Watch Dogs 2
Bejelentkezés
Elfelejtett jelszó

Regisztráció
[x]

maradj bejelentkezve

Fórum

Nem számítástechnikai témák

»» Végtelen

2328 levél
Válasz 01.11.12. 21:43 #16
PoCoK
"De ha Isten teremtett mindent, akkor ő teremtette az időt is."

És Isten honnan van? Őt ki teremtette? Itt megint csak elkezdődnek isméltlődni a dolgok..
stufumofo™
3313 levél
Válasz 01.11.12. 21:40 #15
Reapest
Ezt nem tudom felfogni! 2D-s élőlény? Ez 3D-s ember számára teljesen felfoghatatlan, nincs olyan érzékszervünk, csak gondolni tudunk rá. De akkor mi van a szellemi világgal? Lehet, hogy az agyunk mondjuk a 6. dimenziót, ahol a lelkek és Isten él, meg tudja érinteni?
622 levél
Válasz 01.11.12. 20:52 #14
Doom
Az nem létezik hogy az ősrobbanás előtt nem lett volna idő, se változás. Mer szinte örök időkig (vagy nem addig mer nincs idő) volt az a gombostű, aztán egyszercsak úgy döntött, hogy felrobban, minden különösebb ok nélkül Ez értelmetlen. Tehát az ősrobbanás előtt is volt valami, valami oasmi, mint Norad2 ciklikus elmélete. Nem lehet tudni, hanyadikak vagyunk, és hogy mi volt előttünk. Ahogy nem tudjuk hogy van e az univerzumban másik élet, az időről se tudjuk ugyanezt (a marsi aszteroidákat, meg a víznyomokat most hagyjuk). A negyedik dimenzió szerintem is primán lehet az idő. Ez az idő azért érdekes, mert míg az első 3-ban kisebb nagyobb megkötésekkel szabadon mozoghatunk, addig az időben nem lehet ezt megtenni. Bár az időnek is meg vannak a kavarói, bizonyos 100 évig alvó békák meg hasonlók. De nem biztos hogy csak 4 dimenzió van. Az a dimenzió amit annak veszünk. Tehát szerintem a szín, vagy az anyag is lehet. Talán van valami létforma, ami ezeket a dolgokat is úgy tudja alakítani, mint mi az első 3mat. Mi ezt azért nem foghatjuk fel, amiért az egy (csikocska és 2 dimenzióban élő lények sem lennének képesek felfogni a 3.at. Nyilván jól megijednének, ha a 3. dimenzió az ölükbe hullanak, ezzel rengeteg lehetőséget megadva nekik. Aki sikban élt, az nem tud elkézzelni egy gömböt. Nem tudhatjuk hogy nincs 2d-ben élő lény, mert szerintem nem lehet találkozni ilyennel. Minden egyes dimenzió végtelen, vagy felfoghatatlanul hosszú (magasság, idő), és ebben nem találhatnánk meg egy más dimenziórendszerben élő lényt.
*It's good that no hell-spawn could have come through that door with you...*
3313 levél
Válasz 01.11.12. 20:37 #13
Reapest
Jaja! Egy tárgynak 4 kiterjedése van: hossz, szélesség, magasság és maga az idő (hogy van). Már én is kezdem azt hinni, hogy van Isten. És mi az a csoda, ami erre az elhatározásra juttatott? Éppen az, hogy vagyunk.
De ha Isten teremtett mindent, akkor ő teremtette az időt is. Vagyis most van Isten, de akkor nem is volt. Ez legalább akkora baromságnak hangzik, mint az ősrobbanás elmélete, vagyis se megcáfolni, se indokolni komoly érvekkel még nem tudjuk.

Végtelen és véges: az objektív világ egymással elválaszthatatlan kapcsolatban álló ellentétes oldalait kifejező kategóriák.
1. A világ térbeli létezését, az anyagi rendszerek összességének elvi lezárhatatlanságát jellemzi.
2. A világ időbeli létezését, az anyag teremthetetlenségét és elpusztíthatatlanságát, örök létét jellemzi.
3. Az anyag mélyéségben való mennyiségi kimeríthetetlenségét, tulajdonságainak, kölcsönös kapcsolatainak, létformáinak és fejlődési tendenciáinak végtelen sokféleségét fejezi ki.
A végesség a végtelenség tagadása, de minden véges objektum a végtelenség megnyilvánulásának a formája. A véges magába foglalja a végtelent is, mint ahogy a végtelen a véges tárgyak és jelenségek számtalan sokaságából tevődik össze.

Ez is egy érdekes dolog, hogy végtelen -e a világűr? De tény, hogy tágul. De hova? Mihez képest? Akkor mégiscsak van határa. És mi van utána? A semmi? Ahol nincs idő? Talán ez egy tényleg olyan dolog, amit a 3-4 dimenzióban élő ember nem tud felfogni, mert a mi világunk 3 (vagy 4) dimenziós. De a két dimenzió hogyan találkozik, milyen lehet az átjárás az egyikből a másikba? Szokás mondani, hogy az anyag nem vész el, csak átalakul. Lehet, hogy a világegyetemen kívül mégis eltűnik, mint a Never Ending Story-ban.

Ez volt a végtelen tér, de van a végtelen idő is. A kettő összefügg, de hogyan? Alapból nekünk, létezőknek, mi a felfoghatóbb: a végtelen van vagy a semmi sincs?

793 levél
Válasz 01.11.12. 20:31 #12
GregSB
Ez a semmi érdekes Amikor nekem először magyarázták az ősrobbanáselméletet, az így hangzott: Először volt egy gombostű méretű kis gömb. Körülötte volt a semmi. Nem volt idő, mert nem volt változás. Aztán felrobbant, elindult az idő, és azóta folyamatosan tágul az űr. -De mi van az űrön túl??? - Hát a semmi!" Én nem nagyon tudom felfogni a semmi fogalmát...
"i hurt myself today | to see if i still feel | i focus on the pain | the only thing that's real..."
2064 levél
Válasz 01.11.12. 19:44 #11
Norad2
mindent fel lehet fogni, csak akarni és tudni kéne pár dolgot
Melesleg én fel tudom fogni a végtelent, csak egy kis fantázia kell hozzá
OTAKU
2064 levél
Válasz 01.11.12. 19:42 #10
Norad2
Van helye, hisz ott a végtelen semmi
+ miyen jó lenne, ha lenne egy marék semim.
vajon milyen a semmi? Fekete? átlátcó? fehér? vagy simán semmilyen

Ha már az univerzális elméleteknél tartunk, ismeritek a hipertér eléletet??
És ebben az a szép, hogy igaz is lehet, ha a newtoni fizikát veszük alapul, és akkor ez be tudná bizonyítani, hogy az univerzum valóban gömb..
OTAKU
2342 levél
Válasz 01.11.12. 19:38 #9
Bismarck
Csavaros egy tma!
nem?
www.wargamer.hu
683 levél
Válasz 01.11.12. 19:36 #8
faba3
Igaza van PoCoKnak!!! ha a világegyetemnek van vége akkor mi van utána???Ezt tényleg nem lehet felfogni emberi ésszel.
Egyszóval az ember nem tudja felfogni a végtelent!!!
Óvakodj a türelmes ember haragjától. (John Dryden)
2342 levél
Válasz 01.11.12. 19:35 #7
Bismarck
A labda gömb elméletem(?)ezt akarta mondani hova tágul?
egyébként ténleg érdekes ez a civilizáció ismétlődés!
www.wargamer.hu
3488 levél
Válasz 01.11.12. 19:33 #6
jatfield
Szerintem a végtelen nem lehet egy gömb, mert annak vannak határai, a végtelen pedig azért végtelen mert nincs vége .
Ami leginkább foglalkoztat engem az univerzum témakörben az az, hogy HOVA tágul? Ahhoz, hogy táguljon, kell hely neki, de az a hely is az univerzumhoz kell, hogy tartozzon, ugyanis semmi nem létezik.
Norad2: tetszik a ciklikus ismétlődés-elméleted.
5959 levél
Válasz 01.11.12. 19:29 #5
Mephisto
4. dimenzió az idő

A 'gömb' elmélet csak egy elmélet, elvileg ha a gömb szélére érsz, akkor a megkörbült tér irányodat módosítja, ahogy mész merőlegesen a széle felé, úgy görbít el a tér addig, amíg legalább párhuzamosan mész a gömb belső szélével.

Azonban ez a 'gömb' elmélet nagyon hasonlatos az egykori 'korong' földbolygó elmélethez, hogy nincs tovább, stb, ahogy a tudomány tágul egyre nagyobbakat fedezünk fel minden területen: nagyobb világegyetem, gyorsabb sebesség, több bolygó/galaxis/csillag stb.



A végtelent filozófiával és vallásossággal már egészen másként szokták felfogni.

Az ateisták az anyagban hisznek, ő nekik az anyagok keveredése a születésük, haláluk halálukkor következik be. A vallásokban azonban vagy körforgásszerű az élet - lélekvándorlás, reinkarnáció; vagy van kezdete, de nincs vége (halál után a végtelenbe kerülés, ezt a végtelent úgy kell felfogni, hogy halál után az mennyben és pololban hívők időn kivülre kerülnek, ahol értelmét veszti az összes hely és időhatározó, ott a végtelen földi megmagyarázhatatlansága értelmet nyer.
"A bölcselet csupán költészete azoknak, mikről még nincsen fogalmunk" M.I.
2064 levél
Válasz 01.11.12. 18:35 #4
Norad2
Hmm:
az a feltételezés valószínű igaz, hogy a világegyetemünk egy gömb ami tágul, hiszen egy robbanással keletkezett, és minden irányba tud terjedni a "semmibe" vagy a végtelenbe.
Itt merül fel a kérdés? Mitől robban té mért??? Vagy jött egy istennek nevezett akármi és egy öngyújtóval berobbantotta??
Senki sem tudja.
+ Ha elötte nem robban, akkor mért kellt berobbannia???

Mi is az a végtelenM? egy olyan valami, ami egyfolytába ismétlődik. Mondkuk egy "tökéletes gömb" ai valamenyire ért a fizikához, az tudja, hogy ilyen nincs. De mi van, ha a semmi ez a tökéletes gömb??
+ Mindennek vn kezdete és vége. Pl, nálunk a kezdet amikor megszületünk, a végzet meg a halál...
A világegyetemnek a kezdet az ősrobbanás, a végzet megy egy nagy kérdőjel.

Mellesleg tudtátok, hogy az összes proton és neutron "Lebomlik" pár évmilliársd múlva?
És akkor megnite semmi lesz???
aztán újra robbannak????
Aztán kialakul megint egy világ, és lehet, hogy ez ugyanaz lesz mint a mostani??
És megínt ezen kezdek el gondolkozni?????
Mi van, ha már voltak ilyen robbanások, és mi vagyunk az XXX nemzedék???

Sok a kérdés, de választ sajnos nem kaphatunk
OTAKU
2328 levél
Válasz 01.11.12. 18:25 #3
PoCoK
Nah és ha van vége a világegyetemnek, akkor mi van utánna? Semmi? És ennek a semminek hol van vége? Hát ez így van... Ezt nem lehet felfogni emberi ésszel. ://
stufumofo™
2342 levél
Válasz 01.11.12. 18:15 #2
Bismarck
Azt mondják a világegyetem tágul
akkor pl dával szemléltetnék:
világegyetem=egy labda
1.
ha ez így van egy ídő után a lbda kipukkad és mi lesz akkor?
2.
ha ez a labda egy kockába van egy idő után nem tágul tovább
na és akkor mi van?
egyébként jó a téma remélem írnak bele!
www.wargamer.hu
2580 levél
Válasz 01.11.12. 18:06 #1
AriAmi
Na igen... az egyik dolog, amit emberi agy képtelen felfogni. Ez a végtelen.

Egyaltalán hogy lehet valami végtelen? Én max. csak azt tom elképzelni, hogy egyfajta, hmm, hogy is fogalmazzak, 4. dimenzió. Valójában egy nagy gömb az egész, amiben vagyunk, és mi ezen csak körbe-körbe tudunk "menni", de a gömböt nem tudjuk elhagyni. Vagy az is lehet, hogy nincs is végtelen? Lehet, hogy a világegyetemnek is van vége?

Mielőtt még pszichiáterhez küldenétek, elmondanám, hogy ez csak egy afféle tipp. Ti mit tudtok elképzelni, szerintetek hogy lehet valami végtelen? A téma bonyolult, komolytalan megjegyzéseket kéretik kerülni.

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.