iraki légierő-ről:

Az iraki légierő 1996-os adatok alapján.

350 repülőgép:
Vadász,vadászbombázó,csatarepülők:
-15 db MIG-29
-30 db Mirage-F1
-50 db MIG-23
-20 db SU-25/csatarepülő
-30 db SU-20/22/csatarepülő

Nehézbombázók:
-10 db Tu22
-6 db TU-16 /3 megsemmisült feltehetően
-4db Xian B-6d(Tu16licensz>Kínai)

Rendeltek 70 db MIG-29 est az Oroszoktól,"állítólag"
nem kapták meg az embargó miatt.
És most jön az érdelkesség:
Külföldi szervizekben hagyott embargó alá eső gépek:

-5d L39/gyakorló a cseheknél
-12 MIG-21 Németeknél és nálunk!!!
-8db MIG-23 Jugóknál lehetséges hogy visszatértek
-Irán elkobzott 15db!!! IL-76-ost
-40db SU-20/22
-24db Mirage F1
-7db MIG-23
-7db MIG-25
-4db MIG-29

Elég tekintélyes azért,és ez 96-os adat,azóta
már suttyomban megszerezhették a MIG-eket a Ruszkiktól.
Akkor szolgálatban 150db volt használható.
Mostanra biztos repképes állapotba hozták amennyit csak lehet.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
548 levél
Válasz 03.03.03. 11:26 #814
KisBi
Az neki mindegy, a lényeg hogy valaki nevében megy háborúzni.
Fuck
17778 levél
Válasz 03.03.03. 11:23 #813
MagicMoment
Ő inkább majd Jahve nevében megy...
548 levél
Válasz 03.03.03. 11:17 #812
KisBi
Jaja, Bush meg majd Allah nevében megy szőnyegbombázni
Fuck
17778 levél
Válasz 03.03.03. 11:15 #811
MagicMoment
Mondjuk a vallás mögé bujva könnyü huncutkodni
420 levél
Válasz 03.03.03. 11:13 #810
isztes
Szerinte igen.
AMD64 3200+S939.:.1GB Kingmax.:.530GB HDD.:.MSI 6600GT.:.B19"CRT
548 levél
Válasz 03.03.03. 11:10 #809
KisBi
Mér, mindenről Allah tehet...
Fuck
17778 levél
Válasz 03.03.03. 09:10 #808
MagicMoment
Gondolom tegnap láttátok száddámot...
HOgy kitért a válaszok elöl...na meg mindent allahra fogott..nem semmi..
5959 levél
Válasz 03.03.02. 23:16 #807
Mephisto
Ez jó, elképzelem, ahogy meg szőnyegpaintbombázzák Irakot, majd a teljesen kék vagy piros sivatagot ellepik a paintballos US katonák!
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3275 levél
Válasz 03.03.02. 22:56 #806
FOxygene
Vagy épp fordítva nem
Ez komoly.

Pont hogy az anyahajókötelék és az őt támadó
csónakok Jumbo-k ezrei voltak Computer szimuláció,és a szárzföldi harcok pedig lézerrel felszerelt gyakorlófelszerelés,tudod ami kijelzi a találatot a testen és mint a gyerekek kiestek a harcból akiket eltalálnak ,paintball magasabb szinten,és picit hangosabb is(főleg ha egy harckocsi
lő vaktölténnyel


szóval számítógépen elképzelhető hogy leszimulálták,vagy éppen hogy ezt nem tudták leszimulálni és csak állította az a tábornok hogy ezzel megsemmisítette volna a hajókat ,
miközben meg kellett állítani a gyakorlatot mert ez tényleg leszimulálhatatlan.

Igy el tudom képzelni a győzelmét és a kényszerű újrakezdést hiszen ne csináljon olyat ami nem szimulálható arra könnyen rámondhatja hogy nyert volna pedig a valóságban meg sem közelítenék a polgári járművek a flottát.

ez is csak fikció tőlem de így el tudom képzelni a vitát és a lemondását a faszinak,egyszerűen nem volt benne a pakliban amit művelt ,leszimulálhatatlan.
Nem?
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
5959 levél
Válasz 03.03.02. 22:07 #805
Mephisto
a szárazföldi sereget leszámítva és persze az éles fegyvereket MINDEN és MINDENKI valódi volt!
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
249 levél
Válasz 03.03.02. 15:36 #804
Epameinondasz
Szun Ce (Sun Tzu) elméleteit még az ókorban vetette papírra, a kínai hadművészet alapját képezte, másutt nem ismerték. A tűzfegyveres harcászatban Clausewitz elméleteit kéne figyelembe venni a korlátolt és az abszolút háborúról, melyben már nem adnak semmi esélyt a vesztes félnek (lásd: II. világháború).

Az iraki Köztársasági Gárdának vajon mekkora az állománya, egy hadosztály, egy hadtest, mindenesetre arányaiban nagyon kevés. Irak a földön is esélytelen, a természeti körülmények sem segítik őket. Mephistoval nem értek egyett, hogy a Black Hawk Dawn bemutatta lenne esélyük az irakiaknak ellenállni, számomra ez a hadsereg propagandafilm pont azt ábrázolja, hogy a technikai és kiképzési fölénnyel, "erkölcsi tartással", szemben más esélytelen.

Bagdadban koncentrálódik minden, a városi harc megkeserítheti az amerikaiak életét, de nem annyira, hogy ne tudnának kordában tartani a veszteségeket. A harci szellem, már nagyon kevés a modern technikai háborúkban. Kiváncsi vagyok, mennyire elit az az iraki elit katona, szerintem az amerikai nem harcoló alakulatok szintjét sem érik el.

A technikai fölény már olyan nagy, hogy egy ilyen korlátolt háborúban is simán nyernek. Gondoljunk a II.vh.-ra, ahol a japánokat egy korlátlan háború keretében minimális veszteséggel kiseprűzték a dzsungelekből. Vietnamban egy korlátozott háborúban az USA-nak már nem volt esélye.

A Land Warrior-program még oly kiforratlan, hogy harcoló alakulatoknál nem hinném, hogy bevetnék. A TV-ben ugyan jól mutat, de a bokrok között csúszva-mászva, hozzá az elhibázott koncepciójú fegyverrel nem nagyon szuperál még, úgy tudom a békefenntartó csapatok keretében akarják először élesben kipróbálni, majd valamikor.
3275 levél
Válasz 03.03.02. 15:29 #803
FOxygene
Vajon hogyan modellezték le egy Anyahajókötelék légvédelmét pontosan?
Szerintem sehogy.
Vagy pilóták,operátorok,hajókapitányok ültek szimulátorokban?
De jó lenne részleteket tudni.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
1075 levél
Válasz 03.03.02. 14:56 #802
iX
1719 levél
Válasz 03.03.02. 13:43 #801
TheHolyOne
"Ha én Iraki katona lennék akkor az első adandó alkalommal dezertálnék,a gatyámból térdnadrágot csinálnék és meztelen felsőtesttel tarkóratett kézzel közelednék az amerikaiak felé ..."
Ezért lehetnél te max a reguláris hadseregben nem pedig a fanatikus elit alakulatokban.

Nem akarok nagyképűnek tűnni (de tényleg), de hadd idézzek pár sort Sun Tzu-tól. "Soha ne kerítsd be teljesen az ellenséget. Mindig haggy egy hajszálvékony menekülési utat." Ez azt akarja jelenteni, hogy ha az ellenséget teljesen körbezárod, az kétségbeesik és kétségbeesésében még elszántabban fog harcolni, hogy "minél több ellenséget magával vigyen".
Ha már most ilyen nagy tüntetések vannak a békéért, mi lesz majd, ha kitör a háború?
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
3275 levél
Válasz 03.03.02. 01:11 #800
FOxygene
Kezd tetszeni a vita..

-Kicsit groteszk lenne fogadni a hosszára de
miért ne?...csak vicceltem...szerintem én 80%-os előnnyel indulnák.
-------------------------------------------
-Az Iraki hadsereg ereje a felét sem éri el a
90-esnek.Az Iránba menekített minőségibb repgépeiket háborús kártérítésként lefoglalta
a Sah.

-Viszont nem számoltak el 8000liter(kimondani is szörnyű) lépfene baktériummal.
Bár csak pár órájig "él" a szer de akkoris rengeteg.
-Gondolom mustárgázból is van elég.

-Nemistudom olvastam hogy távvezérlésű robotrepülőik vannak a spec fegyvereik szállítására.De hiába ha lalövik őket még a célbaérkezés előtt pár 100 kilóméterrel.
-----------------------------------------

-Én nem esküsznék arra hogy a katonák annyira elszántak lennének és nem akarnák a változást.
-Tudom hogy nem jelent semmit de amikor pl a TV-kben kivándorolt Irakiakat kérdeznek azok egytől eggyig hazafias kötelességnek tekintik Saddam legyőzését és elzavarását.
Most tüntettek BP-en Saddam ellen,és nekik hiszek, ők élték azt a rendszert.
-Miért ne dobhatnának bombát katonákra?Dobtak és fognak is dobni.
-Szőnyegbombázást már tudtommal lakott területen nem alkalmaznak.
Az meg hogy milyen az Irakiak szárazföldi taktikája harckézsége azt persze embere
válogatja,de pl a Frei dossziéban is bemutatott különleges alakulat amelyik mélyen az Iraki hátországban tevékenykedett
és egy kislány fedezte fel őket(akit lelőhettek volna hogy elkerüljék a felfedésüket,de nem tudták megtenni)
szóval ez az alakulat is csak pár főből állt de egy teljes Iraki zászlóaljal!!!! végeztek mire kimentették őket.(Az interjúban kissé meglepődtem amikor az ürge azt mondta hogy mindannyian komplett orvosok
és tudnak a harctéren is műteni bármit)
Ennyit a technikáról.



-Azt tudom hogy van az Usának a LAND WARRIOR
programja,a szó egy Hitech felszereléssel ellátott katonát takar aki néhány társával ilyen beszivárgó feladatot látna el,fel vannak szerelbve GPS-el,mozgótérkép indikátorral,lézeres célmegjelölő a repülőnek,éjjellátó szemüveg,A fegyvercső végén elforgatható kamera(kidugja a csövet a szikla mögül és körbetekint a laptopon)
a többi forrásból bejövő információ a térképükön megjelenik,mindíg tudják mi történik körülöttük,műholdról felderítőrepülőről online-bban kapják az infot.

-Annak utánna akartam nézni hogy egy átlagos ami zsoldosnak milyen a felszerelése most,kiv lennék.

-Nem fogjuk és nem is kell egymást megygőzni semmiről,te szerinted nehéz ellenállás lesz
,szerintem amilyen az első volt.

-A különleges fegyverek bevetéséről hasonlóan
gondolkodunk,abból lehet gondjuk(de erre felkészülnek,ők is tudják
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
5959 levél
Válasz 03.03.01. 21:52 #799
Mephisto
Anélkül, hogy jelezném, úgyis mindenki tudja, hogy nem vagyok olyan járatos az amerikai hadászati eszközökben. A történelemhez viszont azt hiszem, értek, kicsit művelt vagyok pszichológiában is, és sejtem az USA-taktika lényegét. Leírtad pontosan fegyverekkel, lépésről lépésre mi lesz. Én azt mondom: az USA akkor sem fog olyan könnyen győzni, HA, mégegyszer: HA a szőnyegbombázások (amely a legszemetebb dolog a világon, mindig vannak civil áldozatai, sosem kímélik az életet) HA a légitámadások után a Irak ellenáll. Nincs végtelen rakétája és bombája az USA-nak, viszont minden egyes kilőtt rakéta a költségvetést terheli. Nincs irakban puccsra alkalmas felső réteg, ezért kell ilyet kiképezni. Az USA ellőhez 10000 rakétát, amitől lehet (véletlenül persze, ez igaz) 10000 katonai, 1000 civil áldozata (objektumok és környéke), attól még a bosszúéhez hazafiknak bántódása nem esik. Az USA nem teheti meg, hogy a levegőből szétlő egy egész katonai alakulatot, mert akkor a világ előtt megbukna (ez lesz az USA veszte!). Így ha nem sikerül a légi pusztítással a célt elérni, jöhetnek az egységek. De Isten óvja a gyalogosokat, mert az irakiak nem fogják.
Gondolj bele, mennyit számít egy katona pszichológiája! Egy modern háborúban 2-3% katonavesztés már vereség, az USA esetében ez már 200-300 főnél bekövetkezik. Azonban a túloldalon tömeges létszámmal résztvevő technikailag fejletlenebbül felszerelt, de lelkileg kőkemény, vérszemett kapott iraki katonák ha kell 50%-os veszteségig is harcolnak, s tudhatod, hogy ez nagyon durva arány. Pedig írhattam volna 75%-ot is, annyira elszántak a katonák (de vegyük azt, minden MÁSODIK feladja.) A földön el lehet felejteni az USA fölényét, lásd Black Hawk Down: ki lehet játszani a légi támogatást, meg lehet oldani, hogy a helyiek számára legkedvezőbb helyen ütközzenek meg az amerikaiakkal (addig vonulnak vissza) és mindeszt ha a high-tech fegyverzetet lepipáló hihetetlen pszichikai energiával párosítod, elvész a technikai előny.

Véleményem összefoglalva, még1x: ha a légitámadások során eldől, rövid háború lesz. Ha amerikai egységek lépnek arab földre, ott akkora háború lesz, amilyen a II. VH óta nem volt.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3275 levél
Válasz 03.03.01. 21:15 #798
FOxygene
Én nem akarok vitázni az olyan okoskodásnak tűnik ha igazad van

-A gyalogság és a könnyűpáncélosok ellen kazettásbombát fognak szórni meg elaknásítják őket talán.
Ezektől paráztak a legjobban a Desert Storm
alatt is és egyszerűen nem bírták a nyomást.

-Minden háborút a légifölény kivívásával kezdenek.Elösször a spec alakulatok segédletével a támadó helikopterek Apache-ok (Commanche-ok) esetleg a terepkövető radarral felszerelt repcsik pl Tornado F16x
benyomulnak a buckákra tapadva és kiiktatják
a legfontosabb radarokat.(A szovjetek szerint ezek a pilóták kábítószer hatása alatt tudják csak elviselni a feszültséget Ezzel egyidőben az öbölből cirkálórakéták indúlnak a vezetési pontokra és a távközlési rendszer központjai ellen.Mindez a J-Stars és az AWACS-ek
ellenőrzése kordinálása alatt.Plussz brutális rádióelektronikai zavarás mellett.
Aztán megindúl a tömeges berepülés és
a maradék sugárzást is megszüntetik,a kilövőállásokatb is.
Amikor már nincs légvédelem,max csapatszinten akkor már jönnek a B52-esek B-2-esek B-1-esek,és a vadászbombázók,lézeres bombák és az A-10-esek +az apache-ok a Commancheokkal(szerintem bevetik őket)


Szétesett az IRAKI vezetés,és kitör a pánik az elszigetelődött ,vak csapatokat felszámolják.

Amivel most gondjuk lesz az a Hídépítések(de ez nem lehet gond felkészülnek a folyókra),
és az esetleges spec fegyverek.

Szerintem az IRAKI katonák tudják hogy a diktátortól megszabadúlhatnak és korántsem lelkesek.

Mi igazán nem tudhatunk semmit de a végeredményt mindenképpen,Saddam papának lőttek.És elvileg könnyű menet lesz(persze...
mond ezt egy rémült tekintetű amerikai zsoldos szemébe aki már szerintem aludni sem tud.....)

Ha én Iraki katona lennék akkor az első adandó alkalommal dezertálnék,a gatyámból térdnadrágot csinálnék és meztelen felsőtesttel tarkóratett kézzel közelednék az amerikaiak felé ...
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
1719 levél
Válasz 03.03.01. 09:57 #797
TheHolyOne
Az tuti, hogy amerika győzni fog, de sztem nem ilyen simán, mint ahogy leírtad. Ha igaz az a leírás az iraki elitalakulatok felszereltségéről, már nincs olyan könnyű dolguk az amcsiknak. A történelemben töbször bebizonyosodott, hogy csak bombázással nem lehet nyerni (pl angliai csata). A tömegpusztító fegyvereket (már ha léteznek) célba kell juttatni. A rakétakilövő állások lennének az elsők amiket lebombáznának, tehát marad egy terrortámadás, mint szept.11, csak a repülőn ideggáz van (vagy ilyesmi). A jólképzett, fanatikus katonák ellenállását nem szabad lebecsülni, még túlerő és technikai fölény ellenében sem!! (megintcsak második vh-s példa: Monte Cassinónál a fallschirmjagerek, vagy Normandiában a Hitlerjugend páncélosok)
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
5959 levél
Válasz 03.03.01. 00:56 #796
Mephisto
keress rá a Millenium Challange-re, télleg ez történt!
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
5959 levél
Válasz 03.03.01. 00:53 #795
Mephisto
Nos, végre vitázhatunk
Ha Saddamék beadják a derekukat egy irtó-durva bombázást követően, rövid háború lesz. Ha tengerészgyalogos lép arab földre, akkor hosszú lesz. Az iraki katonákat nem lehet lebombázni, s mégegyszer: a hazájukat védő, a diktátorért halálba menő katonák olyan pszichikai fölényben lesznek a szimpla (tehát nem a speciálisan kiképzett=elit) egységek felett, hogy a legreménytelenebb helyzetben is, miközben high-tech fegyverekkel lőnek rá, kiereszti a tárat az USA katonáira. Sok fanatista katona van. És még szót sem ejtettem, hogy Irak népe is fegyvert fogna az USA ellen!
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
3275 levél
Válasz 03.02.28. 23:45 #794
FOxygene
Szerintem lesöprik az Iraki hadsereget a térképről.Ez 99%.

-Abban a fentmaradt egy %-ban
ami megnehezítheti az USA dolgát az a tömegpusztító fegyverek,de erre ők is gondolnak,minden talpalattnyi földet át fognak scann-elni mielőtt rálépnének,mert ha beássák valahova a tölteteket és alattuk robbantják fel akkor nagy problem keletkezhet belőle.

-Ami meg megkönnyítheti a dolgukat az az Iraki katonák tömeges dezertálása és megadása ahogy az öböl háborúban is történt.


-Viszont a városok utcáin nehéz dolguk lesz.
Ott igazán csak a Counter Strikeon felnevelkedett nemzedék taktikáira támaszkodhatnak.


Mindent összevetve szerintem villámgyors siker lesz,ha nem,akkor a spec Iraki Fegyverek miatt nem.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
3275 levél
Válasz 03.02.28. 14:52 #793
FOxygene
Milyen oldalon találtad ezt?Nagyon érdekelne.

És hatalmas baromságnak tartom

-Hogyan bírkózna meg a légirányítás ennyi polgári egységgel?
-Honnan kapnák a céladatokat?
-Lokátor nélkül(mert zavarnák) szabadszemmel hogyan fedeznék fel a köteléket?
Mire felfedeznék a Phalanx végezne velük.Láttad a kockafejűvel az "úszó erőd" c. filmet,na ott működés közben is láthattad.

De ez mind felesleges kérdés mert a közelébe sem jutnának,101%.


Ezért:

A CVBG/Carrier Battle Group/
védelme - A CAW

A CVGB magja a repülőgéphordozó hajó, és az azon állomásozó Légi Alakulat (CAW Carrier Air Wing). A Wing repülőgépei látják el a legfontosabb feladatokat: képesek bármikor bármilyen időjárási körülmények között 1000 km-es körzetben támadni a célpontokat - szárazföldön, tengeren és légtérben egyaránt. A CAW gépei közé az 1970-es években TOMCAT F-14, valamint PHANTOM F-4 elfogóvadászok, HORNET F/A-18 és A-8 CORSAIR II. vadászbombázók, INTRUDER A-6 támadóbombázók illetve tartálygépek, PROWLER EA-6B elektronikai lefogógépek, HAWKEYE E-2C légtérellenőrző, és S-3 VIKING tengeralattjáró elhárító gépek tartoztak. A légiegységeket néhány HF-60F SEAHAWK, vagy SEAKING helikopter is kiegészítette, elsősorban mentési és tengeralattjáró elhárítási feladattal. A haditengerészeti típusváltások miatt a védővadászok jelenleg általában már csak F-14B TOMCAT típusú gépekből állnak, de a RONALD REAGEN hordozón már csak az F/A-18 HORNET az egyetlen típus támadásra és védekezésre. A CORSAIR ÉS INTRUDER támadógépek tartalékba kerültek. Az INTRUDEREK-ket a HORNET-ek nem tudják teljesen pótolni, mivel tartálygépnek nem alkalmasak. Ezért csökkent a légi egység hatótávolsága. A CAW-ban alkalmazott típusok száma mellett a repülőgépek száma is csökkent. A 70-es évek végén és a 80-as évek elején még 2x10-14 TOMCAT, 12 INDTURDER és 12-16 HORNET vagy CORSAIR volt a légiegység magja, ezek mára 10-16 TOMCAT és 24 HORNET gépre fogyatkoztak. A tengeralattjáró-elhárító, a légtérellenőrző és az elektronikai lefogó gépek és helikopterek száma nem csökkent.

A kísérőkötelék
A hordozóegységet és a köteléket a CAW légiegysége mellett több rétegű légvédelmi ernyő (AIR UMBRELLA) is védi a támadásoktól.

A védelem alapját a hordozó mellé rendelt kísérőhajók képezik. Ezek a hajók légvédelemre, illetve tengeralattjáró vadászatra szakosodtak, de mindegyik képes vízfelszíni vagy földi célpontok ellen is tevékenykedni. A védelmet a TICONDEROGA osztályú cirkálók hangolják össze. Ezek a hajók a legkorszerűbb SPY 3D-s radarrendszerrel és olyan technikával vannak ellátva, mellyel irányítani tudják a többi hajó légvédelmét is. Elsődleges légvédelmi fegyverük a STANDART 2MR típusú légvédelmi rakéta. Közel-légvédelmüket a SEA SPARROW rakéták és a PHALANX Mk-15 pontvédelmi rendszer alkotja. Ez utóbbi egy felderítő lokátorból és egy többcsövű VULCAN gépágyúból áll, mely szegényített uránmagvas ágyúlövedékekkel percenként többezer lövés tűzsebesség mellett a röppálya utolsó 10-20 másodpercében semmisíti meg a támadó rakétát.

A TICONDEROGA cirkálók mellett az OLIVER HAZAD PERRY osztályú fregattok, és az ARLEIGH BURKE osztályú rombolók feladata a légvédelem. Ezek a hajók szintén hasonló fegyverzettel vannak ellátva, mint a TICO-k, de a rakétáik száma kisebb. A TICONDEROGA cirkálók SPY radarjának módósított változata van a ARLEIGH BURKE rombolókon, ezek is képesek a flotta légvédelmét irányítani.

A tengeralattjáró vadászat a SPRUANCE osztályú rombolók feladata, melyek a PERRY osztályú fregattokkal együtt MK-41 ASROC tengeralattjáró-vadász rakétatorpedókkal támadhatják víz alatti ellenfeleiket.

A hajóköteléket általában egy SSN (általában LOS ANGELES) osztályú vadásztengeralatjáró is kíséri, mely hagyományos és SUBROCK rakátatorpedókkal az ellenséges tengeralattjárók ellen, TOMAHAWK és SEA LANCE irányított lövedékekkel a vízfelszíni és szárazföldi célok ellen hatásosak.


A légvédelmi taktika

Légitámadások és rakétatámadások ellen az amerikaiak a flottacsoportosítás többrétegű védelmi taktikáját kísérletezték ki.

A felderítést a flotta és az Űrparancsnokság felderítő műholdjai, valamint a flotta E-2C HAWKEYE gépei és esetlegesen a légierő BOEING SENTRY gépei végzik. A védelem külső körét - mely háború esetén 100 mérföld - a CAP (Combat Air Patrol) Harci Légi Őrjárat F-14 TOMCAT gépei alkotják. Az AWG-9 fegyverkomplexumukkal, mely nagy hatótávolságú radarból és AIM-54C PHOENIX típusú légiharcrakétából áll 165-85km-en belül képesek támadni a mumusokat, banditákat és vampire-kat. Ezek a szavak, az ellenséges repülőgépeket és rakétákat jelentik. Hasonló feladatra alkalmasak az F/A-18 HORNET gépek is. Ők a 40km hatótávolságú AMRAAM rakétáikkal végezhetik a támadásokat. Az AMRAAM-okat az F-14 TOMCAT-ek is alkalmazhatják. Rendelkezésre állnak a régebbi fejlesztésű de azonos hatótávolságú AIM-7 SPARROW rakéták is. A 85 km-es határtól kezdődik a STANDART rakéták vadászterülete. Ide a saját vadászok berepülése tilos, még akkor is ha a rakétákat vezérlő SPY radarrendszer rendelkezik IFF azonosító berendezéssel. Amennyiben ezt a védelmi sávot is áttöri az ellenség, akkor őket a hajók saját pontvédelmi rendszerei - az RIM-7 SEA SPARROW rakéták és a PHALANX gépágyúi - fogadják. Ezek a rendszerek teljesen automaták és bekapcsolásuk esetén minden légi járművet vagy rakétát ellenségesnek vesznek, és 8km-en belül támadják őket.

A védekezést segítik a repülőgépeknél is használatos, de természetesen sokkal nagyobb hatásfokú infravörös, és dipol álcélok” felbocsátása különböző vetőcsövekből, illetve tutajokra helyezve különféle szögvisszaverőkkel ellátott műcélok vízrebocsátása.
Elméletileg a rendszer áttörhetetlen.

"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
5959 levél
Válasz 03.02.27. 23:05 #792
Mephisto
Beszéljünk egy kicsit az USA terveiről, támadási stratégiájáról, Irak ellenállási stratégiájáról, esetleg a térség rövid történelméről, hogy megértsük, miért ilyen eszközökkel akar az USA olajhoz és érchez jutni.

Én előbb a 2002-es Millenium Challage-el kezdeném. (gondolom sokan olvastak már róla)
2002-ben a Pentagon igazi csapatokkal, technikával, hadászati eszközökkel és szimulált gyalogsággal/egyéb felszereléssel a sivatagban egy mesterséges csatateret hoztak létre, az USA haderejének és az ellenség erejének felmérése szempontjából.
A háború.
2007-ben A Perzsa-Öbölben (Irak) az USA (kék csapat) háborút indít egy diktátor országa (piros csapat) ellen. A hadgyakorlatot 2 évig tervezték, s a piros csapat vezetésére a 64 éves Van Ripertet kérték fel. (ő a valóságban úgy gondolja, hogy a high-tech csodatechnika nem elég egy háború megnyeréséhez).
A nyugalmazott tábornok az amerikai megelőző-csapás elméletet felhasználva egy "még megelőzőbb" csapást indított: civil hajókat és polgári gépeket küldött ki a vízre/víz fölé a csata megkezdése előtt. A mozgó polgárijárművek százainak helyzetét az USA vezetése nem bírta nyomon követni, így azok váratlanul csapódtak be a lomhább csatahajókba. Ezzel egyidőben Van Ripert a kis naszádokról és motorcsónakokról az Irakiak számára is beszerezhető Silkworm cirkálórakétákkal szórta meg az anyahajókat. Ripert megsemmisítette a flotta repülőgép-anyahajóját és két helikopter-hordozóját, valamint 16 hajót rajta több ezer amerikai katonával. Ez ha a valóságban történik meg, akkor nagyobbak a veszteségek, mint Pearl kikötőjében.
Ebben a pillanatban a meglepődött gyakorlat-vezetés kijelentette: ez nem történhetne meg a valóságban, tehát egyszerűen visszapakolták az elsűlyesztett egységeket az öbölbe. 4 nap múlva ezért lemondott Ripert, de addig történt egy-két dolog: a kék csapat megbénította a piros kommunikációát, azonban Ripert ismét meglepően járt el: a minaretekből kiabálók üzeneteit motoros futárok szállították a célobjektumhoz. Ezek után a kékek kérték, hogy Ripert még vonja is vissza csapatait a tengertől, hogy azok parta szálhassanak, ezt még megtette, de ezt követően (parancsait megtagadták) elhagyta a hadgyakorlatot.


Ennek az egész hadgyakorlatnak az ország és a világ előtti bizonyítás volt a célja, mégis egy nyugalmazott tábornok könnyedén szétzúzta az USA modern flottáját, tehát a háborút "megelőzte".

A kérdésem: vajon a XXI. sz. hihetetlen technikája mit számít? Az USA már a II. Vh-ben úgy szétbombázott területeket, hogy saját tankjai nem tudtak ott átkelni. Mégis egész Irakot nem lehet lebombázni, a stratégiai pontok megsemmisítése után még mindig súlyos szárazföldi harcok várhatók, mert az iraki katonák el tudnak rejtőzködni. Az USA Jugoszláviában meg se kockáztatta a partraszállást, hiszen simán megszívta volna (az USA-nak elég párszáz katonát vesztenie, hogy a Kongresszuson belül elég ellenállás bontakozzon ki, hogy megvonják a bizalmat az Elnöktől). Afganisztánban mind az ENSZ, mint az USA támaszpontok (melyek stratégiai helyen vannak) el vannak barikádozva, hiszen Afganisztánt nem foglalták el, csak néhány pontot szálltak meg (vannak ma is gerilla-harcok). De Irak se nem Jugoszlávia, se nem Afganisztán. A nép, a katonák, a vezetés, senki nem kér az USA-ból, a kézifegyverek és a kisebb harci járművek a bombázások után is megmaradnak, és a sivatagi harcmodorban és az otthon megvédésében érzelmileg erősebb iraki ellenállás szét fogja zúzni az amerikai tengerészgyalogság technikai fölényét. Egyesek szerint a gerilla harcmodorban és közvetlen támadásban is harcoló katonákat több tízezres áldozatok árán lehet csak legyőzni, s amerika ezt nyilvánvalóan nem fogja vállalni.
Marad a bombázás, ill. Törökország esetleges katonai támogatása (amit jelenleg elutasít, de ne felejtsük: területi követelései vannak Irakkal szemben!) Az egy pontba összpontosított- és a szőnyegbombázással a sivatagban sokra nem mennek. A célobjektumok megsemmisülnek, de ettől még eredményt nem érnek el. A kérdés, hogy a katonai nyomás, a civil áldozatok, a veszteségek hatására a nép/vetezőség új hatalmi csoportot juttat e hatalomra. Nyilvánvalóan az USA célja egy olyan hatalom, amely őket támogatja (nyílt út az olajhoz és az ércekhez), ugyanakkor az USA ellenzi a kurdok hatalomra jutását. Hogy a magyar földön kiképzés alatt álló iraki ellenzékiek szerepe mi lesz, kérdéses. Ha az USA nyomására a vezetőség lecserélődik, ezen amerika-barát politikusoknak és katonáknak még nincs biztos helyük a vezetésben. Szaddam halála önmagában szintén nem elég egy egész rendszer megbuktatására, tehát az USA addig fogja folytatni a harcát Irak (és lassan a legtöbb még nem USA-párti arab ország) ellen, amíg a saját érdekeit nem érvényesíti. Hogy ez 2003-ban vagy 2010-ben történik meg, nem tudni. Hogy az USA vállalja a totális háborút, kétséges. De amíg ők ezen dilemmáznak, a világgazdaság megszívja, egyes országok USA-vazallussá válnak és USA-ellenségnek titulálva gazdaságilag ellehetetlenülnek, a világ csak veszít.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
5959 levél
Válasz 03.02.25. 20:55 #791
Mephisto
Mi a helyzet a külföldi tanulással? Teszem azt: jövőre kimennék egy külföldi egyetemre. Ekkor MO törvényei szerint én se nem tanulok (lehet, hogy az adott egyetemet nem ismeri el hivatalosan az állam?) se nem dolgozom, tehát távollétemben behívhatnak?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
1719 levél
Válasz 03.02.25. 20:22 #790
TheHolyOne
2004-ben érettségizek, így ha bekerülök egy egyetemre, tényleg megúszom. Érdekes, hogy anyám ennek jobban örül, mint én. Úgy vagyok vele, hogyha menni kell, akkor menni kell. (de ha nem, akkor nem töröm magam, hogy mehessek
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
1280 levél
Válasz 03.02.25. 20:13 #789
Loeb
2005-ben akarják véglegesen megszüntetni a sorkatonaságot.
Én már 3 éve húzom már nemérdekel.. azt a 11 hónapot kibírom.
Repülőjegy 184 Euro.. Autóbérlés 271 Euro.. Rálépni a világ leghíresebb Special Stage-re... Felbecsülhetetlen! 2007 Neste Rally
1719 levél
Válasz 03.02.25. 20:01 #788
TheHolyOne
Állítólag két pár éven belül megszüntetik a sorkatonai szolgálatot (ne kövezzetek meg, ha nem igaz, csak fél füllel hallottam a tv-ben), így lehet nem kerülök be. Ha sikerül egyetemre bekerülnöm, akkor tuti megúszom.
"Hear the call of the fallen ones, widom of those whose time has gone: Live your life bravely, my firstborn son, on battlefields fight, don't run!"
1280 levél
Válasz 03.02.25. 19:50 #787
Loeb
Na hát igen ezért választom én is a polgárit.
Repülőjegy 184 Euro.. Autóbérlés 271 Euro.. Rálépni a világ leghíresebb Special Stage-re... Felbecsülhetetlen! 2007 Neste Rally
3275 levél
Válasz 03.02.25. 12:50 #786
FOxygene
Csak a lényeget nem írtam le:
3 hét alapkiképzés után de még az eskü elött eljöttem polgárira.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"
3275 levél
Válasz 03.02.25. 12:47 #785
FOxygene
Világ életembenérdekelt a katona mint olyan.
Főleg a légierő de globálban maga a harc.
Aztán amikor bevittek szembesültem a
magyar valósággal.

-Lepusztult ingerszegény környezet
(épületek kívül belül,omló vakolat,kosz,
széttszabdalt aszfalt,rácsok stb)
-Tisztálkodási lehetőség korlátozása
(asszem fél órán át volt melegvíz annak a párszáz embernek akik pucéran egymáshoz zömülve törekedtek az úgyahogy működő 3db zuhanyzóhoz,a szagot képzeld hozzá...mint valami láger)
-Éjszakánként sorakozó a folyosón és emberenként belédköthetnek valamivel.
Ill büntetések kiszabása az egész szakaszra.
A beszédód ami az egész laktanyára jellemző:
üvöltés és megszégyenítés ahol lehet(nem velem történt de nézni is rossz)
Pl:az egész szakasz fekvőtámaszt nyom hajnalban a JÉGEN!!!!!kesztyű nélkül!!!
-A táplálkozás higéniája.
Hámoztam krumplit,géppel(erős meghatározás)
Láttam hogy a konyhások mennyire tojnak az egészre ,magukban kajálnak valamit a többinek meg odavágnak egy tömör 5cm hosszúságú legócskább szalámit 3 félszelet kenyérrel egy kimerítő délelőttre.
Ételt csmpészni kellett a ruhákban mert nem vihetsz fel.
A stokihajtogatással elmehetnek az anyjukba,mire jó a szekrény?
Nem fekhetsz az ágyra csak takarodó után.
-börtönviselt elemek viselkedését verekedéseit hallgatni a szobán belül.


Csupa csupa idegelő dolog,tudom hogy a közös szenvedés összekovácsolja az embereket
de ha ilyenre vágynék akkor elmegyek Ranger-nek jó pénzért az USA-ba és nem az alulfizetett tisztek dühkitöréseit hallgatom.
Szóval ez volt a magyar valóság úgy 96 körül.
Mopstmár lehet hogy változtak az idők.
"A könnyebbik út mindíg el van aknásítva"

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.