Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Misztika, Vallások, keleti >< Gonosz, Paranormális tevékenységek

2744 levél
Válasz 08.01.01. 22:19 #287
Aryx
Ismét megkésve, de baromság ez a link. Nemcsak azért, mert csak éppenhogy-módon illik ide, hanem azért is, mert tényleg az. Ha a srác, aki erre fecsérelte az idejét, mindezt poénból szedte össze, akkor nincs humora. Ha viszont komoly, akkor nagyon durván félreértelmezte a Bibliát.

Mi is volt a Micimackó és a Tao-ban, mikor Bagoly háza ledőlt, és ő Micimackót hibáztatta? Micimackó kimentette magát azzal, hogy nem ő volt, hanem a Szél. Lehet, később bővebben is kifejtem.

Az ilyen ufó-témákat meg inkább hagyjuk meg egy errevaló topicnak, odavalók az ilyesmik.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.26. 12:00 #286
kopé
hát ez az ufós dolog megint más tészta már
magam részéről meg vagyok keresztelve, elsőáldozó is voltam, ilyenek, de kifejezetten nem gyakorlom, ha valami van akkor az négyszemközt elintézem a "nagyfiúval"

UFOkra kitérve... magam részéről én elhiszem, szvsz túl sok itt hely ahhoz, hogy csak mi legyünk itt Azt hogy ők milyen fejlettségi szinten vannak már tőlünk teljes mértékben független, de mivel tőlük látunk repkedni dolgokat mi meg nem repkedünk céltudatosan más naprendszerekben ezért valószínüsíthető hogy ők egy picit fejlettebbek Persze ez nem azt jelenti, hogy nincsenek másegyéb, nálunk sokkal fejletlenebb civilizációk is, ezt nem tudhatjuk.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
1277 levél
Válasz 07.12.26. 11:00 #285
retek2
amugy en meg se vagyok keresztelve,szoval total nincs vallasom...es hamarabb hiszek a darwin elmeleten alapulo okossagon,mint a teremtesben.es sztem amit anno a "tudatlan hiszekeny" emberek isteneknek hittek,azok voltak az UFO-k.
Üdvözlettel:A hang az Ön fejében,amely akkor szól Önhöz,ha olvas valamit
1277 levél
Válasz 07.12.26. 10:57 #284
retek2
akkor lehet hogy itt olvastam es azert ugrott be?!
Üdvözlettel:A hang az Ön fejében,amely akkor szól Önhöz,ha olvas valamit
38325 levél
Válasz 07.12.25. 22:11 #283
kopé
hát igen, néhányszor már linkelték a Dome-on.
ezen lehetne vitatkozni, de ez igazából a zsidóságot/katolicizmust és hasonló ezekre alapuló vallásokat érinti
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
1277 levél
Válasz 07.12.25. 21:23 #282
retek2
nem biztos hogy az aktualis temahoz illik,de azert elgondolkodtato
Üdvözlettel:A hang az Ön fejében,amely akkor szól Önhöz,ha olvas valamit
38325 levél
Válasz 07.12.25. 21:17 #281
kopé
pedig így van

majd a "Micimackó módszer c. fejezet" kifejti ezt a gondolatot
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.25. 21:09 #280
Aryx
Nah, Ko Pé, közben ma sikerült lenyúlnom a Micimackó és a Tao-t, teljesen véletlenül. Majd este olvasgatom. Már a könyv hátoldala is elég érdekes:
Miközben Füles borong...
és Malacka habozik...
és Nyuszi kalkulál...
és Bagoly nagyképűsködik...
...Micimackó csupán VAN. És ez a taoista bölcsesség titkának a nyitja.

Hmpf.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
20579 levél
Válasz 07.12.19. 00:22 #279
Pyrogate
Az enyém fehér könyv volt, de hasonló, és ha jól emlékszem ugyanezt a szerző. Vagy utalások voltak pontosan erről a könyvre
38325 levél
Válasz 07.12.18. 22:29 #278
kopé
köcc, intenzív keresés indul... izé nem holnap, mert nincs nyitva a könyvtár, de csütörtöktől
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.18. 22:27 #277
Aryx
Jolan Chang: A Tao tanítása a szerelemről és a szexről.

Good luck.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.18. 22:12 #276
kopé
Igen igen, hasonlókat én is véltem már felfedezni az általam olvasott Tao-s könyvekben, csak mondjuk a buddhizmust nem ismertem annyira, hogy ezt így ki mertem volna róla jelenteni.
Lao-Ce Tao te King-jét pedig láttam a Libriben, szal ha marad pénzem meg is fogom venni

Hmm, a könyv pedig, mivel most szilveszterre tervezem új oldalborda beújítását egyre inkább kezd érdekelni, leht utánanézek könyvtárakban, egy címet és szerzőt ha esetleg ismét tudnál mondani

Az idézetet viszont most nem votl energiám elolvasni, majd holnap...
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.18. 21:10 #275
Aryx
Na, lapozgattam tegnap éjjel azt a könyvet, és néhány dologra rájöttem:
A tao nemcsak a konfucianizmusnak, de még a buddhizmusnak is sokmindenben ellentmond. Míg a buddhizmus a világi dolgokról, életörömkről stb. való lemondást jelöli ki útiránynak, addig a tao ezeket nem ítéli el, sőt, inkább arra int, hogy használjuk ki az élet lehetőségeit, de bölcsen és tudatosan az "út" folyamán.
Legalábbis ez a benyomásom. De már az a kevés is, amit olvasgattam is elegendő volt ahhoz, hogy meggyőzzőn: nekem kell a Micimackó és a Tao, de talán még Lao-Ce Tao te King-je is! Lehet, hogy ez amolyan "fellángolás" (tavaly a buddhizmussal foglalkoztam sokat, amíg valamiért abba nem hagytam), de a keleti vallásokban mindig van valami....
Egyébként a könyvről még annyit, hogy ahogy észrevettem, kb. 10%-a az, ami ténylegesen a tao-val foglalkozik - a másik 90%-nak sajna csak akkor veszem majd hasznát, ha majd egyszer újra lesz barátnőm, már ha lesz...

Mellékesen most is kölcsönvettem egy Mondót (manga-anime magazin, de nagyon sokat foglalkozik a japán kultúrával is), és annak az első oldalán található könyvidézetből szeretnék nektek most idézni. Lehet, hogy kopirajt, meg minden, de ha már a forrást korrektmódra megjelöltem, nem biztos, hogy ketté fognak érte harapni. Egy buddhista meséről van szó, és mivel nekem nagyon tetszett, érdekel, mi róla a véleményetek, tess: (esetleges elírásokért szri... vakon gépeltem, és csak egyszer néztem át (szerénység rulz))

A mindennapi reggeli találkozón, amelyeket Paj-csang hosang tartott, egy öregember csatlakozott a gyülekezethez, és a többiekkel együtt hallgatta a tanítást. Amikor a szerzetesek elhagyták a csarnokot, ő is távozott velük. Egyik napon azonban hátramaradt. Ekkor Paj-csang mester megszólította:
- Ki vagy te, aki itt állsz előttem?
Az aggastyán válaszolt:
- Én nem földi ember vagyok. Valamikor, amikor még Kasjapa Buddha kormányozta a világot, kolostori elöljáró voltam, s itt éltem ezen a hegyen. Egyszer az egyik tanítvány azt kérdezte, hogy vajon a nagy vezeklő is alá van-e vetve a karma okláncolatának, s én tagadóan válaszoltam. Ezért ötszáz, rókatündér képében való újjászületés lett a büntetésem. Most arra kérlek, segíts hozzá engem a kielégítő válaszhoz, hogy megszabadulhassak végre a rókaélettől. Mondd meg hát nekem: vajon a nagy vezeklrnő is alá van-e vetve a karma okláncolatának?
A mester így válaszolt:
- Számara sem ismeretlen a karma.
Alig ejtette ki ezeket a szavakat, az aggastyán máris eljutott a megvilágosodáshoz. Leborult a mester előtt, és így szólt:
- Most megszabadultam a rókaélettől. Holttestem itt fekszik a hegy túloldalán. Arra kértem a Mestert, hogy szerzetshez illő módon temesse el testemet.
Paj-csang utasította a csarnok szerzeteseeinek elöljáróját, hogy vegye a fakalapácsot, s teremtsen csöndet. Ekkor bejelentette a szerzeteseknek: ebéd után részt vesznek egy elhunyt szerzetes temetésén. A gyülekezet nagyon elcsodálkozott: mindeki jó egészségnek örvende, még beteg sincs a Nirvána-csarnokban. Mit jelentsen ez?!
Ebéd után Paj-csang a gyülekezetet elvezettte a hegy túlsó oldalára, ahol egy szikla aljában rábökött egy róka tetemére, amelyet aztán a szertartások szerint elégettek.
Este azután Paj-csang föllépett a csarnok emelvényére, és elmondotta a gyülekezetnek a történetet. Ekkor Huang-po emelkedett szólásra, és megkérdezte:
- Az aggastyán valamikor régen elkövette azt a hibát, hogy rosszul felelt egy kérdésre, ezért róka képében való ötszázszoros újjászületéssel bűnhődött. Mi történt volna vele akkor, ha annak idején jó választ adott volna?
A mester megszólította:
- Gyere csak ide hozzám, megmondom neked!
Huang-po odalépett az emelvényhez, és a mester szájához tartotta a fülét. Paj-csang tapsolt két tenyerével, és kacagva mondotta:
- Úgy tartják, csak a barbároknak vörös a szakálla. Hát most itt látok magam előtt egy vörtös szakállú barbárt!


Forrás: Mondo 0708 -> Kapujanincs átjáró; Helikon kiadó, 1987, All rigths reserv... stb.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.17. 23:22 #274
kopé
hát vizsgázni éppen vizsgázok, de az eredményért felelősséget nem vállalok
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.17. 22:58 #273
Aryx
Hm, hát izé... ha valaki a köv. 10 évben jószívűségből csakúgy fizetné a számláimat, azt nagyon meghálálnám, még akár kedves is lennék hozzá.

Holnap majd misztikálunk egy jót, ha minden igaz, most go tanulás (Ko Pé, nem akarsz helyettem félévi vizsgázni?), meg ilyesmik... és közben lehet, hogy abba a könyvbe is belelapozok.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.17. 22:49 #272
kopé
mivel, ó nagy Aryx?
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.17. 22:44 #271
Aryx
EZ már misztikum.
Mepi ha látná, mit tettünk a topicjával...
Nayo, fel lesz ez még frissítve.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
20579 levél
Válasz 07.12.17. 22:40 #270
Pyrogate
No mi?
Nem vagyok biztos benne, hogy az a könyv volt, de ilyen szexuális tartalmű volt, és különböző helyzetkben az energia áramlása, hogy a lehető legjobb legyen
vagy ilyesmi
2744 levél
Válasz 07.12.17. 22:33 #269
Aryx
Ko Pé: mint írtam, azt előbb ki kell érdemelni!

Pyro: haha, a szerenység, csakis...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
20579 levél
Válasz 07.12.17. 22:31 #268
Pyrogate
Szerintem én azt a könyvet már olvastam Legalábbis volt hasonló könyvem
38325 levél
Válasz 07.12.17. 22:28 #267
kopé
Nem gondoltam komolyan, csak megtetszett a címe...


da ha már te így komolyan gondoltad...
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.17. 21:34 #266
Aryx
Hm, hát rossz hír, a konyvkereso(dot)hu oldal szerint ilyen könyv nem is létezik, Jolan Chang (ő a szerző, ofkorz) másik könyve ("A tao tanítása a lelki és testi szerelemrõl") pedig "elfogyott" kategóriában van -> go to antikvárium.

A legfurább mégis az, hogy még mindig "Misztika, Vallások, keleti >< Gonosz, Paranormális tevékenységek" a címe a topicnak.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
2744 levél
Válasz 07.12.17. 21:30 #265
Aryx
Haha, azt ki kell érdemelni! Nayo, majd egyszer kölcsönadhatom, ha érdekel, de most az újévig ilyen kölcsönadásokra sem biztos, hogy lesz időm - majd '08-ban. Amúgy írja is a hátulján:

"Ez nem szexuális kézikönyv, bár akként is használható."

Lehet, mindjárt megkeresem neten, hogy lehet-e ezt még valahol kapni.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.17. 21:25 #264
kopé
izé hol is laksz? ha nagyon nicns időd elolvasni akkor én szívesen átrágnám magam rajta
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.17. 21:24 #263
Aryx
Ko Pé: tegnap átugrottam tesókhoz, és hát... a Micimackó és a Tao egyelőre el van rámolva valahol, remélem majd előkerítik, az a főérdekesség. Viszont eltake-eltem egy másik tao könyvet, csakhát az... hm, kissé másról szól. ("A tao tanítása a szerelemről és a szexről" ) Mondjuk amúgy sem tudom, mennyire lesz időm mostanság olvasni, vagy hogy egyáltalán miféle könyv ez, de tao legalább van benne.

A vallás vs. egyház témához annyit, hogy én úgy látom, mintha erről is mindhárman egy véleményen lennénk. Legyen elég annyi, hogy az egyház össz-vissz képvisel egy vallást, de nem minősíti azt.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
506 levél
Válasz 07.12.16. 21:51 #262
leonidas70
Ez így van, nagy szakadék van a vallás és az egyház között.
38325 levél
Válasz 07.12.16. 10:16 #261
kopé
valóban, ezt télleg elírtam.

de... va llás viszont mégm indig nem az egyházzal egyenlő. inkább az ugyanabban hívők "megbeszélése", ha érted mire gondolok.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
506 levél
Válasz 07.12.15. 22:58 #260
leonidas70
Szerintem a Te vallás elképzelésedet fogalmazzuk át egy ici-picit és tökéletes is lesz. Vallás helyett írjunk hitet. Tehát amit írtál, az nagyon jó a hitre vonatkozóan. A vallás már egy bonyolultabb szerkezet. Míg hinni bármiben bárhol és bárki hihet, addig a vallás már igencsak komoly mederben és elég nagy védőbástyák által határolt korlátok között mozog. A vallás, mikor miről van ugye szó, a világ majd félszáz vallása közül /ha nem több/ szigorú szabályok szerint működik rengeteg félreértés, mellémagyarázat és butaság mellett. Utána jöhet az egyház, amit ki kéne pusztítani. Mert nem minden vallás került "egyházi" rangra hála égnek. Úgyis mondhatnám, hogy nem minden vallás szipolyozza ki a követőit és tartja őket rettegésben.

Még a leghumánusabb és szimpatikusabb vallás valóban a Buddhizmus. Na persze annak is több "ágazata" van.
38325 levél
Válasz 07.12.15. 22:08 #259
kopé
az egyház és a vallás nem ugyanaz, közelsem, ezt ne feledjük.

vallás mindig is volt, és valószínüleg lesz is, ne feledjük el, hogy a nomád népeknél is ugyanúgy megvolt az akármilyen tárgyak istenítése (elég megemlíteni István apját, Gézát, aki bár felvetette a magyarokkal a kereszténységet, pogány 'isteneket' imádott továbbra is, az "én elég gazdag vagyok ahhoz hogy több Istent tiszteljek" jeligével, vagy éppen az indiánok totemhite), szóval, ahogy már mondtam: az, hogy minden vallás tekintetében csak egy ember kellett -ahogy te is kifejtetted Mohamed ténykedéseit-, hogy az manipulálja a népeket. Semmi egyébről nem szólt ez.

aztán lett belőle sok pénz, egyházi tizedtől kezdve az állami támogatáson keresztül az adó 1%-áig.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.15. 21:07 #258
Aryx
konfúcionizmus lényege: tiszteld őseidet és a császárt. ezen felül mindenki le van szarva, a gyereked arra van hogy téged szolgáljon.

Basszus, el is felejtettem, hogy miféle mangát is olvasok mostanában. Az Angjo Onsi egy koreai manga, és mit ne mondjak, eléggé átitatja a konfucianista (rájöttem, így írják) világnézet. Hiába most az a kedvenc (vagy 3 leírást is gyártottam már a neki való topicban), néhol mégis elég feltűnő az, hogy az ősök, a természet és a megboldogult császár milyen tiszteletet kap benne - a szereplők már nem igazán.
Az egyházzal alapvetően (és kis túlzással) az a baj, mint az alant említett iszlámmal: mikor megalakultak, igen, volt helyük + szerepük. Ha Szt. István nem lett volna, a magyar nép szépen visszanomádiasodott volna idő előtt talán. De ma már az egyház hozzáállása és felfogása is elavult, azt is mondhatnám, mérgezi a XXI. századi társadalmat. Ahogy Freud mondta: "a vallás neurózis."
Talán éppen ezért bírom annyira a távol-keletet. Sokkal őszintébben, de egyben lazábban is kezelik a saját vallásaikat/filozófiáikat. Érdemes összeegyeztetni az indiaik buddhizmusát a japánokéval, melyiküké az egészségesebb?

Ja és Ko Pé, holnap kiderül, hogy meg tudom-e majd kaparintani a Micimackó és a Tao-t... remélem sikerül.

Pyro: buddhizmusból te mit? Topic hosszabított verziója meg tetszik.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
2744 levél
Válasz 07.12.15. 20:54 #257
Aryx
Én így gondolom, Te másképp. Ez már szakadás.

Hm, azt a szmájlit nem véletlenül tettem ki, ahogy látom, az időjáráshoz hasonlóan ebben a topicban is félig-meddig ugyanarról beszél két ember (Te és én, még ha csak ezt mostan fogom kifejteni). Az álláspontom: két külön vallás egyetlen egy papír - de közel sem kettészakadt papír, hanem gondosan összehajtott. Ahogy te is írtad: "Ugyanarról beszélünk, de mégis kissé máshogy."
Én picit megemlíteném még az iszlám vallást is ebben a témában (közel-kelet, oks, csak egy kis kitérő erejéig): mondhatod egy moszlimnak, hogy Mohamed valójában nem volt Allah prófétája, és garantáltan ott helyben bevégzed. Pedig Allah nem más, mint Isten, a keresztények istene (lábjegyzet: Mohamed vándorkereskedő volt, aki nyugati útjai során szépen összegyűjtött mindent a kereszténységről, és azt a saját ízlésének megfelelően szabta át. Pl. az iszlámban napi 5x ima van előírva, de Allah nem láthat meg piszkosan (ergo Mohamed így szoktathatta rá a népet a tisztálkodásra), és még biztos akad sok ilyesmi.) Mohamed rákényszerítette a népre a vallását, amit röpke pár évszázad alatt az emberek a végtelenségig kifacsartak, és mára már inkább ártalmas és elavult vallás lett (az iszlám tiltja az alkoholt... kivéve, ha Allah nem látja. A moszlim országokban éppen ezért csak dél felé fordulva, Allah-nak háttal állva szabad részegre innod magad, és az ottani emberek élnek is ezzel a lehetőséggel).
Nézzük Bush és Bin Laden esetét: mindketten halomra gyilkolják egymás népét, mindketten károsnak tartják a másik vallását, de akárhogy is nézzük, mégis mindketten ugyanahhoz az istenhez imádkoznak (mégha az a fajta iszlám, amit az Al-Kaida hirdet, már nem sokban egyezik a valós iszlámmal).
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.15. 13:35 #256
kopé
az egyház ezekből alakult, hozzáteszem, a filozófiák alapvetően nem "egyháznak" lettek létrehozva, csak úgy kialakultak és valaki megfogalmazta őket, mint életmód, ami szerint lehet élni, az ember önálló értékrendszerétől függ, hogy melyiket választja. Specd a római katolikus egyház, az itt említett filozófiák közül egyikre sem hasonlít, azt megitn más alapján hozták össze, mint tudjuk a zsidó valáss továbbjárása ként, az hogy ebböl valaki még nagyon nagyon régen üzletet csinált, már az ő okosságának hat be, mert tudta az embereket befolyásolni.
csak a következményekkel nem (akart) számolt(/ni).
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
506 levél
Válasz 07.12.15. 01:10 #255
leonidas70
Hát igen, ez így kezdődött és folytatódott évezredeken át. Elég volt az első "okos" embernek belekapaszkodnia a hitbe és onnan egyenes út vezetett az egyházhoz, amit egy az egyben porig kéne égetni. Minden bűnök eredete. Jó, mi? Pont az egyház. De sajnos így van.
20579 levél
Válasz 07.12.15. 00:46 #254
Pyrogate
Dehogy, én is így emlékszem
38325 levél
Válasz 07.12.14. 22:57 #253
kopé
ohh, akkor elvileg nem írtam nagy baromságokat, ugye?
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.14. 19:59 #252
Aryx
Holnap írok + válaszolok, csak most nincs időm, thx.
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
20579 levél
Válasz 07.12.14. 11:05 #251
Pyrogate
Nem a vallás "nem egyszerű". hanem az egyházak. Az egyházak kitalálnak vallásokat, és az emberek eldöntik miben hisznek. ÉS azt gondolják, ha sokan hisznek ebben akkor így is van. Szerintem pedig az egyházak azért találták ki ezeket, hogy az embereket magukhoz vonzzák. Az egésznek semmi értelme (legalábbis a profitra hajazó vallásnak). Én azt mondom, hogy a hit nagyon fontos, és az ember abban higyjen amiben akar. Aryxszal értek egyet abban, hogy az ember Istent a maga módján ábrázolja, és nem tud felülkerekedni a saját képzeletén. Aztán jött az egyház, és leegyszerűsítette. Hogy mindenki értse

A buddhizmusból nekem anno elég nagy fogalmazást kellett írnom, az kitért a taoizmusra és a konfúcionizmusra, szal van fogalmam pár dologról
38325 levél
Válasz 07.12.14. 06:01 #250
kopé
konfúcionizmus lényege: tiszteld őseidet és a császárt. ezen felül mindenki le van szarva, a gyereked arra van hogy téged szolgáljon.
kb... röviden/tömören...
kínában amugy a mai napig népszerű.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
506 levél
Válasz 07.12.13. 23:31 #249
leonidas70
Azért ez nem ilyen egyszerű. Minden alapvallásnak vannak ágai, mint ugye minden fának, az ágaknak levelei, a leveleknek erezete...
Tehát a vallások ágazatai nem ellentétben állnak egymással, mintha tükörbe néznének, hanem kisebb módozatokban, dogmákban, gondolatokban különböznek. Mint a katolikusoknál. Eredendően a római és a Görög is kicsi eltérésekből, filozófiai megmagyarázatokban kezdett el különbözni. Ill. ugye az eredeti vallásból érkezett meg a kettészakadásig. Mindezek csak külső magyarázatok függvénye. Én így gondolom, Te másképp. Ez már szakadás. Ugyanarról beszélünk, de mégis kissé máshogy.
Példa: Ugye a keresztény hit. Az egyik azt hirdette, hogy egy isten van, a másik meg úgy magyarázta, hogy három, mert az atya, a fiú és a szentlélek is különálló isten. Na, ez hosszú távon hatalmas szakadékot eredményezett. Pedig mindkettő ugyanazt tanítja, eltérés nélkül.
Szóval a vallás nem egyszerű, épp ezért szép. Miből meddig jutottunk, hogy volt képes egy-egy vallás ilyen hihetetlen méreteket ölteni....nagyon érdekes.
2744 levél
Válasz 07.12.13. 22:19 #248
Aryx
Ez megnyugtató - már csak azért is, mert buddhizmuson kívűl egy ilyen keleti filozófiáról sincs lövésem se.
A konfúcionizmus (nemtom fejből, hogy írják) meg akkor viszont ennek ellentéte? Senkit-semmit ne tisztelj, mindenkin gázolj át? Még nem tudom, melyik lesz szimpatikusabb...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.13. 22:03 #247
kopé
nem tudom pontosan, elképzelhető, pontosan az ilyen részletek kiderítése miatt szándékszom elolvasni a Tao the King-et.

alapvetően nem, csak magát az életet helyezi előtérbe, amennyire én eddig tapasztaltam/olvastam, ezenfelül a konfúcianizmus tökéletetes ellentéte, ugyanis a lényeg, hogy mindent és mindekit tiszelj.
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.13. 21:57 #246
Aryx
Sakkor a Tao semmiféle eszményképeket, istenségeket meg ilyesmiket nem használ?

Lao Ce tananyag volt nálunk... biztos, hogy nem ő "alapította" a taoizmust? (ha hülyeséget beszélek, szri)
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
38325 levél
Válasz 07.12.13. 21:52 #245
kopé
nah akkor hogy röviden válaszoljak a lényeégi kérdésre, amit PMben tettél fel:
a Tao inkább világnézet, leginkább valóban a buddhizmushoz, vagy a konfúcionizmushoz hasonlítható.
Alapgondolata igazából a gondtalan élet, ahogy a szóból is ered, az "út" számít, hogy ezt az utat problémák és nehézségek nélkül is végig lehet járni, s mindehhez nem kel más, csak hogy a nehézségeket könnyedén, mindenféle stressz nélkül hidald át és a körülményekhez viszonyulj, ne próbálj meg változtatni azon, amin nem tudsz.

Nagyon jól leírja az egész elméletét a két könyv amit már említettem (Micimackó és a Tao, valamint a Malacka és a Tao - nem röhög senkise, bár igaz, hogy az adott mese szereplőin kersztül, de nagyon pontos és eléggé részletes leírást kapunk az egész Taoról, hogy mire figyelmeztet, és hogy milyen hibákba ne essünk bele.), valamint tegnap néztem ki magamban a libriben a Lao Ce által írt Tao the King című irományt, amiből nagyon sokat idéznek, és Lao Ce pedig kifejezetten Tao-mesternek számít, ha úgy tetszik. Amint nem kell majd egyéb kötelezőket/kölcsönkért könyveket olvasni, az lesz a következő áldozat
"A lelkesedés diktálja az iramot, de a kitartás éri el a célt!"
2744 levél
Válasz 07.12.13. 21:35 #244
Aryx
Igazság szerint Ko Pé legújabb mániája kapcsán terveztem eredetileg felhozni ezt a topicot (igaz, az utolsó 2 hsz-nek is felhozatal volt a szándéka...), de érdekesek az itteni levelek is. Tehát Ko Pé, ide gyere, ha van kedved hozzá , az utolsó néhány 10000 éves levélre pedig csakúgy reagálgatok. Végülis a sors-topic sem süllyedt csakúgy el, még most is inkább pihenget, a Mepi által megkezdett téma (lásd előzmény) meg nem olyan egyszerű.

Szerintem ott van a hiba az emberekben, hogy Istent és a Sátánt is emberi tulajdonságokkal ruházták fel, valós hús-vér 3D-s alaknak ábrázolták, mert csak a takaró végéig nyújtózkodtak, nem is gondoltak arra, hogy lehet tovább is. A Sátán, mint olyan inkább egy kép, szimbólum, ami a negatív erőket testesíti meg, azokat a negatív erőket, amik megmutatták az angyalok 1/3-ának: igen, képesek a Teremtő fölé emelkedni, ha ezeket az erőket követik (amiket mindenképpen meg kellett jelölni a "Sátán" szimbólumával, hogy az akkori emberek számára érthető legyen).
De hogy a dolog ne legyen ilyen egyszerű, szerintem Isten is inkább egy amolyan "ősforrás," egy láthatatlan, érezhető erő, amit szintén nem úgy kell elképzelnünk, ahogy azt a South Park-ban ábrázolták. Hogy akkor hogyan is kell szvsz az Istent/Sátánt elképzelni? Nos... hm, pár éve a Harvardon sikeresen kikevertek egy színt, egy olyan színt, ami még soha azelőtt nem létezett, és senki sem látta. Az új színről annyit mondtak, hogy "feketébb a feketénél is," de mi mégsem tudunk olyasmit vizualizálni, amiről fogalmunk sincs.

"mi a bűn, a rossz, a sátán lényege? Egy erő? Egy transzcendens, élő 'személy'? Egy érzés? Egy érzés hiánya?"

Jajj ne már Mepi , az érzések pozitívak és negatívak egyaránt lehetnek, ahogy semlegesek is. Nembaj, hátha ezúttal írni fogtok a témával kapcsolatban...
"A tanítómesterem egy macska volt. Tőle tanultam meg a jelenben élni."
4851 levél
Válasz 05.05.07. 02:01 #243
Yuber
Fölhozom a témát, mert:
Érdekes témát boncolgat, érdemes elolvasni az elejétől.
Érdekel a téma, bár inkább a misztikum része, én a vallást nem nagyon keverném bele...
Várom az új tapasztalatokat, élményeket, véleményeket.

Hogy ráhangolódjatok a témára, két videó, régi kastélyokaban zajló rejtélyes eseményekről.
Lehet viccesnek tűnnek, de én naívan hiszek benne.
Charleville Castle
Culzean Castle
Még rengeteg ilyen videóm van, de csak akkor teszem fel őket, ha vkit érdekel.
Ja és lámpafény leoltása után nézzétek meg őket.
Sleep tight!

(a hsz írás közben az egerem teljesen megbolondúlt, nem lehetett a kurzort oda vinni, ahová akartam... ilyen még sosem volt... misztikum? )
"Sometimes justice is just a word, but sometimes justice is also three feet of sharp steel smashing in your face."
5959 levél
Válasz 03.01.06. 22:14 #242
Mephisto
Melyek voltak számodra a 2002-es év
-legmegmagyarázhatatlanabb
-legfurcsább
-legmisztikusabb
-legtranszcendensebb itt télleg csak a legnagyobbat
-legmázlisabb (értsd: már misztikus, hogy bejött, annyira mázli)
-legszerencsétlenebb (értsd: oka misztikába homályosodik)
...dolgai?
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
437 levél
Válasz 02.10.17. 00:09 #241
sulc
Anonymous23: Kevered sátánt Luciferrel.

Laci73:
Az ellenem irányulo szabad akaratot ugy értelmezem hogy szbad ellenálnom vagy nem szeretnem, vagy esetleg meghátrálni.
Ha megölnek valakit akit szeretek akkor egyrészt ha tudom hogy ilyen veszélyben van akkor ott vagyok és probálom megvédeni. ha nem sikerül mert nem vagyok ott, vagy nem tudom megakadályozni akkor szabadon dönthetek rola hogy az illetönek kiirtsam-e a családját.
Ha küzdesz, azt nem szabad akaratodbol teszed? akár meg is hátrálhatnál ugyanakkor szabad akaratodbol.
4531 levél
Válasz 02.10.16. 09:47 #240
Anonymus23
A sátán jópárszor jelentkezik a Bibliában.
Csak néhány:
Mózes testéért hadakozott Mihállyal
Jób könyvében is olvasunk róla
Jézus kijelenti, hogy a Sátán levettetett a mennyből
stb.

Csak egy érdekessség:
Ha valaki sátánimádó, és a bibliai értelemben vett sátánt imádja, egy érdekes dologgal találja szemben magát.
A sátán ugyebár Isten teremtménye, egy főangyal volt (Lucifer = Lucférosz = Fény hordozó), az egyik leghatalmasabb. De mint teremtmény a meglévő hatalmát a teremtőjétől kapta, és addig van ez, amig ez vissza nem lesz vonva, el nem lesz tőle véve (a Jelenések könyve részletesen ír erről).
A sátán (+hamis próféta, +antikrisztus) része pedig a "kénnel és tűzzel égő tóban" lesz, s ahogy a Biblia mondja ez a második halál. Nem így a igazi keresztény emberek!

A sátán bukását a felfuvalkodása hozta, Isten fölé akarta magát helyezni! Magával rántotta a Menny 1/3-t is.
Szóval aki a sátánt követi (ugyanazt teszi mint ő, neki engedelmeskedik, avagy még imádja is) ugyanaz a büntetés lesz a része. A sátán egyik legnagyobb szemfényvesztése, hogy fitogtatja a "hatalmát", lázad Istennel szemben, s közben nagyon jól tudja, hogy számára is közeleg a VÉG! Kevés ideje van!
A mai világban az tűnik erősebbnek aki mindenkin, mindenen keresztülgázol, holott a Biblia már régen megmondta, hogy a szeretet erősebb mint a halál. Aki tud igazán (nem érdekből) szeretni, saját magát le tudja győzni, az sokkal erősebb mint az olyan emberek, akik el tudnak verni, vagy le tudnak köpni, vagy ki tudnak gúnyolni valakit. Ugye egy magyar közmondás: Nem az az ember aki adja, hanem aki állja.

A bűnnel kapcoslatban még szeretnék írni, már ha lesz rá időm.....
Én mindenesetre a Teremtőt imádom, ez volt a legjobb választás az életemben.
GB GA-P55A-UD4, Core i5 750, 2x4+2x2GB DDR3 1600, Gigabyte HD5870 1GB, 1TB+3x2TB+750GB SATA2 Samsung, Genius5.1HomeTheater, Logitech G5, Samsung P2770HD, Corsair CX400W
123 levél
Válasz 02.10.16. 04:08 #239
Laci73

Hello Sulc!

És hogy kezeled az ellened irányuló szabad akaratot? Ha például valaki megöli azt, aki kedves neked, arra mit mondasz?
Nem jó az érvelésed. Ha más szabad akarata keresztezi az enyémet, akkor meg kell küzdenem vele. Szabad akarata csak Istennek van. Ezért lázadt ellene a Sátán. És bár szó szerint valóban "vádló, rossz hír hozója" a fordítás, a helyes értelmezés: A LÁZADÓ.
Szeretem a ráncaimat, azt mutatják, hogy éltem.
437 levél
Válasz 02.10.16. 01:31 #238
sulc
LA SATAN - héberül: a vádló.
A sátán a bibliában háromszor mutatkozott meg. elöször amikor azt mondta istennek az édenkertben, hogy a koncepcio rossz ami szerint létrehozta a világot. hogy ezt bebizonyitsa kért magának egy fát. és igaza lett. egyszer pedig megjelent hogy megkisértse jézust.

szerintem a rossz az alapvetöen dualisztikus világ miatt van. mivel jo és még jobb nem létezhet együtt a jonak kell lennie egy ellenpárjának. egy dolog a két polus között kell elhelyezkedjen valahol.

jelenlegi világképem szerint pedig bün nem létezik. szabad akarat van. nincsenek erkölcsi felhangok. de ha valamit megteszel akkor viselni kell a következményeit.
pl minek erkölcsi felhangot tulajdonitani annak hogy ne verd a fejed a falba. ha megprobálod látni fogod, hogy ez nem jo és ha megvan a magadhoz valo eszed, akkor legközelebb nem csinálsz ilyet.

a rossz pedig egy személyes meglátás. pl ha tökön rugok valaki akkor az neki egyértelmüen rossz. utána nekem is mert futni kell < viszont esetleg mások jot röhögnek rajta akiknek kifejezetten jo. esetleg azert is mert volt vmi ügyük az emberrel.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.